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ベビーカーが氾濫している街は魅力的ではない

1 :だそうです。:02/10/13 14:45 ID:/sUqifNQ
Q7 エリア情報についてはどうお考えですか?
A 『VERY』では二子玉川や自由が丘といった生活エリアが象徴的でした。もち
ろん、この地域は大切ですが、『VERY』との差別化を考え、『STORY』では「ベビ
ーカーが氾濫している街は魅力的ではない」と主張したいと思います。つまり住宅
地ではなく、出かけるところをメーンに取り上げていくということです。
   たとえば、表参道には人気のブランドショップもあれば、美容室、カフェ、買い
物ができるスーパーもある。銀座、横浜の駅周辺やランドマークタワー、神戸……
も。生活感をなるべくサラッとさせつつ、紹介していこうと考えています。


2 :名無しの心子知らず:02/10/13 14:46 ID:lsEDP0zH
2げとしたら1とケコーンしる

3 :名無しの心子知らず:02/10/13 14:46 ID:/sUqifNQ
ひどい会社だね。こんな考えでVERYを作っていたとは驚きです。

4 :名無しの心子知らず:02/10/13 14:49 ID:/sUqifNQ
http://www3.kobunsha.com/ad/

5 :ナナグラム ◆UNKO7gfQR6 :02/10/13 14:54 ID:4x/a42MO
>2は他スレで自殺するって言ってたのに今度はケコーンですか?(w

6 :名無しの心子知らず:02/10/13 15:12 ID:nKwfmBlA
例えば・・・って例え悪過ぎだよね。これ。
つーか頭悪いからこんな例えになってしまうのかねぇ。。

我が家はいわゆるお出かけ地区。
5月なんて修学旅行生イパーイ。それなのに
平日より休日の方がベビカだらけだ(w

7 :名無しの心子知らず:02/10/13 15:18 ID:tGAOqhtJ
じゃあ、巣鴨あたりはすごく魅力的だよね。ベビーカー居ないよ…

8 :名無しの心子知らず:02/10/13 15:20 ID:/sUqifNQ
正直、ベリーはいい本だと思っていただけに、
とても残念です。ベビーカーが氾濫しているって、「氾濫」?
と思ってしまいますた…

9 :名無しの心子知らず:02/10/13 15:50 ID:z3xL5Bcu
お散歩はランドマーク辺りをしているのですが
そんな私は邪魔者かい!
近所なんだからいいじゃないか。

10 :名無しの心子知らず:02/10/14 08:10 ID:429DOA+T
【少し言いたい】ベビーカー利用法について 2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032164271/

重複スレッドです。こちらで続きをどうぞ。

11 :名無しの心子知らず:02/10/14 08:29 ID:g5WpN0Lq
>7
ベビーカーはいないけど、変な腰掛押し車はいっぱいかも?

実家はドラマロケで頻繁に使われるような、お洒落スポット。
友人宅もロケに協力してテレビに出た。
こちとら子連れで里帰でなんじゃい!
いちいち田舎に帰るのに気合入れてお洒落しなくちゃ行けないんかい?
つっかけで三越行ったっていいじゃん!そこが一番近いスーパーなんだもん。

12 :名無しの心子知らず:02/10/14 08:36 ID:06JwyXOz
学生の時光文社受けた。
すっごい女性差別する会社だから
こういう発言も無理ないなと思ってるワタシ。
もうクラッシー出てた時代ね。

13 :名無しの心子知らず:02/10/14 08:42 ID:lj/9IT97
んで、光文社ってJJも出してるんだよね。
何か梅宮アンナ的な、というかこの辺3冊に関して
こういう発言はありえそうってかんじ。

14 :名無しの心子知らず:02/10/14 08:49 ID:l1hz2cfE
>>7
巣鴨は押し車みたいなのが氾濫してそうだね。

15 :名無しの心子知らず:02/10/14 08:55 ID:QAK6gF8E
日本の若者のレベルの低さって先日マレーシアだかに
バカにされたけど、このまま若者天国な価値だけが加速した
世の中にして一体どうするんだろう。
20代のの人たちだけ頑張れば日本がクオリティの高い国に
なるとでも思ってるんだろうか。
日本はどこかで価値観を変えないと恐ろしい国になりそうな気がする。

16 :名無しの心子知らず:02/10/14 09:25 ID:239M5QU6
その「表参道の買い物ができるスーパー」とやらには
赤ちゃん連れが行ってはいかんのだろうか。どうでもいいが。

>生活感をなるべくサラッとさせつつ
なんだかなぁ(w

17 :名無しの心子知らず:02/10/14 18:51 ID:InuwsaSf
>生活感をなるべく・・・

そういう価値観のせいで今みたいな日本になったのでは・・・。

18 :名無しの心子知らず:02/10/14 18:55 ID:WLSFQhij
抗議しる!

19 :名無しの心子知らず:02/10/14 19:05 ID:kt0a7Kb/
>生活感をなるべくサラッとさせつつ、紹介していこうと考えています。

いかにも、僻地出身の上京移民が考えそうな田舎臭い発想ですわね。
一時期田舎者の間で流行ったと言うトレンディドラマの影響を、未だに
引きずっているのかしら?

20 :名無しの心子知らず:02/10/14 19:11 ID:3+3pekx2
神保町近辺住民です。
ある意味、ウチの方もほとんどベビーカー見かけませんが・・・

んなのどーでもいいっすよね、はい、消えますw

21 :名無しの心子知らず:02/10/14 19:58 ID:zghJLZNm
関係ないけど20いいね、神保町近辺に住んでるなんて。
うらやましいナァ。あぁ、本気でうらやましい。

22 :名無しの心子知らず:02/10/14 21:18 ID:Ks/TCH8h
ベビーカーでなく、車椅子や杖をついた老人の街なら良いのかしら?
これからは高齢化社会ですものねえ。
望んでも、ベビーカーが氾濫する街なんてどんどん無くなるでしょうね。
でも、生活感のないって?
トイレットペーパーもゴミ袋も買っちゃいけないのかしら?
ゴミを出さずトイレにも行かない生活?とてもできないわぁ
この編集者さんは、おトイレに行かないのかしら?

23 :名無しの心子知らず:02/10/14 22:54 ID:YHYp7QmS
この編集長坂井って、独身かしら?
こんなヤシが編集長の女性誌って一体・・・!?

24 :名無しの心子知らず:02/10/14 23:08 ID:K58m4mSz
この姿勢で「私は現在0歳児育児中です」と言うなら
ある意味感心するんだがな>編集長

25 :名無しの心子知らず:02/10/15 11:46 ID:b947mlvL
>>20
19じゃないけど私も羨ましい…
結構マニア入っているかもw(アニヲタじゃないけど)

26 :名無しの心子知らず:02/10/15 14:25 ID:G4hBwMGI
ageていい?
なんかかなしいな、こういうの。

27 :名無しは無慈悲な夜の女王:02/10/15 18:57 ID:Yc3aqNGE
うん、スレ違いだけど羨ましい・・・>20
本物の古書店!
本の価値がわかっとる古書店!
サンリオ文庫に平気で一冊5000円の値をつける古書店!
二足三文の新古書店と違って、ああ次来た時も良質の本に巡り合えるかも、
と期待させる品揃え。
・・・SFヲタです。スマソ。

28 :名無しの心子知らず:02/10/15 20:05 ID:7CJ/58I1
昨日表参道いってきたよ。
新しくできたスポーツショップ行くのにちゃんと車駐車場にとめて
ラフォーレまでベビカ押していったサ。
すんごいヒトヒトだらけだったけど
ちゃんとベビカ連れのヒト居たよ。かなり。
アメリカ製3輪ベビカ連れも居たし。
こ〜ゆー編集長はデスクから出て取材やら何やら行ったこと
ないのかね・。・。・。・。・。・。
ベビカが歩いてることが生活感まるだしって
どぉいう感性だよ。

29 :名無しの心子知らず:02/10/15 20:16 ID:67vDXLiy
>>28
>ベビカが歩いてることが生活感まるだしって
>どぉいう感性だよ。

禿銅!
違法駐輪や違法駐車、路上喫煙が氾濫している街の方が
よっぽどDQNだと思うんだけど
なんでベビーカーなんだろか?

30 :名無しの心子知らず:02/10/15 20:20 ID:lAfYcupZ
>ベビカが歩いてることが生活感まるだし

子持ちの友人への私怨の裏返し・・・
だったりしたらいやだのう。

31 :名無しの心子知らず:02/10/15 20:56 ID:syzknuO+
優雅だよね。ベビカは。

32 :名無しの心子知らず:02/10/15 21:40 ID:mHGRgkZ7
誰かこの編集長に質問メールだしてみる?
私出してみようかな?

33 :名無しの心子知らず:02/10/15 21:48 ID:DvPT5vR7
>32
お願いしまつ。

34 :名無しの心子知らず:02/10/15 21:49 ID:mHGRgkZ7
よし、やってみよう。
でも、スルーされそうね(w

35 :名無しの心子知らず:02/10/15 23:00 ID:tsvU854k
ターゲットが主に専業主婦で30代後半〜45歳てことは
子供成長して既にベビカ卒業した人たちってことだよね。
そういう人たちに向けて
「ベビカの氾濫する街は魅力的ではない」だなんて提案するわけか。
こんなのに乗せられるアフォな主婦いるんか???
女同士で足のひっぱりあいさせる気かよ。


36 :名無しの心子知らず:02/10/16 06:50 ID:sg33qski
ベビーカーないところ=農村地ってイメージが…。
過疎化が進んでいても子供くらいいるだろうに。
いっそそういうところでモデルさんが歩かせ
村と本のイメージを作ってみれば…。
「今が旬!もんぺルック」みたいなうたい文句で。

37 :名無しの心子知らず:02/10/16 08:57 ID:qraVKpQ2
なんでこんなに過剰反応してる人が多いのでしょう。
「ベビーカーが氾濫している街は魅力的ではない」って
政治家や役所が発言したんなら、抗議うんぬん言うのもわかるけど
たかがひとつの雑誌のコンセプトのことでしょ?

STORYって買った事ないけどVERYのおねーさん雑誌で40歳ぐらいが
ターゲットなんだったら
「子供からやっと手が離れて、自由と豊かさを満喫したい」
「オコチャマだらけの街なんてまっぴら」
みたいな読者ばっかりなんじゃないの?
まあ、私も含めて育児板の住民にはあんまり縁のない雑誌ということで。

38 :名無しの心子知らず:02/10/16 09:29 ID:Z4O0nkDF
今の40代ってさ、もしかしてまだベビカお出かけ一般的じゃなくて、
「こんなとこにベビカでくるなんて!」って人たちなんじゃないの? もしかして。
ベビカ目の敵にする人多かったりして。
だったら効果的かも・・・。


39 :名無しの心子知らず:02/10/16 10:23 ID:VG46bIMD
昨日朝の番組に出演した美和明弘が言っていたのですが
「今のテレビ番組はプロデューサーとか男好みの女優や
女性タレントばかり、でも朝から夜までテレビを見るのは主婦
とか女性が多いのよ。視聴率上げたければ良い男を出してりゃ
良いのよ。女性を敵に回したら社会は動かないわ」 と
まあ、こんな意味のことを言ってました。
私の文章が下手なので印象が伝わらないかも知れませんが
思わず「禿げ同!」と言ってしまいたくなるようなお話でした。
この雑誌の編集長も、まさにその男性の視点で、男性が理想
とするステレオタイプの見かけだけ綺麗な女性像を追っかけて
いるとしか思えません。
妊娠出産という女性特有の生理を無視して、女性の生き方を
提案するなど実に不快ですが、それ以上に、このような愚かな
メディア情報に踊らされる女性が増えるかもしれないと思うと
とても残念に思います。
私はどうやらこの雑誌のターゲット層のようですが、絶対に買う
気にはなれませんね。女性を馬鹿にしていると思います。

40 :名無しの心子知らず:02/10/16 10:41 ID:aci8u4tM
「バッテンおんぶが氾濫する町は(オサレ雑誌に取り上げるには)
魅力的ではない」ならば笑いながら同意しる。

41 :名無しの心子知らず:02/10/16 10:47 ID:Z4O0nkDF
>40
しかし購買層の40代はベビカ嫌い、おんぶマンセーだったりする罠(w


42 :名無しの心子知らず:02/10/16 11:01 ID:uJomrR4O
うち田舎だからベビカどころか乳幼児をハケーンするのすら困難っす。
野良仕事してるヴァヴァ様達ならぽつ〜んぽつ〜んといるが・・・
魅力的?




43 :名無しの心子知らず:02/10/16 11:09 ID:Ya2FowcC
>>40
現在多くの人が抱く美的価値観では確かにそうかもしれません。
私もその点では例外でないことを認めます。
ただ、お洒落は時代や国や地域が異なれば変わります。
おんぶヒモがカッコイイという時代が絶対に来ない!とは
誰も断言できないと思いますし、お洒落とはそもそも健康
が基本ですので、人工的な見栄えだけでカッコイイと言う
価値観には、環境問題の観点からも疑問の余地があると
思います。

>>41
それは考えられないですね。
おんぶヒモの良さは最近になって立証され、見直されたこと
この雑誌のターゲットである、子育てが一段落した人達の
育児時代はまだ抱っこひもとベビーカーが主流だったと思い
ます。ベビーカー嫌いなのは、どちらかと言うと育児をしたこと
がない男性や独身女性に多く、子育て経験をしたことがある
女性、特に年配層で嫌がる人はいないと思います。
なぜならベビーカーで歩きやすい街=車椅子が使いやすい
一般の人でも歩きやすいと言うことに繋がりますからね。
実際ベビーカーを使うと違法駐輪で通れない歩道などたくさん
あり、これでは車椅子の人は不自由だろう、と思うことが多々
ありました。
ベビーカー無しでも、そう言うところは歩きづらいです。

44 :41:02/10/16 11:20 ID:Z4O0nkDF
>43
いや、おんぶ抱っこに関係なく、ベビカに反感がある世代かと。
ベビカに、というか、子連れでいろいろ出歩くことに反感があるのか、
小梨独男に限らずベビカずれに冷たい気が・・・。
元気な年配層はベビカに冷たいですよ。ベビカスレ参照のこと。



45 :名無しの心子知らず:02/10/16 11:35 ID:+n5/5Yh+
>>44
>元気な年配層はベビカに冷たいですよ。

そうでしたか・・私の認識不足でした。スマソ
でも言われてみれば年配層はご自身ベビーカーを
使ったことがない人が多いかも知れませんね。
それこそ育児中はおんぶヒモで遠出をしない世代かも
でもこの雑誌のターゲット世代はベビーカーで、ガンガン
外出した世代だと思いますよ。
表参道なんかはベビーカー使わないと抱っこやおんぶヒモ
じゃ疲れて歩けないです。でも最近はホコ天がなくなっちゃ
ったから歩道でベビーカーは肩身が狭いのかなあ?
銀座はまだホコ天があるから休日は結構ベビーカー押して
いる人も、ちらほら見かけますけどね。

46 :名無しの心子知らず:02/10/16 11:42 ID:owND+KQ+
「オコチャマだらけの街なんてまっぴら」
↑こーいってる痛いヤシ、知ってまつ。30台半ばの
育児ママ。趣味は自己実現(笑)カッコいい自分が好きなのねん

47 :名無しの心子知らず:02/10/16 11:56 ID:bXW9R22H
>>46
そのママンは自分の子がオコチャマってことを知らないの?
「カコワルイ」からって、自分の子連れて街を歩かせないのかしら?

48 :名無しの心子知らず:02/10/16 13:18 ID:VXkKpx8F
主婦層をターゲットにした雑誌っていろいろあるよね。
como,MINE,オレンジページ,すてきな奥さんetc.
たぶん>>39さんはもともとSTORYを買うようなタイプじゃないのでは。
VERYやSTORYってごく限られた人以外は読んでてもおもしろくないと思う。
ターゲットって年齢だけでなく、
収入やライフスタイル、思想などでも絞られてくるのでは。

49 :名無しの心子知らず:02/10/16 13:29 ID:2tdYn00r
すてきな奥さんってまだあるんだ。
家庭画報は重いから嫌い。STORYっていう雑誌じゃなくって
STYLEじゃないの?初めて聞いたなぁ。

ベビカじゃなくても生活感感じるものは街の中にはたくさんあると
思うけどねぇ。まぁ結局子連れはおしゃれな街を歩かないで!!
うっとうしいし、邪魔なんだから!!って言いたいだけなのかもな。
きっと早々に廃刊になるでしょう。

50 :名無しの心子知らず:02/10/16 13:41 ID:Tmhu7UoN
どんなお金持ちでも、子どもをタマゴで産むことはできないよ。


51 :名無しの心子知らず:02/10/16 14:28 ID:wqfQ/3Xz
しかし、元気な年配がベビカに冷たい気持ちはわからんでもないが、
もし彼女達の時代にベビカが今のように普及していたら
ぜったい使わないのか!と声を大にして問うてみたい。

52 :名無しの心子知らず:02/10/16 14:32 ID:2tdYn00r
ねぇねぇ年配っていくつから?

53 :名無しの心子知らず:02/10/16 14:47 ID:rK7SJ0Ls
ベビカや子連れに冷たいのは、子供が小学生高学年の世代から
ババ世代の間のような気がする。
家庭内や身近に分別のつかない存在がいない人達。
喉元過ぎれば…、ってやつ。
何歳代にはどんなことが大変で、なんて細かく覚えていないんだろうけど、
経験者なんだし想像力を働かせて欲しい。というか自分はそうでありたい。
スレ違い気味なのでsage。

54 :名無しの心子知らず:02/10/17 00:13 ID:et0Z7ZyK
うちらの母の世代というのはベビカはまだ贅沢だったのかもよ・・・
義母いわく「こんなの押したかったわ」
実母いわく「3人目のとき乳母車を実家からプレゼントされたけど二人目のときから欲しかったわ」
ババ世代は使ったことのない人はベビカに冷たい可能性高し。

55 :名無しの心子知らず:02/10/17 07:48 ID:8jqGHzrH
そう言えば、妊娠中電車に乗っても席を譲ってくれるのは
男性(年代問わず)か若い独身女性だけ、育児経験が有る
はずの、おばさん世代(推定年齢50歳以上)に譲って貰った
ことはないなあ・・・・

56 :名無しの心子知らず:02/10/17 08:39 ID:zWlto4A3
>>55
うむ。
ニンプー時代は冷たかったオバチャンだけど
アカンボ連れてると、アカンボにはやたら反応するんだよね。
「あらぁカワイイ」とか言いながら、勝手に手足触ってきたり。
あの世代って、いわゆる姑世代だから
ヨメには冷たいけど孫には弱い、ってコトかしらん。

57 :名無しの心子知らず:02/10/17 09:23 ID:vs6OPx0p
自由が丘や二子玉川は近所なので、よく行くんだけど
確かにベビカの氾濫ぶりは半端でにゃいと思ふ
特に土日の自由が丘はいったいいずこからこんなに?
っていうくらいベビカだらけです。
あれをみんな電車乗せてくるんだから、すごいなぁ
A型なんかもかなり見かけるし
自由が丘は道もせまいし、でこぼこ道も多いしなぁ
あそこまでいくと、確かに魅力的でないかもとは思ふ。

58 :名無しの心子知らず:02/10/17 22:21 ID:RGijIglY
良スレあげ

59 :名無しの心子知らず:02/10/17 22:47 ID:nHL4/mc/
>>46
そのママンが言ってる「オコチャマ」って
「自分より若い女」って意味なのでわ

60 :46:02/10/18 01:06 ID:u4BmWJiZ
>>59
あたりです。銀座は大人の町。渋谷は子供っぽいそーです。
あなたはそうかもしれんけど、それが好きな人間だっているんだよ。
渋谷好きな人間をバカにする発言はやめてくれって思ったんだよ

61 :名無しの心子知らず:02/10/18 21:27 ID:g0+7upw6
あげ

62 :名無しの心子知らず:02/10/18 21:29 ID:mq4Gev/S
銀座にはサエグサもファミリアもあるのに
赤ちゃん連れてっちゃいけないのかあ・・・

63 :名無しの心子知らず:02/10/18 22:40 ID:gEXGehSH
>55
妊娠8ヶ月だけど、電車で唯一席譲ってくれたのは母位(50代後半)
の女性だけ。おやじも若いコも知らんぷりだよ。もうそんなもんだって
期待してない…。
>62
平日昼間に妊婦同士でマツヤ2階のイプリミでランチしたけど、6ヶ月
位の赤ちゃん連れママ友同士、みたいな人達何人か居たよ〜。

64 :名無しの心子知らず:02/10/19 12:52 ID:pMejAea/
>>63
私は妊娠9ヶ月だけど、一度も席を譲ってもらった事ないよ。
足のつけ根イタタ・・・とか思いながらチラっと見てみるんだけど、
全員「自分の方が疲れてるんだから」という顔をしている、ように見える。
だから私も期待してないでつ。


65 :名無しの心子知らず:02/10/19 16:17 ID:9yz9KKlq
じゃぁ、銀座は品のないまちなんだね。
ヘンな雑誌。なんかムカつくね。

66 :名無しの心子知らず:02/10/19 17:07 ID:NQTXii6F
っつーか、こういう雑誌かっている奴は、近い将来に予定されているであろう
足腰立たなくなっても杖とか、車椅子を使って生活観を出さないように
注意してほしいものです。

67 :名無しの心子知らず:02/10/19 17:21 ID:wMV418b0
>足腰立たなくなっても・・

そうよねえ。
この編集者にとっては老人の存在その物も生活感
丸出しなのかな?
個人的にはサラリーマンの背広姿の方がよっぽど
生活感丸出しだと思うんだけどね。
見た目で受ける生活感って人それぞれ違うんじゃ
ないかしら?価値観の相違ってやつ?

どうせなら、トイレットペーパーや醤油の特売日に
いかに生活感を出さずさらっとカッコよく買うかとか
そういう特集してくれないかしら(w

68 ::02/10/19 21:34 ID:VRspMMfD
2ちゃんねら的な抗議行動として、
「雑誌『STORY』で紹介された魅力的な街を、子連れ(ベビカ)で練り歩くOFF」
というのを開催したらいいと思います。

69 :68:02/10/19 21:34 ID:VRspMMfD
↑の名前欄は間違い。67さんスマソ

70 :名無しの心子知らず:02/10/19 22:49 ID:T6yH2x4W
>>68
想像してちょっとワロタ

71 :名無しの心子知らず:02/10/20 00:37 ID:PdFiKjy8
>68ナイス。ぜひレポきぼん。

72 :名無しの心子知らず:02/10/21 20:19 ID:bBTtee8P
「どういう意図でQ7に対してお答えしたのか、編集長の見解を
 お聞かせ願います。お答えがいただけない場合は、大手育児系サイトにて
 問題提起させていただきますがよろしいでしょうか?」

とメルしましたが、一向にお返事はきません。
お祭りにしていいでしょうか?

73 :名無しの心子知らず:02/10/21 20:24 ID:Ixmu7a+s
>72
いいと思います。
でも案外と編集長も自分の発言がこうなるとは思ってなくって、
↓こんな感じだったりするかも(w
(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


74 :名無しの心子知らず:02/10/21 20:28 ID:bBTtee8P
>73
いやいや、あのQ7読んだら、頭にきちゃってねぇ
もちろん、「」の上には具体例かなりつけてメルしたんだけど。

いまや40代になっても出産する人だっているのに
生活感をさらっと出すのにベビーカーは必要ないということか。
もしくは編集長坂井、ベビカになみなみならぬ「悪い思い出」でも
あったということか。

ベビカのない町かあ、このスレの前の方で出てるけど、
それこそ巣鴨でも特集すりゃいいのに。老人カーばかりだけど(w

75 :名無しの心子知らず:02/10/21 21:13 ID:Vkby2yFe
あのう、>4で紹介されているページに飛んでも、
>1の文(Q&A?)が見つからないのですが…
どのへんに書いてあるんですか?
その私の探し方が悪いの?


76 :75:02/10/21 21:16 ID:Vkby2yFe
あわわ、なんか変な文だ…
最後の行の「その」はナシで。

77 :名無しの心子知らず:02/10/21 21:39 ID:Ixmu7a+s
>75
いつのまにかQ&Aが無くなってますね。
慌てて削除したのかな?
姑息だなー(w

78 :名無しの心子知らず:02/10/21 21:55 ID:5M/D8dmE
>74
巣鴨ベビカ結構見かけるよ。地元の人だけだろうけど。
ベビカを見ない街って……やっぱ六本木とか?
>77
ワロタ。案外小心だね。


79 :75:02/10/21 22:14 ID:Vkby2yFe
なるほど、そゆことね。
Googleでキャッシュ見つけたんだけど、URLを貼ると何故かカキコできません。
「エリア情報についてはどうお考えですか?」で検索したら出てきました。

80 :名無しの心子知らず:02/10/21 22:20 ID:0db1HnjZ
>>78
青山・六本木辺りは子連れの外人さんが多いんじゃないかなあ?
ベビーカー使ってるかどうかは知らないけど・・・

81 :名無しの心子知らず:02/10/22 00:10 ID:HbZ0Rtng
本当だ、あのQ&Aがなくなってる。

何でなくすの?なくさなきゃいけないことでも書いてあったの?
とイジワルで聞いてみたい。
その前にメルの返事くださいよ、編集長坂井さん。

82 :名無しの心子知らず:02/10/22 10:32 ID:/aG4aaOL
>1に書いてあることが書いてあったんだよ。
へー、消したんだ。あきれ果てた出版社だね。

83 :名無しの心子知らず:02/10/22 10:40 ID:mKmjvx+I
>「ベビーカーが氾濫している街は魅力的ではない」と主張したいと思います。

おやおや、削除とはずいぶん弱腰の主張だったんですね。
そんなへたれなポリシーの雑誌じゃ底が見えますね。

84 :名無しの心子知らず:02/10/22 20:58 ID:jnhTckI1
どうして紹介文を削除したのか、もう一度メルして聞いてみようかな?(w

85 :名無しの心子知らず:02/10/28 17:06 ID:fIzH8wFy
久々あげ

86 :名無しの心子知らず:02/10/28 21:00 ID:twvahj8a
それにしてもこの編集長は困ったヒトですね。

87 :名無しの心子知らず:02/10/31 17:02 ID:AfWUiHiQ
発売あげ

88 :名無しの心子知らず:02/10/31 22:01 ID:fRWC8ybe
あったよ。ベビーカーいない町!
霞ヶ関!!!そうだよ。ビジネス街にはいないわな。

だからきっと、おしゃれな町は霞ヶ関なんだよ!!

89 :名無しの心子知らず:02/11/01 09:25 ID:r+Og9nG6
今テレ朝でこの雑誌についてやってる。
ライターの女性が出てます。

90 :名無しの心子知らず:02/11/01 09:26 ID:r+Og9nG6
もう終わっちゃった・・・

91 :名無しの心子知らず:02/11/01 11:32 ID:ZubLqmId
>>88
霞ヶ関にも保育所が出来て話題になっているですが
利用者は抱っこかおんぶヒモ使用なのでしょうね。
いくら非常識で有名な官僚様でも、通勤時間帯の営団線に
ベビーカーなんてDQN勇士はいないでしょう。

>>89
内容きぼん

92 :名無しの心子知らず:02/11/01 11:47 ID:r+Og9nG6
>91
出ていたライターの女性は、VERY読者あがりらしい。
(自称だか何だか?のシロガネーゼとか言ってた)
いかにもVERY奥様!って感じのルックスで、キャピキャピと
「えーっ!本当に私でいいんですかぁ、って、もう嬉しくって♪」
とか喋ってました。彼女の家庭も取材されてて、3人のお子さんと
御主人も出てたけど・・・御主人が家事をかなりやってくれている
様子でした。うらやましいねぇ。

番組レポーター達は、「御主人達の立場からしたら、こういう雑誌は
読んで欲しくないって感じかもしれないですね〜」とか言っていたよ。

93 :名無しの心子知らず:02/11/01 11:48 ID:TgyFy33a
横浜そごうの広告で表紙の人のトークショーがあるそうな。
JJ他(多分同じ出版社)で育ったおしゃれーな方集まれって感じ
なので…
私はCANCAN派だったのでいかねーよ。

94 :名無しの心子知らず:02/11/01 11:49 ID:r+Og9nG6
ちなみにお子さんは、上は9歳から下は9ヶ月まで。
ベビカ使ってないんだろうかね?w

95 :名無しの心子知らず:02/11/01 12:08 ID:NJc1bKPF
>>92
さんくす!
ご主人の立場からしたら・・・ってのは
個人的見解としてと前置きするなら良いけれど、
リポーター達の価値観が世間の標準なのかと
言わんばかりの押しつけはどうかと思うわ。
でも、VERY奥様だとかシロガネーゼに対する
古くからの地元民の反応は・・・・・
まあ、個人の趣味だから良いんじゃないの(^_^;ハハハ...
って感じですけどね。

96 :名無しの心子知らず:02/11/04 09:28 ID:CDyJxaof
フジとくだねでやってるよ

97 :名無しの心子知らず:02/11/04 09:30 ID:EH4l5p6t
こんなみっともない言葉遣いをする人が
40代の代表ヅラするなんて(;´Д`)

98 :名無しの心子知らず:02/11/04 09:32 ID:vi1iD3Mk
編集長男なんだ。

99 :名無しの心子知らず:02/11/04 09:38 ID:CDyJxaof
なんか年齢不相応の話し方。

100 :名無しの心子知らず:02/11/04 09:56 ID:EH4l5p6t
エラッソウに新しい生き方を提案するみたいな事を
言ってた割には、女性編集者の家では仕事をして
いても家事育児は、やっぱり主婦がやっているのに
ガッカリだったわ。


101 :名無しの心子知らず:02/11/04 10:03 ID:iDSO0fvP
つうかベビーカーをどこにでも押して入って来るバカ親は逝ってよし。
混雑した小児科に人を押し分け掻き分けなんかで平気なのかね?

102 :名無しの心子知らず:02/11/05 16:00 ID:/3csXE5j
今日のジャストで、編集長坂井、顔出してました。
あんなヤシが編集してるんだ・・・すごい雑誌のイメージにそぐわない、
小汚いおじさんでショックだった。

小汚いショック記念age

103 :名無しの心子知らず:02/11/11 18:14 ID:OYNLcwKG
みなさん、どうです?あげ

104 :名無しの心子知らず:02/11/24 02:03 ID:hSQCksQg
ベビーカーって本当に邪魔だよね。
特に電車とかでは非常に迷惑。ホームから落としてやろうかと思うくらい。

105 :名無しの心子知らず:02/11/24 07:47 ID:h7erJScv
>>80>>88
青山六本木にはベビカ族結構はいます。
外人さんなんかでかい双子サイズの外国製のベビカ押してるのよく見かけます。
それと霞ヶ関近辺にもベビカ族、多少はいますよ。
ていうか私の家は永田町にあるんで・・・変な所に住んでてスマソ。
確かに周辺に滅多に子供がいないので、逆に優遇されているような気がする。
しかし私はダサ系ですが・・・

106 :名無しの心子知らず:02/11/24 11:03 ID:RGBjR3GA
>104
やったらあなたは犯罪者。

107 :名無しの心子知らず:02/12/15 18:15 ID:ALkFtE/n
パリだってロンドンだってベビーカーは、いると思うし
そもそもベビカーがおしゃれじゃないとか気にする事自体
大人げなくてダサイ気がする。

108 :名無しの心子知らず:02/12/15 19:38 ID:YNoHYX8A
じゃあもっとオシャレで手頃なベビーグッズを作ってくれよぅ〜
それで問題解決!

109 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

110 :名無しの心子知らず:02/12/26 03:26 ID:Wjh5mCzo
込んでるところに無理やりベビーカーでいくのは良くないと思うけど、
イメージで今までベビーカー(あるいは赤ちゃん連れ)で
いけなかったところに子連れが入り込むのは
いいことなんじゃない?
北欧のかっこいいオフィスの床を、パパが連れてきた
赤ちゃんがはいはいしてるのをTVで見たけど
単純に「いいなあ」って思ったよ。
ヨーロッパなんか赤ちゃん連れてるとすごく親切にされる。
もちろん、静かなレストランなんかにゃ連れて行かんが。
その辺は、多少良識が必要とは思うけど。
赤ちゃん連れて行けるところって、設備とか良い環境じゃなきゃ
いやだから、ある意味バロメーター。

111 :名無しの心子知らず:03/01/06 00:57 ID:l5WKxlee
横浜から市営で行くセンター南って駅ヤヴァいよ。
ベビーカーだらけ。

110さんの言うようにベビーカーで行っても十分なスペースが
あって他人にも迷惑掛からない場所はいいと思うんだけど、どう
考えたって自分達の事しか考えていない親が多過ぎる。
ベビーカーを利用する事にうんぬん言うつもりは無いけど他人に
迷惑掛けちゃいけないだろ。社会の最低限のマナーだよ。
あとさぁ、TDLのベビーカー軍団見た?あれ迷惑とかよりも親
はあんだけ人がいてベビーカーに乗せたままで赤ちゃんが危ない
とか考えないもんかね?

112 :名無しの心子知らず:03/01/06 00:59 ID:AdtbfWAP
センター南ってわりと新しい駅じゃなかったっけ?
設計ミスだね。

113 :名無しの心子知らず:03/01/06 01:00 ID:v10CQWV6
TDLでは赤ちゃんをベビーカーに入れてないほうが
危ないと思うけど。

114 :名無しの心子知らず:03/01/06 01:25 ID:2AnLDX1E
>>111
TDLの件では同意。漏れ先月24日に行ったんだけど、ベビーカー
押してる親に後ろからタックル喰らって乗ってる赤ちゃんに掌ていカ
マすとこだったYO!オンブじゃなくて前抱っこぐらいにしといたら?

115 :名無しの心子知らず:03/01/06 03:00 ID:wfeYQo2+
>>110
日本じゃ子連れはほとんど親切になんかされないもんね。
それどころか邪魔者扱いだよ、まったく
まあ子連れに限らず障害者とかお年寄りとかにもそういう扱いなんだけど

なにもハンデを追ってない身軽な若者だけが優先される社会
流れを止める可能性のある人(子連れ障害者お年寄り怪我人・等々)は
マナーがなってないと非難される始末
まあそういう人たちは確かに他人に迷惑をかける可能性は高いけども
身軽な人たちはそれをフォローするって器があってもいいと思う。
それもマナーの一種ではないかなあ。

116 :名無しの心子知らず:03/01/06 05:55 ID:l4LYIoin
>>115
そうだそうだ!

117 :名無しの心子知らず:03/01/06 11:04 ID:t9O0Y5od
ここでベビカ叩きしてる独身や小梨だって子供ができりゃベビカ使うようになるさ。
そして過去の自分の発言は棚に上げて叫ぶのさ。
子供が邪魔だから子連れ主婦は引きこもるがよろし。
引きこもって子供ともども欝になって犯罪者に育て上げるがよろし。
そういってることに気付かんばか者どもだから配慮なんかできやしないよ。
昔よりベビカが増えたと言うのならそのとおりかもしれない。
ベビカに乗ったり電車に乗らないと満足な広場にも連れて行けないんだからね。

118 :名無しの心子知らず:03/01/06 23:34 ID:+OzDVH2z
ベビカ叩きをしてるんじゃなくてね、お年寄りにしたってそう、
席譲って当然の様に座られるより、ありがとうの一言があると
譲った方だって気持ちいいよ。
狭い電車の中に無理やりベビカに押されて、押された人間の身
になって、すいませんの一言があってもいいんじゃない?
まぁ、理路整然と語ってる人はそういったマナーは守っている
とは思うけど、他人の痛みを教えるのだって親の教育でしょう。


119 :名無しの心子知らず:03/01/06 23:37 ID:lCydtjbX
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120 :名無しの心子知らず:03/01/07 11:36 ID:eUffC4j0
>>111
あのあたりは新興住宅地だからね。あのへんに引っ越して
ママ友できんかったらヤバイらしいよ。

たまにいくと、道一杯にひろがったベビーカーママを見る。
後ろからケリいれたくなる。通れないっての。

121 :名無しの心子知らず:03/01/08 06:05 ID:Ilu0MIkD
>>120
あんな腐れなママ友なんかいらねーわい。

122 :山崎渉:03/01/19 16:14 ID:cfksA8ew
(^^)

123 :名無しの心子知らず:03/01/21 00:59 ID:WSpioWPG
>>120
蹴り殺しましょう

124 :名無しの心子知らず:03/01/21 01:09 ID:QgHyKb7/
ショッピングカートに小さい子供を寝かせてる
世間知らずな親よりは
ベビーカーにきちんと子供を乗せてる親のがいい。
ほんとビックリしたよ!
生後2ヶ月くらいの赤ちゃん、ショッピングカートに
平気で寝かせてるバカにゃ。
思わず
「いくら寝返りうたない月齢だからって危ないじゃん。非常識だよ」
ってそのバカに言ってしまいました。

125 :名無しの心子知らず:03/02/07 03:49 ID:455pAC5c
ジャマだね

126 :名無しの心子知らず:03/02/25 02:41 ID:phs9iH4T
あげ

127 :名無しの心子知らず:03/03/04 08:12 ID:eHG/wu3J
>>110
日本の常識=世界の非常識 ですから
特に子育て意識がマッタク違う
日本は親だけの責任=多くの諸外国は社会全体の責任


128 :山崎渉:03/03/13 13:02 ID:hBnf6MWD
(^^)

129 :名無しの心子知らず:03/03/26 14:33 ID:RaacMVOo
スレ違いだけどベビーカーを電車の中ではたたみましょうってのどう思う?
荷物がある場合もたもたしたら危ないし
ベビカたたんでだっこ→安定がなくて危ない
ベビカたたんで席座る→よけいにスペース取る
気がするんだが…

130 :名無しの心子知らず:03/03/26 17:40 ID:zK3gqzFH
ベビーカーで電車に乗ってくる方がどうかしている。
うちの母なんかベビーカー押していてホームで何かあったらどうするんだと言っていた。
抱っこヒモして乗ってこいやボケが。

131 :名無しの心子知らず:03/03/26 18:43 ID:SKDGKjiN
>>130
何時代のお方ですか?

132 :名無しの心子知らず:03/03/26 18:53 ID:2UbX5lZC
>>130
車椅子の方が泣いていますよ。

133 :名無しの心子知らず:03/03/26 18:57 ID:jsvArK9C
子供のいる人にしか、わからない!!


134 :名無しの心子知らず:03/03/26 18:59 ID:ek3RdXDk
>130
未だにこんなこと言う奴いるんだ・・・
抱っこヒモ業界の回し者じゃない?

135 :名無しの心子知らず:03/03/26 19:03 ID:2UbX5lZC
>129
私もそのまま立ってた方がいいんじゃ・・と常々思っていました。
なんか大変な割にはメリットが少ないよね。

136 :名無しの心子知らず:03/03/28 16:01 ID:SAN9ymHp
電車の中のマナー
車椅子はよし。乗っている人はそれがないと動けないから。
ベビーカーはダメ。抱っこヒモしろよ。
ベビーカーでどこでもずかずか入ってくるのがおかしいんだよ。
周りに迷惑だよ。

137 :名無しの心子知らず:03/04/02 04:22 ID:8mDOte+S
電車で移動しなきゃならないような時って、
外出時間長いよね。
ごめん、3時間もだっこしてると
私の肩がもたないのでベビカ必須です。
>7ヶ月で9キロ
まぁ、利用駅にエレベーターない場合は、だっこひも併用ですが。
(´-`).。oO(ってかエレベーターってなんで必ず設置されてないんだろう……)

138 :山崎渉:03/04/17 10:45 ID:LGrm1CDL
(^^)

139 :山崎渉:03/04/20 05:09 ID:FWzRFZdO
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

140 :名無しの心子知らず:03/04/24 01:20 ID:sOyqTtG0
茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

141 :名無しの心子知らず:03/05/17 19:48 ID:36nJR2Xc
>ベビーカーが氾濫している街は魅力的ではない

まさにそのとおり。電車のなかもね(たためよベビーカー)。店でも足をひかれるし。
25〜35くらいのベビーカーババアの傍若無人にはほんと辟易



142 :名無しの心子知らず:03/05/17 19:50 ID:pbP7edbe
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

143 :名無しの心子知らず:03/05/20 00:20 ID:p0wb6Fwk
ベビカの使い方で盛り上がってます。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1052110120/l50


144 :名無しの心子知らず:03/05/20 00:27 ID:oESUffxX
ここでベビーカーに文句言ってる人って子持ちじゃないよね?
なんで育児版にくるんだろう

ちなみに電車の中は使用禁止ではありません。
個人の責任においてOKということになっています。
もちろん通勤ラッシュのような時間に広げてたら迷惑だし
そんな時間帯に乗るのは控えます。

145 :名無しの心子知らず:03/05/20 01:14 ID:8X/AmTaI
>144
私もすごく不思議。
そういう人は子供出来てもベビーカー買ったり使わないつもりなのか?
それとも電車乗るほど遠いところには行かないつもりなのか?
もちろん朝のラッシュだとか、危険そうな所にわざわざ行くことや
親切に対して当然な顔するのはNGと思うけど
それとベビーカーが魅力的でないとかどうとかは別問題と思う。



146 :山崎渉:03/05/22 00:43 ID:CqveCGpF
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

147 :名無しの心子知らず:03/05/23 12:05 ID:6HBrL3/J
ここでべビカ叩いてる人は、毒男か小梨だろうけど、ベビーカーで傍若無人やってるDQN母親が多いのは本当の事だよね。
閉まりかけたドアにベビーカーで突っ込んだり、勢い余って子供を線路に落してしまった事件もあった。
だから、最近はあちこちの駅で、"ベビーカーでの乗車は自己責任の範囲で"ってポスターが貼られてるし。
私は、子供連れて電車に乗る時は、極力抱っこ紐かおんぶ紐で出かけます。
最近のデパートは、大抵ベビーカー貸してくれるし、スーパーにもベビーカーとがあるしね。
まあ、最近は子供が10Kg超えたので、3時間以上お出かけする時は、ベビーカーを持って出る事もあるけど、
そういう時も、ホームでベビーカーを畳んで、子供を抱っこ紐で抱っこしてから乗車するようにしています。
大型の買物は旦那と一緒の時しかしないし、もうすぐ子供も歩けるようになるから、このままでいくつもり。
ちなみに、ベビーカーでの電車への乗車に関しては、鉄道会社によっても考え方がマチマチなので、
空いてる電車なら広げて乗せてもいいのかと言うと、必ずしもそうではないみたい。
ま、世間の子連れに対する目は冷たいので、わざわざ自らトラブルの元を作らなくてもいい気がします。

148 :山崎渉:03/05/28 15:53 ID:Z+o4QQy5
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

149 :名無しの心子知らず:03/06/12 18:13 ID:agqtZ5lH
車内でのベビーカー折りたたみのお願い@都バス
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/unchin/baby.htm

150 :山崎 渉:03/07/15 12:49 ID:dcRR7sWG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

151 :名無しの心子知らず:03/07/17 10:51 ID:838c2lqF
VERY的な価値観がいかにアフォらしいか
いい加減気づいてくれや
女性誌でまともなのってあるか?

152 :なまえをいれてください:03/07/17 16:30 ID:QyqFU3b8
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

153 :名無しの心子知らず :03/11/18 22:56 ID:VDKr2SCa
ふむ

154 :名無しの心子知らず:03/11/18 23:02 ID:TDWHI3ho
1の理屈じゃ江戸川区は魅力的な地域じゃなくなるな。
子供異様に多いもん。ベビーカーなんかそこらじゅうに見かける。

155 :校長が強盗:03/11/19 00:27 ID:AH4/j1vg
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :名無しの心子知らず:04/02/16 16:45 ID:Fv24Uaxp
d

158 :名無しの心子知らず:04/05/01 09:49 ID:4OcyMYoW
sage

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