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■ゆいなちゃんやすらかに■

1 :名無しの心子知らず:02/12/02 02:12 ID:pEbK7+io
ご冥福を・・・・

2 :名無しの心子知らず:02/12/02 02:14 ID:pEbK7+io
http://www5e.biglobe.ne.jp/~y_friend/

3 :名無しの心子知らず:02/12/02 09:26 ID:HviyAlP0
余った金の使途は?

本当にデポジットで4千万円徴収されたの?


4 :名無しの心子知らず:02/12/02 09:55 ID:BetxiP0N
亡くなったんですね。小さい子の死は悲しいです。

5 :名無しの心子知らず:02/12/02 10:00 ID:q19WK37a
親はムカツクけど、子供は可哀相だわな・・・


6 :名無しの心子知らず:02/12/02 10:17 ID:tFZWRgUW
この親、募金が足りないから、またお願いしますと
呼びかけたんだよね。ちょっとそこまで。。とは
思ってたけど、募金はどうするのだろう?

7 :名無しの心子知らず:02/12/02 10:22 ID:33dcZyBi
いろいろあったけど、やっぱり子を亡くした親の嘆きは相当なものだと思う。
募金の行く先については、しばらく待ってあげましょうよ。

8 :名無しの心子知らず:02/12/02 10:24 ID:tFZWRgUW
たった七ヶ月しか生きられなかったね。
親はヒサンだ。

9 :名無しの心子知らず:02/12/02 10:30 ID:7jMUjE3a
似たような境遇のお子さんに、全額寄付して欲しいよね。

10 :名無しの心子知らず:02/12/02 10:49 ID:HviyAlP0
>>7
金銭は親が管理しているわけではないので、
迅速に粛々と会計処理するのが当然でしょ。

前に記者会見で発表するとか言ってたけど。


11 :名無しの心子知らず:02/12/02 10:57 ID:33dcZyBi
>>10
はい、私知ってるよ。あなたが↓の人だってこと。
お説ごもっともだけど、人の心の痛みがわからない人に書かれてもね…。

自閉症スレにて
 698 :名無しの心子知らず :02/12/02 10:36 ID:HviyAlP0
 >>696の子供は壊れたオルゴールなんですか?

12 :名無しの心子知らず:02/12/02 10:59 ID:HviyAlP0
>>11は粘着ですか?

それとも、募金が使途不明で使い込まれても良いと思っているんですか?


13 :名無しの心子知らず:02/12/02 11:00 ID:33dcZyBi
粘着荒らしID:HviyAlP0は放置ということで。

14 :名無しの心子知らず:02/12/02 11:00 ID:kQ0ODKeR
家庭板でこのサイトヲチしてた頃から見てた。
救う会の対応はひどかったけどね。
うちにも0歳児がいるんで、かわいそうでならない。
つつしんでご冥福をお祈りしたいです。


15 :名無しの心子知らず:02/12/02 13:07 ID:8bwtofZT
でも心臓移植しても、ずっと薬を飲まないと
いけないし、病院とは縁が切れないし、
そんな体でお嫁にいけるとは思えないし。。。
死んでよかったよ

16 :名無しの心子知らず:02/12/02 13:10 ID:hZ3Wscbg
>15
>死んでよかったよ
それは、あかの他人の私たちが判断することではないよ。

17 :名なしさん:02/12/02 13:29 ID:uEPcmIqu
今、リンク先のHPの写真見て泣いちゃったよ。
うちにも4ヶ月の娘がいるんだけど、だぶっちゃって。
小さな体でよく頑張ったね…

18 :名無しの心子知らず:02/12/02 13:32 ID:HviyAlP0
>>17は冷静な判断が出来ないヴァカママですか?


19 :名無しの心子知らず:02/12/02 13:34 ID:UCYEL3JY
募金云々はともかく、赤ちゃんが死ぬのは悲しいこと。
>18煩い。

20 :名なしさん:02/12/02 13:36 ID:uEPcmIqu
だって、おねしょスレでもやってるもん。
見事にスルーされてるけど(w
339 名前:名無しの心子知らず :02/12/02 10:15 ID:HviyAlP0
>>338の長女は欠陥品ですか?

21 :◆JUU/10r/is :02/12/02 13:39 ID:MZcJDOVI
我が子なら、どんな状態でも生きて存在していてくれればと思うだろう。
とりあえず、子を持つくらい長らえた自分が、7ヶ月しか生きられなかった
子供の「幸、不幸」を忖度することはできない。
冥福を祈念したい。

22 :名無しの心子知らず:02/12/02 13:42 ID:6RerKR5P
>15 
それでも、自分の子供なら生きていて欲しいと思うよ。
あなた、自分の子供が何か障害があったり病気だったりして
薬や病院通や手術と縁が切れずにいたら、「早く死んで」と思いますか?

23 :名無しの心子知らず:02/12/02 13:42 ID:bTXr9Eh7
ねぇ? キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
ゆうべも旦那と喧嘩したのでつ。
生理前でイライラしてるのでつ。
だから私が変わりに言ってあげよう。
「みんな、寂しい私にかまってくれてありがd。
2ちゃんだけが私の居場所なの。
もっともっとかまってよぉぉ( ´Д⊂ヽ」

24 :名無しの心子知らず:02/12/02 13:52 ID:YZfmG53l
旧帝大卒で年収2000万って、どうせウソだろ。
コンプレックスのない=満たされた人間がこうまで
悪質な弱い者いじめするわけないじゃん。

25 :名無しの心子知らず:02/12/02 14:19 ID:eqgPFzOi
>24
高卒って言ってたような気がする。
世帯年収は2000マンって自己申告してたけどね。

26 :名無しの心子知らず:02/12/02 15:21 ID:AMreTz7d
湯稲ママたち、愛子さまの一歳の映像、
見られないだろうね。同じ赤ん坊でも。。。
ヤケにならないでね

27 :名無しの心子知らず:02/12/02 15:31 ID:O4A8KCh8
ご冥福をお祈りします

28 :名無しの心子知らず:02/12/02 15:37 ID:HviyAlP0
>>27は寄付したの?


29 :名無しの心子知らず:02/12/02 15:50 ID:bTXr9Eh7
ご冥福をお祈り致します。

30 :名無しの心子知らず:02/12/02 16:05 ID:iKXB3JwS
ご冥福をお祈り致します。


31 :名無しの心子知らず:02/12/02 16:09 ID:HviyAlP0
>>29-30は寄付したの?


32 :名無しの心子知らず:02/12/02 16:18 ID:9CnjSN/s
ID:HviyAlP0のご冥福をお祈り致します。



33 :名無しの心子知らず:02/12/02 16:19 ID:IsPmiZLB
>>31は寄付したの?


34 :名無しの心子知らず:02/12/02 17:03 ID:/WFmIByv
>>32は寄付したの?

35 :名無しの心子知らず:02/12/02 17:27 ID:HviyAlP0
ここにカキコしている香具師は
誰も寄付していない方に500ユイナ!


36 :名無しの心子知らず:02/12/02 17:51 ID:zZxs9Uza
ID:HviyAIP0 = ねぇ?
ねぇ?が興味持ってるのは募金で集まったお金の行方だけ。
ねぇ?の子供も欠陥品だから狙ってるんだろうね。


37 :名無しの心子知らず:02/12/02 17:56 ID:nYpbnbvz
高卒(高卒でも立派に生きてる人もたくさんいるだろが)
でコンプレックスの裏返しで弱い者いじめですか?>ID:HviyAIP0 = ねぇ?

38 :うさこ ◆H6MIffY.Ag :02/12/02 18:02 ID:i2yLGNqW
ゆいなちゃん安らかに・・・

39 :名無しの心子知らず:02/12/02 18:02 ID:8x9I/UVi
(なんだ、家庭板スレであんだけフカしてたから
 ねぇ?もちゃんと寄付してたんだと思ったが・・・
 そうか、寄付してない方に500ユイナなのか)

40 :名無しの心子知らず:02/12/02 18:04 ID:A1e2fOWK
ねぇ?は団体相手にメールで何回も抗議して
その上、これからも追求していくって言ってたよね?



41 :名無しの心子知らず:02/12/02 18:18 ID:zZxs9Uza
追求していくと言えば聞こえはいいけど、結局のところ
「おこぼれ頂戴」するつもりなんでしょ。

42 :名無しの心子知らず:02/12/02 18:23 ID:sOdWg0If
>40
すごいね。あの人、この件の関係者だったんだー!

43 :名無しの心子知らず:02/12/02 18:31 ID:/WFmIByv
>41
ウザいよ。IDが。

44 :名無しの心子知らず:02/12/02 18:33 ID:klGr1zFq
どうせ死んじゃうような難しい病気なんだから、
胸を切り開いて他人の心臓なんかを移植せず、
産まれたままで死なせてやれば良かったのに。
金ももったいない。


45 :名無しの心子知らず:02/12/02 18:35 ID:klGr1zFq
大体ね。親に手術させるだけの経済力がないのなら
あきらめればよかったのよ。


46 :名無しの心子知らず:02/12/02 19:00 ID:rcpFNtzO
>>44
スミマセン。うちの身内もこの病気で亡くなりました。
アンタのことは一生恨んでやる。マジで

47 :名無しの心子知らず:02/12/02 19:01 ID:AzrJRrEq
>ID:klGr1zFq
いくらなんでも言い過ぎだと思う。

48 :名無しの心子知らず:02/12/02 19:28 ID:33dcZyBi
ネットの匿名性が、普段「思ってても口には出せない」ことを
平気で書けるんだろうね。。。。
他の板、主に男が出入りするところでは、この種のスレは荒れ放題だけど、
育児中のお母さんたちの良心を信じたいよね。
「もし、自分の子供が・・・だったら」という想像力が欠如した
アンポンタンもいるのが現実なのが悲しいけど。

49 :名無しの心子知らず:02/12/02 19:33 ID:bTXr9Eh7
>46
このスレは2ちゃんにしか居場所のない
孤独なキティが常駐しています。
どうぞ他のマターリスレに移動して下さい。
あなたの分まで、私が呪いかけときます。
近々、 ID:klGr1zFqにはさらに不幸が起きます。


50 :名無しの心子知らず:02/12/02 19:46 ID:5nIvjD+b
ご冥福をお祈りします。

ただ・・・。
どんなことをしても我が子を助けたいという気持ち。
子を持つ親としては分かりますが、
かなり状態の悪いお子さんを海外まで連れて行って・・。
っていうのは考えさせられました。

また、依然こちらで話題になっていた「かれんちゃん」や他の家族のホームページを
覗いていきましたが、術後何ヶ月も現地に滞在しているんですね。
そのときに、家族全員で・・。っていうのが引っ掛かります。
それも、通院が三週間に一度なのに・・・。

今回の件で、子供の移植のための募金については深く考えさせられました。

51 :名無しの心子知らず:02/12/02 19:47 ID:qSjr5VcA
2ちゃんだからこそ、勉強になることがあるね。
こういう不幸な事態に対し、あのような考えをする人がいるんだ、
子育て中の母親にも、あんな考えの人がいるかもしれないんだということは、
匿名掲示板でないと知ることができないからね。

ふだんニコニコしているママ友にも、そういう考えの人が潜んでいるかも
しれないと思いながら生活しなくては。

52 :名無しの心子知らず:02/12/02 19:55 ID:33dcZyBi
>>51 うん、うん。

53 :名無しの心子知らず:02/12/02 19:57 ID:a0kK+AFm
他人の銭に頼るなってことだよ。死んでホントに良かった。他人に依存した
奴らを見ると虫酸が走る。

 バ      ン      ザ      イ     !

54 :名無しの心子知らず:02/12/02 21:44 ID:mY+0D0Tu
死んでよかったなどとは思わないけど、
>他人に依存した奴らを見ると虫酸が走る。
ここは同意しちゃうよ。


55 :名無しの心子知らず:02/12/02 21:47 ID:oatO+Lav
>54
ハゲド

56 :名無しの心子知らず:02/12/02 21:47 ID:DxLgMWtp
ゆいなちゃんのご冥福をお祈りします。

57 :名無しの心子知らず:02/12/02 22:02 ID:hyNiJspF
ゆいなパパ、渡航費用の一億集まって、
今後は、術後の治療費もよろしくと
新聞で読んだ。
父親24歳。デキ婚カポーのにおい

58 :名無しの心子知らず:02/12/02 22:09 ID:MAKEpVw/
小さいバナーに載ってる写真・・・可愛い・・・
自分の子供だったら床に頭擦り付けても助けて欲しいって叫ぶよ・・・
どんなに重い病気でも軽い病気でも、子供が苦しんで平気でいられる親はいないよ。
大人の半分もない小さな手がもうなにも握らないって思うだけで泣けてくる。
「死んでよかった」って書いてるヤシもいたけど、自分の子供ならそう言えるのかな・・・?
なんか悲しいね・・・

59 :名無しの心子知らず:02/12/02 22:14 ID:MAKEpVw/
>>57
58でつが、これ読まないでレス返してしまった。
術後の費用っていったい幾らかかるんだろう?

知り合いの妹が同じように重い病気で苦しんでrのをみていたから、
なんにでもいいからすがりつきたい親側の気持ちもわかる。
ただ、すべて善意でまかなうのは難しいと思われ。
極端でドキュソのような事をいうけど・・・
人を殺す為の武器や軍事に金をかけるなら、命を救うために使って欲しい。
小さな子供が未来も手にせずに金がない事で命を落とすのをみると辛い。

60 :名無しの心子知らず:02/12/02 22:16 ID:DxLgMWtp
>>59
>人を殺す為の武器や軍事に金をかけるなら、命を救うために使って欲しい。
>小さな子供が未来も手にせずに金がない事で命を落とすのをみると辛い。

首がちぎれるほどハゲドウ。

61 :名無しの心子知らず:02/12/02 22:28 ID:1eUQ9rHU
移植じゃない治療法の確立のために、
残りのお金を使ってほしい。


62 :名無しの心子知らず:02/12/02 22:38 ID:wZESqTiD
こういう重病の子供を見るといつも思うよ。子供に1分1秒でも
ながく生きて欲しいと思うあまり、親はエゴ丸出しで爆走して、
こどもを不用意な苦痛にさらしてしまう。
長く生きることも充分大切なことだろうけど、苦痛を和らげて
あげることもそれと同じくらい考えて欲しいと思う。
名前を忘れてしまったが、数年前重い心臓病で国内で治療できる
石は皆無、アメリカでの移植を唯一の望みとして渡米したが、
結局アメリカの石も手の施しようがなく(移植できるような状態
じゃなかったらしい)帰国。帰国後数日で急変してあっけなく死亡。
死亡したときの親のコメントに、母親だったろうか?入院中は
お水を飲みたがったけど飲ませて上げられなかった。天国へいった
今はいっぱいお水を飲んでねって。
助かる可能性はほとんどない状態で、アメリカへの渡航は考えても、
許容量を少しだけ上回るお水を与えることさえ考えてなかったんだ
ろうか?私自身病気で水が飲めないつらさは誰よりもわかるだけに、
この記事を読んだときはかなり鬱が入った。

63 :名無しの心子知らず:02/12/03 10:55 ID:LW9iJsWO
>>62は鬱病患者さんですか?


64 :名無しの心子知らず:02/12/03 10:59 ID:uxwaH7Dn
ゆいなちゃんはモルモットにされたんだ

65 :名無しの心子知らず:02/12/03 11:58 ID:+lT5gF8K
>59-60
本当にそう思うのなら 0990-588-889 に電話してください。
詳細は
http://www.jcv-jp.org/home.htm

66 :名無しの心子知らず:02/12/03 13:08 ID:PXL3S/0+
>>65
あなたは電話したのでつか?<素朴な疑問

67 :名無しの心子知らず:02/12/03 13:24 ID:LW9iJsWO
待機中に死んでも
デポジットで払ったお金は戻ってこないんですか?


68 :名無しの心子知らず:02/12/03 13:49 ID:JB4+B2Le
>62
おかしなのが集まってる中、なるほど・・と考えさせられた。
水を飲めずに亡くなったお子さん、可愛そうすぎ・・・
ほんと天国でいっぱい、お水を飲んでほしい。

さて、基地外はどんなレスつけるんだ?

69 :名無しの心子知らず:02/12/03 14:22 ID:SZQEvjZv
こういうニュースを見聞きする度に
医学が発達するのは善いんだか悪いんだか、と考えてしまう。
臓器移植が確立されていなかったらどうしようもない、ですむけど
なまじお金を出せば生きる可能性があるだけに必死になってしまう。

もし自分の子供が心臓移植しか助かる道がないとすれば、
今はそのような状態じゃないから「諦める」っていえるけど
本当に自分の子供の心臓に異常があったら諦めきれるかな?と思う。

70 :名無しの心子知らず:02/12/03 14:27 ID:avc4p/O4
>>62 >>68
心臓が悪いせいで肺高血圧を起こしている場合などは、
水分を極力控えないと心不全であぼーんになるんだよ。
親は見ていて辛かっただろうに。

71 :名無しの心子知らず:02/12/03 15:07 ID:uxwaH7Dn
ゆいなちゃん

72 :名無しの心子知らず:02/12/03 15:25 ID:0jaJI7dM
親がエゴ丸出しにしても仕方が無いと思うよ・・・
募金を募っても、それぞれが判断して募金するかしないか決めればいいだけ。
税金使われるよりマシだと思う。

73 :名無しの心子知らず:02/12/03 16:37 ID:rnjFb68H
寄付金の行方だけが気に掛かる粘着ヤシ、h

74 :名無しの心子知らず:02/12/03 16:41 ID:JB4+B2Le
>70
親御さんが辛かったのはもちろん分かるんだけど
一番辛かったであろう小さなお子さんのことを考えると、
水も飲めない苦しい苦しい中、アメリカまで渡って
手術も受けられず、帰国後まもなく亡くなるっていうのは
あまりにも痛ましい・・・
延命と苦痛を和らげるのと、どちらが正しいか分からないけど
間違いなくあなたのレスは、まとをはずしていると思われ。

75 :名無しの心子知らず:02/12/03 16:56 ID:LW9iJsWO
寄付総額1億2千万円だよ!

その行方が気にならない方が間抜けだと思うのですが。


76 :名無しの心子知らず:02/12/03 16:59 ID:ZVmFK4Hc
収支決算をはっきり報告しない限り、私は絶対にこのての団体(個人)に寄付はしない。


77 :名無しの心子知らず:02/12/03 17:01 ID:0d3GBZ/e
実際のところ、どうなんだろう?
余剰金っていうものがあるのなら、誰かのレスのように
同じような病状の子供に寄付するとか出来ないものなのかな?
それが出来るなら一番良いとは思うけど。

無知でスマソ。

78 :名無しの心子知らず:02/12/03 17:08 ID:JB4+B2Le
うーん 
使い道が気になるなら、寄付はしない方がいいと思う。
寄付するなら、それはあげたお金なんだから
どう使われようが、文句はいわない方がいいと思う。
自分としては、一億の金より、子供が元気に
生きていてくれるほうが幸せだから、
子供を亡くした親御さんは気の毒だなあ、と思ってしまう。
結局ひとごとだと思ってるからかな・・・

79 :名無しの心子知らず:02/12/03 17:16 ID:0d3GBZ/e
>>78
それだけを主張してしまうと集まるものも集まらなくならない?
確かに元気になってくれることが一番の願いなんだけど。

80 :名無しの心子知らず:02/12/03 17:17 ID:hTKlsWMi
>>77
会則に従い?同じような症状の子どもに寄付するとか
書いてたけど実際どうなんだろうねー。
ぁゃνぃ

81 :名無しの心子知らず:02/12/03 17:18 ID:1aURoUWZ
金額そのものよりも、やはり善意で集まったお金なのだから、
その後どうするのかは発表すべきだと思う。(別に今すぐとは言わないが。)
それが後に続く人に対して道を開くことになると思うし、
寄付をした人への感謝の気持ちを表す一つの形じゃないかな。

82 :名無しの心子知らず:02/12/03 17:20 ID:LW9iJsWO
寄付金の1割は「救う会」の経費でしょ――それだけで1200万円!

今時、こんな短期間に1200万円の売上をあげられる商売ってある?


83 :名無しの心子知らず:02/12/03 17:25 ID:0d3GBZ/e
え?救う会ってボランティアじゃないの?・・・シラナカターヨ

84 :名無しの心子知らず:02/12/03 17:31 ID:uxwaH7Dn
そんなことはどうだっていいから
ゆいなちゃんを偲んでくださいよ
かわいそうでしょ!ゆいなちゃん

85 :名無しの心子知らず:02/12/03 17:37 ID:uxwaH7Dn
ゆいなママの日記読みましたか?
ゆいなちゃんは「遠いところにお嫁に行った」んですよ!
なんてかわそうなんでしょう
ゆいなちゃん

86 :名無しの心子知らず:02/12/03 17:49 ID:p2rTUjW4
>>85
それで、高い嫁入り道具なんだな・・

87 :名無しの心子知らず:02/12/03 18:16 ID:XBaK4rsC
みんなからの募金はどうした?

88 :名無しの心子知らず:02/12/03 18:20 ID:uxwaH7Dn
>87ちゃん
HPをみてください

89 :名無しの心子知らず:02/12/03 18:35 ID:uxwaH7Dn
てるくに一押しスレッド
なぜならゆいなちゃんがかわいそうでたまらないから

90 :ぽにちゃん:02/12/03 19:57 ID:90wcLmNJ
本当にがんばったんでちね
ぱぱとままの
ほんのちょっと先に行って待っていてくださいでち
大丈夫皆いずれ死ぬでち、これから頑張るのはぱぱままでちね

移植への思いは難しいでち、わが子を助けるために、同じ年代の
お子さんが提供してくれるのを(死んでしまうのを)
待つのでち、
ドナーが見つかりました、「万歳!!」だけにはならないでほしいでち
不慮の事故等で幼い子が亡くなっているからでち
きれいごとでないでち、そうやって移植は行われているでち
幼くして亡くなったわが子の、内臓を提供する親の気持ち
も、一緒に考えないといけないでち
でも成功すると、わが子に一部が生きているという、気持ちも
生まれるでち、色々でち、
お金よりも大事な話だとぽには思うでち

91 :名無しの心子知らず:02/12/03 20:48 ID:uxwaH7Dn
そうそう、ぽにちゃん
あんたはえらいよ

92 :名無しの心子知らず:02/12/03 21:12 ID:cX+Odihz
移植手術を待っているのはゆいなちゃんだけじゃない。
ゆいなちゃん募金がどうなるかで、募金を止めようと思う人もいるだろう。
私も募金しようと思う人もいるだろう。
後続の人のためにも、その辺はちゃんとすべき。
(それに、それをやるのはゆいなちゃんパパやママじゃなかったはず。)

ゆいなちゃんママの日記はいろいろ問題発言あって訂正されているよね。
>>90が書くように純粋な部分と現実の部分を自分の中で消化させるのは、
難しいと思う。

ご冥福をお祈りします。

93 :名無しの心子知らず:02/12/03 21:22 ID:WPVPdkbb
日記の中の文章で、
「募金活動に参加してくださったボランティアのみなさん、
    ご    苦    労    様    で    し    た    。」
お前そこは「ありがとうございました」だろうゴラア!

あと、ゆいなちゃんが亡くなってからすぐにあれだけの文章を書けるって、
ちょっと・・・と思いますた。
私なら一月ぐらいなにも書けないよ。

94 :名無しの心子知らず:02/12/03 21:25 ID:flZDxASd
ご苦労さま?????

はぁ?だね。

95 :名無しの心子知らず:02/12/03 21:27 ID:f0um2NqZ
葬式代も募金でまかなうのか激しく疑問。

96 :ぽにちゃん:02/12/03 21:28 ID:90wcLmNJ
(余剰金)
第九条本会は、もし余剰金が出た場合、
役員会にかけて凍結および、
同病の方々を支援する団体に寄贈することを決定する。

と書いてあるでち、当然お金の問題は信用問題にもかかわるでちね
それは寄付をつのる以上余剰金、あまったお金の行く末を決めるのは
当然の義務でち、
ある意味答えは出てるでち、だから本来の大事なお話とはちょいと
かけはなれてると思うでち。

お金の行方が気になるなら、追求するすべはあるでち
ぽに的には、お金の話だけする人のことは興味はあるでち、
でもあんまり勉強にはならないでちなあ〜

97 :名無しの心子知らず:02/12/04 05:26 ID:Y0CX6/uW
>93
何も書かないでいたら、何か言えよゴルァってなりませんか?
書かなきゃいけない立場にいるから、書いたのではないでしょうか。
我が子を亡くして悲しみに明け暮れていたい時なのに、書かないといけない事の辛さが、同じ親として理解できないのでしょうか?


98 :名無しの心子知らず:02/12/04 08:40 ID:GiNrkLIa
>97
ゆいなちゃんの両親には、こういうことを代行しれくれる
ブレーンがいなかったということですね。

お子さんを亡くしたことは心からお悔やみ申し上げますが、
寄付で集まったお金の使途を明確にすることは、
今後のほかの募金活動にも影響があると思う。
別にディズニーランドに行こうがなにをしようがいいが、
どのように使ったのか、余剰金をどうするのかは
事 務 局 の 人 が きちんとしてほしいと思う。

99 :名無しの心子知らず:02/12/04 08:48 ID:devKNsny
>>97
代理の人、もしくはママ本人でも良いけど
ゆいなちゃんが亡くなったこと、簡単な経緯、
両親が落ち着くまでママの日記は一時中断すること
を書けば済むことでしょ?
あそこまで臨場感溢れる長文を書かれたら
前もって準備してたのかしらと疑問にもなるよ。


100 :名無しの心子知らず:02/12/04 08:50 ID:HW8g3r0A
スレが進んじゃったけど
>>74
この場合、結果的に容態が悪くなったわけだけども
渡航で助かる見込みがなければ日本の医師団だって
ゴーサインは出さなかったでしょう。
心臓移植の場合、成功すれば劇的に回復して
普通の人のように楽に生活できる可能性があるのだから、
ひととき水分制限で体調をコントロールするのは
ガンの延命治療のように「本人の苦痛を無視して、無駄に命をつないでいる」
のとは大きく違う。
>>62のいう
>助かる可能性はほとんどない状態で、アメリカへの渡航は考えても、
>許容量を少しだけ上回るお水を与えることさえ考えてなかったんだろうか?
みたいなのは、事情を知らぬ他人だから言える感情論であって
姑の口出しみたいなものだと思う。
それとも、水を多めにあげて急変し、親が直接手にかけたような
結果になっても責任持てるというのならば話は別ですが・・・


101 :名無しの心子知らず:02/12/04 09:04 ID:W8mCDp4T
自分が結構な金額を募金した、だから今後のお金の行方が気になる・・・って
いうならわかるけど、
ただただ、今後どう使うんだ?どうなるんだ?ってうるさい香具師は
何で?って感じ。
金だしてないなら口出す必要もないと思うんだけどね。

102 :名無しの心子知らず:02/12/04 11:06 ID:EPZT0mD+
ゆいなちゃんはモルモット

103 :名無しの心子知らず:02/12/04 11:36 ID:07z20BAU
なぜ?
新しい治療法だったとか?

104 :名無しの心子知らず:02/12/04 11:40 ID:EPZT0mD+
ちがいます

105 :名無しの心子知らず:02/12/04 11:46 ID:GiNrkLIa
>101
私も以前はそのように思っていた。
むしろ、余剰金が出ても、いままで病気で辛い思いをしてきた分、
楽しむことに使ってもいいと思っていたよ。
でも、ここのスレに来て、善意の寄付の使途が不明朗になることによって、
今後、同様の募金活動に悪影響を及ぼす可能性があるということを知り、
ぜひ会計報告をしてほしいと考えるようになった。

106 :97:02/12/04 13:22 ID:Y0CX6/uW
>98
確かにお金の事を明らかにするべきとは思いますが、それこそ落ち着くまで待ってあげれば良いのでは?
それとも、今の時点で今後も明らかにされないとはっきり決まっているのですか?

>99
リアルなのは心からの言葉だからでは?
準備してたとか、そこまでひねくれたものの見方をしなくても…ある程度心の準備はしていたんじゃ?我が子の死は、きっと経験した者じゃないと本質はわからないですよ。
しかし、娘を救いたくて必死だった事と、亡くしてとてつもなく悲しい事は、普通の感覚があれば察しはつく事ですよ。

107 :名無しの心子知らず:02/12/04 13:48 ID:2FYCf76r
>>100
死んでゆく子供に、最後の最後まで苦しいと分かっていても治療を
施すのも、あきらめて、子供の望むお水を飲ませるのも
どちらが正しいかなんて分からないよ。
誰にも分からないと思う。というか、どちらも間違ってないと思う。
>62さんの意見は「親のエゴまるだし」という言葉はキツイけど、
そういう考え方もあるよな、とは思った。
治る見込みの少ないない子供の為に何がほんとの優しさか
考えさせられたよ。



108 :名無しの心子知らず:02/12/04 13:50 ID:3Or9k0NN
>97=106
うわ〜、あなたととっても意見が合います。
同じこと書こうと思いました。
もしかしてあなたも・・・
そうでなくこれだけのことを言えるなら、なおさらうれしいです。

109 :名無しの心子知らず:02/12/04 14:00 ID:HAeHfxU/
>>106
誰も今すぐ発表しろって言ってないと思うけど。
お金のことは事務局がやっているんだし。
このままうやむやにしてほしくないって言うだけじゃないの?

110 :名無しの心子知らず:02/12/04 14:50 ID:sgjzKp5N
15歳以上の成人はアメリカで手術するのは禁止されているのですか?
子供だから募金でお金を集めてというのは、子供という生まれたばかりの
非力な立場という免罪符で助けてもらってるようなもの。
でも、大人でも日本でドナー待つ間になくなったり、手術するお金が
なかったりで、諦めてしまうことの方が多いのです。
誰かが、苦労した分、余ったお金を遣っても。。という意見は反対ですね。
助かった命だからこそ、同じ病気で苦しむ人にバトンタッチしていく
べきなのです。

111 :名無しの心子知らず:02/12/04 15:07 ID:07z20BAU
寄付金の行方について、心配されてる方がみえるようだけど
不明瞭な使い方なんて、実際できないんじゃないの??
ご両親は使う気になれないだろうし
事務局がいいかげんだったら、税務署とかが動くんじゃないの?
(以前寄付金をネコババした人が逮捕されてるニュースあったような・・・)
だいたい、不謹慎なことをしたらゆいなちゃんに恥ずかしいよ。
それがわからないような人はいない、と信じたい。

112 :名無しの心子知らず:02/12/04 15:15 ID:eOEwyvkw
>>111

知らないの??
前に、寄付金で豪遊した人や、現地のスーパーで領収書集めを目撃された人や、
子供の移植に家族全員で海外で待機している人。
いろいろ居るんだよ。

それから、移植後の余剰金の使い方。事後報告なし。
本当に見れば見るほど募金したくなくなるよ。

うそだと思ったら「結菜ちゃんを救う会」のホームページからリンク先を見てきてごらん


113 :名無しの心子知らず:02/12/04 15:33 ID:07z20BAU
111です。
「余剰金は同じ病気の子供達に・・・」と書いてあったんだけど
実行されてないことがある、ってことですか?
寄付金で豪遊って・・・・?????   

ごめん、びっくりしすぎて「うっそぉ!」しか言えない。


114 :名無しの心子知らず:02/12/04 15:40 ID:a8PtXqaB
寄付金で確かディズニーランド(だったっけ?)で遊んだとか
ブランド物を買いまくったとかいうことがあったよね。
別スレで、それもご祝儀のうちだからいいっていう人いたけど、
それは自分の金でやれっていう人もいた。

115 :名無しの心子知らず:02/12/04 15:44 ID:JtQMmn+M
>114
私はディズニーランドは許容範囲だけど、
ブランド物はいかがなものか、とは思う。

それはおいといて。

ゆいなちゃんのご冥福をお祈りします。


116 :名無しの心子知らず:02/12/04 15:47 ID:bTULkiL2


    1 億 2 千 万 円




117 :名無しの心子知らず:02/12/04 15:57 ID:Kikb+Ezv
家がキレイになった人もいるとか・・

118 :名無しの心子知らず:02/12/04 16:11 ID:IrN0X8cf
子供の頃はよく募金したものだけど、何に遣われているのか
怪しいと思い始めて、大人になったら一銭も出していない。
善意で集まったお金をどう遣おうと、貰った人の自由だけど、
そのせいで後から出てくる病気の子のための募金が集まりにくく
なってしまったら、たまらない。
善意の寄付金と言えども、収入のような物なのだから、
使い道を明確にして、寄付してくれた人が納得の出来るように
すれば、今後の募金活動がよくなるのにね。

119 :97=106:02/12/04 16:31 ID:LeFVW3TI
>>108
同じ経験はないけど、いとこの息子がペースメーカーを入れています。
その時の彼女の母親としての苦悩、今だに将来の心配をしながら過ごす苦労をしているのを身近に見ているから、少しぐらいなら気持ちはわかるつもりでいたのですが…ここで、数々の意見を見ると悲しくなったり、妙に納得してみたりです。

>>109
私が少し感情的にレスをしてしまったみたいですね。失礼しました。しかし、やはり寄附金ばかりにこだわったレスを見ると少し悲しくなります。

120 :名無しの心子知らず:02/12/04 16:44 ID:HW8g3r0A
>>107
あなたの言いたいことはよくわかります。
でも、間違いなく死ぬのがわかっているなら
安楽死とかターミナルケアも考えなければならないけれども、
あの場合は移植の手配があって、
もし状態が持ち直せば移植できて助かったかもしれないし
両親も医師も最後までそれを信じていたと思うので、
延命治療の是非が問われるケースではないように思います。
それに、お水をあげたところで、ひと息に逝ってくれるならいいけど
全身に水が溜まってますます苦しい思いをさせるとなると・・
実際問題、生きている間に水をあげる気にはならないと思う。
私はそういうケースを見たことがあるので・・


121 :名無しの心子知らず:02/12/04 16:46 ID:bld2oVY6
ゆいなママの日記だけど。
たしかに、見る人によっては『なんでこんな冷静なんだ??』と
思うかもしれない。
でも、私も子供を病気で亡くした事あるんだけど、直後って、
いやに冷静になる場合があるのね。取り乱して号泣、って風でもない。
遺族がやらなきゃならん事も結構あったりして、気を張らざるを
得ないというか。
本当に辛くて泣き暮らす日々は、そういうのが全て終って
しばらくしてから襲って来るんだよ。
ゆいなママも、「ちゃんとしなきゃ」という思いがあって、
ああいう感じの書き方しか出来なかったのかも。
ただ、そういう所はブレーンとなるスタッフが気をつけなければ
いけない部分ではあると思う。そのための人だからね・・・。

122 :ぽにちゃん:02/12/04 17:18 ID:dtfrLyl/
>>112
>知らないの??
前に、寄付金で豪遊した人や、現地のスーパーで領収書集めを目撃された人や、
子供の移植に家族全員で海外で待機している人。
いろいろ居るんだよ。

よくある話でちね・・・○○団体とか色々あるでちね
ちょこちょこ黒い噂をきくでちねえ
寄付した人全員が会計を詳細に見れるように、金銭の流れを
閲覧できるようにするといいでちね
収支の一部始終をネットで公開するだけで、ずいぶん違うでちね
そう要望することは、間違いではないはずでち、
本当は募金をつのる時に最初からHP上でやるべきでちね、
見積もりも大目に算出してるみたいだち
ぼき要望だしてみるでち
ただ今がその時期かはちょいと難しいでちね
言葉を選んで考えるでち〜お仕事でち〜

123 :名無しの心子知らず:02/12/04 17:24 ID:vtkLSS3W
私も同じ病気で母を亡くしました。
亡くなって、しばらく、現実感がなくて、
母のことを冷静に話していました。
今は、なくなったことがだんだんと理解できてきて、
思い出すのも辛いです。
日記も手紙も読めない。昔の写真を見るのも辛いです。
悲しみは少しずつ押し寄せてくるのだと思います。

124 :ぽにちゃん:02/12/04 17:46 ID:dtfrLyl/
>>122でち
何故会計を開示するべきかというお話でち、
出来るだけ、スリムな収支にするのに効果があると思うでち
スリムとは、無駄をなくすという意味でち
成功してもお金があまることもあるでち、
次に待っている方に、1円でも多く回るといいなと思うでち

悲しみ方は人それぞれでち、人それぞれに乗り越え方も違うでち
だから当事者以外の説明は全部想像でち、想像が悪いかどうかではないでち
でもぽは、ご家族の気持ちの想像は、踏み込んではいけない
領域もあるはずだと思うでち丸

125 :112:02/12/04 18:28 ID:eOEwyvkw
余剰金が出たとしても、その子の将来の治療費のためとか言って、
プールしておく団体が多すぎ!!それも3000万円とか!!他の団体に回せって。
事後の会計報告も物凄くアバウト。
術後の経過報告するところだって少ないよ。

募金で豪遊&ブランド買いあさり家族は、週刊誌にすっぱ抜かれてたね。

最近の海外で心臓移植を!!っていうドキュメント番組では、母親はもちろん
父親・子供二人で海外で待機。おいおい。滞在費は誰が出してるんだ??
父ちゃん。待機しないで仕事しろって感じだよ。

子供が病気!!助けてあげたい!!
って気持ちは凄くある。でも、募金する気がすっかりなくなってきたよ。

126 :名無しの心子知らず:02/12/04 18:50 ID:N7on/lCH
>120
62さんの話はゆいなちゃんでなくて他の子の話だったので
こまかい状況は分からないまま、想像と仮定で話をしてきました。
私の趣旨は>107なのですが、>120を読んだら
そうか・・・お水飲んだら余計苦しくなるかもしれないんだ・・・
と、反省。教えてくれてありがd。

127 :名無しの心子知らず:02/12/04 18:51 ID:07z20BAU
>募金で豪遊&ブランド買いあさり家族は、週刊誌にすっぱ抜かれてたね

病気の子供がいやな思いするって考えなかったんでしょうか?
(まさか、実名で書かれてはないでしょうが・・)


128 :名無しの心子知らず:02/12/04 18:52 ID:Xc90yq3r
人に頼ることばかり考えないで。
子供が元気になったら、お父さんお金働いて
少しは帰しましょう

129 :名無しの心子知らず:02/12/04 19:24 ID:ZeIfksN1
>>128
激しく同意。
元気にならなくても、たとえその子が死んじゃっても募金してくれた善意の人に感謝して
働いて返していくべき。


>募金で豪遊&ブランド買いあさり家族
地獄に落ちますように。

130 :名無しの心子知らず:02/12/04 19:27 ID:rkWVThT7
>>127
子供の気持ちもだけど、募金した人の気持ちは考えなかったのだろうかとギモン
だよね。

131 ::02/12/04 21:04 ID:ZaArn/MG
>>58
>自分の子供だったら床に頭擦り付けても助けて欲しいって叫ぶよ・・・

いまどき床に頭擦り付けなくてもお金わんさか集まるッ中ーワナ。
頭擦り付けてる親見た事ないワナ。
代わりにアメリカのすがすがしい太陽のした
ラフなファッションでインタビュー受けている渡航親なら見た事あるけどねw
足なんか組んじゃってお金足りませんから
募金よろしこ〜〜〜ッテな感じだった。むかついたよ。


132 :名無しの心子知らず:02/12/04 21:18 ID:HW8g3r0A
私はテレビで見たことあるよ・・
銀座の交番脇で、募金箱下げたお母さんが
「お願いします!!娘が死んじゃうんです〜!」って
泣きながら地面に手をついて叫んでいた。
思い出しただけも涙が出るよ。
でもDQな親のせいで、本来移植に反対でない人まで
募金を避けるようになったりして・・真剣にやっている親が可哀相だね。


133 :名無しの心子知らず:02/12/04 21:51 ID:a/h/GLuk
>>127
週刊誌名と時期を述べよ。
ソースは2チャンですか?


134 :名無しの心子知らず:02/12/04 22:06 ID:a/h/GLuk
寄付金の行方が気になる粘着ヤシって、
正義感の固まりブッてるが、
案外チャンスさえあれば、人の金、会社の金、
横領するヤシって思うよ。
だから他人もそうじゃないかと邪推してる。

135 :名無しの心子知らず:02/12/04 22:15 ID:a/h/GLuk
法律をどうにかしろって話にはならんのだな。
「下衆のかんぐり」、例文には事欠かないね。


136 :名無しの心子知らず:02/12/04 22:27 ID:1da8eygj
101>
同意。
自分が1銭も出していないのに(多分)、何でお金の行方が気になるの?
子供が幼くして亡くなったら・・・って想像するだけで胸が痛いよ。
自分の子供でもそうでなくても。
同じ思いの人たちが寄付したんじゃないかな。



137 :名無しの心子知らず:02/12/04 22:48 ID:1GAB3GCP
>>136
そういうあなたはしたの?
してないんだったら
>子供が幼くして亡くなったら・・・って想像するだけで胸が痛いよ。
自分の子供でもそうでなくても。
っていう気持ちを持ってないってことになるね。


138 :名無しの心子知らず:02/12/04 23:02 ID:07z20BAU
>>133
127ですが、125サンに聞いてください。
私は知らないんです。

139 :名無しの心子知らず:02/12/04 23:15 ID:+8FH4ylZ
家族で行ってたらそんなに駄目なことかな?
ジジ、ババ、親戚まで行ってたら、そりゃおかしいだろ?とは思うけど
いつ容態が変わって亡くなるか判らない、我が子の側に
父、姉妹がいたって、それくらいのこといいじゃない?と私は思う。
その立場になったら、なんだかんだ言ったって
募金他もろもろ同じようなことを皆すると思うんだけどな〜。

140 :名無しの心子知らず:02/12/04 23:27 ID:uD2PKb6k
>>139
私も思う。容態が急変する可能性があるし、簡単に行き来できる距離じゃないでしょ?
かえって、ちょこちょこ渡航を繰り返す方が費用もかかるし。危篤ですって聞いてから
仕事の手筈整えて、兄弟連れて渡航・・・なんてしてたら、死に目に間に合わないよ。
知人の子供が心臓病で亡くなったけど、治る事を祈りながら、冷静に、今日死ぬかもって
覚悟してる自分が居たって話してた。
夫婦と、子供の兄弟の滞在くらい、いいと言うか、当然と思うけど。

141 :名無しの心子知らず:02/12/04 23:43 ID:07z20BAU
募金がたくさん集まったから家族で行けた、ということじゃないの?
もし、医療費しか用意できなければ、ママだけとかに
なったんじゃないのかな、と思います。
兄弟って、小さいお子さんなのかな?
アメリカとかでパパ・ママが病院行ったきりだと
寂しいだろうなあ・・・
でも、日本でお留守番も寂しいだろうし。
やっぱり連れてくしかないのかなあ、大変でも。


142 :名無しの心子知らず:02/12/04 23:51 ID:uD2PKb6k
うち、上が4歳下が2歳。どっちが病気でも、兄弟連れて渡航すると思う。
私の両親はもう居ないし、夫の親も介護の真っ最中で、小さい子供を預かれる
状況じゃないから・・。乳児院に入れるのも・・。期間がはっきりしないから
かわいそうすぎるし。
でも、単純に、寄付金の会計報告はすると思うよ。余ったお金は基金の設立に
使うだろうし。

143 ::02/12/05 00:07 ID:x4zkjyFZ

絶対いるんだ、こう言う奴。
ソースは?どこで?誰が?どんな風に?証拠は?>>133

募金使途不明金にかんして興味ある奴は
知ってるッちゅうーの。
大体ね何億もの金の使途報告が詳細に出来ないなんて
支援会おかしいんじゃねぇ?
いいかい?

「募金はプレゼントじゃないんだよ」

これからはみんなが思っていた疑問も
こう言うネットから大きく広がっていクと思うよ。
ようするに今までが大雑把過ぎただけ。
募金であれ寄付金であれ献金であれ
使途詳細を提示するのが

「当たり前」

なんだけどさ。

144 :名無しの心子知らず:02/12/05 00:15 ID:uIBSQhSe
>>59
>人を殺す為の武器や軍事に金をかけるなら、命を救うために使って欲しい。
>小さな子供が未来も手にせずに金がない事で命を落とすのをみると辛い。

子供にもなれない胎児が年間何千人殺されていると思いますか?
産まれてくれば元気で楽しい将来もあった筈。
募金でちょっと有名になった子供だけそんなに可哀相ですか?
潰されて掻き出されてバケツに捨てられてしまう子供も
いる事をお忘れなく。
そんな子はごく普通の親の手で武器も使わず平然と行われている事もお忘れなく。

145 :名無しの心子知らず:02/12/05 00:25 ID:GyCVa29C
てゆーか、ぽにちゃん。悪い人じゃないと思うけど
どうしてそんなしゃべり方なの?ちょっとうざい

146 :名無しの心子知らず:02/12/05 00:42 ID:pW+3h6IG
だから言ってるべ!
ゆいなちゃんはモルモット


147 :名無しの心子知らず:02/12/05 01:06 ID:WsIZ7mrW
>144
スレ違い。堕胎の是非は別スレへどぞ。


148 :112:02/12/05 10:04 ID:7u+jlAwO
家族全員で待機していた人たちは、お兄ちゃん二人・両親だったと思います。
また、お兄ちゃんたちは結構大きかったと思いますよ。

すぐに移植できるわけでもなく、何ヶ月も現地で待機。
もし、うまく移植できても、その後の治療のために随分と現地に居るみたいですね。
それなのに、家族全員の滞在費って凄い金額になると思いませんか??

急変を考えると・・・。とありましたが、半日でいける距離でしょ??
せめて、お父さんぐらいは日本で仕事してほしいけどね。

149 :名無しの心子知らず:02/12/05 10:44 ID:z5MWKClL


    1 億 2 千 万 円




150 :名無しの心子知らず:02/12/05 11:28 ID:fg7ORmYc
募金使途詳細キボンage


ユイナチャンのご冥福お祈りします。
後に続くであろう病児救済募金の為にも
不明瞭な使途はぜひ改善すべきです。
みんなが気持ちよく人助けの為の募金が出きるよう
制度の一貫と不透明な活動の改善を!


151 :名無しの心子知らず:02/12/05 11:48 ID:pW+3h6IG
寄付って善意でしょ
一度懐から出たお金がどう使われるかなんて
あれこれ考えて詳細をなんて言うんだったら
募金しなけりゃいいんだよ。
人にお金を渡す時は「あげた」と思えって言うじゃん。
募金を投資とまちがえてるんじゃないの?
いいじゃなぇか、くれてやっちまった金なんだから。

ね!ゆいなちゃん

152 :名無しの心子知らず:02/12/05 11:52 ID:z5MWKClL


    1 億 2 千 万 円




153 :名無しの心子知らず:02/12/05 12:06 ID:qJ+iKBXP
>>151

もっとクリーンなら募金額も増えるでしょ。
結果良くなるんじゃない。
病気はコノ子だけじゃないんだよ。
自分のことばっかり考えるタイプ?w
その時よけりゃって感じだね。
んで今時、募金⇒投資て考える馬鹿いるのか?
そういうの思いつくって言うだけで・………以下。。。。


154 :名無しの心子知らず:02/12/05 12:15 ID:pW+3h6IG
増えなくていいじゃないか!バカだな
7000万の目標額に1億2千だよ?
結果出てるっしょ・・・

今時っていう例えがわからないが
なにが言いたいか整理してから書き込めドアホ!

155 :名無しの心子知らず:02/12/05 12:45 ID:TvWhkAmC
会計報告キボンヌ派の意見は、過去に募金を私利私欲のためにガメてしまった病児遺族もいて、
それじゃ後続募金団体、その他の募金団体にもいい影響を及ぼさないから、
収支報告をちゃんとしたほうがいいよ、ってことかと。
私は募金してないけど、これってごくアタリマエの意見だと思うけどなあ。
自分が出したお金の使い道を報告してほしい、っていうのとはまた違うんでは?

156 :名無しの心子知らず:02/12/05 13:36 ID:qJ+iKBXP
>>154

どこまでもマイペースな人のようで。。。。

だからこの子一人の問題じゃないと言いたいのだけど。

今時という言葉がわからない?

今時だから今時。

「きょうびそんなことおもうやついるのかよ」と言いたいだけ。

>>>>なにが言いたいか整理してから書き込めドアホ!

十分整理済。もう少し読解能力つけようよ。w


157 :名無しの心子知らず:02/12/05 15:17 ID:pW+3h6IG

今時っていつと比べて今時っていう発想なの?
移植って何年前から出来る様になったと思ってんの?
まさかバブルとか引き合いに出してんじゃないでしょうね?
バカも休み休み言いなよ このボケ
>>>>ってなんなのよ!このトンチンカン

158 :名無しの心子知らず:02/12/05 16:24 ID:pgohnUPY
ずっと前、ロシア(まだソ連だったかも)の男の子が大やけどして
北海道で手当て受けた時、募金が余るほど集まった。
その後何人ものやけどの子供達が北海道で治療をうけて、
そのたびに募金をつのってたんだけど、だんだん集まらなくなって
とうとう必要な金額の半分にも満たなくなっちゃった。
                というニュース聞いたことある。
この先、心臓移植をうけようとする子供がふえてきたとき
全部の子供に十分な募金が集まる保証はどこにもない。
募金を大切に使って、余剰金が出れば次ぎの子に使ってもらう。
心臓移植を受けることが「命のリレー」なら、余剰金を引き渡すのも
「命のリレー」と言えるんでは?
そのためには、豪遊はもってのほかだし、「これだけ使いました。
残りはこうします。」という報告は必要だと思います。
私に限って言えば、こういった個人名のついた募金するとき、
「○ちゃん、使って」というより、漠然と「○ちゃんのような病気の子」に
募金してるように思う。
なので、出来るだけ多くを次ぎの子に送ってあげて欲しい、と思ってます。

159 :ムーミン:02/12/05 17:25 ID:+kHSvXKx
じぶんのこどもに置き換え手が有れば...

160 :名無しの心子知らず:02/12/05 17:53 ID:pW+3h6IG
国内手術、医療保険、医療控除・・・・
政治かえてもらわなきゃだめでしょ?

だーかーらー ゆいなちゃんはモルモットだって言ってんだよ!

161 :名無しの心子知らず:02/12/05 18:32 ID:Jz7lf2rf
>>160
国内で心臓移植が受けられることになれば確かに本人の肉体的負担や家族の金銭的負担がなくなるでしょう。
そうなればとてもいいと思います。
けれどもその反面、どの国で行なわれようと、移植する心臓を待つということは、
誰かの「子供の脳死」を待つ状態にあるということです。
私はずっとゆいなちゃんママがHPに載せている日記を読んできたのですが、
同じように子を持つ親としてすごく複雑でした。
ゆいなちゃんはとても可哀想だと思うし、助かってほしかったと思ってる。
でも、もし日本で可能だったとしても、私はきっと自分の子供に何が起こっても
ドナーにはできない。
日本人ってその辺のメンタルな部分を、ドライに割り切れる人って少ないんじゃないでしょうか。
それともこんな考え方をするのは私だけでしょうか。


162 :名無しの心子知らず:02/12/05 18:43 ID:pW+3h6IG
その辺は卵が先か鶏が先かで
献身者があっての移植者か
移植者がいるから献身者がいるのか
時代まで遡る話でしょ?
(最古の移植って何時代だか知んないけど)

ドナーは(又その親は)「役に立つなら使ってちょんまげ」って
思ってるから「ありがと」って言っとけばいいのさ。

だーかーらーゆいなちゃんはモルモット

163 :名無しの心子知らず:02/12/05 18:51 ID:RK7dP3ro
>161
本当に難しいよねー。
例えば自分の子供が生死の境目をさまよっている時、
悪気はなくてもその「死」を望んでいる人がいるとしたら・・・。
でもその一方で、
別の誰かの体の中で、我が子の一部が生き続けられるって考え方もある。
私自身はドナーカード持っているけど、子供はね・・・。

164 :名無しの心子知らず:02/12/05 18:59 ID:w8UuBX9w
で、ゆいなちゃんの身体の一部は誰かに提供されたのでしょうか?
闘病で使えない臓器も多々あるでしょうが、
角膜は大丈夫だと思いますが?駄目かな?
提供できたら提供したいと、思えたでしょうか?
残酷なようですが、ドナーを待っていた彼らにとって
ゆいなちゃんがなくなった時点で提供する側になったってこと
移植とは、
そういう側面も持っているということです。

165 :名無しの心子知らず:02/12/05 19:02 ID:pW+3h6IG
それは「ねぇ?」さんにメールで聞いてもらおう。

166 :名無しの心子知らず:02/12/05 19:22 ID:h1ycp048
何をおいても、お子さんを亡くされたこのご両親はお気の毒。
で、どうしてみんなが「会計報告!」というのかというと、
子供の命を助けたいという気持ちのお金が、その通りに使われていないので
詐 欺 行 為 になるからではないでしょうか。
お子さんを亡くされたばかりの両親ではなく、事務局がやるべきだというのも
当然でしょう。葬式だって葬儀委員長や葬儀屋さんがいろいろ事務的なことを
してくれるしね。

167 :名無しの心子知らず:02/12/05 19:24 ID:h1ycp048
また、このゆいなちゃんのケースについて言われる理由の一つは、
HPの文章の無防備さから、あまりいい印象をもたれていないという
ことも言えると思います。
以下、引用(抜粋だけど)

535 名前:名無しの心子知らず 投稿日:2002/11/15(金) 00:20 ID:0wuUrIfb

ゆいなちゃんを救う会のページに、
ママの日記というのがあるんだけど、
11月8日の最後のほうに、
「1日も早く結菜に神様からの贈り物が届くことを信じています。」
って書いてあるんだけど、ぞぞっときたよ。

それじゃ、ドナーの心臓は、神様に取り上げられたのかい?
って言いたくなっちゃう。
ドナーのことなんか見えてなくって、
その心臓だけ見えてるんだよね。

168 :166の訂正:02/12/05 20:29 ID:h1ycp048
>>166の3行目 行末

×・・・その通りに使われていないので
○・・・その通りに使われていないのであれば

169 :名無しの心子知らず:02/12/05 20:38 ID:pW+3h6IG
あーあ、ゆいなちゃん死んじゃった

170 :名無しの心子知らず:02/12/05 20:39 ID:Y6JzRMaS
移植のコーディネーターさんが、
一刻も早く提供者が現れますように、とそればかりの家族がいて
戸惑うこともしばしば・・・
なんてコメントをどこかで読んだな
ソースなくてすんまそん、なんでサゲ

171 :名無しの心子知らず:02/12/05 20:44 ID:PxSxAEZ5
http://basan7.tripod.co.jp/aryo.html
   

172 :名無しの心子知らず:02/12/05 20:46 ID:pW+3h6IG
アムロちゃんてマイケルジャクソンにそっくりだね

173 :名無しの心子知らず:02/12/06 13:37 ID:0Q7cptwd
ゆいなちゃんは亡くなってしまったわけだけど
渡航治療後の親のストック3000万て解せないなァ・・・・・
国内のでの治療費は親が頑張って負担するべきダと思うんだけどね。
他の重病親は不公平さに悶々としていると思うよ。
心臓病の子だけ親は仕事せずつきっきりで見ていられるわけだから。
お金の心配せずにね。
母親は家を遠く離れ子供の病院の近くにアパートを借り
父親は他の子供の面倒を見ながら仕事をする。
親子が離れ離れで何年も闘病生活している家族もいるんだから。
何とか治療費ねん出してね。
そんな人達から見ても他人が工面してくれた治療費を
たんまり惜しげ無く使える募金の使用詳細は示して欲しいと思うだろうね。
明日の無いびょうきの子供は心臓病だけじゃないんだから。
恵まれている分(重病児の中で)公表する事も義務だと思う。



174 :名無しの心子知らず:02/12/06 14:01 ID:N3Nc8unE
「一刻も早く提供者が現れますように」って、
「一刻も早くドナーカード所持者が脳死になりますように」ってことだもんね。

175 :名無しの心子知らず:02/12/06 14:06 ID:6cKH1Mxt
私もほかの事はとりあえずおいといて、誰も働いてないっていうのが
どうにもわからん、両親どちらか子供に付き添いでいいけど
どちらかは働いたほうがいいんじゃない?渡米するときはともかく
ぎりぎりまではさ。
173の言うように、いつどうなるかわからん病気抱えてるの人はいっぱいいるよ

176 :名無しの心子知らず:02/12/06 14:09 ID:mEG0MJMW
>>143
結局、風評ですか?
若しくは、自分の経験?
ソースが気にならないなら、
1の「ご冥福を」なんてただの嘘つきじゃん。
143がスレ立ての真意だよ。
それとも143が1を騙った嘘つきですか?
ずいぶんあやしい正義感だ。

177 :名無しの心子知らず:02/12/06 14:16 ID:wl5qZCSL

「あやしい正義感」

まさしく募金支援会にささげたい言葉ですな。


178 :名無しの心子知らず:02/12/06 14:19 ID:64XMpCBT
>>177
激しく同意!



179 :名無しの心子知らず:02/12/06 16:11 ID:BsO6WAt9
↑は、真実も論理もいらんのか。
嫌がらせして、
分け前よこせって、椰子もいるらしいよ。

180 :名無しの心子知らず:02/12/06 16:27 ID:BsO6WAt9
寄付金の行方に、さして興味はないが、
このスレに出入りしてる、はじめから疑惑ありきで
寄付金の行方に粘着する人間って興味あるなあ。
やっぱ普段から金に困ってるわけ?
まともに調べる気もなさそうだから、
自分が努力したり、働くのはキライな椰子ですか。

181 :名無しの心子知らず:02/12/06 16:52 ID:BsO6WAt9
おとうちゃんだって、介護休暇のあるような職場であれば、
仕事辞めずに済んだかもな。
不況でこれ幸いとリストラされちゃったのかもしれんし。
福利厚生の望めないような職場だったのだろうよ。

182 :名無しの心子知らず:02/12/06 16:56 ID:64XMpCBT
ID:BsO6WAt9はゆいなちゃん募金支援会の関係者でつね(・∀・) 

183 :名無しの心子知らず:02/12/06 17:29 ID:ma4+JPG2
>180
逆じゃないの?
自分達は努力をしたり働いてお金を稼いでいるのに、
「子供の病気を治すため」といって集めたお金を、遊興費に
使う人たちを許せないのではないでしょうか。

または、同じように重篤な病気なのに、国内での治療が可能なため、
募金活動に頼ることもなく、家族で負担を分けながら生活をしている
人たちのことを思いやる人たちとか。

184 :名無しの心子知らず:02/12/06 17:30 ID:c2T+RBa4
ID:BsO6WAt9

でた!例の叔父さんっていう逆ギレオヤジ?

185 :名無しの心子知らず:02/12/06 17:43 ID:aYcGcVut
>>179>>181

公、かつ莫大な金額のお金が一瞬のうちに集まって
そこにはご両親と関係無い人がわんさかと群がる訳さ。
募金してるしていないに関わらず気になるんだけど。
自分が金に困ってるから疑惑を持つって言う考えも?だし。
募金後の事項を詳細に公開してありがとうございました
って言うのが筋じゃぁないの?
「集まりました、ご苦労様!!」じゃあ
金さえ集まれば後は知らんって感じでなんだよっ・・って思うジャン。
後の募金したい人もそういう目で見られるんだよね。
じぶんたちのことばっかりじゃなくて
他の人の事も考えれば?
まぁ人の心臓を「神様の贈り物」と言ってしまう親だから、、、、
早くこの子に神様からの贈り物がきますようにって・・・
ぞっとしたよ。

186 :名無しの心子知らず:02/12/06 18:37 ID:BsO6WAt9
183よ、遊興費に使った事実について詳しく教えて欲しいな。
2ちゃんで匿名の書き込みがあった、ってのは除いてね。
募金活動の糾弾が、
病気の家族が居て、家族で負担を分けながら、ただ今、
生活している人たちを思いやることになるって考えるの?
糾弾しても、その人たちには一文の得にもなっていないよ。
自分の「募金活動に頼るが気に入らない」思いを
他の人にすり替えて言及しないでほしい。

って書くと関係者に断定されるわけ?


187 :名無しの心子知らず:02/12/06 19:14 ID:BsO6WAt9
>>185
いったい亡くなってから何日経つんだ?
「安らかに、ご冥福を、で寄付金の収支は?」
では、あまりに非人間的ではないの。
過去の事例でも、ネット上にないといって、
決算報告がなされていないって断定できるかな。
本当に調べる気なら、リアルで身分氏名を証明した上で
責任者尋ねればいい話。


188 :名無しの心子知らず:02/12/06 19:26 ID:ma4+JPG2
>187
誰も両親になんて要求していないんじゃないの?
ボランティアがたくさんついているのだから。
両親だけで募金を募っていたわけじゃないでしょ。

>186
遊興費として使われたら納得いかないという話でしょ。
ちなみに、ここのスレでは、だれもこの子の両親が遊興費に使ったと
言っている人はいないよ。
ちなみに183は180へのレス。
BsO6WAt9は、寄付金の行方に興味がある人はどういう人かという
疑問を持っていたようなので、答えたまでのこと。
レスがいらないのなら、問いかけのレスを書かないでね。

189 :名無しの心子知らず:02/12/06 19:44 ID:MD5NKt5K
>187
誰も今すぐに、子供の死んだ直後、悲しみの最中に
いる両親に収支報告しろだなんて言ってないと思うけど?
両親はそりゃ悲しくてそれどころじゃないでしょう。
でも何度も話題に出てるけど、救う会の事務局の人間が
いるでしょう。そのための事務職でしょう?

いついつに幾ら寄付金が集まった、ってHP上で一円単位まで
報告してるんだから、医療費にいったいどれだけ使われたのか
明細があって然るべきだと思う。

190 :名無しの心子知らず:02/12/06 19:45 ID:vlKGT5GX
この子の親やボランティアが遊興費に使ったら許さないとは思ってるけどね。

191 :名無しの心子知らず:02/12/06 19:49 ID:MD5NKt5K
>>185
>まぁ人の心臓を「神様の贈り物」と言ってしまう親だから
早くこの子に神様からの贈り物がきますようにって・・・

この「神様の贈り物」っていうの、私もぎょっとしたよ…
日記の写真見てると、結菜ちゃんの小さな身体にチューブいっぱいつけられてて
かわいそうで涙出たけど…
神様の贈り物なんかじゃなく、あくまでも人の善意だとしか思えないんだけど…

192 :名無しの心子知らず:02/12/06 20:00 ID:tQBDyk39
誰か(しかも子供)が死ななきゃ心臓がもらえないってことなのに・・・
宝くじにあたるかのような感覚の印象を受けてしまう>神様の贈り物

193 :名無しの心子知らず:02/12/06 21:26 ID:DSO5yZL5
ゆいなチャン関係者でなければ
ゆいなちゃんをご冥福するスレだからゆいなちゃん家族に固執してるのかな?
>>ID:BsO6WAt9
でもずーとご冥福するレスばかりでいける訳ないよね。
このスレ立てた以上行きつく所は「募金使途詳細の部分」だよ。
ゆいなちゃん個人的と言う訳ではなくて
あくまでも過去の事例も多数含めてのね。
それにお金の流れ(集める)⇒(使う)⇒(残る)の
全てを管理しているのは親ではなく支援会だからね。
親はサポートされて流されるだけ。お金の管理なんて出来ないでしょ。
子供のことで頭一杯で。
ここでの疑惑はほとんど支援会へのものだから。


194 :名無しの心子知らず:02/12/06 21:27 ID:Lzy4/FFE
ずっと前,やはりアメリカで移植を待ちつつ無くなった女の子がいて、そのこの御両親は、
娘さんの臓器提供をなさいました。で、お母さんが、「移植を待ち望む人の気持ちも、
家族を失って臓器提供するものの気持ちも、どちらも体験し、わかりました。」
って言ってた。名前がわかんないんだけど、覚えてる方いらっしゃいます?
私、自分の子に自分の心臓移植することが許されるなら、そうすると思うけど、
提供者を待つってのは・・・。迷うと思うな。他の子供の死を待ち望むって事だもの。
でも、実際その立場になったらどうかわかんないけど・・・。
あと、寄付金で豪遊ってのはホントの話ですか?遺族だって、旅行や買い物くらい
するだろうし、少し贅沢したら、(自分のお金でも)寄付金でって、思われちゃうのかな。
ホントならとんでもない話だけどさ。

195 :名無しの心子知らず:02/12/06 21:30 ID:i20RFH19
>ここでの疑惑はほとんど支援会へのものだから。
ハゲシクドウイ。誰も親を責めてはいない。
事務局は速やかに事務的に募金の使途の明細を公表すべき。
そのための「事務」局なのだから。



196 :名無しの心子知らず:02/12/06 21:42 ID:7D2dVK1F
あるHPでごくごく簡潔な収支報告が家族別に記載されているんだけど
NPOだったかな。
事務局経費が50万ていう所から500万と言う所まで
すごく幅があるんだよ。
その詳細はわからないんだけど何に使ってるんだろう。
疑惑とまでは行かなくても疑問。
アドレス探してきますね。
『過去の事例でも、ネット上にないといって、
決算報告がなされていないって断定できるかな。
本当に調べる気なら、リアルで身分氏名を証明した上で
責任者尋ねればいい話』
と言う人もいる事ですし。ネット上にはありますから、収支報告
すごく曖昧ですけどね。大雑把だし。なされていないと言うより
していないに等しい収支報告です。



197 :名無しの心子知らず:02/12/06 21:48 ID:EjOXTgdt
>>195
私は親を責めるよ。
憎まれ役は事務局っておかしくないかね。
募金を使ったのは親なんだから。


198 :名無しの心子知らず:02/12/06 22:03 ID:s723pIb7
募金を集めるときには、子供の病気、自分たちの苦労、子供が闘病中の苦悩・・。
その他諸々の事を曝して、同情を集めて、募金を集めているのに、
いざお金が集まったら、それでお終い。

移植が成功しても、ホームページは閉鎖。
子供が亡くなっても、そっとしておいてほしい・・・。

おかしくないかい???

199 :名無しの心子知らず:02/12/06 22:12 ID:zd28FbaV
1 出来るだけ一円でも多く残して次に待っている子に引き継ぐこと
2 そのためには収支を詳細に開示して、無駄をなくすこと
 (収支を開示することで、次に待つ子の募金金額の目安になる部分も
  出てくる)
4 どこまで募金でまかなうか決めること。
  (渡航費用・医療は募金で、現地の両親や事務局の食事・お土産代
   など医療に全く関係ないものは個人負担でなど)
5 募金を募る際、早くドナーが現れますように等の発言は控えること。
今のところのまとめです、訂正・追記希望っす。

200 :名無しの心子知らず:02/12/06 22:50 ID:UrzzB3sM
静岡県では、この手の募金ははじめてだった。
だから、思ったより結構、集まったって聞いたよ。
もう、コンビニから、あちこちの組合をとおして職場からとか
ありとあらゆるところで募金を集めていた。
だけど、又聞きだから本当の話かどうか疑問?だけどね。
同じ病院に入院している子からも、ノルマのように「一人いくら」って
募金を集めたり、病院に「ゆいなちゃんを助けようバザー」のための品が入った
ダンボールを積み上げていたって本当?
同じ病気の子だって入院いるかもしれないし、ゆいなだけ特別扱いされている
ようで、納得いかない。
まあ、幼稚園か保育園の子達が「おやつをガマンして募金しました」と、送って
来た募金を「うれしくて涙がとまりません」と、ありがたく受け取ってしまう
DQN母親だから、特別扱い当たり前だったかもしれないが・・・・
育ち盛りにおやつガマンは辛かっただろうに
募金損で可哀想だな、その子たち


201 :名無しの心子知らず:02/12/06 23:31 ID:qnMKGq6w
>>188
教えて欲しい。じゃ、だれがどのように遊興費に使ったのか?
あなたはどうやってそれを知ったのか?
断定的に度々だれかが書き込んでいるよね。
募金協力のスレも、止められたスレも知っているが、
疑惑を膨らませる椰子の根拠が判らなかったものでね。
「ネット上で事後に詳細な決算報告がなかったから。」
の理由だけで、勘ぐりが勘ぐりを呼んでいるように感じたよ。

関係者でも、ゆいなちゃん親子のシンパでもないさ、
「真実の追求が目的でなく、勘ぐりや断定を得意として、
自己流の正義を振りかざす人達」に粘着してるかな。

202 :名無しの心子知らず:02/12/06 23:42 ID:OD1RU/L/

http://www.ishokushien.com/
NPO日本移植支援協会になります。

(各団体の基金管理)をクリックすると各々の簡単な収支報告が見られます。
ここの方も言葉は濁していますが報告逃れや募金収集後のHP閉鎖など
支援団体への示唆も含めて報告しているそうです。
勧告したからと言ってここは取りまとめしているに過ぎない場所なので
各支援会、団体等の自主性に頼らざるを得ないと言う事なんでしょう。
強制力がないと言う事は裏での操作はいくらでも出来ると言う事でしょうか?
このHPで簡単ながらも報告済みはまだ良い方なんでしょう。
一切の報告もないままうやむやにしているところも多いんでしょうね。
お金を持ったら人格をも変えてしまうのでしょうか?
募金を募る患者さんはこの先も、今現在もたくさんいます。
汚い政治と言われている今の日本、汚い募金活動と言われない様に
次につなげていってもらいたいものです。

203 :名無しの心子知らず:02/12/06 23:43 ID:qnMKGq6w
>>199
一日も早く、日本国内での移植が可能となるよう
法改正に尽力すること、でしょ。

204 :名無しの心子知らず:02/12/06 23:50 ID:OD1RU/L/
>>201
>>教えて欲しい。じゃ、だれがどのように遊興費に使ったのか?
あなたはどうやってそれを知ったのか?

この部分ばかりを攻めるのは止めましょう。
遊行費云々をクロズアップしている訳ではありません。
アナタが憶測だと思うならそれでいいではありませんか?
遊行費云々の話をしているのはごく少数だという事をお忘れなく。
それと1つ聞きたい。
遊行費レスとは別に本題の使途詳細部分についての感想はおもちですか?
揚げ足取りではなくこの募金状況の本題についての意見をして下さいよ。


205 :名無しの心子知らず:02/12/07 00:00 ID:+YZ6d9dP
>204
なんで?

206 :名無しの心子知らず:02/12/07 00:06 ID:EvYj6k3K
205
ただの煽りですか。
だったらなにも言う事はありませんし伝えようとも思いません
アナタへのレスは今後一切致しません。

207 :名無しの心子知らず:02/12/07 01:06 ID:+YZ6d9dP
202=204ですか。
リンク先のご紹介ありがとう。
ただ、主観と客観、事実と邪推ごた混ぜに書いてはなりませぬ。
誤解が誤解を呼ぶもとです。
私自身は協会の募金収支決算に概ね満足しています。
同じ病気といっても患者の年齢、病状は様々なので、
個々の事例で必要経費の比較は難しいのではないでしょうか。
募金団体も異なるわけですし、項目も一様ではないでしょう。
日本の将来を憂う202さんに、今後は是非とも募金問題の大元である、
移植法の問題点に考察を進めて戴きたいですね。

208 :名無しの心子知らず:02/12/07 01:07 ID:IlnmOgcT
念の為に書いておきますが
>>198は私が書いたものではありません。
私は>>197しか書いていません。

子供さんが亡くなった以上、
集まったお金の残額は全額を速やかにその手の基金に入金すべき。
「辛かった私達にご褒美」なんてガメちゃーいけません。
活動の事務手数料や供養のためのお金は自分たちで稼ぎましょう。
基金を引き継いだ人も大切に役立ててくれることを祈ります。



209 :名無しの心子知らず:02/12/07 01:10 ID:YAJc0fI5
世の中矛盾だらけです

210 :名無しの心子知らず:02/12/07 01:11 ID:FFfQd6f9
ゆいなちゃんを救う会の会則

(余剰金)第九条

本会は、もし余剰金が出た場合、役員会にかけて凍結および、
同病の方々を支援する団体に寄贈することを決定する。

ってあるんだけど?凍結って何?

211 :名無しの心子知らず:02/12/07 01:20 ID:rPolvwbX
>>210
ストックです。
そのまんま。支援会などにおいておきます。

212 :名無しの心子知らず:02/12/07 02:58 ID:e2Tonbv6
ゆうなちゃんと同じ病気で渡米の日も決まり
間も無く出発、というところで残念なことに
なくなったお子さんのHPがあります。

このお子さんの両親は同じ病気で募金活動を
している人達に集まったお金を送金しています。
詳しくは http://dream.freespace.jp/ryusuke/

213 :名無しの心子知らず:02/12/07 08:29 ID:dpIBidJ8
今朝の中日新聞に出てたけど「募金の決算報告は清算手続きなので遅れるため
来年9月頃までには行う」って。
なんでそんなに時間がかかるかわからんけど、中間報告はすべき。
それとも時間がたてば世間の関心も薄れて、使途不明金があっても追求されないって思ってるのかな?


214 :名無しの心子知らず:02/12/07 09:11 ID:nFq8DCop
大々的に募金を集めて、渡米して、無事に移植が終わって帰ってきたとしても、
その地域にすんでいる限り
「ああ、あの募金の子」
っていわれ続けるんだろうね。
小さいうちは良いけれど、思春期になったときに本人もつらいだろうな。
なんて思うんだけどね。

でも、人の助けで手術を受けた限りしょうがないのかな??

引っ越して、家を新築しちゃったりしても言われるんだろうね。


215 :名無しの心子知らず:02/12/07 09:48 ID:+xTIBE9b
ひかりちゃんのサイトを見たけど…
生後7ヶ月になるまでまったく健診でひっかからずにいたのかな?

>募金残金の扱いについては、トリオジャパンに委託し、不足の事態に
そなえ3年間凍結します。以後、同様の患者さんのために使って頂きます。
但し、医師との相談によって、必要に応じて凍結期間を延期することも
あり得ます。
よって、会の活動については、会計作業等が終わり次第、改めてご報告致します。

と書いてあるんだけど、不足の事態ってなに?
不測の事態って言いたかったんだろうけど、三年間もプールしておいて
それまでの間に会計報告をしないつもり?
あまりにもずさんすぎないか??

216 :名無しの心子知らず:02/12/07 10:16 ID:sZpb9z/C
日本で法律が整備されたとして、
我が子の臓器を差し出す親がどれくらいいるのか。
自身はいくつかのバンクに登録している私だが、
子供に対しては冷静になりきれないだろうな。
脳死になっても最後まで足掻いてしまいそうだよ。

217 :名無しの心子知らず:02/12/07 12:22 ID:5IrEvlCJ
三年間プールして運用して利息は頂き、
元金は余所に恩着せがましく寄付ってヤシかすら。

218 :名無しの心子知らず:02/12/07 12:27 ID:X8PBwnea
募金には会計監査は必要ないの?
法律での規制とか、税金とのからみとか・・・
知ってる方、教えてください。

219 :名無しの心子知らず:02/12/07 12:41 ID:zKxq3I31
ぐぐって見たところこんなのを見つけました。

「私は、Aちゃんを守る会のメンバーとして募金活動に携わった者です。
2年以上も過ぎているのに未だ募金の収支報告すらありませんし、
Aちゃんの御両親と守る会の代表が弁護士を立ててまでして
募金余剰金を奪い合っていました。
米国に滞在中の御両親はずっとスイートルームを使用していたり、
ブランド品を身に付ける生活をしていて釈然としません。
こんなことでは多くの人達からの一億円を超える善意が
生かされませんので取材のうえ是非報道して下さい」
 ↓
http://www.kantou-sj.com/bn2002.1.html

220 :名無しの心子知らず:02/12/07 12:44 ID:zKxq3I31
上のほうにあった募金横領の件はこれのこと?
ただ、これも登校のもので記事ではありませんが。
「募金活動を取り仕切る方が横領で逮捕され、
アメリカでの移植を待ち望んでいた方はアメリカでの移植を断念し、
国内での移植という非常に機会が少ない方法を選択されたと
ニュースで知りました。」

ソース
https://cgi2.nhk.or.jp/nhkvnet/letter/letter365.shtml



221 :名無しの心子知らず:02/12/07 13:02 ID:+xTIBE9b
>>220
私も「心臓移植 募金 横領」で検索したら、募金活動で逮捕された
バカが暴言を吐いていたと書かれてたのを発見。

8月26日(木)

今日の新聞にも載っていますから、すでに御存知の方も多いと思いますが
心臓移植の善意の募金を救う会の代表の人が6200万円を横領した疑いで
逮捕されていましたね。
福山市の人なのですが、この募金活動は地元のマスコミにも大きく取り
扱われて、
よく広島市内でも募金活動を行っていました。
最近は見なくなっていましたが、以前はよく広島駅やそごうの前で活動
していました。
私も何度も見ました。しかし、一度も協力したことはありません。
何故ならば、あれはまだ寒かった某日のことです…。
私を含め何人かが足早にその募金活動の人達の前を通り過ぎました。
すると…『ちっ…今日はシケテやがるな。募金をしやあがらん。』と言う
男の人の声が私の耳に届きました。他にも聞こえている人はいました。
一瞬、その場が凍て付いた雰囲気になってのは言うまでもありません。
そして、皆、関わりを避けるように、通り過ぎて行きました。

その後、テレビでその募金活動を取り上げるたびに注意して見ていま
したが、次第に募金に協力してくれない人のことをなじるような物の
言い方になっていました。
募金はあくまでも、個人の気持ちです。その場を通り過ぎる人だって、
どんな事情を抱えているかはわかりません。

http://isweb2.infoseek.co.jp/~nontacos/1999/L9908.htm

222 :名無しの心子知らず:02/12/07 13:11 ID:+xTIBE9b
日記の続き

8月30日(月)

26日の日記にも書きましたが、私が見た…街頭で募金活動をして、
協力しない人に暴言を吐いていた男の人は先週逮捕された人です。
私は顔を覚えています。私が目撃した後に突然募金活動を停止した
そうですね。(今年2月)
逮捕の後、他の募金活動をされている方にも影響が出ているようです。
土・日、街で見かけたのですが、人々の視線は冷たいものがありました。
募金活動…お金の管理はきちんと明確にしておいて欲しいです!

この逮捕された香具師のことがこれ以上は絞れない…

223 :名無しの心子知らず:02/12/07 13:37 ID:hJFKVZeb
募金なんか二度としたくない。
高校生の頃、「署名だけお願いします」と言われて署名したら1000円出せと言ってきた。
「出したくない」と言ったら、500円でもいいといわれてしぶしぶ出した。
あの頃、親に捨てられて生活費も自分で賄っていた頃なのに。
あの金が病気の子を救うために遣われたならいいが、横領されていたら腹立たしい。
人を騙して金を取るようなヤシだから、良いことには遣われなかったんだろうな。

病気が苦しんでいる子に罪はないけど、ビタ一文出したくないのが本音。
一生背負っていかなければならない持病のある子の親だって、誰にも恵んでもらわずに
高い入院費や治療費を、自分で工面しているんだから。
桁外れな費用がかかるからって人の財布をあてにして、なおかつ贅沢するような奴には
一銭もやりたくない。

224 :名無しの心子知らず:02/12/07 14:30 ID:7UOAG9Vu
>>214

だって私たちにはもう力がありません。お金を出してくださいって
募金募るんだよ。家新築なんてできる財力、借金がある自体
おかしいからね。


225 :名無しの心子知らず:02/12/07 15:02 ID:ClXpJBsL
ゆいなちゃんやすらかに、と
募金活動の是非を問うスレですか?

226 :名無しの心子知らず:02/12/07 15:15 ID:X8PBwnea
ゆいなちゃんが、やすらかに眠れるように、
残されたみんながしっかりしなくちゃね!!

          ・・・・・かもしれない

227 :名無しの心子知らず:02/12/07 15:16 ID:+YZ6d9dP
>>219
アハハ、政治ウヨが募金活動に粘着してるわけね。
正体みたり、なるほどねえ。
街頭演説の代わりのネット活動か。

228 :名無しの心子知らず:02/12/07 15:17 ID:otvvIpWE
どーでもいいから

早く会計報告を汁!!


229 :名無しの心子知らず:02/12/07 15:24 ID:q2tSSu5B
ウヨは、お金のあるところに来て、活動資金を頂戴します。

230 :名無しの心子知らず:02/12/07 15:41 ID:A/uLGvUu
だからー、真実の追求なんてどーでもいいわけよ。
ウヨの常套手段。
自分達で疑惑の種まき、疑惑の育成して、
あげく、疑惑の喧伝やめる代わりに金よこせ!!

募金活動団体のみなさま、
明朗会計で速やかにウヨを逆退してくださいませ。

231 :ねぇ?:02/12/07 16:23 ID:otvvIpWE
どーでもいいから

早く会計報告を汁!!

232 :名無しの心子知らず:02/12/07 18:37 ID:YAJc0fI5
日本赤十字社も「勝手にしやがれ!」と言っている。

233 :名無しの心子知らず:02/12/07 21:35 ID:Z5fBDDtX
>>219
これって内部告発だよね。
私はまさかそんなことあるわけないって思っていたので、
>Aちゃんの御両親と守る会の代表が弁護士を立ててまでして
>募金余剰金を奪い合っていました。
>米国に滞在中の御両親はずっとスイートルームを使用していたり、
>ブランド品を身に付ける生活をしていて釈然としません。
とあったのにはショックだった。


234 :名無しの心子知らず:02/12/07 21:51 ID:dfeqT0f3
どうせ人の金だもんね。しかも治療済んだら自分達のもの。
こっそり贅沢しても、周囲は同情ばかりでバレないし。

235 :名無しの心子知らず:02/12/07 22:02 ID:KcaagZWo
今まで、募金はあげたつもりだから、どう使われても
いいや、と思ってたし、ここにもそう書き込んだけど
もう考え方が変わったな。
今後、この手の募金はできないや。
1000円でも、もっと有意義な使い方はあるだろうから。

236 :名無しの心子知らず:02/12/07 22:20 ID:DJIDYzf/
>235
剥げ同。

237 :名無しの心子知らず:02/12/07 22:49 ID:IU7IswsC
募金という形でなく、国から借りるという制度を作ればいいのに。
治療が終わったら少しずつ返していく。
その返済費用を誰かが助けてあげればいいと思う。
そうしないと、必ず余ったり使途不明金など出てくる。

238 :名無しの心子知らず:02/12/07 23:43 ID:pJGT+7w3
>237
日本の国内では15歳以下の臓器移植は法律により許可されてません。
それなのに海外で実施とはいえ、
「臓器移植の為」に日本の国からお金を借りるのは無理でわ。
民間の団体や基金ならともかく。



239 :238:02/12/07 23:51 ID:pJGT+7w3
続き
万一お金が借りられるにしても審査がいるでしょう。
返すあてはあるのかとか、病状による優先順位等
だから皆手っ取り早い募金に頼るんでしょ。



240 :名無しの心子知らず:02/12/07 23:55 ID:iXR9KIB1
2チャンを覗くようになって約2年。
それからは、全く募金はしてない。

241 :名無しの心子知らず:02/12/07 23:59 ID:4Z0HY/4D
>>233
ウヨに垂れ込むか、普通?


242 :名無しの心子知らず:02/12/08 03:22 ID:SOE8n8W7
ゆいなちゃんも
          ★
   ☆     [~~~]
   |\   [~~~~~]   クリスマスケーキ ドゾー
   ∴∴∴ [~~~~~~~]
.   (・ω・)丿 ッパ
  ノ/  /
.  ノ ̄ゝ


243 :ねぇ?:02/12/08 12:51 ID:oe4128Ip
街頭募金とネット募金の総額は1251万円強。

残りの1億円はどこから来たの?


244 :名無しの心子知らず:02/12/08 15:34 ID:z0zYNCZv
↑ウヨがコテハン騙り


245 :ねぇ?:02/12/08 19:06 ID:nuRXicjG
>243
それはわたちたちが小銭を一生懸命運んだたまものでつ。
ねぇ以外の善良な市民が寄付してくれまちた。
企業も沢山寄付してくれまちた。
ねぇも出番ないでつ。寂しいでつ。
仕方ないでつ、今までの行い考えてみればうなづけるでつ。

246 :名無しの心子知らず:02/12/09 11:54 ID:/COEcRnu
子供も成人もアメリカで手術できる、又は国内で手術できる
法律を作って欲しい。募金に頼らずNPO団体が平等に
寄付できるシステムを作れば、こういう論議は少なくともでないのでは?
お金がない、大人だからドナーがみつからない。。いろいろあります

247 :名無しの心子知らず:02/12/09 19:57 ID:G6NO61gb
>>246禿げ同!
アメリカ人の心臓を、金で買う日本人って言われてんだからね
日本人の心臓は日本人へ、
どこの国にも、ドナーを待っている人がいるんだから
少なくとも、自国で需要と供給をまかなってほしいっす。

でそれとは別に、詳細な会計報告の義務化!!
これは、当然でしょ?
人の金と、自分の金の区別のつかないやつも実際いるからね

248 :名無しの心子知らず:02/12/11 14:06 ID:GTkXSdK2
>>245
企業の「裏帳簿」という奴ですか?


249 :名無しの心子知らず:02/12/13 13:03 ID:mDakEm9R
>>247人の金と、自分の金の区別のつかないやつも実際いるからね


そのとおり。お金は確実に人間の理性をなくすから。


250 :名無しの心子知らず:02/12/13 13:32 ID:LF+sih85
自分の子供に移植受けさせたい親は
自分もドナーカードちゃんと持ってるんだろうな、と問いたい。
もらうもんだけもらっといて、あとは知らんっていうのは
ただ、他人が脳死になるのを舌なめずりして待ってる、という
ハイエナ以下のヤシ。

251 :名無しの心子知らず:02/12/13 15:26 ID:eTJqC5bo
>>250
そういう親は、例えば、
もしもの仮定で家族間の臓器提供がオッケーだったとして(実際には×)
長男が心臓移植しなければ助からない病気で
次男がある日突然、交通事故で脳死になった時
次男の心臓を長男に移植してくれ!と冷静に言えるのか?
また、他人への移植に回さなければならない時
快く提供を申し出ることができるのだろうか?


252 :名無しの心子知らず:02/12/13 16:10 ID:oVrBFxRO
亡くなってしまった事実を知って、今更ながらに
募金呼びかけ当初、2ちゃんを中心に
ネットであふぉな馬鹿騒ぎを巻き起こした
「ten」だの「乙女」だのといった勘違い連中が
腹立たしくてならない。

253 :名無しの心子知らず:02/12/13 16:31 ID:wZ88Bi28
>>252
>「ten」だの「乙女」だのといった勘違い連中が
腹立たしくてならない。

なんですか、それは?

254 :名無しの心子知らず:02/12/13 17:53 ID:oVrBFxRO
>253
一例を挙げると
事務局に無断でHPに掲示板を作り
そこに書き込まれた気に入らない書き込みに対して
(実際は純粋な質問をしただけに過ぎない)
IPアドレスを晒して反撃をしていた
親戚とその知り合いを名乗る集団が
一時期2ちゃんねるで大暴れしていたのよ。

私はその騒動をみていて
いい加減な気持ちでカネを集められたんじゃたまらない、と思い
結局募金はしないことに決めた。

255 :名無しの心子知らず:02/12/13 18:22 ID:ZQWHR2jz
だけどお金は1億2千万集まってしまったね。

256 :名無しの心子知らず:02/12/13 18:32 ID:r8ScpdjB
HP 見た。
なんで、あんな写真見せるんだろう。

最愛の人(子供)のあんな写真なぜ見せられるんだろう。
だれの為のHPなんだろう。  

257 :名無しの心子知らず:02/12/13 18:45 ID:ZQWHR2jz
同情を引く為です。

258 :名無しの心子知らず:02/12/13 18:57 ID:ZQWHR2jz
支援金は今後治療費等全て清算し、
余剰金が出た場合役員会にかけて凍結し、
同病の方々を支援する団体に寄贈致します。

さて、いくらになると思いますか?余剰金(w
予定金額より5千万↑ですからね・・・
そっくりそのまま寄付してくださいよ。
同じ病の子がひとり助かっちゃうもんね。

259 :名無しの心子知らず:02/12/13 19:02 ID:r8ScpdjB
募金活動って、2〜3ヶ月しかしてないのに、
決算するのに、来年の9月までかかるのだろう。

生きてる時間より、長い時間が必要なんかい?

260 :名無しの心子知らず:02/12/13 19:27 ID:YTEaIPo3
>>256
あんな写真ってどんな写真ですか?
よければ教えてください。

261 :名無しの心子知らず:02/12/13 20:31 ID:ZQWHR2jz
痛々しい写真のことでしょ?

262 :名無しの心子知らず:02/12/13 21:30 ID:Gi6ufNAl
ゆいなちゃんが亡くなって、いつまでつづける気だろう?
どうせ次の子の心移植募金も難癖つけるに100,000,000heart。

263 :名無しの心子知らず:02/12/13 21:37 ID:9hNppDzE
>262
寄付で集めたお金使途を公表し、その使い道に極端に常識から外れた
ものがなく、香ばしい文章があふれたHPを作らなければ
難癖つけないと思うよ。

264 :名無しの心子知らず:02/12/13 21:41 ID:gTUtgEWy
でゆいなちゃんの親は働き始めたの?
まさか寄付金で生活・・・

265 :名無しの心子知らず:02/12/13 22:10 ID:kw6m32U0
>>250
人の子の臓器をほしがっても自分の子の臓器をやるなんて
思いもつかないと思われ

266 :名無しの心子知らず:02/12/13 22:35 ID:TQXz9KTm
写真をモノクロの遺影にすればいいのに。


267 :名無しの心子知らず:02/12/13 23:05 ID:NEBKUtS0
>>262

募金の使途の詳細の会計報告をきちんと報告すべし
余剰金の行方をはっきりさせるべし
ってのが一貫した意見なんでないかしら?
親の人格云々はどうでもいい、好ましいかどうかも
個人の好みだし。
ただ一人でも多くの子供に、募金がリレーされたらいいとおもう。
ゆいなちゃんに何もうらみなどない、
心からご冥福を祈っています。ほとんどの方がそう思ってるはず。


268 :名無しの心子知らず:02/12/13 23:09 ID:AFjaPasG
うんうん。前も書いたけどもう一度・・・

ゆいなちゃん、お疲れ様。
小さい体で本当によく頑張ったと思います。
どうぞ、天国でゆっくり休んでください。
ご冥福を祈ります・・・

269 :名無しの心子知らず:02/12/13 23:24 ID:TQXz9KTm
>>268は宗教方面の方ですか?


270 :名無しの心子知らず:02/12/13 23:28 ID:gPZrRvZN
>269
宗教方面じゃなくても、普通の神経持ってる人は、みんなそう思う罠。

271 :名無しの心子知らず:02/12/14 09:09 ID:OoGuoLzp
>>271
子供は賽の河原で石積み労働に明け暮れるのでは?

それとも、募金の一部を持たせて、天国に裏口入国ですか?

272 :名無しの心子知らず:02/12/14 10:06 ID:HWbq/zfK
実際、この病気はほっとけば助からないもの。
手術しか道はないけれど、一億ほどお金はかかる。
だから、手術できない人もいる。
それを、募金で助かるのであれば、ありとあらゆる
誠意を見せるべきです。命はお金に返れません。
親はその後、働いてできるだけ、お金を団体に返していくべきだと
思います。同じ病気で苦しんでる人の為に役にたつとか、何かするのが
人の道なのでは。とそれだけ思います。

273 :名無しの心子知らず:02/12/14 16:49 ID:GK6py3xB
>252

覚えてる。つか、あのときのすごい裏でのやり取り
うちのパソコンの中にまだ保存されて残ってるわ(w

お金の使い道など、人様からお金を頂くに当たって
当然誠意を持って答えるべき質問を受けただけなのに
えらいキレようだったよね〜。質問は即刻削除され、
裏掲示板で仲間と質問者への仕返しの相談までしてさ。

だから、今回も決算報告まで9月まで待てって言われても
そんなにどうして時間がかかるんだ?
また陰で何かするつもりなのか?って気持ちを否定できない。

274 :名無しの心子知らず:02/12/14 17:14 ID:7ZP8DFH0
>>267
このスレの人はそうでもないようよ。


275 :名無しの心子知らず:02/12/14 17:23 ID:b//GwvqN
>273
当然誠意を持って答えるべき質問を受けただけなのに >
質問に隠れた別の意図(悪意?)を感じたのではないの?


276 :名無しの心子知らず:02/12/14 17:26 ID:GK6py3xB
>275
いや、とても丁重な尋ね方だった。

277 :名無しの心子知らず:02/12/14 17:27 ID:GK6py3xB
そして、最悪別の意図を感じたとしても
質問に答えない姿勢、仕返しを相談する姿勢って
どうなんだろうって思わない?

278 :名無しの心子知らず:02/12/14 21:29 ID:ONiJVw/G
>>274
なんで?
お金の話ばかりするからですか?

279 :名無しの心子知らず:02/12/14 22:18 ID:/QXN36sT
>>273

>裏掲示板で仲間と質問者への仕返しの相談までしてさ。

その内容を教えてほしいage


280 :質問例>279:02/12/14 22:31 ID:GK6py3xB
1.目標額の超過分、または到達以前にゆいなちゃんが亡くなったらどうするんですか?
2.貴会は日本全国の、同じように難病をかかえた子供のために活動してくれるんですか?

(荒らしのつもりはないんですが)渡航して治療をうけるというケースが増えた昨今、
その必要額からこういう募金活動が増えましたが、どの団体にも共通して感じる疑問が
以上2点であり、それが募金するのを躊躇させています。
勉強不足かもしれませんが、誰にでも起こりうることであり、
どんな手段を使っても「わが子は助けたい」のが親であると思います。
他のサイトからここに来ましたが、他人に協力を要請する以上、不明瞭な点は
明らかにしていただけるほうが良いと思いましたので、書き込みさせていただきました。

281 :質問後の裏の相談例:02/12/14 22:32 ID:GK6py3xB
[4586] 09/16-16:57 : おじさんゆいなの掲示板の「がんばれ」と言うの、どうも昨日の2ちゃんねらー臭い(ten)
[4589] 09/16-17:12 : 少しつついてみます。反応あったらそうでしょう。(ten)
[4596] 09/16-18:11 : さて2ちゃんの掃除にいこう。暇な人は一緒にきてね。(ten)
[4604] 09/16-20:21 : もう「がんばれ」は無視しましょう。それよりみんなで書き込んで「がんばれ」を埋没させればいいんですよ。(ten)
[4608] 09/16-21:19 : 2ちゃんってどうせフリターか貧乏学生落ちこぼれプログラマーの集まりだよね(ten)
[4623] 09/16-22:46 : おじさんも見てきたんだけど、あんな質問自体がおかしいよね。削除しますか。(おじさん)

282 :名無しの心子知らず:02/12/14 22:33 ID:54dZCqg9
>>274
私も>278さんと同様に『何で?』って思う。
>267さんのレスのとおりだと思うから。

283 :質問に対する回答例:02/12/14 22:33 ID:GK6py3xB
>1.目標額の超過分、または到達以前にゆいなちゃんが亡くなったらどうするんですか?

病気と闘っている方に対して亡くなった後の話をするのは失礼だと
おもいませんか?

284 :質問者の反応:02/12/14 22:35 ID:GK6py3xB
どうしてわたしの書きこみが削除されているんですか?
わたしの書きこみの何が悪かったんですか?
管理者さんの見解をお聞かせください。

285 :279:02/12/14 23:24 ID:/QXN36sT
>>273

お答えありがとうございます。

>>284
えーと、ここで終わり?
質問に対する回答はなかったの? ひどいね。
つか、裏の相談例もとんでもないよね。2ちゃんねらであってもなくっても
質問の内容が非常識だとは思えない。むしろ当然の疑問だと思うんだけど。
他人のお金で助けてもらうってことをなんだと思っているんだろね?

286 :273:02/12/14 23:41 ID:GK6py3xB
>279さん

結局284にコピペした質問に答えが返ってくることなく
掲示板自体が削除されてしまいました。
あと、裏掲示板ではこんなやり取りもありました・・・


【以下コピペです】
とりあえず報告の有った書き込みを消去する前に、生ログを公開します。
(この後に生ログが本当に晒されていましたが割愛します)

詳しく解析してみないと分かりませんが。
@ニフティの会員
○○方面在住(ここにも都道府県名が明記されていました)
ADSL接続
Windows○○を使用している(数字が記入されていました)
までは誰でも分かると思います。
パスワードの解析および、本人特定までの解析は必要ないと思いますが。
とりあえずご報告しておきます。
【以上コピペ終了です】

なんかもういい加減にしろって感じでした・・・
人のお金をなんだと思ってるんだろうって私も思いました。

287 :279:02/12/14 23:53 ID:/QXN36sT
>>273さん

掲示板で質問してこの反応だったら、電話や手紙で問い合わせしたら
どうなるんだろう。怖いですね。

>掲示板自体が削除されてしまいました。

この態度なんかお金をもらったもん勝ちって感じがする。
子供の命の為にお金を出すのは納得できても、間にこんな大人が入ってると思うと
1円たりとも出そうと思えない。それが結果的に子供の命を縮めてるんじゃないですかね。

288 :273:02/12/15 00:08 ID:JIBtIp0R
>279さん
同感です。
・・・ゆいなちゃんが亡くなった今、
もう何を言っても遅いんだけど
ああいう騒ぎにならなければ、
もっともっと早くお金が集まって
もっともっと早く渡米できて
ひょっとすると助かっていた命かもしれない・・・

ゆいなちゃん関連のスレはあの当時すごくたくさんあったから
あの騒ぎもたくさんの人が見ていたと思いますし・・・

そう思うとなんだか切ないです。

289 :名無しの心子知らず:02/12/15 11:04 ID:oOPc9VlY
なんか恐ろしいんですが・・・
こういう事情でゆいなちゃんだけスレがあるんだね。
こんなことになってしまったのが、この団体さんだけでありますように。
せめて、ゆいなちゃんを思ってのあまりの暴走と思いたい。
(だからって、許されることではないですが)

290 :名無しの心子知らず:02/12/15 11:36 ID:uhOwVM/E
>278よ
あなたの前レスについたトゲのあるレスは脳内アボーン
されてしまうのだろか?




291 :名無しの心子知らず:02/12/15 11:52 ID:uhOwVM/E
>283同感。
関連スレが削除されて本当に良かったと思ってる。
スレたてもほんとに賛同者かどうか。



292 :名無しの心子知らず:02/12/15 11:57 ID:uhOwVM/E
おバカな質問にも全部答えるべきだ。


293 :名無しの心子知らず:02/12/15 18:58 ID:ze93H++j
>>287
私も同意です。
確かにまだ生きていた子供(ゆいなちゃん)が亡くなった場合の
質問をするのはきついなと思いましたが、それにしたって
その後の対応はひどすぎる。
生ログというとIP晒しでもしてたんですか?
これでゆいなちゃんのHPを見る目が変わってしまいました。

294 :名無しの心子知らず:02/12/15 20:11 ID:JIBtIp0R
>293 こんな感じの晒され方でした。
何が気に入らなかったのか知らないけど・・・

no 1○
agent Mozilla/○.0 (compatible; MSIE ○.0; Windows ○○; Q○12○6○)

date 02/9/1○(○) 1○:○5
email ・・・・・・・@yahoo.co.jp
host ・・・・・○○○○.a○sl.p○p.infoweb.ne.jp
host_ext ・・・・・・○○○○.a○sl.p○p.infoweb.ne.jp
ident ○○○○a○○○bb
key 1○9○30○2b○03○40○dd○ab○f6e○ad○b0○3e○ed○9○
mail_mode 2
name (投稿者の名前が入ってました)
subject (投稿の題名が書かれていました)
time 1032173120
tree 19
user_id ○xP○gWo○P○

295 :名無しの心子知らず:02/12/15 20:54 ID:ZjjYylQi
>294
うわ〜、モロに解析した結果をそのまんま晒したんですね。
メルアドまで晒したんですか!

こんなことまでした自分たちが、どんな目で見られるかとか
そういうことに頭が回らなかったんですかね。愚の骨頂ですね。
こんな連中にとりまかれていたゆいなちゃん、本人には何の罪も
ないけど…
これからは両親やサイト運営者の態度もよく見極めていきたいです。
伊藤琉介くんがもし生きていたなら、募金をしたいと思いましたが
それ以外は「この子を是非とも助けたい」と思わせるところは今のところ
ありません。

296 :294:02/12/15 22:00 ID:JIBtIp0R
あ、追記です。
実際の画面では一切伏字になっていませんでした・・・

297 :名無しの心子知らず:02/12/15 22:51 ID:VFr5HXbk
収入−支出=ゼロっていう報告にするのかな

298 :名無しの心子知らず:02/12/15 23:14 ID:wCiGdVe8
やっぱ、小梨ウヨクが騒いでんのかね。
(このスレ過去ログ参照)
まだ子供が生きてるのに、
死んだらどうなる?だって?
うちの子みたいに、健康そのものだったら、傷つかないだろうけど、
いつ死んでもおかしくない状態の子供を持つ親にねェ。
まさに、ひとでなし。
2ちゃんねるは、誹謗中傷もおおいしさ、それにのっとって、
そんでそんな質問するなんて!
「ねぇ」が生息できるだけのことはあるねぇ。

299 :名無しの心子知らず:02/12/15 23:18 ID:JIBtIp0R
こういう風に「2ちゃんねるの掃除」をしてましたっけ、彼らも・・・

300 :名無しの心子知らず:02/12/15 23:20 ID:SK4Vcv2p
299、ケコーン!
298よ、去れ。

301 :名無しの心子知らず:02/12/15 23:21 ID:VFr5HXbk
>298
それだけじゃなくて街頭での募金活動でトンデモなのが
いたからっていうのもあるんでしょう?決算報告が来年
の9月だったり、どうしてもおかしいことが多いからでしょう?


302 :名無しの心子知らず:02/12/15 23:23 ID:wCiGdVe8
>297
そうそう、収支報告ってのは、支出と収入が一致しないとだめなの!
そんなこともわからない厨房は、とりあえず期末テスト勉強でもしてなさい。

収支報告で辛いのは、
予備費としてお金を取っておかず、
残りを○○基金へ寄付しているケース。
なんか、居たたまれない気持ちになるね。
1億超の募金が集まっても、最後の所で運に左右されてしまう。
冥福を祈る・・・。

303 :名無しの心子知らず:02/12/15 23:31 ID:VFr5HXbk
>302
おいおい。。。

304 :名無しの心子知らず:02/12/15 23:49 ID:z4TxgUfR
>294
フリーメール晒されて何おこってんのか。
投稿者名も、どうせ捨てハンじゃん。
私憤を晴らすスレですか、ここは。

305 :名無しの心子知らず:02/12/15 23:59 ID:JIBtIp0R
ちなみにあの騒ぎをパソに保存している人間は
さらされた本人だけじゃないんだなあ、これが。
つか、おタク、あの掲示板の関係者?>304 (w
じゃなきゃ、その絡み方、頭悪すぎだよ。

306 :名無しの心子知らず:02/12/16 00:01 ID:p0WKZojF
>298
募金活動に協力させろとかいって上前はねるつもりが、
断わられて、2チャン攻撃とか、いってみるテスト。


307 :名無しの心子知らず:02/12/16 00:07 ID:ICQe06dW
晒されたのがフリーメールかどうかなんてのは問題外。
気に入らない奴の情報を晒して制裁を加えてやろうって姿勢が
募金を集める人間のやることか?ってことでしょ?
常識的な質問に答えることもせず、質問を封じ込めて金だけ取ろうなんて
世の中そんなに甘いもんじゃないっしょ。叩かれても仕方ないと思う

308 :名無しの心子知らず:02/12/16 00:09 ID:p0WKZojF
>305
意を異にすると、何で関係者なのか、
その独断がヴァカだっつーの。
そういうあなたは、前述のウヨちゃんですか?


309 :名無しの心子知らず:02/12/16 00:14 ID:ICQe06dW
308は関係者じゃない、と。
じゃあどうしてさっきから汚い言葉で粘着しているんだろう・・・

310 :名無しの心子知らず:02/12/16 00:16 ID:7n5xCeb7
>307
まったく同意。
他人の善意を当てにする活動をしてる人物が、悪意たっぷりに
馬鹿げたつるし上げをしてることが、そもそも問題おおありでしょうが。
あんな下卑た行動をしている人間がいるなら、絶対に募金なんかしないよ。
これで募金活動をしているHPへの疑惑がますます強まった。
金銭面のルーズさにおいてもだけど、あの会に関わる人間たちの品性も知れた。
もしゆいなちゃんが生きていても、募金なんか絶対にしない。

311 :名無しの心子知らず:02/12/16 00:18 ID:t56+pthM
まさか葬式代も募金から出す気じゃないよね?

312 :名無しの心子知らず:02/12/16 00:19 ID:SwfZwRyW
今日、娘が生まれた。
元気に泣いている。
僕はその姿をカメラにおさめた。

今日、娘が笑った。
僕は無邪気に笑う彼女の姿をファインダー越しに見ていた。

今日、娘がしゃべった。
彼女は僕のことを見て「パパ」と言った。

不覚にも、ファインダーが
涙でくもった。

313 :名無しの心子知らず:02/12/16 00:20 ID:p0WKZojF
常識的な質問???
見解の相違ですね。


314 :名無しの心子知らず:02/12/16 00:35 ID:p0WKZojF
>310
人のせいに、なさらないほうがよろしいかと。

by無関係者



315 :名無しの心子知らず:02/12/16 02:53 ID:Ugye57dH
ゆいなちゃんの親って
こども助けたかったのか
こどもを助けたい親になりたかった
解らない。  あのHPじゃ、
ゆいなちゃんの事より、自分が辛いって事の方が
比重大きいんだよな。 せめて、ゆいなちゃんの
人工呼吸器の写真は見たくなかった。
そこまで見せる必要あったの?

316 :名無しの心子知らず:02/12/16 10:42 ID:ICQe06dW
見ず知らずの人からお金を頂くわけだから
時には厳しい質問に晒される場面は当然想定しておくべきですね。
そして、それらに冷静かつ論理的に答えてこそ
活動への信頼が集まるというものです。

お金の使い道・臓器提供に対する両親の考え方
他の移植活動者や支援団体との連携・・・などは
当然質問される範囲内のことだと思います。
時にはもっと厳しいことも聞かれるでしょう。

そういう質問にいちいちキレたり反撃をしたりする人は
活動に参加してはいけませんね。
活動団体全体への誤解や不信感を生みますから。

「よくそんなこころない質問ができますね!」
これが彼らの答えでしたよね・・・
要するに、逆切れして終わり。あまりに幼すぎます。

317 :名無しの心子知らず:02/12/16 17:22 ID:fRTe4ooj
募金使途詳細あげ

特に支援会維持費等、病児に直接関わらないお金の使途詳細。

↑にも出ている支援者って悪代官みたいね。
『うっしっしっし代も悪じゃのう〜うっしっし』って感じの
密談だ。こわいねぇ・・・・・・・・
小さな詳細希望運動して行けば世の中も変わっていく。と信じよう。
でも↑のヤツはなんか許せないな!!

318 :名無しの心子知らず:02/12/16 17:27 ID:JD0RaofC
>そういう質問にいちいちキレたり反撃をしたりする人は
>活動に参加してはいけませんね。

粘着されて時間取られるだけだから、
脳内アボーンすべきです。

319 :掲示板コピペ:02/12/17 00:16 ID:Md/KEkog
お〜。こんなスレがあったとは・・・・
私のパソコンにも少し残ってたんで記念コピペするYO。
消された掲示板ではこんなやりとりもされてたよね〜

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>どうして事務局経費まで募金に頼らなければならないのですか?

答えその@
その前に何でアドレス入れないのですか?
自分の身元伏せておいて何故質問?

答えそのA
私たちに甲斐性がないので、
人様の善意に頼らざるを得ないのです。
どうかご理解の程をお願いいたします。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ところで、な〜んかあのときの支援者の残党が
ここでも「お掃除」の続きしてない? (w
ま〜た裏掲示板とか使って連絡取り合ってるのかしらん?
ね、「無関係者」さん。

320 :名無しの心子知らず:02/12/17 00:20 ID:FYLq0Orc
そういえば
文春にたれこむとかいってたのは
どうなったの?

321 :名無しの心子知らず:02/12/17 02:50 ID:0Gyw81+i
だから、ゆいなちゃんはモルモットでミセモノだって言ってんだよ!バカ!

322 :名無しの心子知らず:02/12/17 03:04 ID:htUNb7Ey
本当にそんな感じする。

募金ってより、見物料だったのかもしれない。
だったら、見物料は興業主の物だね。

323 :名無しの心子知らず:02/12/17 08:50 ID:0Gyw81+i
だろ?

324 :名無しの心子知らず:02/12/17 10:09 ID:p1vr5aoX
ゆいなちゃんを救う会会則からコピペ

(運動方針)
第八条 本会は、役員を中心に募金活動を行い、世間の批判・法律に触れる行為を
してはならない。

このスレに出ているあまりにも低次元で感情的な、救う会の人間の言動、
もう呆れ果てました。
質問にまともに答えず、子供の駄々こねみたいな逆上ぶり、あまりにみっともない。
掲示板での晒しだとか…いい大人のすることか?
充分に世間の批判(非難の間違いだと思うけど)に晒される行為だと思うけど。
他人様の善意の募金にすがり、それを当てにするんだから、当然それを快く
思わない人だっている。
どんな活動をしているのか、厳しい目で見られているという自覚が必要。
こういった募金活動をしている人たちを無条件で応援はできない。

325 :名無しの心子知らず:02/12/17 11:59 ID:hkYuOeb/
とことんage

326 :名無しの心子知らず:02/12/17 13:56 ID:JFVwia0l
幾ら自分の子供の為とは言え他人が死ぬのを渇望しているのってはっきり言って不気味だよな…

327 :名無しの心子知らず:02/12/17 15:29 ID:PLfF9XZ6
他人の子供の心臓=自分の子供への神様からのプレゼント。

だそうですね。ショック・・・・・・美化しすぎ。最低!○○母。

何事も自分の都合の良いように脳内変換してしまえる人。

○○ちゃんに募金したつもりだったけど・・・・・・

支援会のぶちきれオヤジの飲食あたりに使われていない事を祈る。

328 :名無しの心子知らず:02/12/17 15:38 ID:/HJSlmCa
『支援会の裏の顔』

281 :質問後の裏の相談例 :02/12/14 22:32 ID:GK6py3xB
[4586] 09/16-16:57 : おじさんゆいなの掲示板の「がんばれ」と言うの、どうも昨日の2ちゃんねらー臭い(ten)
[4589] 09/16-17:12 : 少しつついてみます。反応あったらそうでしょう。(ten)
[4596] 09/16-18:11 : さて2ちゃんの掃除にいこう。暇な人は一緒にきてね。(ten)
[4604] 09/16-20:21 : もう「がんばれ」は無視しましょう。それよりみんなで書き込んで「がんばれ」を埋没させればいいんですよ。(ten)
[4608] 09/16-21:19 : 2ちゃんってどうせフリターか貧乏学生落ちこぼれプログラマーの集まりだよね(ten)
[4623] 09/16-22:46 : おじさんも見てきたんだけど、あんな質問自体がおかしいよね。削除しますか。(おじさん)

329 :名無しの心子知らず:02/12/17 15:39 ID:/HJSlmCa
>>280
>>284
>>285
>>286
>>287
>>289(重要)
>>294(重要)
>>295(重要)

330 :名無しの心子知らず:02/12/17 15:44 ID:/HJSlmCa
この部分だけでこんなに幼稚な事をやっているのですから
突付けば何か出てくると思います。
調査してみます。
詳細な報告は随時こちらでして行こうと思います。
ただゆいなちゃんの名前を出しているスレッドを使用するのを
ためらっています。
良ければ別スレ(募金使途詳細関係)などを作って
そこで展開できればと考えていますが
こちら多分ホストストにより立てられないかもしれません。
その時はご協力どなたか願えますか?よろしく。

331 :名無しの心子知らず:02/12/17 16:08 ID:Md/KEkog
>281に登場する「がんばれ」というHNの方が
その後こんなことを書き込んでたね〜↓
生ログを晒されたのもこの人。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どうしてわたしの書きこみが削除されているんですか?
わたしの書きこみの何が悪かったんですか?
管理者さんの見解をお聞かせください。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


そして、支援者側からの返答を貼っておくね↓

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
がんばれさん。遙か遠くからごくろうさまです。
色々興味お持ちのようで、、、、。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ログ解析で
「がんばれ」さんがどの都道府県からアクセスしてたかを
彼らは既に分析済みだったんだしね〜
「遥か遠くから」っていうせりふが
如何に気味悪いものだったかわかるよね〜

332 :名無しの心子知らず:02/12/17 16:17 ID:t4rO7gk8
そしてこの支援者達は又どこかの募金に参加するんでしょ?
支援会を生業としてるんでしょうね、きっと。
一体いくら流れるのかしら。お金

333 :名無しの心子知らず:02/12/17 16:21 ID:pv8b8AEQ
>331
うわーイヤラシイ会話。
ぞっとしたよ。
ゆいなタンはかわいそうだけどこんな大人が
囲んでるんじゃね・・・。
怖いね。

334 :名無しの心子知らず:02/12/17 18:26 ID:m8hT819l
興業的には上がり1億2千万
経費3千万ぐらいでしょ。

興行主は大儲けだな。

335 :名無しの心子知らず:02/12/17 20:45 ID:t4rO7gk8
なにがなんでもage

336 :支援会って怖いっ!裏の顔怖すぎっ!!:02/12/17 23:02 ID:SbflJFAD
全然やすらかに出来ないよ・・・・(-。-) ボソッ




              と天国で言っているのでは・・・ 

337 :名無しの心子知らず:02/12/17 23:08 ID:pHbgewwK
まだ募金続けているらしいね。


338 :ugougo ◆fdN.nQILMs :02/12/18 01:23 ID:b1fPIbKn
>>337
え?ダレの為に?ナンの為に?
あやすぃ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

339 :名無しの心子知らず:02/12/18 08:37 ID:mi85eXlM
決して子供に罪はなかったのに
「ゆいなちゃん? ああ、あの支援者がとんでもなかった移植の子だね」
というイメージを多くの人に植え付けちゃったんじゃない?

あの支援者達、自分たちの言動がのちのちどんな影響を残すのか
どうせそこまで考えてなかったんでしょうね。
ただ2ちゃんねらーにどう言い返し、どうカネを集めるか。。。。
考えてたのはこれだけ、って感じがする。

これで9月に
中途半端な決算報告をしたりなんかしたら
また2ちゃんねらーが爆発するよ。

340 :名無しの心子知らず:02/12/18 09:11 ID:7VPpd1BI
なんで決算報告に9ヶ月間も要する訳?
心臓移植の手術をした訳でもないのに。渡米したから?
他の○○ちゃんを救う会は、手術成功して会計報告しても、9ヶ月も空かないと
思うんだけど。
ちなみにさえちゃんを救う会では、亡くなってから7ヶ月後でした。

『ゆいなちゃんを救う会』に対するご意見、ご質問などは、お名前・連絡先
(メールアドレス、住所、電話等)を明記の上、事務局まで直接おたずねください。
「ゆいなちゃんを救う会」 事務局
yuina_friend@hotmail.com
怖くて質問もできないよw 個人情報を晒されるの嫌だもの。
それにしても、メールの宛先がhotmailっていうのも疑問。

341 :名無しの心子知らず:02/12/18 09:21 ID:7VPpd1BI
さえちゃんのHPよりコピペ

*この善意の募金は、本来采恵ちゃんの心臓移植のために使われるべき
ものであって、その目的以外にはけっして使ってはならないものである。  

*不幸にもその目的が達成されなかった現在、皆様よりお預かりしている
この余剰金の使途については私たちだけでは決められない(私物化したとの
誤解が生じてしまう)。しかし私たちには大きな責任がある。  

*その責任を全うするには、また募金してくださった皆様に納得して頂くには
どの様な方法がいいのか。
などを踏まえ、何度も協議検討を重ねてまいりました。

 その結果、采恵ちゃんと同じ境遇の子供たちが一人でも多く一刻も早く
助かって欲しいという思いから、あくまでレシピエントへの直接支援を目的
にNPO日本移植支援協会殿に余剰金の全てを寄付いたしまして、新たに
「さえちゃん基金」の開設という運びとなりました。
この基金は日本においての15歳未満の臓器移植治療に関して資金援助を
目的とし、管理運営はNPO日本移植支援協会殿があたります。
また私たち事務局は「さえちゃん基金」検討委員として今後の有効活用、
情報公開などに対して最後まで責務を全うする所存でございます。
采恵ちゃんの願いは叶いませんでしたが、「さえちゃん基金」により皆様から
頂きましたお気持ちを決して無駄にすることなく、一人でも多くの子供たちの
命が救えることを強く祈念いたします。
なお「さえちゃん基金」に関しての収支の報告は、NPO日本移植支援協会殿の
ホームページならびにさえちゃんのホームページにて公開いたしますので、
今後もご指導ご鞭撻いただければ幸いです。

ゆいなちゃんのHPがこんなに謙虚に出られるだろうか。
125,582,485の余剰金は、さえちゃん基金としてそちらに回されたそうです。
そこからゆいなちゃんに700万円募金された。
ゆいなちゃんからは、次はどこへ…

342 :名無しの心子知らず:02/12/19 02:41 ID:s101koP1
ゆいなちゃん亡くなったんですね。ご冥福をお祈りします。
ゆいなちゃんを知ったのは家庭板か生活板で募金のスレがたったからでした。
そのせいで2ちゃんから人が行って、結局掲示板は閉鎖になりました。

最初の掲示板閉鎖の原因を作ったのは私の書き込みじゃないかと思うと
ゆいなちゃんのHPがお気に入りから消せません。
怖くて覗けなかったけど、募金が集まって良かったです。
ゆいなちゃんは残念でしたが。

元の板からはゆいなちゃんのスレが消えたのでこちらにざんげの書き込みをさせていただきます。


343 :名無しの心子知らず:02/12/19 10:31 ID:pbonvg1i
>342
あなたに罪はない。
むしろ、支援会の問題点を提起できたのだから、
よかったと思えます。

今後、気持ちよく募金が出来る環境を作り出す為にも、
この問題は闇に葬ってはいけません。

344 :名無しの心子知らず:02/12/19 11:53 ID:084mlasp
支援者の一人らしき人が
2ちゃんに最初のスレを立てた瞬間から
ゆいなちゃん関連をヲチしてた一人ですが・・・

私も>342は悪くないと思うし
むしろ堂々としていて欲しいと思う。
あなたは充分その後誠意を尽くしたと思う。

あの支援者達は、質問をした人を
よってたかって非難して悪者にすることによって
自分たちがやったことを正当化しようとする節があったので
「私が悪いんでしょうか・・・」という姿勢は
相手の思う壺だと思うので・・・

345 :名無しの心子知らず:02/12/19 11:55 ID:SgGyMy2J
>>339
あの支援者達、自分たちの言動がのちのちどんな影響を残すのか
どうせそこまで考えてなかったんでしょうね。
ただ2ちゃんねらーにどう言い返し、どうカネを集めるか。。。。
考えてたのはこれだけ、って感じがする。

本当に。これをどうにかどういう風に使用したのか知る方法はないのかなぁ
HPも閉鎖した訳だし彼らは2ちゃんの使途疑惑から興味が薄れるのを
待つだけ?許せないなァ。スレ存続age.


346 :名無しの心子知らず:02/12/19 13:05 ID:OcFp4YDI
週刊誌・新聞・TV。何でもいいのでは?

347 :名無しの心子知らず:02/12/19 15:29 ID:9NCAkNaX
ゆいなちゃんのご両親は、幼いお子さんを亡くされて、かわいそう。
その上、周囲の人が頭の悪い対応しかできない人ばかりでかわいそう。
いいアドバイスができる常識人が近くにいなくてかわいそう。
いろんな意味で、かわいそうな人たちです。

348 :名無しの心子知らず:02/12/19 16:16 ID:fQYaI9II
ゆいなちゃん亡くなったんですね・・・

募金に協力した者です。正確にいえば旦那が募金しました。
ゆいなちゃんのお父さんのお勤めの会社が、旦那の取引先の取引先だったそうで、
夏頃に会社から募金の案内があったそうです。
一口千円ということでした。
うちにはゆいなちゃんと1ヶ月違いの女の子がいて、旦那には自分の子供とダブったようで
普段募金など絶対にしない旦那が2千円したそうです。

私も自分の子供がもし・・と思ったので、良くなればいいのにと思っていました。
でもその後テレビで渡米するのを知って、亡くなったのは今日でしかも2ちゃん・・・
ほとんど関係のない会社にまで募金の要請をするんだったら、せめて渡米することになりましたとか
残念な結果になりましたって何か報告あればなって少し思いました。

でも今日は亡くなったゆいなちゃんの冥福を祈ります・・・

349 :名無しの心子知らず:02/12/19 16:23 ID:084mlasp
あの支援団体では、きちんとした会計報告もご挨拶も無理だろうな。
なんせホームページの「集まった募金総額」が
一桁間違えてとんでもない金額になってたことがあったしなあ。
2ちゃんで指摘されてしれっと訂正してたけど
お詫びもコメントも一切なし。おかしすぎ。

350 :名無しの心子知らず:02/12/19 16:55 ID:QRjD4cvR
>ゆいなちゃんのご両親は、幼いお子さんを亡くされて、かわいそう。
その上、周囲の人が頭の悪い対応しかできない人ばかりでかわいそう。

HP ゆいなちゃん写真 最後の方の写真
あんな写真見せる事ができる親もどうかと思うがな。
頭が悪いのは取り巻きだけじゃなく、親もだろう。

ゆいなちゃんの例に見られるように、一刻の時間も
大事な病気にかかってる赤ちゃん、子供が一杯いる
んだから、集まった募金は直ぐに別な人に使うべき
だろう。  結果的に善意で集まった募金を、その
目的(移植等)に使わず寝かす事は、殺人に等しい
と思う。  又、アメリカでは、外国人からの
移植も認めてると思うが、ゆいなちゃんはだれかに
臓器なりを提供したんだろうか? 日本人だから
ダメって事ないと思うけど。

351 :名無しの心子知らず:02/12/19 17:40 ID:96rIypTW
萌ちゃんだっけ?
父親が手術成功して、今後とも予後の為に
お金が必要なので、今後とも募金をお願いしますって
新聞で読みました。
余ったお金はNPOに寄付し、今後の予後まで
私たちは募金するの?キリがないでしょう?
一生薬を飲まなきゃいけないし、その度に薬や手術の
費用が足りなかったら募金するの???と
極端ですが、非常識な発想に驚きました。
父親は確か24だったと思います。
新聞社に踊らされてるんだかなあ。

352 :名無しの心子知らず:02/12/19 18:12 ID:QFRKApJz
親は我が子を助けたいと必死になるのでしょう。
必死な姿に共感できる人と、健康保健で助からない、他人の善意に
たよらなければ生きられないなら、あきらめろ、という人もいると思います。

子供で難病だから、募金を募るのは正しいのか?
中年の肝臓ガン患者、移植のための募金を募ってはいけないのか?

子供は国内での移植が認められていません。
だから、海外に渡るしかないですね。
それはわかっているけれど、釈然としない人も多いと思います。

記者会見の親に、もっと「いただいてありがとうございます」という
態度があってもいいと思う。
過去に記者会見してた親は「ありがとうございます」とは言っていたが
もらって当然、まだ足りないという態度でした。
”もっともっと”とプール額を増やしたい気持ちはあるのでしょうが
ゼロのところを、善意で支えていただいている、という基本がないですね。
募金で患者の下着やパジャマ、絵本まで買うことは正しくはないですね。

それでも募金は、「出したら最後、あげたものとあきらめて追尾しないほうが
いい」と思っています。

ゆいなちゃん、産まれてからよりもお腹の中にいた時間の方が長かったね。
つらかったね。
やすらかに・・・。

353 :名無しの心子知らず:02/12/19 20:16 ID:EyLlf0yz
ゆいな親の、「神様からの・・・」は、難病に侵された子を持つ親として、
冷静になれない面もあるから仕方ないのか・・・とも理解できる。
↑だからここは叩くな

救う会の会計報告。ここだけに絞って追求しましょ。

354 :名無しの心子知らず:02/12/19 21:29 ID:+3l0dprg
確かに難病に冒され、冷静な判断が出来ない状態は容易に理解できるが、
それでも、自分個人の日記に書き込む分にはなんと書こうと構わないが、
誰が見るか分からないHPの日記に対して書くものではないと思う。
本人が冷静に判断できないのならば、冷静に判断できるものが確認するなど、
載せる前にするべきだったのでは?
ある程度大目に見られる状態(難病の子の親だから)だとしても、
何を書いてもいいことにはならないと思う。

355 :名無しの心子知らず:02/12/19 22:14 ID:StUAXffv
両親・救う会の輩はブラックジャック読んだことないんだろうね。

BJに手術を依頼する患者はそれこそ家財道具その他全てを売り払って手術代金を捻出する。
BJは言う「苦しがってる病人は命さえ助かるなら全財産手放したって構わないと思う。
      なおしてもらうありがたみは本人しかわからない」と。(ゆいなちゃんは赤ん坊だから分かるか!っていうツッコミ禁止)
募金なんて発想は手塚治虫も思いつかなかったのだろうか。
ま、募金で手術代捻出してもBJは手術なんかしないだろうけど。

「おばあちゃん」と「落としもの」は是非読んでみてください。

356 :名無しの心子知らず:02/12/19 23:10 ID:StUAXffv
>>355
BJは好きだから勿論両方の話は知ってる。考えさせられる話だし。
でも、支援者達は読んでも何も感じない人達だと思うよ。

357 :名無しの心子知らず:02/12/19 23:43 ID:qgaeRt9e
BJは題名わからないけど、おばあさんが毎月毎月すでになくなっている主治医に
お金を持っていく話が泣ける。
BJに手術するか聞かれた息子の答えがうれしかった。

でも、支援者というかゆいなちゃんの大叔父さんという人は何にも感じないでしょうね。
上ででているログのtenという人。2ちゃんでHP見つけられてたたかれたから、HP閉じたけど
それまでパソコン6台所有していることを自慢気に書いてあったし。

358 :名無しの心子知らず:02/12/20 08:14 ID:7hoAnSBw
非常に亀レス申し訳ないです
>>158
ソ連の子ですよね、コソスタソチソちゃん。
私の地元で治療を受けたということもあり、かなり寄付の話があったようです。
父の職場、自治体、母の所属しているサークル、我が家でも3重の寄付をしました。
学校でも教師の間では「1人1口300円」なんて教諭の名前入りの袋が出回ってました。
名前がかいてあるので寄付せざるを得ない。(寄付したら丸をつける)
当時中学生でしたが、「募金は本人の意志でするものなのにどうして名前のかかれた
袋が出回るんだろう」と納得できない思いをしたことを覚えています。
その後の内訳までは分かりませんが・・

359 :舞夢:02/12/20 10:25 ID:DL982kYr
寄付って気持ちの問題だよね!!強制されてするものではないでつ。
ゆいなちゃんに罪もない。日本に問題ありそう・・・
日本で子供の移植ができないなら、費用くらい負担して欲しいと
思うな。

360 :名無しの心子知らず:02/12/20 10:30 ID:VLE4V+Bd
私の父はこの病気で苦しんで亡くなりました。
ユイナちゃんも苦しんだと思うと、赤ちゃんなのによく
がんばったね。と思います。
私は小梨なので子供を失う辛さはわかりません。
でもあの親やとりまきの天罰が下ったと思います。子供に罪はないですが。
助かったとしても、心臓は劇的によくなりますが、自分の
臓器でないから、拒絶反応も心配ですし、手術痕、薬を死ぬまで
飲み続ける=その病院とは縁が切れないなど、(国立循環病院の近くに住む)
辛い事があったと
思うといっそ何も知らないで安らかになくなったことが幸いだった
と思います。親は辛いと察しますが、また子供を産めばいいんです。
子供がいてれば、考え方も違ったでしょうか?
でも正直、子供だけ募金で助かるのは不公平です。
心臓移植なんて大人は1億かかります。それもドナー待ちで、
寝てても呼吸困難で苦しんでる、いつまで持つかわからない
状態の人が何人もドナーを待ってるんです。
子供だから、横入りして、人様のお金で手術という大胆な
ウロトラCの技は使って欲しくない。そんな親たちの身内が
助かって、お金を苦心してかき集め、移植を信じてなくなっていく人たちが
浮かばれません。
せめて、助かったのなら、親は世間様に一生働いてお金を返してほしいのです。
募金は人様に一時的に借りたもの。そう思ってほしいのです。お金に
拘るわけではないのですが、国民感情もありますから、慎ましく、暮らしてほしいと思います。


361 :名無しの心子知らず:02/12/20 10:43 ID:jvguyVqR
余剰金は発展途上国の子供のための医療に使ってほしいな。
助かる子供の数が多くなるのは明らかだもん。

親は子供の移植を認めるように国に働きかける運動を死ぬまで
続けるべし。子供が亡くなったら他人事 ではすまされないでしょ。

362 :舞夢:02/12/20 10:46 ID:DL982kYr
>>360
子供がいるとかいないとかは、関係ないと思います。
だけど、また子供を産めばいいってのは、ちょっと違う気がする。
360さんのお父様が、一人のように、ゆいなちゃんも一人だから・・・

363 :名無しの心子知らず:02/12/20 10:57 ID:VLE4V+Bd
募金の目標額・近況
目 標 金 額 80,000,000円
現在の募金状況
(2002.4.22.) 141,825,856円 
  募金口座閉鎖のご報告
もえちゃんへのあたたかいご支援とご協力、
まことにありがとうございました。
3月20日限りで募金に関する
全口座を閉じさせていただきました。
最終的に治療費等が最小限で済み、
募金が多少なりとも残った場合には、
もえちゃんと同じように
心臓病に苦しむ方に有効利用して
いただく方針です。
最終会計報告は、「もえちゃんを救う会」
の活動が完全に終了する時点で、
当HomePage上にてさせていただきますので、
今しばらく
お待ちいただきますようお願いいたします。
なお、現在残っております募金箱の回収などにより、
最終報告の際の募金総額に
変更が出る可能性があることをご了承ください。
みなさまの善意に、救う会一同心から感謝申し上げます。
 募金の趣旨はこちら


364 :552ゆt98うtじゅちjffffっふ:02/12/20 10:58 ID:3IEF+5EA
hhhjjjjjjjjjjyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

365 :名無しの心子知らず:02/12/20 11:19 ID:pomONJxE
他人に募金してもらってまで我が子を生き永らえさせたいかぁ?
いつも旦那と言ってたけど、あんなことしちゃいけないよ、って。
お金がかかる病気になったのも、そしてそれを何ともできない家に生まれてきたのも
みんなひっくるめて運命じゃん。



366 :名無しの心子知らず:02/12/20 11:22 ID:N6laynLH
これじゃ、ゆいなちゃんもやすらかに眠れないということか。

367 :名無しの心子知らず:02/12/20 11:37 ID:pDWBC2+e
主人と家を建てたいといってそれを聞いてた
娘は「募金してもらえば?」といい、愕然としました。
子供心に募金=すぐに大金が入ると
思ってるんでしょうえ。

368 :名無しの心子知らず:02/12/20 12:23 ID:RWAc/CId
ゆいなちゃんと同じぐらいの子供いるから考えちゃうよ

移植に望み託す気持ちも分かるだよな〜
他人の施しを受けるって事は子供を見せ物に
しなければならないって事考えるとどうかな。
天命と思うか、見せ物になっても子供を助ける
かって事(批判、不評)なんだろうな。

個人的には天命だと諦めると思うけど、
見せ物になっても助けたい親の気持ちも
分かる。 ゆいなちゃんは何も分からな
かっただろうけど、これから先ゆいなちゃん
の事思うなら、親はちゃんとした行動し
ないといけないでしょう。 天命を受け入れた
ゆいなちゃんの為にも、親は悲しんでる
場合と違うと思うよ。 


369 :名無しの心子知らず:02/12/20 12:46 ID:Y57CSLm1
学校を休むのも遅刻するもの体が弱いからと
いう大義名分で許してもらえるけれど、子供はえこひいきと
いうのが許せないらしい。だからイジメのターゲットにもなるし、
子供はしょうじきで残酷だから、「マエンチ、貧乏だから募金で
助かったんだよな。借金返せ」とか言われても仕方ない状態で。。
その都度精神的に強くなっていかなければ、生き抜いていけないし、
結婚問題のときも相手の親はどう思うかわからないし、
ぐれなければいいんだけどね。マジメに生きていくのが当たり前みたいに
思われるのが子供としてはプレッシャーに感じてるかもしれません。
「どうして私を手術したの」なんていわれチャ親としても気の毒ですね。


370 :d:02/12/20 12:51 ID:MOHJgTqy
http://cdc001.ucast.mypop.jp/tabla/cdc/ucast/view/register/framesetParent.jsp?rpId=26

371 :舞夢:02/12/20 12:55 ID:Q47Ya/vt
募金を募るときだけ必死で・・・って言うのは、納得いかないよね。
ゆいなちゃんの親は、悲しんでないで、やることやってくれると信じたい!!

372 :名無しの心子知らず:02/12/20 13:30 ID:GilK90T4
>>371
なんかそれ、政治家の選挙のときと同じだな。
『票を集めるときだけ必死で・・・』って言うやつ。
支援会も、金集め(募金)に必死ってところが
政治家の裏金作りって言うところと似ている。
使途不明金ってところまでも。
お〜〜怖っ!!

373 :名無しの心子知らず:02/12/20 13:33 ID:n5PIqWKm
選挙対策と称して
裏でヤクザもんを使って
水面下で汚いことをしている点も
選挙とよく似てるね

374 :名無しの心子知らず:02/12/24 15:42 ID:gOAamzAs
あげとく。

375 :名無しの心子知らず:02/12/24 16:22 ID:Fv+n3788
をい、募金総額が増えているぞ!

まだ金集めしとんのかい!!


376 :名無しの心子知らず:02/12/24 17:16 ID:rtojbFk5
>375
お香典じゃないの?

377 :名無しの心子知らず:02/12/24 18:07 ID:bRkKkiFi
お香典って・・・・募金で集めるもの?

378 :名無しの心子知らず:02/12/24 18:12 ID:vuBGsp0n
そんな親と親戚だったからこそ
ゆいなちゃんが亡くなってしまったんだよ。
かわいそうなゆいなちゃん。

親は可愛そうとは思わない。



379 :名無しの心子知らず:02/12/24 18:23 ID:rtojbFk5
>377 お子さん亡くなって気の毒だって、善意の人たちとか

380 :名無しの心子知らず:02/12/25 11:40 ID:AKP9MxjD
会の代表者って、仕事している人?


381 :名無しの心子知らず:02/12/25 12:01 ID:q3yjrwks
ここ何回の募金騒動で、すっかり募金に対するイメージが悪くなったよね。
募金のイメージを悪くさせた張本人たちは責任なんてこれっぽっちも感じていないんだろうね。

これから、募金&手術が必要な子供たちは救われず、
自分の子供は救われる。
これで良いのか??

382 :名無しの心子知らず:02/12/25 12:49 ID:b0KA7svM
香典は募金に回らないでしょ。

お葬式&お墓でお金なんて無くなっちゃうよ。

募金額が増えてるのは単に、集計が遅れてただけでしょ
なんせ、来年の9月にならないと決算できないそうですから。

383 :名無しの心子知らず:02/12/25 17:19 ID:aHOIAEST
ゆいなちんを取り上げたTV局が事後報告を放送すべきだよね。

384 :名無しの心子知らず:02/12/25 19:05 ID:HWSbcNKK
>383
子供を亡くすという不幸があったのに、募金の精算に追われる
気の毒な遺族という切り口なら、取り上げ易いかも。
もしくは、募金の精算をしなくてはいけないと思いつつ、子供を
失った悲しみで何も出来ないというドキュメンタリ

385 :名無しの心子知らず:02/12/25 19:28 ID:aCJjTEjh
募金の管理は支援会の仕事じゃないの?

386 :名無しの心子知らず:02/12/25 19:43 ID:f3CsitxL
支援会の仕事です。
窓口は口達者なきれい事好きな言い訳ばかりの
人ばかりです。

387 :名無しの心子知らず:02/12/25 20:31 ID:Ex7PFaW3
だったら、決算報告に9か月もかからないわよね?

388 :名無しの心子知らず:02/12/25 21:33 ID:Rx2TsQJm
>>380

支援会が仕事でしょ。

389 :名無しの心子知らず:02/12/25 22:02 ID:x0er6V8O
UCLAからの返金が遅い。
聞くところによると半年くらいかかる。
他も大同小異同じみたいだ。
だから最終報告遅くなるの仕方ない。
みんな早く事務局解散したいんですよ。
仕事みんな持ってるしね、、、、。

390 :名無しの心子知らず:02/12/25 22:38 ID:xpuuZAGI
もし自分の子が交通事故で脳死になったら、だれも支援してもらえず
さびしく亡くなるのかなぁ。
遠くで「心臓もったいないから 早くくれー」とかひそかにおもわれながら。。

391 :名無しの心子知らず:02/12/25 22:44 ID:hd3c+y2B
>>389
そんないい加減なところで移植受けて大丈夫なの?


392 :名無しの心子知らず:02/12/26 00:17 ID:nYYigYbu
>391
UCLAも知らないバカか。

393 :名無しの心子知らず:02/12/26 04:24 ID:UlpkVk75
>>389
>みんな早く事務局解散したいんですよ。
仕事みんな持ってるしね、、、、。

だったら、事務局経費ぐらい自分達の仕事の給料で賄えばいいのに
って思うの変ですか?
そうしたら、UCLAの返金がきた月に決算できるでしょ。中間報告なんて
来月できるよね。 早く仕事に戻りたいなら、早く決算すればよい
中間決算すれば大半の人は辞めれるでしょ? 仕事の戻れよ。

394 :名無しの心子知らず:02/12/26 07:34 ID:f6n5h4r5
お金を集めるときだけ、お涙頂戴で頭下げて、
子供が助かったり亡くなったりしたら、
放っておいて欲しい・・・。
なんて甘いよね

395 :名無しの心子知らず:02/12/26 10:04 ID:SyaiZx/g
きちんと収支報告すれば、放っておくけどね。

396 :名無しの心子知らず:02/12/26 11:09 ID:wQSRB5Jl
>>392はアメリカ信者さんですか?


397 :名無しの心子知らず:02/12/26 13:01 ID:QsBnWEHi
>>392は関係者

398 :名無しの心子知らず:02/12/26 14:19 ID:V6Ttk2M7
>>392
普通知っているものなんですか?

399 :名無しの心子知らず:02/12/26 17:55 ID:uZB7gMki
>398
昔、サントリーから出ていたのはNCAAだっけ。
というボケはともかく、UCLAは知っていてもいいと思うよ。
カリフォルニア大学ロサンゼルス校でいいのかな。日本語は。

400 :名無しの心子知らず:02/12/26 18:58 ID:yZua/UC9
>>398
普通知らないって。

関係者以外で知っていた人、いますか?

401 :名無しの心子知らず:02/12/26 20:08 ID:2FCTPKLl
アメリカ西海岸が一番カックイイ時代があったんだよ。
その頃、若者だった人は知ってると思うよ。
知ってる私は、30代の思いっきり後半。

402 :名無しの心子知らず:02/12/26 20:10 ID:OCQd1p/V
大学名は知ってたけど、そこの病院が権威あるかなんて
知らないわな。松田セイコの元亭主がここの歯学部に
通ってたけど、中退してのか、卒業したのか、俳優業に
専念したのか、わからんわな。

403 :名無しの心子知らず:02/12/27 15:49 ID:AxA6Vr2Z
今現在の仮会計報告も出せないものなの?

404 :名無しの心子知らず:02/12/27 18:33 ID:W+GJlsZG
最終決算の時に金額が大きく違ってくれば又何か言われるだろうからね。
かえってしないんじゃないのかな?


405 :名無しの心子知らず:02/12/28 15:41 ID:QBuRB46Z
窓口に電話して聞いたら、
アメリカの病院からの会計報告が
マダだから、もうすこし待って欲しい。必ず
しますといってたが、逃げ口上だろうよ。
Tシャツや1日の食費代も計上しろよ。

406 :名無しの心子知らず:02/12/30 14:15 ID:sDRQtfgM
>>405
禿同

407 :名無しの心子知らず:02/12/30 15:30 ID:aIFJmJWf
入院代はさておき、事務局の経費だけでも先に公表してほすい。


408 :名無しの心子知らず:03/01/05 01:09 ID:R5XQX1Fk
どうなるのかage

409 :名無しの心子知らず:03/01/06 15:01 ID:ozihKXMa
ホシュ

410 :名無しの心子知らず:03/01/07 14:54 ID:kUayN2Jh
ホームページの更新しなくなちゃったね。

このまま、放置って事でしょうかね。

411 :名無しの心子知らず:03/01/07 15:13 ID:x5HcbYP6
放置して欲しいんでしょ?












そうはさせない

412 :名無しの心子知らず:03/01/11 08:11 ID:nzk2kQea
2003年1月9日(木)
平成15年1月9日をもちまして、ゆいなちゃんを救う会から「ゆいなちゃん基金管理運営委員会」と改名し
今後の募金管理をおこなっていくことになりました。
本日、ゆいなちゃんと同病の方や日本における15歳未満の臓器移植治療の支援を目的として、
ゆいなちゃん基金から日本移植支援協会に1.000万円を寄付致しました。


413 :名無しの心子知らず:03/01/11 09:01 ID:nEwvShy3
>412
>本日、ゆいなちゃんと同病の方や日本における15歳未満の臓器移植治療の支援を目的として、
>ゆいなちゃん基金から日本移植支援協会に1.000万円を寄付致しました。

1000万円て・・・
湯いなちゃんて亡くなったんだよね。
なのに、なんで、まだ、ゆいなちゃんの物?
日本移植支援協会に1.000万円を寄付って・・・
なんで、1000万なの?全部じゃないの?
余ったのは親のもの?って思えてしまうんだけど
その辺をはっきりしないと、ゆいなの家族もそんな風に思われて
せっかくの善意も台無しだよね。
みんな、気持ちで渡してんのに、亡くなったら、何も言いませんじゃね・・・

414 :名無しの心子知らず:03/01/11 11:03 ID:sJSlExen
なに? 
一億超えるカネを集めといて
たったの1000万の寄付?

残 り は ど う す ん だ よ ?

415 :名無しの心子知らず:03/01/11 11:44 ID:hshXDFLk
残 っ た お 金 は 全 部 寄 付 し ろ よ な !

寄付を自分たちのお金と勘違いしてんじゃないの?
これじゃ善意で寄付した人に失礼だっつの。
なんか本当に子供の死を悲しんでいるのか???
「お金あつまってラッキー」って思っているんじゃないかと勘ぐってしまう

416 :名無しの心子知らず:03/01/11 11:49 ID:nzk2kQea
残りの1億円あまりは
「ゆいなちゃん基金管理運営委員会」の
経費として使われる罠。


417 :名無しの心子知らず:03/01/11 12:27 ID:galVSOP5
なにそれ?なんで亡くなってるのに全額寄付しないの?
今後の募金管理って…
今後も管理する必要が、いったいどこにある??
亡くなったなら募金は他に苦しんでる子供のために
使うべきでしょ?


418 :名無しの心子知らず:03/01/11 12:35 ID:vbTGBD3T
これは荒れるな。

419 :名無しの心子知らず:03/01/11 12:37 ID:vbTGBD3T
公的機関に残金全額寄付して解散すればいいじゃん。
何管理するんだか・・・。

420 :みんな馬鹿:03/01/11 12:43 ID:NpARj037
あほらしくて聞いてられね

421 :名無しの心子知らず:03/01/11 12:45 ID:SClKK4oU
使途不明丸出し

422 :名無しの心子知らず:03/01/11 22:38 ID:nEwvShy3
自分達で使ってるんじゃない?
兄ータのように・・・

423 :名無しの心子知らず:03/01/12 01:45 ID:DJ123RJ6
今このことを知ってびっくりしました。
募金そのまま同じ境遇の子供のために使えば、時間もかからず
助かる子もでてくるかもしれないのに
喉元すぎれば・・・ではないけどこのままうやむやになって
忘れ去られるのかな

424 :とにかく見てくれ:03/01/12 06:10 ID:LI6/EGe7
2ちゃんねらーが朝銀問題で国相手に訴訟起こす模様

小泉の訪朝までには訴訟できるように弁護士と相談中とのことです

>実は今週早々、ある関係者の方から管理人の手元に衝撃的な証言が届いてしまいました。
>朝銀への公的資金投入問題で金融庁様がズルやっていた決定的証拠つきです。

こんなのもあり楽しみです

朝銀って何?公的資金って何?
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/


425 :名無しの心子知らず:03/01/12 10:18 ID:QAy2QEWt
(余剰金)
第九条 本会は、もし余剰金が出た場合、役員会にかけて凍結および、
同病の方々を支援する団体に寄贈することを決定する。

ならさっさと全額寄付しろよ!!


426 :とにかくみてくれ:03/01/12 10:24 ID:PTHqyQk3
現時点もっとも怖い北朝鮮。これを無視してはいけません。
核開発、どこからお金が出ていると思いますか?

朝銀って何?公的資金って何?
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/


427 :名無しの心子知らず:03/01/12 10:56 ID:GTvvKXma
横領すんなよな!

428 :名無しの心子知らず:03/01/12 13:22 ID:2MeblK1g
○○ちゃん基金というのはたくさんあって、
移植が間に合わず死んだ子供達の、余った募金が資金になっています。
で、何をするかというと、
収入の部分を見てもらえばわかるとおり、
同じような子供達のために使われるわけです。
「○○ちゃん基金からの借入れ」みたいな項目があるでしょ。
まったく、ここのスレに巣食ってる奴、…

429 :名無しの心子知らず:03/01/12 16:41 ID:uF4Iujk9
428の言うのもわかるけど、全額寄付、そして解散じゃダメなわけ?
移植を待ってる他の子にチャンスを与えてほしいです。
その子たちの親の気持ちもわからないはずがないと思うんだけど。

430 :名無しの心子知らず:03/01/12 17:09 ID:0VjXV8sd
そりゃ金は残ってるんだから、他の子供のところへ寄付もするわな。
けどさ、いつまでも続ける事に意味あるのか???
ちょっとづつ使ってるんじゃないの?
って思われても仕方ないわな。

431 :430:03/01/12 18:50 ID:+tHKvKnT
>ちょっとづつ使ってるんじゃないの?
自分がそうだからって人までそう見るな!!
哀れな奴だな
典型的な2流2ちゃんねらーだ
早く1流になれ!!

432 :名無しの心子知らず:03/01/12 19:37 ID:IFM5vA3T
「一日も早くお金が集まって、移植手術で助けたい」……
これは他の募金を募る親御さんも同じはず。
その気持ちを知ってるなら、早く他のところへ回してあげたらいいのに。

もしかすると分割して、あの子にはいくら、この子にはいくらと
決めてから配るのかもしれないけど…
人様から貰った莫大な金額のお金、扱い方を慎重にというのならわかる。
今後はどういったようにお金を分配するんだろうか。

あまり一カ所に多く渡すと、その子から順に助かる、みたいに順序を
早めてしまうような気もする。
難しいだろうけど、今後の方針はどうなのかはっきり掲示していけばいいのに。
こんな風に断片的な情報から憶測されることも減るだろうに。

433 :名無しの心子知らず:03/01/12 21:56 ID:ATSx+Fd2
なので個人への寄付ではなくて、移植協会といった公の団体に寄付すると
いうのは?
そういった寄付が集まれば、貸し出しもその金額も融通がききやすくなると
思う。
「募金にすがるしかない」のではなく「募金すればなんとかまかなえる」と
いう微妙な他力本願具合が自分は寄付をためらわせてる。
個人に対しての募金ね。アフガン、とかユニセフは別。

434 :名無しさん@HOME:03/01/13 14:28 ID:t5N109vn
>>425
の、ねぇ、よそでも同じ事かいてないでね。

9 :名無しさん@HOME :03/01/12 10:54
(余剰金)
第九条 本会は、もし余剰金が出た場合、役員会にかけて凍結および、
同病の方々を支援する団体に寄贈することを決定する。

ならさっさと全額寄付しろよ!!


435 :名無しの心子知らず:03/01/13 15:02 ID:2YtGpvpT
身内がこの病気で亡くなったからよその子供が亡くなっても
なんともおもわないわな。助かる見込みのない病気
例えばガンで、子供だからといってお涙頂戴の
募金活動している間にもなくなっていく人が
いたんだよ。自分たちさえ助かれば、。なんて考えが
間違ってるんだから、募金する方がバカをみるのだ。

436 :名無しの心子知らず:03/01/13 16:58 ID:58Zn9IHx
435の言うこともわかるなぁ。
募金はする時点でバカを見てもいいと思ってするものかな、とこの頃思う。

437 :名無しの心子知らず:03/01/13 17:47 ID:sUeoHuFA
大金持ちが助かるのなら致し方ないが、
新婚の辛抱夫婦に出来た子供を助けようが
他人のしったこっちゃない問題。
募金したい人はすればいいが、
もし募金した人が借りにリストラにあって
明日のご飯も困るぐらいになって
子供がござの上で頭さげても二ヶ月で
一億募金できる?
人の善意に頼っても当たり前の人たち=自分さえよければいいの
的人間に募金なんぞはいっさいしない。


438 :名無しの心子知らず:03/01/13 17:48 ID:sUeoHuFA
辛抱でんなく貧乏

439 :名無しの心子知らず:03/01/14 13:22 ID:3S3Zbeg5
集まったお金の報告は早いけど、
出てくお金の報告は、今回の寄付が初めてだね。

会計報告を出したくても、出せる状況じゃ無いんでしょ。
とりあえず、手持ちの一部を寄付してお茶を濁してるだけでしょ。
ゆいなちゃんが、時間切れで亡くなった事をどう思ってるんあだろう?
手持ちの資金は、早急に別な患者に使われるべきでしょ。 その為の募金
だったんじゃないの? こいつら役員連中は、人の不幸が生き甲斐なんだろうか?
とっとと精算して、解散しろよ。 おまえらが存続する限り、
募金=私腹 って思われるんだよ。 ほかの基金の障害でしか無いって
認識しろよ。 おまえらの、生き甲斐(オナニー)の為にゆいなちゃんは
生まれてきたんじゃないんだよ。  気づけよ。

440 :名無しの心子知らず:03/01/14 22:55 ID:aEh1w7va
こうやって、あちらこちらに「基金」が立って、
そのたびに経費10%が横領される構造なのね。

「基金」は法じゃ縛れないものね。


441 :名無しの心子知らず:03/01/15 17:13 ID:HAU53TCU
黄保子ちゃん(2)が助からなかったね。
お悔やみ申し上げます。ププ

442 :名無しの心子知らず:03/01/15 17:30 ID:LnvM6XX2
こおやって、時間切れでどんどん死んでいく子供達がいるのを
こいつら(募金集めの元締め)どう思ってるんだろう?

自分達の存在意義ためだけに、募金を寝かすのは
犯罪に等しい、 いや、殺人に等しいと思う。
一日でも早く同じ症状に苦しんでる子供に、もしくは公的な団体に
寄付すべきでしょう。 そして、一日でも早く解散するべきでしょう。

あなた達が預かってるお金で、助かる子供は大勢いるよ。


443 :名無しの心子知らず:03/01/15 17:35 ID:3LzQtJ2R
募金熱めの元締めさんたちって、元々はボランティアだよね?
精算さっさとして同じような状況の子、そういう団体に、何で
すぐ寄付しないんだろう?会計精算がいくら時間がかかるとはいえ、
胡散臭さを感じてしまう。偽善ボランティアか?と。

444 :名無しの心子知らず:03/01/15 17:40 ID:qy4o9lay
ニュー速からのコピペ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1042617188/l50
【無念】心臓移植の渡米前に貴保子ちゃん死亡

1 :依頼836@ナッシュ記者 ★ :03/01/15 16:53 ID:???
 重い心臓病と診断され、米国で心臓移植を受ける予定だった兵庫県高砂市の
中川貴保子ちゃん(2)が14日夜、入院先の国立循環器病センター(大阪府吹田市)で亡くなった。
 支援団体「きほこちゃんを救う会」によると、貴保子ちゃんは当初、米ロサンゼルスの
UCLAメディカルセンターで心臓移植手術を受けるため、今月8日の渡米が決まっていたが、
昨年12月末に容体が急変。小康状態に戻ったものの、呼吸などが不安定な状態が続いたため、
主治医は延期を決めて回復を待っていた。
 救う会にはこれまでに総額約1億3700万円の寄付や募金が寄せられたが、
今後、同じ病気に苦しむ人の支援団体に寄付したいとしている。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-030115-14.html

早々とこんな風に発表するところだってあるのにさ…
ゆいなちゃんのところはいったいなんなんだ?どういうつもりなんだ?
痛くもない腹を探られたくなかったら、今後の方針を決めて発表しろよ。

445 :ねぇ? ◆sxw.CBecv2 :03/01/15 18:11 ID:AWrObPIn
「協会」の弁を借りれば、ゆいなちゃんの所も事後の記者会見やるとか。

果たしていつになることやら。


446 :名無しの心子知らず:03/01/15 19:15 ID:LnvM6XX2
ホームページ見て思うだけど、

こいつらって、凶算当のにおいしない?
募金の金もそっちにいってるじゃないの?

人集め&金集め  

447 :名無しの心子知らず:03/01/15 23:04 ID:IxBb3OY0
とりあえず儲けられれば何でもいいので、あえて反対する必要はないだろう。
金を持ってなさそうな人間に対しては拒否するし、
持ってそうなら、助かる見込みなんぞ無くても手術を勧める。
当たり前だ。

それに、考えようによってはこの子供は幸せともいえる。
なにしろこれから先、生きていくことで受けるかもしれない不幸を受けずに済んだ。
幸もないが不幸もない。これがベストだ。マイナスに落ち込むよりは、ゼロであった方が幸せだ。

事故で全身麻痺状態に陥って一生病院で過ごすより、
死んだ方が幸せであるのと同様だ。

448 :名無しの心子知らず:03/01/16 09:07 ID:nlxVsIOQ
他の会の会計報告見たけど、事務局経費って500万以上もかかるのかよ。
何に使っているんだろうね。

449 :名無しの心子知らず:03/01/16 09:37 ID:ZJWZxG2P
ゆいなちゃん 1億2000万も集めておきながら
決算報告は今年の9月か・・
悲しんだ私達の慰謝料 事務局の人との慰労旅行会など
いろんな名目で取りそうだな

こういうような両親がいると
外国で手術が必要な病気の子供の両親がこれから
迷惑するだろう


450 :とにかくみてくれ:03/01/16 10:23 ID:i52ot5ZG
現時点もっとも怖い北朝鮮。これを無視してはいけません。
核開発、どこからお金が出ていると思いますか?

朝銀って何?公的資金って何?
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/



451 :名無しの心子知らず:03/01/16 11:10 ID:6nRe3mU2
若月真理子さんの自筆メッセージ一枚で1億かあ

なんたらかんたらの経費も多すぎ
自分たちでだして足りないところを
周囲のボランティアが見かねて運動・・てなるじゃない?
でも この場合はもう募金活動でも
完全にポケットにナイナイして自腹なんてだーれもきらず
それどころか 儲かるから募金の手伝いしてとまでいってたんじゃないの?

どうして7000万必要なの?というタイトルも腹たつ
そりゃ街頭でゆいなちゃんの写真を掲げてマイクでがなれば
そりゃたいていの人はいくらか寄付したい気になりますよねー
こんな可愛い子がかわいそうに

でも手術までにはやくに死んじゃったんでしょ?
経費バリバリにいれた手術成功時の試算の7000万よりも
そのうえ5000万も余剰あるんでしょ?

で寄付まわすのは1000万だけ?????????????????????????
 
ゆいなちゃんで稼いだといわれても仕方ないよね
ああゆいなちゃんは可哀相だけどめちゃくちゃ親孝行ないいこだったわけね
これから、リハビリ費用もかからないし
この親はさぞや嬉しいことでしょうね




452 :名無しの心子知らず:03/01/16 14:32 ID:UWoRjB+I
で結局寄付以外のお金はどーなるの?

453 :名無しの心子知らず:03/01/16 15:39 ID:9+chAIs9
とりあえず、興行主(協会)の手数料が、   35% 4千2百万
      出演料(ゆいなちゃん、及び親) 25% 3千万
      本人経費(渡航費等、滞在費等) 10% 1千2百万
      家族経費(渡航費、お土産代等) 15% 1千8百万
      打ち上げ代(忘年会、新年会等)  7% 8百万
      雑費(他団体へ寄付)       8% 1千万

以上、会計報告でした。

454 :名無しの心子知らず:03/01/17 10:15 ID:v6bjm8R/
ゆいな氏ね

455 :名無しの心子知らず:03/01/17 10:17 ID:VtZuuAzi
すでに

456 :名無しの心子知らず:03/01/17 10:27 ID:Sv4Gi4Jb
>>446
>ホームページ見て思うだけど、
>こいつらって、凶算当のにおいしない?
>募金の金もそっちにいってるじゃないの?
>人集め&金集め  

マス板から来たけど、まず間違いないね。ゆいなちゃんの両親や周辺がそんな
こと簡単に出来るわけないし、まずその手の話に共産党が飛びついて、正体を
隠しながら巧妙に潜り込んでいく。そして募金をしてその金の一部を横領して
活動資金とする。場合によっては社民党系テロ組織の可能性もあるけど。
 薬害エイズ訴訟運動で小林よしのりが暴露してくれたからな。大いにあり得るよ。

457 :ここですか:03/01/17 10:41 ID:4huYiX0C
ここですか自分のしていることを色んなケースあてはめて
金の流れを推測しているとこは、、、、。
>>453
なんか泣けてくる。哀れだねここまでくると。
ドサ回りの手配やさんでしょうか。
>>454
>ゆいな氏ね
これはないぜ。スレタイとはまったく逆だ。
人のいたみが分からない奴は育児板にはいらない。逝け。

きほこちゃんも亡くなったみたいけど、募金も考える時期だと思う。
なんでもかんでも救う会作って金集めるのはおかしいよ。
明らかに最初から難しい症状のパターンもある。
担当の石がもう少し冷静に判断すべき。
そして移植協会もある一定の基準作るべき。
この運動に費やされるエネルギーは凄い物ですよ。
また10万単位ではんば強制的に寄付強いられる親族。
疲れていても街頭募金で無ければならない会員、応援。

赤十字にはうまくかわされた移植協会の統合。
移植協会のほかにも多数あるようだ。
整理する問題あまりにも多すぎます。

458 :名無しの心子知らず:03/01/17 11:46 ID:YAqRMchy
募金したり、ボランティアで活動するのは自分たちが勝手にやっていることだろう?
 誰かに強制されてやっているバカなどいないだろうし。
ここで騒いでる人たちは、明確な横領などの証拠でもあるのかね。

なんか煽りの文章みたいになってもーたが。

459 :名無しの心子知らず:03/01/17 12:02 ID:ewJmcOxc
>>458
例えば、事務局経費をざっくばらんに500万などと報告すれば、疑われても仕方がない。
明朗会計きぼん

460 :名無しの心子知らず:03/01/17 14:10 ID:sOJIJ1Mg
救う会がね、募金した人が思ってる事の逆の事ばっかしてるからだよ。

それにね、事務局経費って募金で賄われてるんでしょ。
だったら、早く解散して 別な基金に寄付してほしいって思うの普通じゃない
なのに、救う会→基金管理運営委員会に移行して無駄金使う感覚を
批判してるんでしょ。 そんな、団体必要? 会計報告は9月頃?
は?  どこの世界に、300日もかけて会計報告つくる組織あるの?

>457の勘違い君は、問題の根本すら認識してないしさ。
って言うか、論点をはぐらかそうとしてるの? 
こんな、胡散臭い書き込みがあるのが、この団体の異質な所なんでしょうけど。

こんな団体は、興行してたって批判されてもしかたないでしょ。

461 :名無しの心子知らず:03/01/17 14:56 ID:9vpJ59Mv
心臓病の子供のオペのために入院中、ゆいなちゃんが
亡くなったことをテレビで知りました。

ゆいなちゃんと同じ病気の子も・・・死んじゃいました。

確かに小児慢性特定疾患で国や自治体からの補助はでますが、
付添の親にでるわけではありません。例えば1日2千円の
親の食事代。重篤なので個室代も。その他諸々経費はかかると
思いますよ。多分、結いなちゃんの輸送費用と保険の効かない
米国での治療費だけでも相当費やしてると思うんだけれど。

救う会は・・・お金、持っていないです。通信費だけでも
大変なようなので。まあ、あまりゆいなちゃんのご両親を
批判なさるな。気持ちは分かるけれど・・・。

462 :名無しの心子知らず:03/01/17 15:37 ID:sOJIJ1Mg
>例えば1日2千円の親の食事代。

普通に稼いでだせる金額って言うか、通常暮らしてもかかるでしょ。

>重篤なので個室代

そういった場合、差額ベット代は請求できない。
(差額ベット代は、本人の希望による使用にのみかかる)

>結いなちゃんの輸送費用と保険の効かない
米国での治療費だけでも相当費やしてると思う

で、1億2千万ですか?

>救う会は・・・お金、持っていないです

関係者さんでしたか。

>あまりゆいなちゃんのご両親を批判なさるな

親を批判しての少数でしょ?  救う会を
批判してると人が多数と思うけど。

論点がズレてまくり、批判される行動をしてたら、
募金活動の悪影響でしかないって事。  わかる?

463 :名無しの心子知らず:03/01/17 15:39 ID:AL+tgAXL
>>461
明朗会計報告をすれば、誰も批判しないよ。
「事務局経費:5,000,000」なんて書けば批判されるの当たり前じゃない。
そんな会計報告が通用すると思ってる?税務署だったら絶対認めないよ。

批判の矛先は救う会であって、親じゃないよ。子供を失った辛さは想像できます。

これじゃ、ゆいなちゃんに巣食う会。だな。

464 :名無しの心子知らず:03/01/17 15:47 ID:sOJIJ1Mg
日本移植協会っての、
ホームページ見たけど。

ここが、各助ける会の元締めなんだね。
助ける会って、支部みたいなものなんだ。

で、会計報告見ようと思ったら、ここ自身の会計報告って無いのね。
なのに、募金集めてるんだね。

ほか、助ける会の会計報告のってたけど、、、、
支出の部分って、なんであんなに曖昧な書き方にしてるの?
何に使ってるかわかんねーよ、あれじゃ。
明朗会計なんて、歌ってるくせに 全然明朗じゃないじゃん。

変な団体。

465 :名無しの心子知らず:03/01/17 16:05 ID:jpzSgZ1F
特定疾患だから、ベッド代ぐらいしかかからないのでは?
治療費など薬は免除されるし。


466 :名無しの心子知らず:03/01/17 17:43 ID:xdzBPHO2
もうこういう募金はしたくないなあ。

と募金箱を見ると財布を開かずにいられなかった自分をそういう
気持ちにさせたスゴイ会だ。

ゆいなちゃん、461のお子さん、やすらかに。

467 :名無しの心子知らず:03/01/17 18:35 ID:Iy72ows4
善意の募金1億2千万に群がる巣食う会と、それを嫉む2チャンネラーの醜い実態が
赤裸々になった良いスレですね。

468 :名無しさん@HOME:03/01/17 19:50 ID:2EUtSRXC
>>466
オイオイ、461のお子さん亡くなってないダロ、よく読めよ
>心臓病の子供のオペのために入院中、

469 :名無しの心子知らず:03/01/17 22:51 ID:xdcBkton
>>461も募金活動をしてたんですか?


470 :名無しの心子知らず:03/01/18 11:42 ID:0pOtAI5Q
あのぉ、通信費って500万円もかかるものなのでしょうか?

471 :名無しの心子知らず :03/01/18 12:40 ID:7625p8mk
二流2ちゃんねらー諸君
毎日うーだら、くーだらご苦労様です。
フハ〜〜〜〜
通信費500万てどこに書いてアンノ>>470

472 :466:03/01/18 13:49 ID:7vLiS2rJ
ごめんなさいっ。
勘違いしてますた。それもひどい勘違い。
心よりお詫びいたします。
お子さんが早くよくなりますように。

473 :名無しの心子知らず:03/01/18 14:04 ID:OGwQccOs
>>471
通信費とは書いてないケド、事務局経費500万円超。
事務局経費の殆どは通信費なんでしょぉ?

474 :名無しさん@HOME:03/01/18 14:53 ID:7625p8mk
>>473
事務所の家賃とか電気代他にもあんじゃない
よく知らんけど。


475 :名無しの心子知らず:03/01/18 15:03 ID:OGwQccOs
電気代なんて月1万ぐらいでしょぉ?
どう考えても、500万円になんてならない訳よ。

476 :名無しの心子知らず:03/01/18 15:16 ID:7625p8mk
家賃は馬鹿にならんだろう?
て言うかどこの救う会ですか、みてきまつ

477 :名無しの心子知らず:03/01/18 15:37 ID:rjB1pkRz
つーか、事務所をわざわざ借りる訳?
誰かの家を連絡事務所にすれば済まない?

みんなからの浄財を何考えてるの、って言われても仕方ないでしょう。

478 :名無しの心子知らず:03/01/18 15:40 ID:rjB1pkRz
>>476
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sae/kessan.htm



479 :名無しの心子知らず:03/01/18 19:22 ID:KYaxUpeu
平均月40万、そんなにかかるものなんだ…。
通信費って電話?ハガキ?そんなに使えるか?

480 :451:03/01/18 21:21 ID:RoPCMOw/
461
確かに小児慢性特定疾患で国や自治体からの補助はでますが、
付添の親にでるわけではありません。例えば1日2千円の
親の食事代。重篤なので個室代も。その他諸々経費はかかると
思いますよ。多分、結いなちゃんの輸送費用と保険の効かない
米国での治療費だけでも相当費やしてると思うんだけれど。

救う会は・・・お金、持っていないです。通信費だけでも
大変なようなので。まあ、あまりゆいなちゃんのご両親を
批判なさるな。気持ちは分かるけれど・・・。
=========
>>461さんはあ?気持わかるんですか
最近ここを知って各板に貼りました者です

気持わかるんですか  批判なさるな←なんかおじん臭い言い方だけどママさんなの? 
でも同じ言葉を事務局関係者がいったとしたら
その言い方に含み笑いがはいってるようにきこえます
こんな儲かるおいしい商売はないぜって。



481 :451:03/01/18 21:22 ID:RoPCMOw/
ゆいなちゃんのご両親のお気持ちはつらいのはわかっていますよ
お金にかえられないのもわかっていますよ 本当にね。
でもでもね、募金(私は知らなかったぐらいで募金もしていないけどさ。
いちばん最近でも阪神大震災かな〜駅とか通らないのでね でも
電車通勤なんかしてたら・・)
募金してる人達はゆいなちゃんだからしたわけ?
じゃなくてゆいなちゃんのようなお子様で
もし寄付金が集まれば治るというのであれば
すこしでも役にたてればという気持
この気持がわかっていれば1円たりとも無駄にはできないのではないの?
無駄にするというのは もらったらこっちのものという勘違いでしょ
そういうことをする人とは知らずに募金したことは本当に馬鹿なんだけれど
そういう人かどうかわからないしね
でもゆいなちゃんの関係者のおかげで1番迷惑をこうむるのは
第二第三のドナーからの移植を海外でまとうとする
子供達ですよ。 恥を知れよ恥をってことであって
嫉妬とかじゃないよ

嫉妬するなんて、、病気の子供を持てば自分も募金をお願いするかもしれないけどさ
それを着服するような人にどうして嫉妬するわけ?
信じられないだけ
もしそれで自分の子供が助かったら
子供にはお前はたくさんの人達にたすけてもらったのだから
絶対に人の役にたつ人間になってねといいますよ
一生人様に足向けて寝れない 頭下げ続けるよ、、




482 :名無しの心子知らず:03/01/19 00:41 ID:Z4AWaIjS
どうも、日本移植協会が黒幕みたいだね。

ゆいなちゃんの、募金活動の指南役はここがしたみたいだ。
日本移植協会には、もう、移植の3人や5人ぐらいの募金が
集まってる計算に、なるのだが、、
あえて、募金させるみたいだ。  日本移植協会のお金で
先にアメリカに送ってから、募金させてもよかろうに、
募金額が、達成するまでは日本にいさせるんだね。
そいで、差額は日本移植協会が、ずーーーと管理するんだね。

今までの多くの、助ける会の募金って、日本移植協会に集まってるだよ
すぐ、患者を送れるぐらいのお金も持ってるんだよ。 それなのに、
まだまだ、助ける会造って募金活動するんだよ。

どう思う??  

ついでに、日本移植協会って  募金活動してた奴らが造った団体で
医療関係の団体じゃないよ。

483 :名無しの心子知らず:03/01/19 00:57 ID:DU6cVIwT
べつにぃ。
今、移植待ちの子供が100人以上いるよね。(ニュースでやってた)
その子達全員を行かせられるのか?
最優先の子数人を生かせて力尽きるよりは、
もっと多くの子供達に、
一定額を融資(多分無利子)という形にして下駄を履かせて
行きやすくする。
そういうことではないの?

484 :名無しの心子知らず:03/01/19 02:08 ID:Z4AWaIjS
そんな事してませんがな、

自分達の子分(各、助ける会)に、
融資はしてるみたいだけど、(極一部)
結局、プールしてるお金って、何に使われてるか分からない。
(融資したぶんなんて、回収ずみ)

>移植待ちの子供が100人以上いる

で、自分達の子分にならないと、何もしてくれない。
で、多くは死んでおしまい。

日本移植協会の余剰金って、何に使われるのやら。
何が目的の団体なんでございましょ。


485 :名無しの心子知らず:03/01/19 03:11 ID:Z4AWaIjS
ゆいなちゃんの募金も、
日本移植協会に流れて終わり。会計報告も
何に使われてるか、わからない報告で終わり。

マルチより、非道い金儲けだな。

486 :名無しの心子知らず:03/01/19 15:06 ID:DU6cVIwT
知らない人の為に言っておくと、
▽▽ちゃんを助ける会のようなところは、
○○ちゃん基金のような名称の団体から、結構借入れがあるみたい。
(HPをいくつか見たらそうだった)
一箇所じゃないんだよね。
みんなそうやって少しづつ、まわしているんだと思う。
で、回収したら次の子へってね。

485に沿う内容の匿名の投書あったって、右翼のHPにあったね。
(そこのウヨに手紙が来たらしい。ウヨってサンケイとかじゃないよ。)
このスレのどこかにリンクがある。
なんとなくこのスレで「募金の私物化」って執拗に書きこみしてる人達、
ウヨに思えてくる。
まあ、彼らも生活しなきゃ行けないんだろうけど、
何もこんなところへたからなくても、ってついでに思うよ。

487 :名無しの心子知らず:03/01/19 15:13 ID:VWYIARle
突っ込みようのない会計報告をすれば済む話なんだけどね。
何でそうしないのか、甚だ疑問だよ。

最低限、不信感を抱かれないような運営をすべきでしょ。
移植を待っている子供はたくさんいるのですよ。
はっきり言って、今後の募金に悪影響です。

488 :山崎渉:03/01/19 15:37 ID:sxnDCXvB
(^^)

489 :名無しの心子知らず:03/01/19 21:44 ID:DD7ZcUKo
なんで会計報告しないの?

メールで質問しても返事くれないし。


490 :名無しの心子知らず:03/01/19 21:50 ID:P8fRSd63
>487
>なんとなくこのスレで「募金の私物化」って執拗に書きこみしてる人達、
ウヨに思えてくる。

意味がわからんのだが。


491 :名無しの心子知らず:03/01/19 21:56 ID:DD7ZcUKo
>>490は関係者の方ですか?


492 :名無しの心子知らず:03/01/19 22:00 ID:mgXjd2x9
>491
どっからそうなる・・・
私物化ってイイ事なのか?
私物化反対って言ってる人間は、みんなウヨって事?
単純に訳がさっぱりわからんだけだ。

493 :名無しの心子知らず:03/01/20 01:56 ID:WDjKIJrC
>>486

>○○ちゃん基金

って、全部、日本移植協会が最終的な管理してるんでしょ。
で、自分の手下になった、助ける会に援助して
余剰金が、又〜ちゃん基金になって、日本移植協会に行って
金の管理されるんでしょ。

結局、日本移植協会にお金が集まるようになってるんでしょ。

ウヨって、、 募金のお金が、どう動いてるか詮索すると
ウヨなんですかね??  協会がサヨだから、
批判する人はウヨって事ですかね???

494 :名無しの心子知らず:03/01/20 02:09 ID:WDjKIJrC
>○○ちゃん基金

結構、言われてるが
なんで、助ける会が ○○ちゃん基金 に移行するのか?
解散しないで、組織を残そうとするのか。
決まった目的の募金で賄われてる組織なんだから、結果がでたら
解散するのが筋じゃないか?  基金って形で組織を
温存して、募金が消えてゆくのっておかしいだろう?

だれか、疑問に答えてよ。

495 :名無しさん@HOME:03/01/20 05:37 ID:cdONxQjz
現時点もっとも怖い北朝鮮。これを無視してはいけません。
核開発、どこからお金が出ていると思いますか?

朝銀って何?公的資金って何?
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/


496 :451:03/01/20 09:27 ID:D5cRJ4TA
>例えば1日2千円の親の食事代。

普通に稼いでだせる金額って言うか、通常暮らしてもかかるでしょ。
→普通暮らしじゃないんでっせ。

>重篤なので個室代

そういった場合、差額ベット代は請求できない。
(差額ベット代は、本人の希望による使用にのみかかる)

→病院に入院したことのない人は、「一般的情報」でしか
判断できないのが、可愛そうですな。からくりがあるようで
1日8千円なんて、ざらだよ。

>救う会は・・・お金、持っていないです

関係者さんでしたか。

→我が子のために会員になりました。それだけ。
通信費の捻出さえ苦労するだが、お金は何処に行ったのか、そりゃ知りません。

>あまりゆいなちゃんのご両親を批判なさるな

親を批判しての少数でしょ?  救う会を批判してると人が多数と思うけど。

→そうも思えないのが、あんた達の下品な文章のおかげ。

論点がズレてまくり、批判される行動をしてたら、
募金活動の悪影響でしかないって事。  わかる?

→分かりませんな。ここで云々言うなら救う会に直接言うことですな。


497 :名無しの心子知らず:03/01/20 12:35 ID:6DKlbyrC
>>496

貴方、451じゃなくて、461でしょ?

>通信費の捻出さえ苦労するだが、お金は何処に行ったのか、そりゃ知りません。

ここが、問題だって言ってるでしょ?
ここをクリアーにしないと、これから先の募金活動に
影響でるんじゃないかって事を言ってるのに、それは無視ですか。

ゆいなちゃんの治療の為に使われた事に対して文句言ってる
人いないでしょ?  
どこの救う会も、基金も ちゃんとした会計報告してない。
元締めの日本移植協会には、会計報告すらH.P上に無い。
この部分を棚に上げてたまんまだと、うさんくさい募金活動
って思われてもしかたないでしょ。

>救う会に直接言う

ごもっとも、でも、救う会じゃなく日本移植協会に聞く事なんでしょうね。

498 :.:03/01/20 12:38 ID:B79XsWvb
>>487
禿同。

499 :451:03/01/20 13:30 ID:dV3imn8Y
あらホント 496さん間違えないでね 私が451ですけど?
あなた461さんですよね
で男ですよね 

>通信費の捻出さえ苦労するだが、お金は何処に行ったのか、そりゃ知りません。

・・・救う会はお金もってないですって断言するわりに 何処へいったか知らないって
どういうことですか?救う会に入っている人こそが それを
基金の行方を追及して、公明正大にやってくれないと困るとみんなでいえば
いいんじゃないですか?
どこのPТAだって、サークルだって
お金については1円まで領収書だしてちゃんと明らかにするじゃないですか
ここまでしなくても・・とアバウトな私なんか思いますけど

でも人から受け取ったこのような寄付金に関しては
それに大金だし、誰も寄付した記録などもってないし
いくら集まったかも誰にもばれないし(こうなると一億 2千もあやしいものだ)
誰も文句いうひとがいないからって そんなアバウトで通用すると思いますか?
市民団体かどこかが訴えて、ちゃんとさせるべきじゃないでしょうか?

募金で親が飯食ってなにが悪いなんて開き直られてもねえ
496の文章もあふれんばかりの嫌味なかきかただし
あなたが書くほど、もう金輪際募金なんていやだという人が増えるだけだと
思いませんかい?ただ飯くってる496さんよ


500 :名無しの心子知らず:03/01/20 14:24 ID:iJb/ZqDL
1億円あまりを所有する「基金」が
何の法の縛りもなく、
税金の対象にもならないのって
非常に不思議。


501 :名無しの心子知らず:03/01/20 18:17 ID:YtzN9lVB
>497,499

だ〜から、あんたがヒステリックな市民オンブズマンもどきでも
結成して、黄色い声で怒鳴ってりゃいいんだよ。

あたしゃ会費はらっとるだけで、会合にも出たことないし、
ただ飯かどうかも知りません。子供の病気の情報が欲しいだけでっさ。
その他は興味ないんだわ。

あんたの意見聞いてると、市民運動、社民党、共産党がぴったりな
人間に思えるんだが、違うか?

おっと・・・政治版じゃないんだな。

502 :名無しの心子知らず:03/01/20 18:24 ID:YtzN9lVB
「板」だった。

503 :名無しの心子知らず:03/01/20 18:31 ID:Bft5yG4t
>501
言い返せないからってそういう煽りする奴って最低。
あんたは市民運動以下の塵。

504 :名無しの心子知らず:03/01/20 18:38 ID:6DKlbyrC
救う会に入会すると、
501みたいな人間になっちゃうんだね。

怖い、怖い。

救う会の活動みてると、市民運動、社民党、共産党がぴったりな
団体に思えるんだが、違うか?


505 :名無しの心子知らず:03/01/20 18:54 ID:AWCjHdMf
501って本当に巣食う会の会員?


506 :名無しさん@HOME:03/01/20 18:59 ID:I663PjLY
救う会は会費とらん罠

507 :名無しの心子知らず:03/01/21 11:12 ID:SR77FIgZ
>>501

は、ここの会員だと思われ

NPO 特定非営利活動法人 日本移植支援協会

508 :501:03/01/21 12:59 ID:KADVJaPD
>506
救う会の会員ですが。年間6000円払ってますよ。
それで、会報送ってもらうんですけれど。親睦会等、行ったことは
ありませんが、会費制です。

>507
全国心臓病の子供を守る会○○支部です。あなた方が批判してるのと、
違う会ですか?

>503,504
使途不明金の行方をただすなら、特にゆいなちゃんの名前を使って
正義漢ぶらなくたって、他の方法でやれるでしょうが。
子供が闘病生活していたり、子供を亡くした親のことを揶揄するのは
よして欲しいと願っているだけなのです、ワタクシは。会を批判して
親を批判していないと仰るが、間接的に批判してるも同じ。
デリカシーを持って欲しいのだ。
気に障るような言い方をしたかも知れないが、当事者の苦労を知った上で
発言して欲しいわけ。

ちなみにワタクシはコチコチの自民党員です。


509 :名無しの心子知らず:03/01/21 13:28 ID:FTxb0z2q
>>508
貴方みたいな人が、○○ちゃんを救う会に使途不明金多すぎだゴルァって
メールするのが一番いいんだよね。

煽り抜きで、あまりにも酷い決算報告だと思いませんか?
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sae/kessan.htm

510 :名無しさん@HOME:03/01/21 13:31 ID:ifHii7Re
508さんもう止めたほうがいいですよ。
ここにマジレスしても意味ないですよ。
昔はここも良かったけど、
ねぇ?がきてから二流2ちゃんねら〜が巣食うようになってね。
それからというもの人の不幸喜んだり、なんでもかんでもばらしたり、、。
それは荒れ放題。

そして異常書き込み集団ですから、
いまここに書かれた団体の掲示板は注意してください。
凄まじいですよ。
もう一度、508さんもうレスしないほうがあなたのためです。


511 :名無しの心子知らず:03/01/21 13:39 ID:oQI3IMWo
>>508
なぜ、ゆいなちゃんの会だけが、執拗に叩かれているのかというと、
救う会の対応があまりにも酷いからです。

お子様が難病にかかられて大変なことと思いますが、頑張ってください。
510の言う通り、もうレスしないほうがいいと思います。

512 :名無しの心子知らず:03/01/21 13:44 ID:SR77FIgZ
全国心臓病の子供を守る会のホームページ見たけど、

日本移植支援協会とは、関係ないみたいね。

ってゆうか、互いに無視してるみたい。
自民系VS共産系 って感じか。

ちなみに、日本移植支援協会ってのが各救う会の募金活動の親玉ね。
全国心臓病の子供を守る会は、HPみる限り、各種手当てとか
公的な援助を説明したり、募金詐欺に騙されないようにとか
会計報告もしてるし。 医療機関の説明もしてるね。
良心的と思われ。 ただ、子供の心臓移植に関しては、あまり、、
基本は、移植しないで直る心臓病を支援する団体かな?

501の「親がバカにされてる」って気持ちも解らないわけでもないが、
募金詐欺が実際起きてる状況で、募金活動をメインにおこなってる
日本移植支援協会が、その情報を提供しないのはいかがな物かと。
(してるかな?)

513 :名無しの心子知らず:03/01/21 14:56 ID:0Yh0p0ae
>>501に質問

どうして、「全国心臓病の子供を守る会」と「日本移植支援協会 」は別個に活動しているの?


514 :名無しの心子知らず:03/01/21 19:02 ID:FTxb0z2q
「全国心臓病の子供を守る会」は健全に運営されていそう。
「日本移植支援協会 」はぁゃιぃ。

515 :名無しの心子知らず:03/01/21 19:44 ID:+ur18mdJ
ならば全国心臓病の子供を守る会への寄付ならしてもいいよ、って人も
いるかもしれないね。

516 :501:03/01/21 19:58 ID:4VYS66OH
そうですね。もうやめておきましょ。通りすがりでしたが、
気持ち、痛んだもので。

「日本移植支援協会」と「全国心臓病の子供を守る会」、関係は良く分かりません。間違って記しましたが、
ワタクシは「守る会」の会員由。移植に関しては、例の15歳未満の脳死移植に
ついて署名運動をしてはおります。超党派だとは思うんですが。
ちなみに、ワタクシの叔父は自民党代議士なので、土日は無償で事務所を手伝った
ものですが、陳情に来る団体も真面目なのから得体の知れないのまで、いろいろ
でしたね。その辺の情報、調べてみて分かればまた遊びに来ますワ。

517 :名無しの心子知らず:03/01/21 21:58 ID:XYz8rRVP
またきてねん。

518 :名無しの心子知らず:03/01/21 23:49 ID:CiZbbSR9
>508
病気持ちの子の親を揶揄してると憤慨
しとるようだけどさ

他の病気治療の子の親で
ちゃんと健全に残金は全額すぐに
回してる人もいるんでしょう

ゆいなちゃん基金が使途不明なのに
親が関係してないで全然恩恵うけてないならば
管理しているところに
ゆいなちゃんの親が正す責任があるとおもうだけであって

どうして正義感ぶって子供を失った親に追い討ちをかけるようなことをいうのかって
いわれてもねえ

子供を失った可哀相な親達には誰も文句はいえるまい
といったすごい自信があるから、
あいまいなままの結果に終わらせてるんでしょ。
それはいいにくいことを言ってる意識はあるけど
言わなくちゃいけないという意識のほうが強いし
おもしろがってるわけでもない
それを どうして正義感ぶったいじめ ととるのか・・

519 :名無しの心子知らず:03/01/22 02:23 ID:NbECF16Q
>>501

やっぱ、世間知らずだと思うよ。
だって、募金の事よくしらないで
批判してるんだもん。

520 :名無しの心子知らず:03/01/22 02:33 ID:z1K2rM+M
うんこがくっさいのなんのって!

521 :名無しさん@HOME:03/01/22 05:29 ID:Aa77Fjfh
現時点もっとも怖い北朝鮮。これを無視してはいけません。
核開発、どこからお金が出ていると思いますか?

朝銀って何?公的資金って何?
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/





522 :名無しの心子知らず:03/01/22 11:43 ID:/uNljlBG
>>519
説明希望。
例えば、税務監査が入っているので、不正は出来ません!とかね。

523 :名無しの心子知らず:03/01/22 18:12 ID:YEik0CLc
>>518さんの様な、ごもっともなカキコに対して、レスが付かないのは何故だろうか?

524 :名無しさん@HOME:03/01/22 19:33 ID:Lhl8XDAj
ねぇ?が潜んでる予感
釣られないように

525 ::03/01/23 00:41 ID:IwS9KhoN
こいつ、うざい。

こいつこそ、救う会の人間だろうに。



526 :名無しの心子知らず:03/01/23 12:31 ID:kIFeUUHy

禿同

527 :名無しの心子知らず:03/01/25 17:37 ID:DydLDZrh
age

528 :名無しの心子知らず:03/01/27 13:42 ID:wUwtrmdr
そー言えば、49日の法要したんかね? お墓とかどーなったんでしょうね。

事務局も解散したみたいだし、ゆいなちゃん情報はなくなるのかな?

529 :名無しの心子知らず:03/02/01 00:26 ID:y5dYgn7m
人の噂も、、、

救う会の勝ちだね。  一億もの余剰金が、またどこかに消えてゆく、、、

530 :名無しの心子知らず:03/02/08 03:23 ID:aJvUWcyG
救う会に、運営指導金1千万振り込んで後は
何もしないって事かい。

バカにした話しだ事。

531 :名無しの心子知らず:03/02/08 06:47 ID:L0CrCYpA
日本も子供への移植を早く始めないとだめだね

532 :名無しの心子知らず:03/02/08 15:43 ID:N9tgkQHi
>>219
このリンクさきの記事を見て腹が立ちました。


533 :名無しの心子知らず:03/02/08 15:53 ID:N9tgkQHi
>>219
余剰金を奪い合うやつらは誰かわからないですかね?

534 :名無しの心子知らず:03/02/08 15:54 ID:j7g+1GTH
子供の移植…きっと移植用に売買されたりする子が出てくる。
って、もう出てるんでしょ?
かなり前に何かで読んだ。だから子供の移植にどうしても賛成できない。

535 :名無しの心子知らず:03/02/08 18:06 ID:7XR+vCvc
>>219
ここのHPの内容からyahoo検索かけたらAがどいつかわかりました。

536 :名無しさんの心子知らず:03/02/08 20:34 ID:tvA6UXvQ
>534
禿同!!!!!
日本で移植やるようになったら裏で色々あるでしょうね。
臓器売買まがいの、、、。
金のある無しで決まる命のお値段!!
これら考えると無理に移植などせず、そのままが、、、
一番よろしかろうと。


537 :名無しの心子知らず:03/02/08 20:39 ID:LLtpFOiL
>>219
一億集めて
余剰金が7000万超って・・・

538 :名無しの心子知らず:03/02/08 20:44 ID:LLtpFOiL
>>535
平成11年8月13日 渋谷 募金
これでググッたらHPにたどり着いた。
守る会代表者の名前が>>219の収支決算報告書と同じ名前だから
間違いないと思うんだけど・・ 
ttp://www3.justnet.ne.jp/~sho_tay/HINAKO.HTML

539 :名無しの心子知らず:03/02/08 20:55 ID:r3n/Bbb3
>>538
こいつはまだ生きているのですか?

540 :名無しの心子知らず:03/02/09 00:16 ID:ejUpg2sl
>>538
こいつはこれからたたかれるべきだろ?

541 :名無しの心子知らず:03/02/09 11:31 ID:8osJD8qi
>>538
どこかでさらしあげましょう。
マジで殺意が沸いた。

542 :名無しの心子知らず:03/02/10 19:15 ID:ycfWySsV
ゆいなちゃんのホームページ更新してたよ。

543 :名無しさんの心子知らず:03/02/10 20:20 ID:NrtzlN63

盛り上がってきたヒナコHPさらし上げ
sageてんのは誰?

544 :名無しの心子知らず:03/02/10 21:02 ID:UEmlutqx
人の善意を踏みにじることだけは許せん。
さらしあげよう!


545 :名無しの心子知らず:03/02/11 01:01 ID:40t9NQRE
>>538
このHPを目立つようにスレを立てて糾弾すべきでは!

546 :名無しの心子知らず:03/02/11 01:58 ID:NDLEcxGw
色々な救う会の募金が、
日本移植支援協会に再募金されてるの知ってる?
使い道なんて、何一つ明かしてないよ。

全然公的な機関でもない所だよ。 元々、募金活動してた
団体が造った組織。 

なんだかな。

547 :名無しの心子知らず:03/02/11 10:31 ID:NgAhORAU
これから募金をしないようにみんなに呼びかけましょう。

548 :名無しの心子知らず:03/02/18 20:22 ID:7DIqXs6Z
保守

549 :名無しの心子知らず:03/02/25 13:39 ID:bRHqR0Ff
あげとくか

550 :名無しの心子知らず:03/03/01 17:29 ID:PRejgqtS
燃えチャンを救う会は解散したそうです。

二年間は4000マン凍結するそうです。
委託先はNPOだそうです。
収支報告みたら杜撰ですた

551 :山崎渉:03/03/13 12:54 ID:hBnf6MWD
(^^)

552 :名無しの心子知らず:03/03/13 16:39 ID:N0UBHxcC
平成15年1月9日をもちまして、ゆいなちゃんを救う会から「ゆいなちゃん基金管理運営委員会」と改名し今後の募金管理をおこなっていくことになりました。

553 :名無しの心子知らず:03/03/13 20:15 ID:M8PKeUoo
もしさ、これ善意なら、困っている子供たちに全額寄付するだろ?
面倒なら、税金分を差し引き、日赤へ。
NHKの歳末寄付でも、日テレの募金でもいいのにさ。
運営というだから・・・。もし運営と言ってもすればするだけ、人件費が減っていくだけでさ。
それに世界を考えたら、相当数いまでも困っている人がいるんだから、
そんなことをいっている暇は無いはず。

結局、この募金を集めた連中は「他人のみなさん、他人であるゆいなちゃんを助けてください。」
と言っていたのに。
集まった金は、「他人に使わす義務もない。」か?
なんかさ。胡散くさかったけど。やっぱりね・・・・・。

554 :名無しの心子知らず:03/03/13 20:18 ID:M8PKeUoo
>委託先はNPOだそうです。
NPOは個人でやっているのが多いから、結局は同じ事。
さっさと、国連か。日赤か。寄付しないのはなぜ?

555 :名無しの心子知らず:03/03/13 20:51 ID:nwBEtUhy
ニュー速から飛んできた。
全部このスレ読んだけど、酷いね。絶対に寄付しない。
こんな怪しい団体や救う会に1円やるより、
各国大使館などのバザーに出品したりして、現地の子供達のために
なるようなことをしたい。


556 :名無しの心子知らず:03/03/13 21:36 ID:8RPs+yRl
ゆいなって誰??

557 :名無しの心子知らず:03/03/14 22:26 ID:t4lbSW6t
全部スレ読みました。悲しいですね。。
全国の人の善意をなんだと思っているのでしょう。。
もうどんな募金も絶対!しません!!

558 :名無しの心子知らず:03/03/14 22:28 ID:MY5k+kml
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559 :名無しの心子知らず:03/03/14 23:12 ID:Uys52aT0
よく知りもしないで書き込んで申し訳ないのですが…。
子供の難病の為に集まった募金があまったら、
同じように難病に苦しんでいる子供達の為に使いたいと思う、
というところまでは普通ですよね。
そして、難病を持つ子供を救う公的機関なり、基金がないのなら
(そういうものが存在したら、スマソ。寡聞にして知らないもので。)、
新しく立ち上がったNPOに寄付するのも、いたしかたないかと。
何にせよ、会計報告が杜撰なのは許せないけど。

560 :名無しの心子知らず:03/03/15 00:36 ID:30xrXkNa
これって親御さんはどうからんでるんだろう?
もしからんでなかったら相当気の毒。
叩かれたりするだろうし。

561 :名無しの心子知らず:03/03/15 08:29 ID:g8G+qA2i
>>560
気の毒では有りません。こんな杜撰な管理では、文句言われて普通でしょう?
「億」の金を集めておいて、知らないでは済まされませんよ。

寄付金は、天から降ってきたのでは有りません。その金の分、誰かがどこかで働いているのです。
その金でスィート泊まったり、募金余剰金を奪い合ったりとは、
何と馬鹿げた事か。

562 :名無しの心子知らず:03/03/15 09:55 ID:0f0izBAZ
>>538
ここでさらされている餓鬼はまだ生きているのですか?
たとえ手術が成功しても10年以内にあの世へ行く確率って50%以上だと聞いたけどどうですか?

563 :名無しの心子知らず:03/03/15 11:17 ID:sMTm9A3E
「億」の金をどうするかは、誰がきめるべきなんだろう。
亡くなったゆいなちゃんの意志が尊重されるべき?

「他の私と同じように苦しんでいるおともだちを助けて」か、
「パパ、ママ、このお金で幸せになって」か。

ご両親の意志で決められるものかなあ。
だとしたら…。

564 :名無しの心子知らず:03/03/17 01:28 ID:aaHMxG8q
ひさびさにゆいなちゃんのサイトを見た。
こんな小さくかわいい子が、と胸が痛くなった。
募金集まって、よかったと思った。

そして。
同じように苦しい思いをしていて、募金に頼らざるを得ない子どもや大人が
他にもいるんだなぁと思った。
その人たちに「善意」をリレーしてあげてほしいと思った。
「善意」を食いつぶさないでほしい。
それでは、募金した人も、その善意も、ゆいなちゃんもかわいそうだ。

565 :名無しの心子知らず:03/03/18 08:23 ID:ifCwwyfe
>563
>「億」の金をどうするかは、誰がきめるべきなんだろう。
>亡くなったゆいなちゃんの意志が尊重されるべき?

尊重されるべきは、募金した人の気持ちでしょう。
子供を亡くしたパパとママが悲しい気持ちを紛らわす為に
豪遊するお金を募金をしてあげようなんて思う人はいないでしょう。
信じて募金した人の気持ちを踏みにじらないで欲しい。



566 :名無しの心子知らず:03/03/18 10:41 ID:BGNGS1nH
たとえ9月に決算が出たとしても
みんなが納得いくような ちゃんとした報告は望めないだろうな
都合のいいように 適当に帳尻合わせされてそうだ
いっそのことすべての領収書のコピーUPしてくれ

567 :名無しの心子知らず:03/03/19 06:59 ID:qN0xV2ak
>>566

>>いっそのことすべての領収書のコピーUPしてくれ
これくらい当然だと思うんだけどさ、何処の救う会も、この辺りがいい加減すぎ。
昔と違って、web公開という手段は、金もかからないのに、何故それをしないのか?
灰色の噂が流れても仕方ないじゃない。

568 :名無しの心子知らず:03/03/20 04:14 ID:XdqwPwRo
豪遊してんの?

569 :名無しの心子知らず:03/03/20 11:25 ID:pL16UYgh
>568そんな人もいる

570 :名無しの心子知らず:03/03/25 00:26 ID:5m64pLG6
どうせならアフガンへ募金。
それともユニセフへ。あげ。

571 :名無しの心子知らず:03/03/25 13:17 ID:VYLMEcfx
イラクの赤ちゃんにつかってほしい。
病院も破壊されまくりらしいので。

572 :名無しの心子知らず:03/04/11 11:49 ID:OH5Y9Scc
ふざけんなあげ

573 :名無しの心子知らず:03/04/11 20:03 ID:3hjvVnfz
http://www.ishokushien.com/kaikeihoukoku/kaikeihoukoku.htm
収支報告だけど、滞在費がものすごくかかっている人が多い。

あと、各項目が少ない額で済んでいる人ほど
余剰金をちゃんと寄付している気がする。
性格が現れるね。

574 :名無しの心子知らず:03/04/12 12:18 ID:RiQY9Qs8
こういうところって税理士とか会計士とか監査しないの?
税務署でもいいんだけどさ。

575 :名無しの心子知らず:03/04/12 12:36 ID:D172HU+K
難病(臓器移植)系募金団体を見守るスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1050041012/



ご参考までに。こんなスレ出来ました。


576 :名無しの心子知らず:03/04/12 14:07 ID:GLmc+GOL
生まれて何も知らずに苦痛を背負ってきた子供と、
その子供に悲哀を感じ、日々の労働から得たお金の一部を提供する人々の善意を、
利用する餓鬼どもよ、地獄に落ちよ。
貴様らには必ず天罰が下るだろう。

577 :名無しの心子知らず:03/04/13 00:46 ID:AZ6b7Zfd
見守るスレたちあがり記念age。
このスレの関係者のみなさんはどうしているのだろー。
基金て預金?利子もわずかとはいえついていくよね。

アフガンの子どもの予防接種代がまかなえちゃうくらいは寄付したってくれ。

578 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:31 ID:LAgzdRyb
悲しい
旦那の給振りの通帳はいつもマイナス
私は月5,6万稼ぐパートタイマーで
その中から国際ボランティア募金してるのに、、、

579 :名無しの心子知らず:03/04/13 01:46 ID:QuPtw0Du
>>578
ビンボー人が見栄張って募金するなよ!!


580 :名無しの心子知らず:03/04/14 11:21 ID:0So9QzLM
移植に成功しても5年以内に死ぬ確率って高いんでしょ?
移植成功=健常者と同じになるということではないんだね?

581 :名無しの心子知らず:03/04/14 11:26 ID:jfExcAcv
会計監査を入れるようにしないといくら募金してもダメだろ?

582 :名無しの心子知らず:03/04/14 12:06 ID:z8PALACg
ていうか、とっくに清算の済んでいる(であろう)支払いの報告が、
9月予定という時点でおかしい。
必死に何かをやろうとしていると勘ぐられても仕方ない。

そして、報告が出たとしても、「滞在費使いすぎ!」
「許せ、スマソ!」というやり取り以外無いだろう。
「使いすぎた分返せ!」とは誰も言えんだろうし。
返す気があるとも思えん。


583 :名無しの心子知らず:03/04/14 22:29 ID:Qrwf96iR
もえちゃんの、うちにも来たよ。
私の印象は、きちんとやってるじゃん、だった。
4千万円は、再手術・再渡米を考えて、でしょ。
NPO申請中の「全国心臓病の子供を守る会」に委託とある。
滞在費はスイート泊まれる金額じゃない。
右翼が飯の種に狙ってるらしいが、何事もないことを祈る。


584 :名無しの心子知らず:03/04/14 22:54 ID:GCOElCU/
もし、自分の嫌いな奴の娘が募金で移植を受けようとしていたとしたら、みなさんは募金しますか?

585 :山崎渉:03/04/17 10:20 ID:exay5K9c
(^^)

586 :名無しの心子知らず:03/04/19 23:35 ID:wbcNUJ+G
子どもを病気で亡くそうとしている親には何も言えない。
「困ったときはお互いさま」ということで、病気の種類、アメリカ
との制度の違い、どうしてこなにお金がかかるのか・・・など
聞くこともはばかられる。何も言わずにお金を寄付するって
選択肢しかないもんね。お金出さなかったら「今度うちの子に
そんなことが起こるかも・・・」とか。
 この心理を利用する人がいてもおかしくない。
ここのスレみてスッキリしました。ありがとう。
お金が不正に使われてなかったとしてもこの運動の
すすめかたはどこかすっきりしない。


587 :名無しの心子知らず:03/04/19 23:49 ID:y90Hp4zG
で、
姉さんが文春にリークする話はどこいったの?

588 :名無しの心子知らず:03/04/20 00:05 ID:Aqy5UwWr
なんだやっぱりウソだったのか・・・

589 :名無しの心子知らず:03/04/20 00:09 ID:zUGKxNZ3
>>584
多分するだろうな。
嫌いなのは「娘」じゃないからね。


590 :名無しの心子知らず:03/04/20 00:44 ID:ZZJB1E8N
>>589
でもその餓鬼を助けたら嫌いな奴が喜ぶだけですよ。

591 :山崎渉:03/04/20 04:50 ID:WBkhWevL
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

592 :煮るふぃーる ◆vulDSenDaI :03/05/06 23:32 ID:JAsw2HOe
保守

593 :名無しの心子知らず:03/05/07 10:17 ID:DYSSyALu
洩れの息子も心臓病。幸い数度の手術で運動制限はあるものの
成人できるくらい寿命が延びたよ。

でも、入院中同じ部屋に入院していた子供はもう何度も手術しても
悪くなる一方で、移植が必要だと言われたが、家族が1週間話し合って
移植を断念した。
その次ぎの日だったかなぁ、家族に見取られて人工呼吸器を外したらしいよ。

でも、親は決して子供を見捨てたいとか、死んでくでとか、そんな理由で
看取ったわけじゃないと思う。
同じ部屋にいたときは、いつも「ごめんね、ごめんね。」って子供に言ってたし
不眠症になっていたようだし。
実際、移植に適合するような人はいっぱいいて、それを実行する人は
本当に極わずかなんだって。

うちも同じ病気だからと思って、いろんなところに募金はしたけど・・・。
裏切られた気持ちでつ。



594 :名無しの心子知らず:03/05/14 08:38 ID:ARzw6scQ
洩れの息子も心臓病。幸い数度の手術で運動制限はあるものの
成人できるくらい寿命が延びたよ。

でも、入院中同じ部屋に入院していた子供はもう何度も手術しても
悪くなる一方で、移植が必要だと言われたが、家族が1週間話し合って
移植を断念した。
その次ぎの日だったかなぁ、家族に見取られて人工呼吸器を外したらしいよ。

でも、親は決して子供を見捨てたいとか、死んでくでとか、そんな理由で
看取ったわけじゃないと思う。
同じ部屋にいたときは、いつも「ごめんね、ごめんね。」って子供に言ってたし
不眠症になっていたようだし。
実際、移植に適合するような人はいっぱいいて、それを実行する人は
本当に極わずかなんだって。

うちも同じ病気だからと思って、いろんなところに募金はしたけど・・・。
裏切られた気持ちでつ。


595 :山崎渉:03/05/22 01:14 ID:8H9dPOzV
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

596 :煮るふぃーる ◆vulDSenDaI :03/05/25 15:11 ID:Vk2gAYCh
>>591
 ガッ!

597 :山崎渉:03/05/28 15:36 ID:HRGqUv8E
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

598 :名無しの心子知らず:03/06/18 01:03 ID:gOaZ9S9j


599 :名無しの心子知らず:03/06/20 03:50 ID:WLfgY8BA
会計処理はすすんでいるのかage

600 :名無しの心子知らず:03/07/10 22:57 ID:YfQTsvnW
AGE

601 :名無しの心子知らず:03/07/10 23:41 ID:z9GAYhbh
又、決算報告につきましては、UCLAの事務手続きの関係
(医療費の遅請求・デポジットの未返還等)により、
2003年9月位(遅くても年内)にはホームページにて
公開いたしますので、ご理解のほど何卒宜しくお願い申し上げます。


602 :名無しの心子知らず:03/07/11 21:15 ID:vx+paJ0E
AGE 

603 :山崎 渉:03/07/12 16:28 ID:7tseqvWu

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

604 :名無しの心子知らず:03/07/14 01:17 ID:E7WYFrfo
AGE

605 :山崎 渉:03/07/15 12:20 ID:dcRR7sWG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

606 :名無しの心子知らず:03/07/16 00:13 ID:r+xe6RPZ
AGE

607 :名無しの心子知らず:03/07/17 11:15 ID:FLAN6nKw
ばからしい。
なんで滞在費に何百万もかかるんだよ。
だいたいこういうのってさ、自分らは働きもせず
「子供に付き添っていたい」でしょ。で、人様の金を当てにしやがって。
両親ともにプーで、じじばばまで海外に付き添い、
そいつらの家賃やら食費やらなんで他人の金でまかなってるの?
「私たちは一切お金は出しません。働きもしません。
人のお金だけで子供を助けるつもりです。どうかお金ください。
余ったお金はもちろん私たちがスキなように使います」
ココまではっきり言えよな!小さくてかわいい子ばかりかねもらってるのも
おかしくないか?同じ病気の人は赤ちゃんだけじゃないんだ。

608 :名無しの心子知らず:03/07/19 22:48 ID:cgP+w2VN
AGE

609 :無料動画直リン:03/07/19 22:49 ID:vKizRA54
http://homepage.mac.com/miku24/

610 :名無しの心子知らず:03/08/12 01:23 ID:UEdb1daY
あげ。
最近聞かないけど、今も手術に望みをつないで待っている患者さん、
ご家族がたくさんいるんだよね。
そういう人たちに余った募金がほいほい、と回って行けばいいのに。

611 :名無しの心子知らず:03/08/21 22:59 ID:1vMua9OQ
会計報告まだ?

612 :名無しの心子知らず:03/08/22 22:32 ID:frgg+0bM
もうすぐだよね

613 :名無しの心子知らず:03/10/26 11:11 ID:Lv8F2Lr5
又、決算報告につきましては、UCLAの事務手続きの関係(医療費の遅請求・デポジットの未返還等)により、
2003年9月位(遅くても年内)にはホームページにて公開いたしますので、ご理解のほど何卒宜しくお願い申し上げます。

もうじき、11月になるね・・・。

614 :名無しの心子知らず:03/10/26 17:43 ID:3sFfguHf
いま、HPを見たけど、

    1億2500万円も集金

したんだ!!

会計監査とかないの!?


615 :名無しの心子知らず:03/10/26 21:27 ID:FaDBx4kg
この餓鬼とっくの前に死んだんでしょ?
救う気なく金だけ集めたのでは?
その親の守銭奴な性格が災いしてばちが当たったのでは?

616 :名無しの心子知らず:03/10/27 00:49 ID:h0NbsZdL
久々に上がってますね。

617 :名無しの心子知らず:03/10/27 01:51 ID:67+nFa+g
余ったお金って、別の子供の為にまた寄付すると思うけど。
こういう募金集めたりすると、そう言う風に偏見の目で
見るDQNがいるから、本当に辛いだろうね。
私も、心臓病の子供がいるから分かるけど。
家の子は、手術で完治したから良かったけど、
心臓病って分かってどんな病気か内容が分からなかった時には
募金して心臓移植かな…って考えるとこういう偏見に会うかもな
って思ってか分かったけど、ヤッパリそんな人いるんだね。
こういう人達が困った時でも募金するのか……
もし困った事が有っても絶対自力で対処しろよ!

618 :名無しの心子知らず:03/10/27 06:54 ID:mW6evWil
>>617
移植手術って、早期に実施した方がいいと思うんだけど違う?
じゃあ何で、1年近くも寄付先を決定しないで放置するんだろうね?

少なくとも、デポジット未返金分を除いては、即寄付出来ると思うんだけど。
何でそうしないんだろう?

あと、ゆいなちゃんのとこは、過去のいきさつがあって、否定的な意見が多いんだと思う。
速攻、救う会を解散して、余剰金を全額寄付してたら、こうはならなかったと思うが。

619 :名無しの心子知らず:03/10/28 08:35 ID:R5b5lfxl
>>617
後半の意味が読み取れません。
アホでごめんなさい。

620 :名無しの心子知らず:03/10/28 20:39 ID:lCBgoNYh
手術成功しても10年以内に死ぬ確率が高いと聞いたが。

621 :名無しの心子知らず:03/11/03 12:04 ID:U7nTrOrh
ゆいなちゃんのところからは、
         2003/1/9   「NPO日本移植支援協会」へ     1,000万円
         2003/5/12  「聖子さんを救う会」へ          500万円
         2003/5/12  「しょうごちゃんを救う会」へ      1,000万円
出てますね。
過去のいきさつって何?
右翼が募金にいちゃもんつけたこと?
会計1名だよね。
専従にするわけにも行かないだろうから、もう少し待ってあげれば?


622 :名無しの心子知らず:03/11/03 17:36 ID:Fr12l0hp
>>621
もう1年だよね。
何が何でも長すぎだと思わないの?

デポジットを除いた残金が、2,500万円なの?
それなら納得だけど、デポジットってそんなに高いの?

623 :名無しの心子知らず:03/11/24 09:53 ID:JP9vihIV
会計報告がされたようですが・・・・。

この報告って、監査役はいないの?

代表者一人の報告なんて、捏造し放題じゃない?(こんなこと思いたくないけど・・・)

何で、こんな突っ込みどころ満載な報告しかしないんでしょうかね?
今の時代、web上で簡単に報告出来るのだから、もっと詳細な報告をして欲しいと
思いました。デポジット云々言っておきながら、デポジットが全然返ってきてないような
報告を出されてもねぇ・・・。こんな報告なら、直ぐに出せたんじゃないの?

624 :名無しの心子知らず:03/12/05 18:50 ID:LAs7/MfJ
11/30でホームページは閉鎖だそうで・・。
その後の会計報告はNPOのホームページとの事だが、そんな欄があったっけ。

幼い命を助けることは大事だと思うけど、先駆者達がいいかげんなことをやっているから、
胡散臭い活動に見えて仕方がない。

625 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

626 :名無しの心子知らず:04/02/12 10:34 ID:1ZUHcFy1
dat落ち防止。忘れないぞage

627 :名無しの心知らず:04/02/12 12:39 ID:+PUuv4fD
あげましょう。

628 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/02/12 23:13 ID:SORz1hZ2
ヤダナウさん、手術は無事終了【明美ちゃん基金】

「明美ちゃん基金」(産経新聞社提唱)の適用を受け、心臓手術のために
来日しているミャンマーの少女、ヤダナウさん(9つ)の手術が12日、
岡山大病院(岡山市)で行われた。ヤダナウさんは幼児期のリューマチ熱で
心臓の弁が変形したことによる「僧帽弁閉鎖不全症」。外科手術で弁や
その周囲を形成することによって閉鎖不全をなくす。
手術は午後1時すぎ、無事終了した。

-----------------------------
明美ちゃん基金(http://www.sankei.co.jp/asia/akemi.htm)というのは
1966年設立という歴史ある「基金」である。

>>1の基金も、こういう歴史ある基金に統合されていくことで
より幅広い運用ができると思うのだが、どうよ?


629 :名無しの心子知らず:04/03/16 00:15 ID:lFTiLsKf
親は本当にお金の事で一生懸命だったんだと思うな
子供を救いたい一心で

実際心臓の維持の装置には、凄いお金がかかるし
LAには、過去に無くなった日本人の子供の寄付によって
まかなわれている何とかハウスって言う家も無償で貸し出されてるみたい

たくさんの人の善意なんだから、きっちり集計出すのは
しなきゃいけないと思うけど 親を責めるのは可哀想だな

630 :名無しの心子知らず:04/03/22 17:43 ID:O7iKa6Sq
>>629
親は、1億円なんかいらないから、子供が生きていてくれたら・・。
これ、本心だと思います。

ズバリ、不幸に巣食う取り巻きが悪い。

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