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☆不妊治療が実った人〜2〜☆

1 :妊娠出産おめでとうございます:03/01/14 21:17 ID:uZiTbHEm
不妊治療がうまくいって妊娠できた方、
・嬉しい!と言う叫び
・思いもよらかった出来事
・人に言えない不安、不満
など、心の中にしまってある言葉を書き込んでスッキリしてください。

煽り、あらしなどがお見えになった場合はそっと無視して差し上げて
くださいね。(w


2 :名無しの心子知らず:03/01/14 21:17 ID:r6RmQBHo


3 :妊娠出産おめでとうございます:03/01/14 21:18 ID:uZiTbHEm
前スレはこちら↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1011572941/l50


4 :名無しの心子知らず:03/01/14 21:36 ID:cfrbr6qU
>1さん、乙かれー。

5 :名無しの心子知らず:03/01/14 22:15 ID:IvaXO9Gz
この板を前たてたものです。何気につづいてて、しかも
2がたって「ああ〜このスレたてたのまちがいじゃなかったんだ」
と嬉しく思います。今我が子は6ヶ月になりました。みなさんも
育児頑張ってください。そしてまだ治療が実ってないけどコノスレを
励みにしてるという方、長い道のりかもしれないけどがんばろう!
それでは・・・。

6 :名無しの心子知らず:03/01/14 22:20 ID:gu+q7rNK
オメデトサン

7 :名無しの心子知らず:03/01/14 22:29 ID:uZiTbHEm
>5
その2の1です
妊娠した時、こういうスレが欲しいなって思ってました
でも、不妊関係はどこへ行っても荒れちゃうし
妊娠中にトラブル抱え込むのもなぁとスレ立てできませんでした
立ててくれてとても嬉しかったです
あらためてありがとうございました

8 :前スレ978:03/01/14 23:09 ID:dzhI55LV
前スレ978です。
レス下さった皆様、どうもありがとう。
実はもう、心拍確認しました。6wの時点で見えたんです。
でも、そのせいか、次の検診が1ヶ月後になってしまい、
だからこそ、非常に不安なんです。

他の人達の確率云々じゃなくて、結局は運命だと思ってます。
お腹の子が元気に成長してくれてる事を信じて、次の検診に望みたいと思います。


9 :名無しの心子知らず:03/01/17 10:50 ID:bd6VzdDu
>>8
おめでとぉ!!
1ヶ月も先だと不安だね。
お腹の痛みや出血などがなければ順調に育っていると思いますよ。
私も治療してきて今七ヶ月ですが、胎動があるまでは
この自分のお腹の中で本当にしっかり生きていてくれてるんだろうか?と
不安になったこともあります。

おめでとう。

10 :名無しの心子知らず:03/01/17 14:17 ID:+MGiVF6x
おめでと。
私も今5ヶ月目です。胎動はわかってきたんですが、あんまり活発じゃ
ないような…たまにしか感じません。不安です。
こないだ先生に、「お母さんなんですから、そんなに神経質にならずに
もっと気持ちをゆったり持つように」って言われちまいました。

11 :名無しの心子知らず:03/01/17 18:27 ID:amWFETA5
>>8
そうだったんだー心拍がみえたのだったら一安心だね。
私の時はつわりがひどくて”つわりがあるのは生きてる証拠”って
ゲロを励みに頑張った(^ ^;)
つわりしてないですか?食べ物の好みも変わっちゃうと思うけど
そういうのもひっくるめてニンピーライフを楽しみましょう!

>>10
胎動は7〜8ヶ月位からが本番。
逆子になったときなんか膀胱蹴られておしっこちびりそうになったり
足の形がそのままでそうなくらい蹴られたよ。
妊娠ライフの中で胎動が一番楽しかったよ。
臨月まで胎動楽しんでね♪


12 :名無しの心子知らず:03/01/17 22:31 ID:+MGiVF6x
>>11
レスありがとう。
そうか、本番はまだ先なんですね。
さっきためしにトントンって叩いてみたんだけど、何の反応もかえってこなかった(^^;
激しくなってくるのが待ち遠しいでつ。

13 :名無しの心子知らず:03/01/17 22:52 ID:sl1q+yMp
私はほとんど胎動を感じなかったよ・・・
5ヶ月くらいで感じたウニョ感が一番強かった
後期に入れば入るほど胎動が弱く感じて、ここまできてダメだったらと
夜も寝られないほど不安でたまらなくてしょうがなかった
エコーで見るとちゃんと動いていて、先生も今蹴ったのわかる?とか
検診のたびに時間かけてエコーしてくれたんだけど弱いまま
ボコボコの胎動ってやつを楽しみにしていたので寂しかった
生まれた子は、健康だったけどやっぱりおとなしい赤ちゃんだった
たまに、こんな子もいるみたいです

あ、でも一回だけお腹の皮が静かに波打つように動いて
これが本格的な胎動なんだー!と、ものすごく感動しました
それっきりだったのが悲しい・・・

14 :名無しの心子知らず:03/01/17 23:12 ID:RMqA7TD9
>>13
11です
私は羊水が少なかったのかも?
もしくは13さんが羊水多めだったか。
だれでもあれくらいの胎動があるんだと思ってた。スマソ。

とにかくうちの子はすごかったのかも。
お腹に足の形が出てきて家族がビックリしてたくらい。
たまごくらぶのキックゲームとか結構やってたからかもしれないけど。
叩いた方に蹴ってくるっていうのは割合ハッキリわかるくらいやってたよ。
ダンナはエイリアンを腹に飼っているようだと怖がってますた。

あぁつわりはイヤだけどもう1回妊娠して胎動で遊びたい〜♪

15 :名無しの心子知らず:03/01/17 23:44 ID:T/YyGLIR
私は若い頃すごい生理不順で2年位なかったり あと半年に1回とかまぁ
年に4回くらいでした。色々検査をして 排卵障害かも?と言われ体重が
身長163センチ40Kgで クロミッドと言う薬だったと思いますが 2回くらい
飲んで毎日どれ位排卵してるか、産科で診てもらい この日に試みて下さい
と言う日に試みましたら みごとにまとも?な男の子が生まれました 現在なんの障害も
ありません 35才年寄り子のせいで チョ-甘えた位です 20歳から30歳すぎまで
子供は出来ない体とあきらめていたのに なかなか出来ない方頑張ってください

16 :名無しの心子知らず:03/01/17 23:45 ID:sl1q+yMp
>14
13ですーゴメン謝らないで〜
なんていうか、もうコレが最初で最後の妊娠っていう気負いがあったせいか
妊娠という過程を思いっきり堪能したかったのね(キックゲームも暇さえあればしてたし(w
だから胎動がおとなしすぎってことで、期待を裏切られたような
変にモニョル感じはあったんですよ。でも他のことでは満喫できたし
無事に出産すれば、あんなことで悩んでさーって笑い話にもできるのよ
胎動がないとかで不安に感じる人もいるけど
うちみたいなケースもあるから、お医者が大丈夫っていったら
不安になりすぎないで、のーんびり妊娠生活楽しんで欲しいなって思います

私も、もう一度妊娠と出産やりたいなぁ〜
分娩台で初めてだっこした感動を味わいたい・・・

17 :名無しの心子知らず:03/01/18 16:38 ID:Ywz09+lJ
ここの人たち、どんだけ中だししても妊娠しないの?
いいなぁ…毎回避妊してるわたしにとっては天国みたい…
避妊具代もばかにならないし

18 :名無しの心子知らず:03/01/18 17:03 ID:aOZJIMtt
>>17
あんた厨房?それかよほどのおヴァカ?(w
ちゃんと女性の身体の仕組みがわかってたら
毎回避妊具はいらないと思うよ。


19 :名無しの心子知らず:03/01/18 17:08 ID:Ywz09+lJ
>>18
毎回避妊具いるよ。
安全日だからって、生で中だししたら妊娠するし。
我慢汁にも精子はある。それで妊娠することもあるし。
厨房はおめーだろそんなことも知らんのか?

20 :名無しの心子知らず:03/01/18 17:21 ID:g6yvhyRs
>>19
あらら、DQNちゃん登場。

21 :名無しの心子知らず:03/01/18 17:32 ID:nJOksCez
>17
女側に原因がある人はね・・・
でも男側にある場合は、相手変えれば出来ちゃうけど。
そんなに羨ましければ、卵巣か子宮取っちゃえば!?
子供出来なくても、中だしできれば良いんでしょ?
だったら簡単な話しぢゃん!
中田氏パラダ〜イス♪いぇい♪

22 :名無しの心子知らず:03/01/18 17:33 ID:ZSH9AFUW
>>20
勉強してから来い

23 :名無しの心子知らず:03/01/18 17:40 ID:g6yvhyRs
>>21>>22
スレ違いですよ、オバカさん。


24 :名無しの心子知らず:03/01/18 17:44 ID:ZSH9AFUW
>>23
なるほど、こういう人達が集まるスレだったんですね
失礼しましたー

25 :名無しの心子知らず:03/01/18 23:54 ID:mD9WyXin
>>17
こういう事平気で言える女性ってどういう人なんだろうね。

26 :名無しの心子知らず:03/01/19 10:24 ID:ub6Qzopj
>>25
きっと不倫で子どもが絶対に作れないか、本番が商売の人か。
それかダンナの稼ぎが限りなく0で養う金がないか。
ある意味不妊治療できる境遇をねたんでいるとしか思えない。
(不妊治療するだけのお金と生んで育てることが出来る経済的な安定)

普通に生活出来てたら避妊具代が負担になるような金額?って思わない?
私たちとは生きてる次元の違う人なんだよ。

27 :山崎渉:03/01/19 15:44 ID:cfksA8ew
(^^)

28 :名無しの心子知らず:03/01/20 18:29 ID:bMohvJRY
>>19

氏ね。

29 :現在10w:03/01/21 18:55 ID:jdU0nVRu
やっと今日不妊病院を卒業しました。
超音波で見た赤ちゃんは、足を動かしているような気がして、
なんだかとってもうるうるしてしまいました。
看護婦さんや受付の人にもがんばってくださいね。と言われ、又、うるうる。
先はまだ長いけど、マターリ妊娠生活を楽しみます。





30 :名無しの心子知らず:03/01/23 23:15 ID:yiK1grr6
>29
おめでとう!
陽性反応も嬉しいけど、やっぱり不妊外来(不妊クリニック)卒業って
一つの節目ですよね!エコーにうつった赤ちゃんも元気に動いてるんだよ〜
29タンも元気に妊娠生活送って、無事に出産を迎えられるように祈ってます

31 ::03/01/24 11:13 ID:T+tkpJ+5
>>29
おめでとう!頑張ってね。

32 :名無しの心子知らず:03/01/24 23:41 ID:w+4hcMi/
>>29
おめでとう〜!
最近、風邪やインフルエンザが流行っているから
体には十分気を付けてね。

33 :名無しの心子知らず:03/01/25 00:04 ID:9uJZbBqp
不妊治療して妊娠すると、やっぱり普通とは違うの?

34 :名無しの心子知らず:03/01/27 15:57 ID:KCai82/J
>33
そうね〜、人一倍体に気を使うかしら?(^。^/)ウフンッ

35 :名無しの心子知らず:03/01/27 15:58 ID:0/4hxRRk
■迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催■

「ワタナベケイコ」なる人物が、
スレ主の携帯に、アドレスを何度も変えては同じ宣伝を送りつけてくる。
その熱意に感動したスレ主は、この宣伝されているサイトに
漏れ達2ちゃんねらというでっかい土産を用意して訪問することにした。
さぁおまいら、この「ワタナベケイコ」の熱意を評して
ガンガン入ってやろうぜ!

携帯PHS
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260

         訪問開始は本日23:00

36 :名無しの心子知らず:03/02/03 11:53 ID:VRtY/dqk
あげ

37 :名無しの心子知らず:03/02/05 17:33 ID:vf4E8Y6m
ICSIで妊娠しました。
明日、初めて産婦人科に行きます。
不妊病院でパンツを脱いで内診台にあがるのは、
へちゃら〜。になってたけど、
新しい病院はやっぱりちょっと気後れしますね。
元気に育ってくれてればいいな。

38 :名無しの心子知らず:03/02/05 20:54 ID:UmtO0d+t
>37
おめでとう〜!
初期はまだパンツ脱がなきゃならないけど
すぐにお腹のエコーに変わるからね〜
出産まで、大事にしてください


39 :名無しの心子知らず:03/02/10 23:24 ID:N9wD7uQR
保守。

40 :名無しの心子知らず:03/02/14 19:14 ID:91WelmGw
鬼女にあのスレが復活してた・・・(鬱

不妊サイトに出入りすること3年で妊娠したんだけど(治療は6年)
励ましあったりして、先に妊娠した人とも仲がよくなった人とはメールも続いたりしてたの
最近、まだ治療中のネット友だった人との関係に戸惑ってます
妊娠したら変わったとか責められるけど、変わったのはそっちじゃないかって時ない?
掲示板に書きこみするのを遠慮したら、優越感でROMしてるんだろーとか
一緒に治療してた人のことが気になるからROMするけど
元々心配している人で、妊娠してもその気持のままにだったのに
書きこみしたらしたで責められるんだから、やっぱり縁は切るべきなのかも
自分と同じように妊娠した人とも関係を続けてくれるなんて思っちゃいけないんだね

41 :名無しの心子知らず:03/02/19 16:48 ID:SOzK+AUz
age

42 :名無しの心子知らず:03/02/20 14:54 ID:KBQkV2GU
スレ違いと思いつつ書き込んでます…

最近、転院して
本格的に不妊治療(夫と相談して)を始めたんですが、
今まで通院していた婦人科とは違って性交・検査を
スケジュールに沿って進めていくのでちょっと驚いてます。

一昨日と昨夜、指示された通りに性交を…と思いきや
ちょっとした口論になり、夫に言われてしまいました。
「指示されてSEXしても気持ち良くないし、インポになるだけだ」と。

まだ数回の通院。只今落ち込み中....
友人にも言えずここにオジャマしてしまいました。
ごめんなさい…

43 :名無しの心子知らず:03/02/20 16:31 ID:EQi3hT91
2年半治療して、体外受精踏み切る前の最後のAIHで妊娠・出産しました。
育児は大変だけど本当に幸せです。
一人授かるだけでも幸せ、一人でいいやって思ってたけど
やっぱり二人目が欲しくなります。
ただ私が仕事をしているので子育てしながらの通院・治療は不可能なので
二人目はまず望めないでしょう。

産院で避妊の指導受けた時、むなしかったわ…
5人くらいで退院指導を受けたんだけど私以外は経産婦で
避妊について興味津々、退院指導の大半は避妊についての講義でした。
いいなぁ、次ができちゃうかもしれないなんて幸せだなぁなんて
無責任に思ってしまいました。
(悩んだ末に3人目出産したって人もいたから当人にとっては
 死活問題なんでしょうけどね…やっぱり羨ましいです)


44 :名無しの心子知らず:03/02/20 16:36 ID:bzhpnVG2
5人一緒に退院指導ってすごいね。
プライベートな事って聞けない雰囲気。

私も一人目AIHでやっと出来て今、2人目通院中です。
1人出来たら2人目は早いよ。とか言われて早1年。
治療無しでできたら言うことないのにね。
言葉の暴力辛いこともあるでしょう。お互い頑張ろうね。

45 :名無しの心子知らず:03/02/20 22:41 ID:AUOJvcvW
>43
気持ちわかる。
うちは重度の男性不妊でICSI。絶対自然では授からない。
避妊指導のとき普通の顔してるのがつらかった。
次ができちゃうかもしれないなんて他の人はいいなぁと
思ったら涙がこぼれそうになって必死でこらえてた。
今思ったら産後の精神不安定の一種だったとは思うけど、
あとでベッドに戻ってから泣いたよ・・・。

私は育休はもうあけて、仕事と育児と治療の三立(って
いえばいいのか?藁)してる。
確かにしんどい。
でも周囲の状況や工夫次第かもしれないよ。
もしできそうな時期がきたら、がんばってみて。


46 :名無しの心子知らず:03/02/24 21:08 ID:feJiJDBE
今日病院行って黄体化非破裂卵胞症候群とか言われますた。
先生には何にも言われなかったけど、ぐぐって見たら、体外受精しかないって。
ショックです。

ゴメンなさい、スレ違いで。
でもこのスレ見てすごい励まされますた。
いつかちゃんとカキコできるようがんがります。

47 :名無しの心子知らず:03/02/25 21:02 ID:mfKM+02n
>46
ショックだろうけど、原因がわかって前に進めるって風に受けとめてみてね。
私は機能性不妊、所謂原因不明だったんで、数年間を他の治療に費やして
結局体外受精の時に受精障害が判明してICSIになり3回目に妊娠
こんなやつもいるんだよ・・・何の慰めにもならないけど前向きにがんがってね

48 :46:03/02/25 23:55 ID:tvrvgXi0
ありがとん(;´Д⊂)
板違いでないことがカキコ出来るようになったらまたここに来ます

49 :ガイドライン板で見つけてきた。:03/02/26 11:48 ID:zp0Nnoat
この前子供が生まれたんですよ、初めてのね。
で、分娩室から看護婦さんが抱いて出てきた子供に対面したわけですわ。
正直最初は我が子との初対面なんて簡単だと思ってたのよ。
みんな普通に対面してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人が会うもんじゃない。天使だね、天使が会うものだよ。

最初に触れる時さ、めちゃめちゃびびってちっちゃな手にそろ〜っと触ってそろ〜っと撫でたのよ。
10秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって指を離しちゃったのさ。
そしたら看護婦さんがさ、「もっと触っても大丈夫ですよ〜」とか言うの。
同じ過ちは2度繰り返さないのが俺よ。
だから触ったさ。えぇ、そりゃもう撫でましたとも。全てを忘れて慈しんだよ。
ずーっと子供できなくてカミさんと二人で病院に通ったこととか、心ない親戚の「種か畑かどっちが悪いんだ?」発言で傷ついたこととか色々忘れてね。
だって看護婦さんがさわれって言ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい感動の涙と鼻水。すごい水圧。水深10000mくらい。プロジェクトXの「しんかい」だって耐圧構造の見直しが必要。
それで横見たら看護婦さんがすごい勢いで俺の事見てんの。ホントごめんなさい。

正直「男なら仕事第一だぜ!」なんて見栄張らないで、素直に「生まれるので早退します」って出てきて...ホントよかったと思ったよ。
心の底から生まれてきてくれた我が子と産んでくれたカミさんに感謝したね。
でも分娩室出てきたカミさんに、「なーんか猿みたいだな!これだから新生児は」とか言っちゃってんの。
ホント俺ってダメ人間。

...でも全力で守るから。


50 :名無しの心子知らず:03/03/03 16:53 ID:rTbbPB21
旦那が筋弛緩剤の注射を先週したのですが
小作りして大丈夫でしょうか?

51 :名無しの心子知らず:03/03/03 17:01 ID:QzqOScDt
もう筋弛緩してないなら
平気
代謝されておしっこになったんじゃない?

52 :名無しの心子知らず:03/03/03 18:06 ID:by0sVZLq
不妊サイトで知り合った人が
私の妊娠判明の翌月に妊娠してメル友に。
お互いの幸運を喜び合ったものの、
今後どう付き合っていけばいいのかちょっと不安。


53 :名無しの心子知らず:03/03/03 18:12 ID:eRhxbHTs
>>49
書き方がゴルゴのアレのようだが正直感動した。
うちの旦那もこのくらい感動してホスィ。

私は無月経・無排卵・多能胞性卵巣と段階的に治していって
やっとこさっとこ妊娠できたよ。
それでも10ヶ月と人に比べたら短いのかもしれないけど
ものすごく嬉しかったし辛かった治療を思い出して泣けた。

普通に苦労しないで子供ができる人に比べて
できたとき、生まれたときの感動って人一倍だと思うな。
辛かった分それが不妊治療した特権かなと思いまつ。。

54 :名無しの心子知らず:03/03/03 18:54 ID:aSniynpK
皆さんおめでとう・・・
すてきなお母さんになってくださいね・・・。

55 :名無しの心子知らず:03/03/03 19:00 ID:0Ylng4Ta
>>52
子供が産まれるまで近況報告のメールし合えばいいんでない?
子供産まれると忙しくて自然消滅・・・なパターンの人が多いです。私の場合。

56 :名無しの心子知らず:03/03/04 21:30 ID:u0QLzgaV
子どもを作るためだけの、愛のないセックスなんて楽しい?気持ちいい?
そんなの信じられない…

57 :名無しの心子知らず:03/03/06 13:54 ID:K7/k2VE3
双角子宮でしたが、なんとか子供を授かることができました。
今日、テレビで代理出産やってたのを見て
羨ましさ半分やっかみ半分といったところ。
わたしにもあんなお姉さんがいてくれれば、
あんなつらい治療なんてしなくてすんだのに。

58 :名無しの心子知らず:03/03/06 14:56 ID:9HfXWlA2
>>57
でもね、あなたは代理出産の適応者にはなれなかったかもね。


59 :名無しの心子知らず:03/03/06 15:14 ID:K7/k2VE3
やってくれる人を自分で見つけてきてもダメなんですか?
というか、どっちにしろ日本では本当は禁止なんですよね?
それをヤミでやってるんでしょ?

60 :名無しの心子知らず:03/03/06 15:30 ID:97d+Mm7n
商売になったら倫理的に問題。
あの医者だって、家族・親族の代理母しか認めないのでは?

出産って、万に一つくらいの割合で、命の危険もあるのに、
簡単に「やってくれる人」見つかると思う? 

61 :名無しの心子知らず:03/03/06 15:35 ID:K7/k2VE3
わたしも簡単には見つからないと思います。
というか、簡単に「代理母やりまーす」って人がいたら、
「もう少し考えてからにしたら」と言ってしまうでしょう。w
ただ、あのテレビの出演者みたいにやってくれるというお姉さんがいれば
わたしがだけではなく子供ももっと気持ちよくおなかの中にいられたんだろうな、と
思ってしまったので。

62 :名無しの心子知らず:03/03/06 15:50 ID:L9s+37qD
安定期に入ってから双角子宮だと医師に言われたのですが、
前もってわかっていたら治療するものですか?
程度にもよるのでしょうが。

63 :名無しの心子知らず:03/03/06 15:52 ID:N/6R1xXs
自分が妊娠する前は、代理母という方法もやむを得ずあるのかなー、
なんて一般論的ですが考えてました。
でもやっと自分が妊娠中の今、代理母ってとても考えられない。
自分がトラブル多めの妊婦だからかもしれないけど、
いくら身内のため(ましてやアメリカなんて他人のためだけど)とはいえ、
ここまで身体張れない…冷たいかな??

64 :名無しの心子知らず:03/03/06 15:54 ID:K7/k2VE3
なかなか妊娠しなかったので(生理は順調だった)
病院に行き、双角が判明しました。
隔壁を除く手術をし、卵管も短いことがわかったのでIVFを3回やりました。
妊娠してからもトラブル続きで、結局36週で帝王切開でした。

65 :名無しの心子知らず:03/03/06 16:19 ID:L9s+37qD
>>64
なるほど、ありがとう。私も六年間できなくて
たまたまの自然妊娠っぽかったです<双角子宮
次回は治療からスタートかと参考に読んでます。

66 :名無しの心子知らず:03/03/06 17:02 ID:9HfXWlA2
代理出産は、外国でも先天的や後天的に子宮のない人、
もしくは病気で妊娠、出産に身体が耐えられない人などと
すごく厳しいガイドラインが敷かれてます。
で、代理出産をする人は出産経験がある事だとか
色々な検査をした健康な人でないと無理。
ついでに日本では特に法律的な禁止というのはありません。
禁止と言ってるのは学会だけで法的な罰則などは今のとこないです。
(今年中に罰則付きで決められるようですが)
だから今日ニュースで取り上げられてる代理出産は
決してヤミでやってるわけではありませんよ。

67 :名無しの心子知らず:03/03/06 17:02 ID:qlEaX+rE
>わたしにもあんなお姉さんがいてくれれば、
>あんなつらい治療なんてしなくてすんだのに。

こんな事簡単に言わないでよ。だから安易に出来ないようにガイドラインをあの産院なり
に作っているんでしょ?(子宮がない人に限る)
つらい治療も子供が出来たならいいじゃん。今もつらい治療を続けながらも出来ない
人が沢山いるんだよ。
双角でもちゃんと子宮があって着床して産まれたのであればその事実をありがたく思えば
いいのに。
あんないいお姉さんがいたら代理母してたの?
不妊チャンの考えてる事怖い〜〜ってただでさえ煽られるのにアナタの考えは間違っているよ。

68 :名無しの心子知らず:03/03/06 17:04 ID:qlEaX+rE
熱くなってしまった。
みっともない。sageます

69 :名無しの心子知らず:03/03/09 01:17 ID:4TkvTUsh
板違いですが。
今日(というか昨日)で2回目の不妊検査。
どうも基礎体温を見ると無排卵性月経っぽい。
先生もそれを見て、「じゃあとりあえずやれる検査からやりましょう」
ということで、とりあえず、卵管通気。
そしたら卵管狭窄の疑い・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
明日(というか今日)、突発的に卵管造影検査することに。
家に帰ってからネットでいろいろ調べて、正直ショック∞。
体外受精とか考えたことなかった・・・。
不妊治療に力を入れている病院ですが普通に産科もあるうえ、
今日は新生児の検診日らしく、母子がたくさん。
正直切なかったです・・・。

ワタシも早くここに報告に来られるように、検査と治療をガンガリます。

70 :名無しの心子知らず:03/03/09 11:29 ID:rQ7vOtNe
>>69
不妊治療専門の病院に行った方がいいよ。
精神的に楽。

あと通気は緊張してると通りにくいよ。
半年くらい卵管通気やったけど、その時々で結果がまちまちでした。
先生が気分にむらのある人でめちゃめちゃ怒られたりすると
急に通気レベルが下がったりしたの。
今回初めてなんでしょ?あまり気にしなくていいよ。
私の場合はその後、相性の良い先生にかわって
通気が通常レベルになりました。

通気の後は妊娠しやすいらしいので頑張ってねー

71 :名無しの心子知らず:03/03/10 14:05 ID:BmN/d62v
>>69-70
不妊専門クリニックでは、当たり前だけど妊娠したら後はポイ。
でも不妊治療での妊娠&出産ってトラブルが多いから
普通の産院じゃ対応しきれないこともある。
専門クリニックにいくなら、ちゃんと妊娠した後のことも考えたほうがいいよ。
特に卵管由来の不妊治療はIVFになることが多いから慎重に。
イケイケクリニックだとすごい無理させられることがあるから。

72 :名無しの心子知らず:03/03/10 14:24 ID:XoZ7IdnS
>>71
うちの不妊専門クリニックは希望すればそのまま検診もしてくれるよん。
さすがに出産は無理だけど。(入院設備がないので)

ところで
>不妊治療での妊娠&出産ってトラブルが多い
ってどういう意味?

不妊治療して出産したけど、普通の人と何一つ扱いは変わりませんでしたが。
それより出来婚で何一つ知識無く妊娠出産するひとのほうがトラブル多いように思うよ。

AIHでもIVFでも妊娠→出産までのリスクは自然妊娠と何にもかわりないんじゃない?
もちろん不妊の原因になった事に関して(筋腫だとか双角だとか)リスクがある場合はあるけど。
それは不妊治療とは関係ないんじゃない?

AIH、IVFだからトラブルがあるって考え方の具体的根拠を教えてください。
受精卵が弱いとかそういうのは自然妊娠→早期流産と確率は変わらないように思いますが。

73 :71タンとは別人だが:03/03/10 14:41 ID:FUs6LaLs
>72タン
過去ログだけど、
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/949/949808878.html
とか、今既婚女性板にある
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1042880761/
とかって読んだ事あります?
一度読んで見る事をオススメしときます。

74 :名無しの心子知らず:03/03/10 14:47 ID:BmN/d62v
>72
なんでそうひがみっぽいかな。
あなたが無事に出産できたのはめでたいけど
不妊治療では出産までにリスクが多いのは常識だよ。
hCG投与やIVFでの多胎妊娠、OHSSの発生率なんて自然妊娠とは比べ物にならないよ。
NICUでの体外受精児の割合がどのくらいになってるか知ってる?
施設によっては100パーセント近いんだよ。西日本では社会問題にさえなってる。
だから厚生労働省でも、高度不妊治療は産科と小児科を併設する施設でするように勧告出してる。

受精卵が「弱い」なんて誰が言ってるの?
それどういう意味?
あなた自身が偏見持ってるか、自分ひとりの経験にこだわって勉強不足なだけじゃない。
トラブルを起こすのが悪いことだとか、不妊治療するのがいけないとか言ってるわけじゃない。
トラブルが多いのは事実。 そのことはちゃんと直視しなさいよ。



75 :名無しの心子知らず:03/03/10 18:56 ID:MFiTTv86
まぁまぁ。。
74さんの言っているのは事実ですね。
でも72さんの言いたい事もわかる気がします。
私もIVFだけど、その事を知っている知人に妊娠したと告げたら、
出産は普通にはできないんでしょ?と当然のように聞かれた経験あります。
知らない人はとことん無知ですからねー。
体外受精なんてSFの世界みたいに思っている人もいますから。
そんなわけで、偏見持っている人もいるんじゃないかな。

ちなみに私の病院は不妊と出産が同じ所でできましたけど、
自然妊娠の人となんら区別はされませんでした。
まぁ私が多胎等のリスクが何もなかったからというのもありますけどね。

76 :名無しの心子知らず:03/03/10 20:22 ID:JhrrjDoH
ICSIで授かった娘も今月3歳。
保育園でも「健康優良児」と先生から言われるほど
元気です。2人目欲しいけど治療に通うお金が
ありません。保険適用はまだまだ先のようですね。

77 :名無しの心子知らず:03/03/11 09:00 ID:sHebdrWJ
>75
知らない(治療して無い)人がとことん無知なのは仕方ないでしょ。
それより、実際治療してる>73みたいなのがそのリスクを知らない方が怖いよ。
>73の発言は「妊娠中の喫煙は良くないっていうけど、私はずっと吸ってたけど大丈夫だった」
というドキュソに共通する何かを感じちゃったよ。
自分の受ける治療については、もっと理解しておいたほうがいいよ。

78 :名無しの心子知らず:03/03/11 09:37 ID:2ZlG6npO
>>77
スマソ。私もICSIだけど無知かも。
私も何も区別されずに普通に産んだからなー。
実際OHSSや多胎でNICU以外で、どんなリスクがあるの?

79 :名無しの心子知らず:03/03/11 11:34 ID:qMSu++IF
>>77
73じゃなくて72では?

>>78
せっかく>>73にリンク貼ってあるんだから、まずそれだけでも見れ。

80 :名無しの心子知らず:03/03/11 22:36 ID:a7tv9n5d
治療してただけで、子供に何かあると自分に原因なくても責められる
うちの子、夫の家系の遺伝で発症したんだけど
私も夫もそういう身内がいること知らず、でもトメは知ってた
なのに、トメが子供の病気は私のせいだって言いふらしたんで、
親切な身内が教えてくれた(ご自分を責めないでと・・・)
病気がわかった時は、治るものだから、どっちの遺伝でも構わないと思ってたけど
今は何となく夫すら責めてしまいそうになる自分に鬱
治療のこと、今まで隠したことなかったけど、これからは出来るだけ黙ってようと思う

81 :名無しの心子知らず:03/03/12 10:29 ID:SUYwk45T
        >>72は反論できないようですなw
*     +  .   \\       + 。.  .     /   +  *
                        ,,,,,    *         。  o
   o    m               (っll)\    ,,,,,____
       )| |                 \\  (mn)__ ヽ   *
  +    ( _l   ∧_∧    nm       〉 .〉 ∧_∧  / /     。 ゚
       \ \_(´∀` )  / ノ ∧_∧  / ./ (´∀` )/ /   。
 。   *    \_ ̄_ ̄  )/ / (´∀` )/ ./ (~⌒\   ト/ )        *
          / ̄ \ /\  ̄ ̄    ~ /   \\ \_/ /     ・
      ,⊂二二/〉   /    ̄ ̄|   イ./     \\__/|    +    *
            /   /      ヽ     |      ,)    ノ
  。゚        (  <./         \    \/⌒\  ノ、      *  。
             \  \          〉     /\  \ γヽ     。   +
    *       / \  \     /  _/~  / \ V _ノ
            /  / >  /    / /^     /  | \__)|    +   ゚   。
 *   。゚   / / |  /    \ \      / /   \ \       。 +
         / /   | /      \ \  / /      \ \   。    o
        < 〈    / /__      __> _><_ <_        _> _>
  *  +  \_)   〈_ ___)      (__/   \__)      (__/   +    *

    答えられないようですなw


82 :山崎渉:03/03/13 12:08 ID:MCVlhidt
(^^)

83 :名無しの心子知らず:03/03/15 15:00 ID:Bd1zRN5+
age

84 :名無しの心子知らず:03/03/15 17:41 ID:JIXvTzlC
age

85 :名無しの心子知らず:03/03/15 17:56 ID:w4dvFXmZ
すんごい亀レスだけど・・
49のカキコ、いいねえ。
うらやましいよ、49みたいな旦那さんを持った奥さんは。
うちは・・・・・
書くのも鬱なので自粛。
不妊治療の日々は一生忘れないし忘れてはいけないと思ってます。


86 :名無しの心子知らず:03/03/21 05:25 ID:NeaBj4uu
卵管造影のあとで妊娠して出産しましたー。
既に子どもがいた友達に、
子どもが出来ると世界が違うでしょと言われ、そうねと答えました。
そのあと子どもがいない人たちはかわいそうと思うよねと言われ、
違うと思ったけど、
くやしい気持ちをどう表現したらいいのか分からなくて、
何も言えずに帰ってきました。
もう1年以上たつから、今更なにも言えないんだけれど、
その人とネットなどで会うと思い出して、まだもやもやしてしまいます。

87 :名無しの心子知らず:03/03/21 12:10 ID:tF8yDTsA
>86
それはメル友なの?だったらスルー。リアル友なら切るしかないよね
でも、そういう人はいっぱいいるから
いちいち気にしていられなくなるのが正直なところ


88 :名無しの心子知らず:03/03/23 20:22 ID:azUEJDiM
1年間誘発剤を飲んでも妊娠しなかったので
腹腔鏡検査をしました。結果98%自然妊娠は出来ないと言われ大ショックでした。
その後通水をしながら人口受精をして、2回目で妊娠しました。
双子を授かり、今年小学6年生です。
子供が居ないと一人前じゃないとか、今でもムカつく言葉です。


89 :名無しの心子知らず:03/03/23 20:53 ID:yWcJVRrs
12年たっても傷は癒えませんか?
ただいま1歳の子がいますが
理解ない方の無神経な一言は、やはり過敏になってしまいます
表面には出しませんけどね・・・


90 :88:03/03/23 20:58 ID:azUEJDiM
癒えませんね。
跡取りの嫁なので、姑や親戚に言われた言葉は忘れられません。


91 :名無しの心子知らず:03/03/27 19:13 ID:ly5Eu949
まだ始めて3ヶ月と経ってないけど
不妊治療ってきついですね。
夫も協力的ではあるけど
正直医者とはいえ、他人に毎日股晒すのとかって
すげーストレス。
挫けそうです。すでに。
何年もされてる方はほんと大変だと思います。
私もこのスレに書けるようになりたいな。
トメにも相談したいけど、デキ婚でだんな産んでるので、言いづらい。
女同士だからわかってくれるかなぁ・・・?

92 :名無しの心子知らず:03/03/31 13:48 ID:kzmqpbUV
トメに何を相談したいの?
私だったら言わなきゃならなくなるまで黙ってる。
言わなきゃならない時だって、なるべく言いたくない人のほうが多いと思うが。

93 :名無しの心子知らず:03/03/31 14:31 ID:GnVO9eJN
私は男性不妊なんだけど、トメにはじめて治療の事を言った時に言われた言葉。

「がんばったら出来るんでしょ?がんばってね。親戚の○○さんの所は奥さんが
 途中であきらめたから、お子さんいないのよ」

だった。
旦那は当日に病院に来て精子を出すだけで、私のからだの負担の方が何倍も
大きいのに。
殺意さえ覚えました。

良いトメなんだけど、介護する気にはなれない。

94 :名無しの心子知らず:03/03/31 14:53 ID:x3VkwGJ9
>>93
ほんとだよね。
男は精子出すだけでいいけど、女は強い薬使ったりなんだりでさあ・・・
んで、「あきらめたからいないのよ」ときたか。
私の場合はあきらめた途端に授かったくちだからそのトメに反論してやりて〜!

95 :91:03/03/31 20:49 ID:S9bEX70Q
>92
子供まだ?って聞きたそうにしてるんですよ。トメ。
でも、いいひとなので聞いてはこない。
「仕事しないの?」とか、そんなかんじのことは言われるけど。
聞かれるまで言う必要ないですかねぇ。

>93
がんばってできるものならとっくにできとるっちゅうねん、ってかんじですね。
なんかやっぱトメにゃぁ言わまいか・・・という気にどんどんなってきました。

96 :93:03/04/01 00:03 ID:46btNg6D
私は明日、採卵で顕微の予定なんだよね。

先生にまたまた改めて言われてしまいました。顕微は2回目だけど。
「旦那さんの正常精子がいない場合は、キャンセルになります」
だって。
何回も言わなくてもわかってるよぉ。
でも、それほど悪いんだろうな。○〜が。

このスレのタイトル見ては癒されてます。がんばるぞ。

97 :名無しの心子知らず:03/04/01 00:21 ID:DZnzLHIv
>>96
うちのダンナの精子も数は少ないわ奇形ばっかりだわ動きは鈍いわで
さんざんだったけど、ちゃ〜んとできたよ!がんがれ!

98 :96:03/04/01 14:37 ID:soKxzm87
うそ〜〜〜なんか*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*。ウレシイ。

しかも、採卵はあさって(つまり明日)の間違いでした。
明日がんばってきます!!
静脈麻酔とはいえ、全身麻酔は怖いので、前回も軽く遺書みたいなの書いちゃったりして。
考えすぎ??でもコワイヨー!!

ちなみに、奇形率100%、運動率0%、数は130万です。うちの旦那。
とりあえずはマトモな形のものを選んで受精させてみる予定です。

99 :名無しの心子知らず:03/04/01 16:40 ID:D7XkhEsr
ここの人たちは赤ちゃん待ち焦がれているから、
できたらきっとやさしい良いお母さんになるだろうね!
覗き見ゴメソsage


100 :名無しの心子知らず:03/04/01 18:20 ID:W/z/5gCR
>96=98
うちも男性不妊で旦那数20万で成功したよ。
ちなみに1回目は数カウント不可能と言われました(涙


101 :96:03/04/01 21:32 ID:pcLXmLTT
重ね重ねありがとう・゜・(ノД`)・゜・・・・本当にありがとう。
2ちゃんで癒されると、なんだか心の底からウレシイです。
数が20万で成功された方もいらっしゃるのですね。

前回の顕微は、病院の器具庫で○〜を取ったのでさみしかったらしく、今日は
旦那は病院の隣のホテルに一人でお泊りです。そこで採って時間になったら
持って来てくれるらしいです。
(家で採ったら持ってくるまでに死に絶えるのでダメらしい)

おなかがタプタプしてるのは、腹水かな?なんて思いつつも、言ったら旦那が
心配して顕微をやめようって言ったら困るから言えないので、それも怖かった
んだよね。
明日がんばってきますね。本当にどうもありがとう。

102 :名無しの心子知らず:03/04/02 14:33 ID:v6DnUYjg
たぷたぷなら腹水ではないと思われ。
腹水が溜まると、もっとパンパン、というか固く張る感じになるでつよ。

ま、精液中にオタマジャクシがいなくても、バイオプシーという手がある。
これは引くオトコも多いんだが。
オトコって自分が痛い思いをするとなると急に引くのよね!
子作りで痛い思いをするのは女だけだと決めてかかってるオトコの多いこと。

103 :96:03/04/02 23:10 ID:at0kOUkJ
採卵終わりました!!
先生が、ダンナの精子を見せてくれましたが、本当にどこを探してもいない・・・
しっぽが無いのが多いから、どれが精子だかよくわからなかったんだけど
数匹やっとこさ生きてました。
でも、奇形が多かったです。

でもでも、先生がなんと目の前で顕微の瞬間を見せてくれたんです。
(5個卵がとれたから、そのうちの一つだけならいいよって見せてくれたの)
なかなか感動的でした。
受精してるかなぁ。。。

104 :名無しの心子知らず:03/04/03 23:31 ID:fJQKg0pu
>>103
受精しる!と思わず2ちゃん語で言うてしまいますたが、
ほんと受精してるといいね。顕微の瞬間ならまさに命が吹き込まれる
感じがするもんね。
そして無事お腹に宿ってくれるといいね。がんがれ。

105 :名無しの心子知らず:03/04/04 10:59 ID:TkbH9C7u
今はがんばりようのない時期だとおもうが。

106 :名無しの心子知らず:03/04/04 11:59 ID:n+9jg2PS
不妊治療で子供が授かりました。
それはすっごく嬉しかったのですが、実母が色々な人に
「うちの娘は中々出来なくてねえ。出来ても流れてばっかりで。
不妊治療でやっとできたんですよ」
と一々説明するのはヤメレ。それも、通りすがりの知らない人にまで(´Д`)。

107 :名無しの心子知らず:03/04/04 18:04 ID:MK0QWyHr
月曜日にやってた巨大母子病院の真実で
不妊治療の末四つ子ちゃんを出産されていた方
がいて自分のときを思い出して泣けました。
だんなさんは会社をやめてしばらく育児に
専念するとか。お母さんが赤ちゃんに
「はじめまして」って言ってたのが印象的でした。


108 :名無しの心子知らず:03/04/04 19:39 ID:NWDMAQkl
スレ違いは承知なんですが、ごめんなさい

夫の親戚に、現在40代の双子女性がいます。
お二人とも、掛け値ナシのべっぴんさんです。
T子さんは35歳で見合結婚し、不妊治療(男性側に難アリ)の末、女の子を
1人もうけました。
もう1人のY子さんは、42才で見合結婚。
共働きをされてて、2人とっても仲良く、子供のいない生活も楽しんでいらっ
しゃいます。

私がムカつくのは、この美人双子の父親(70代)
この糞オヤジが「うちの娘は嫁にやらん」と強情を張って、(言葉は悪いんで
すが)姉妹は婚期を逃してしまったんです。
どうも、歪んだ形で溺愛してたようです。
テメェの我が侭で嫁に出さなかったくせに、今は「Y子には子供はできないのか?」
と、しつっこく言ってる。
T子さんのお子さんや、うちの子を見たら欲が出たらしい。

この糞オヤジ、(親戚ですが…)他人事とはいえ、非常にムカつきます。
一度ギャフンと言わせてやりたいんですが、年寄り相手にムキになってもしょう
がないんでしょうか?

109 :名無しの心子知らず:03/04/04 22:32 ID:HvW1HZ9t
でも、すべての父親は娘が結婚する時には激しく反対すると思うなぁ。
部屋にこもったり、式の費用を出さないってごねたり・・・

それを、男の人とのタッグで乗り越えて迎えるのが結婚だと思います。
だから、そこまで好きになれる男の人がいなかったんじゃないかな。その姉妹は。
父親以上に自分を愛してくれる人を探してたのかな。

でも、それと「Y子に子供は出来ないのか」と言うのは別だな。
激しくムカツクけど、うちの舅もそうだわ。


110 : :03/04/04 22:46 ID:udaQp0G6
運動率0でショック、、涙。

111 :名無しの心子知らず:03/04/04 23:00 ID:LkgordxJ
うちのトメさん、最初なかなかできなかったもので
子供は?ってのは絶対言わない。(どっちかとゆーと義父のが言う)
結局トメさん3人の子供が自然に出来たわけだけども。
自分の方から子供は欲しいとそれとなくトメさんに言ってる。

私も30歳になり解禁2年でできないもので、
そろそろ病院に行こうか、それとももうちょい自然に任せてみるかと
そんなとこです。

このスレのハッピーな報告お待ちしてます。

112 :名無しの心子知らず:03/04/05 13:05 ID:R+IZ+Fgk
うちも、運動率0%で奇形率100%だよ。
でも、超正確にいうと0.001%位は動いているから、顕微で使えるくらいの
数匹(でも一桁だけどね)はいました。
精子がそこにあるかぎり、全くの0%というのはありえないと、先生がおっしゃって
いましたよ。

という私は顕微の真っ最中。
今ごろ、私の子供たちは培養液の中で分裂中です。

113 :名無しの心子知らず:03/04/05 13:43 ID:hlteJ/5m
結婚6年目、治療4年目に体外が一発OKで妊娠できた者です。
最初はすごく嬉しくて嬉しくて・・・。妊娠中は浮かれまくって
本当に幸せ一色でした。しかし育児は甘くなかった。治療とはちがう
辛さ。低月齢のころはとにかく泣きっぱなし。布団で寝ない。
昼夜逆転。私も涙は止まらないし、何を食べてもおいしくない。
アカンボがねたから寝たいのに眠れない。
もう産後鬱だったんだろうな。今は9ヶ月。昼間は機嫌よく過ごせる
ようになってきたけど夜泣きが・・・。一時間おきに目を覚ます。
あんなに望んで産んだ子なのに泣きやまないのにむかついて
叩いてしまったこともアリ。産んだらそこは修羅場でした(涙
治療中だと赤ちゃんがいる風景ってすんごく幸せそうに見えるけどね。

もちろんわりと機嫌がいい扱いやすい子もいるんだろうけどね。

114 :名無しの心子知らず:03/04/05 14:03 ID:51uCD3dt
>>113
まぁ育児は大変だけどね。
でも治療の大変さに比べたらよっぽどマシって感覚あります。
あの頃は育児の大変さを味わいたくても味わえなかったからね。

115 :名無しの心子知らず:03/04/05 15:31 ID:R+IZ+Fgk
不妊治療中だけど、>>113みたいなことを考える事はやっぱりあるよ。
それに、育ったら育ったで、不良になったらどうしようとか、頭が悪かったら
どうしよう、とかね。
周囲に、治療の末に妊娠した人とか沢山いるけど、みごとに妊娠したらそれまでの
苦労をきれいさっぱり忘れてしまうのを目の当たりにしてる。
本当に可愛い時期って、夜鳴きをしなくなった頃から小学校入学までってよく
聞くし、実際そうなのかもって思ったりもするよ。

顕微でしか出来ないんだけど、育児の辛さを味わってみたいかというとそれは
別で・・・頭のどこかに
「これだけ苦労して、出来た子供はきっと出来が(・∀・)イイに違いない」
って思ってるところはある。

難しいよね。でも育児がんばってね。
私も、手のかからない可愛い女の子が欲しいな。
なぁんてことを言ってたらいつも主人に「そんな事ばかり言ってるから出来ない
んだよ。本当に欲しかったら、どんな子でも良いって思えるはずだよ」って
言われて、「そうかも・・・」って思ってます。

でも、戻し前の注射の時期ってホルモンの関係か、イライラするね。

116 :名無しの心子知らず:03/04/06 10:52 ID:hVBmG6Ob
>>113
あー一緒一緒!私は体外4回目で出来たんだけどね。
完全母乳だったせいか眠りが浅くて1晩3.4回起きるのはほぼ毎日が1歳10ヶ月
の断乳まで続いたよ。
顔は叩いたことないけどお尻とか叩いたことあります・・

今よく寝てくれる様になったけど(2歳半)それなりに悩みは耐えない
友達とケンカするとかおむつはずしとかね
でも楽しいことの方が全然多い!
ダンナと3人で手をつなぐのが娘は大好きなのでそれをすると幸せを感じます。

お金かかったしいっぱい泣いたけどやっぱり作ってよかった。
あらめなくてよかった。娘がウチの子でよかった。

9ヶ月かー私も「もう9ヶ月なんだから寝てよ!」ってどなったの思い出しました。
きっと「よくやったー自分」に変わるときが来るよ。ガンガレ〜

117 :名無しの心子知らず:03/04/06 11:40 ID:4Fpk0ZRL
>>112
>今ごろ、私の子供たちは培養液の中で分裂中です。

うへ気持ち悪い。ばい菌みたい。


118 : :03/04/06 14:01 ID:RuWW1NcP
0%→40%くらいにするのはどうやったらいい?

119 :名無しの心子知らず:03/04/06 15:23 ID:F0F5/Jkv
>>118
絶対こうしたら運動率があがるって方法は今のところ
ないと思う。うちもクロミッドを半年だんなが飲んだけど
結局ほとんど変わらなかった。ねばねば系もいっぱい
食べさせたけど変わらなかった。キオレオピンも
飲んだけど変わらなかった。ストレスもいろいろ発散
させたけど変わらなかった。
顕微をしてもよいと夫婦で思っているなら0%でも
顕微をしてくれる病院を探したほうがよいと思う。

120 :名無しの心子知らず:03/04/06 20:29 ID:SZ3dqXDm
>>117
煽りかもしれないけど・・・当たってるかな。
結局はばい菌も人間も、同じ生き物なんだよね。実際、受精卵なんか見せてもらったら
そう思うよ。もともとはただの一つの細胞なんだよね。
不思議だよねぇ。
(っていうか、ばい菌は細胞分裂はしない訳ですが)
こういうのって治療をしなかったらわかんなかったよ。人間もただの生物。

命のはじまりは「出産」じゃなくて「受精」なんだよね。
その結果、「人間」と「ばい菌のような性格をもった人間」にわかれるんだと
思います。

>>117のような、家庭や人間関係にめぐまれてなさそうな人の書き込みをみたら、
なんか哀れに思えてしまう・・・毎日さみしんだろうね。可哀想に。
でも大丈夫。
そのうちもしかしたら、友達の一人くらいは出来るから。

121 :名無しの心子知らず:03/04/07 13:25 ID:1eLYN2/G
>>120
117じゃないけど、私も「培養液の中で分裂中」には
マッドな博士が怪しい生命体を作っている図の方が
目に浮かぶ…
人間が生物なのは、受精卵見なくてもわかるし。書き方がまずかろう。

122 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:47 ID:v5gdUN4H
不妊治療をするとさ、命のはじまりが「受精」になるというのには激しく納得。
私、もし出来たら胎教しそうだ。


123 :名無しの心子知らず:03/04/08 15:53 ID:vIVCWy9h
私も禿げ堂だー!>命のはじまりが「受精」になる
だから不要な受精卵(胚)といえども廃棄するのには抵抗あるし
実験なんかに使われるのは論外!
でも胚提供もなんだかな・・・・。自分的にはそれもちょっと抵抗あり。

124 :名無しの心子知らず:03/04/09 01:00 ID:i3DRdS9E
初めてお邪魔します。
今日、とても大切な友人に「昨日、病院行ったら自然妊娠は無理だって言われた」と
告白されました。情けないことに言葉が出ませんでした。彼女が本当に子供を欲しが
っているのを知ってるので何とか励ましたかったけど、考えれば考える程かえって
彼女を傷つけてしまうかもしれないと思い、ちゃんと励ます事ができませんでした。
何を言ってもありきたりなセリフに聞こえてしまうんじゃないか、かと言って「私も
同じ女性として気持ちがわかるよ」なんてわかりっこないのに言えないとか、頭の中
をいろんな言葉がグルグル廻っては消えていきました。

でも悲しんでる彼女の為になにか役に立ちたい気持ちでいっぱいなんです。私の周り
には彼女の他に同じ悩みを持った人はいません。誰に聞いたらいいかもわからずに
このスレに来てしまいました。
私が彼女にできることは何かあるでしょうか。どなたか助言して下さったら幸いです。
スレ汚し、失礼致しました。

125 :名無しの心子知らず:03/04/10 17:57 ID:7nKGWpRZ
顕微受精しか出来ない男性不妊です。(ダンナの精子がひじょーに少ない)
という訳で、現在治療中です。

>>124さんのお友達は「妊娠は無理」じゃなくて「自然妊娠は無理」なんでしょ?
じゃ、治療すればいいじゃない。今は新生児の100人に1人は体外受精で生まれて
いますよ。だから、治療した結果生まれる赤ちゃんなんてもっともっと多いもん。

一旦子供が生まれてしまえば、「自然に育てたい」なぁんて絶対にありえないんだから。
病気をすれば入院したり、手術したり、服薬したり、それこそ山のように医学の力を
借りないといけません。
人が生まれてから死ぬまで、医学の力を借りずに過ごす事は不可能なのですから。


126 :名無しの心子知らず:03/04/10 20:29 ID:wg9k6d+C
う〜ん、誰しもが不妊を告げられてすぐに
「自然妊娠は無理」「なら人工的に作ればいいじゃない」
という思考にはならないのでは。
気軽に治療すればいいと言えば、かえって傷つけて
しまうかもしれない。
経験が無いなら気持ちはわからなくて仕方ないんだから、
悲しんでいる彼女が気晴らししたかったら付き合うとか
話をしたがっていたら聞き役になってあげるとか…
必要としているとき側にいてあげたらいいんじゃないかな。

127 :125:03/04/10 21:58 ID:7nKGWpRZ
>>126
それもわかるけど・・・
私も、124さんの友達も共通しているのは
「自然妊娠は無理」
なんです。絶対に。だから、どんな気休めの言葉も言ってもらってもしょうがない
んです。となると、前向きにならなくちゃね。
別に「治療=人工的」だとは思ってないですよ。治療したって、出来る時はできるし、
出来ない時は出来ない。それは何度も顕微を失敗して切に思います。
やっぱり、授かりものなんだよ。

実際、私は小さい時から人が滅多にかからないような伝染病とか、車にはねられる
とか、生死の境をさまよってきたけど(というか、死にかけた)、そういう時に
医学の力をかりたよ。それと同じだよ。

そりゃ気軽に言われたらムカツクかもしれないけど、こういうことってすごい
デリケートな事だから、ものすごい仲の良い人にしか話さない事だし、124さんも
そう書いているし、そのなかでの言われたい事っていうと、私だったらそうだな。

だれかに、「治療して出来た子供だろうと、変わりないじゃん」ってポンっと
普通に言ってもらいたいって時期がすごくあるんじゃないかな。不妊治療の必要
性をお医者さんから言われたら。
治療しなきゃ出来ないんだもん。あたりまえに受け止めて欲しいな。私は。

ただ、これは非常に人それぞれだと思うので、お友達の性格しだいかな。
相談を10人にすれば10通りの答えが返ってくる問題だと思いますよ。
ただ、「不妊」は「病気」なので、それを治療するのであって、「不妊治療」とは
「人工的に子供を作る事」とは受け止められたくはないです。
子供はロボットじゃないからね。

128 :124:03/04/11 10:11 ID:sMJpSqCh
125さん、126さん、ありがとうございます。
あれから数日が経って、会社で毎日顔を合わせているけど普通に接しています。
彼女も表面上は普段と変わりない様子で安心な反面、無理してるんだろうと思う
と辛くなりますが・・・。

昨日ご主人の検査をしたと言っていました。今までは彼女の検査だけでご主人の
検査は初めてだったそうです。その検査結果を待って、どのような治療をして
行くかを決めるそうです。
私は彼女に頼まれて都内で不妊治療に積極的に取り組んでいる病院を探している
ところです。「他の病院でもう一度検査したら、もしかしたら違う結果が出るか
もしれない」という彼女の一縷の望みの手助けができたらと思っています。

あたたかいレスをありがとうございました。彼女の不妊治療が実ったら、また
報告しに来ます。

129 :名無しの心子知らず:03/04/11 10:17 ID:j0DJ1jCw
>127
私もそう思う。
私も数年前124さんのお友達と同じ宣告をされたけど、
その時、大切な友人に告白したら「体外受精とかの治療で作るなんて嫌だよね〜」
と言われてしまいました。
私の場合他に道はなかったんだけどね。
子供が授かってから出来た友人に、話の流れで「実は体外で・・・」って告白したら、
「あ、そう。でも全然関係ないし、私があなたでも同じ選択をしたよ。
授かってよかったね!○○君すごくいい子だし♪」
って、笑顔で言われて嬉しかった。

ま、言われる側の性格にもよるんだろうけど、
私の夫も、私側のみに原因があったのに、「風邪ひいて医者行くのと同じだよ」
ってアッサリ言ってくれて、治療も積極的に参加してくれて本当に感謝してます。
上手く言えないけど、偏見がない世の中が一番嬉しいかな〜。

130 :名無しの心子知らず:03/04/15 00:45 ID:GWEfYb8b
この前、といっても大分前に、クリニック卒業者のオフ会があった。
そこの患者だった人が作ってるHP経由だったんだけど
妊婦から2歳児連れまで、20人ほどのまさに実った人の集い
先生もちょこっと顔を出してくれたのも嬉しく懐かしく
同じ頃通院していた顔見知りに再会して、初会話なのに、お互いよかったねーとか
普通のママ友と変わらない筈だけど、気張らなくていいのが嬉しかった
ただ、偏見って自分が作ってしまってるのかなとも思った
自然妊娠して、二人目も計画的に作る話の中で、時々寂しかったりした
どーせ自分は不妊だしと捻くれているような、壁を作っているような・・・
もっとそれこそ風邪引いて医者行くって感覚で話せればいいのにね

131 :名無しの心子知らず:03/04/15 20:04 ID:JLKs7zvj
二人目不妊ママから治療相談うけた
でも何か妄想が凄くてひく
精子採る部屋って個室ビデオみたいなんでしょ?
個室ビデオって・・・知らんよそんなもん

132 :名無しの心子知らず:03/04/15 20:24 ID:tsbC3jf+
去年不妊原因が見つかって、今年の2月に初めて体外受精を受けて
妊娠することができました。採卵で3個、そのうち受精したのは2個で、
2個戻したら2個とも着床して、ふたごらしいです。
私の場合、ひどい卵管閉塞で人工授精では無理だったので、
体外受精でしたが、心配するほど大掛かりなものではなかった印象です。
何もせず悩んでいる期間の方が辛かったように思います。

精子を採るのも病院ではなく家で採って、私が病院に持って行きました。
病院によって違うのかもしれませんが、
ウチの病院の場合、精子の健康状態を見る最初の検査、
何かあったときのために使うための凍結用、
実際の受精に使うための精子、全部で3回精子を取りました。
すべて、家で採ったものを持っていったので、
主人が病院に行く必要は一度もありませんでした。
主人が唯一病院に来たのは、採卵が終わって麻酔から冷めるまで
そばにいてくれたときだけです。
そういう意味では、131さんのお知り合いの病院のようなことは
なかったので、主人の負担はあまりなくてよかったとは思います。


133 :あぼーん:03/04/15 20:25 ID:rnCV5hGZ
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html

134 :名無しの心子知らず:03/04/15 20:27 ID:xW/MDBUJ
118 :[名無し]さん(bin+cue).rar :03/04/13 14:00 ID:0iBCmRUl
最近新作のロリータもの(黒髪の日本人美少女、10歳〜12歳、ワレメばっちし)って
ないですかねぇ?


135 :名無しの心子知らず:03/04/15 20:45 ID:JLKs7zvj
>132
スマソ・・・131ですが私も治療経験者でつ
双子ちゃんですか〜おめでとうございます。大変さは2倍だけど
喜びは四倍って言いますかから、がんがってくださいね〜
で、131についてですが、二人目の計画について聞かれたので、
また治療する気はないね〜と軽く不妊だったことを話したことがあるママ友が
不妊治療ってどんなことするの〜?と聞いてきて↑の話が出たんですよ
うちも自宅で採取したんで、それは知らないと答えたけど
彼女の妄想はとどまる事を知らないのでもう放置してまつ
夫婦生活の体位まで指導されるんでしょ?とか
受精の瞬間がエコーで見らるって神秘的!とか・・・
世間への浸透率は低いだろうけど、こういうのも希少だと思う・・・

136 :名無しの心子知らず:03/04/15 20:49 ID:tsbC3jf+
>>135
ああ、ゴメンナサイ。取り違えていました。
そういう妄想してくるご友人がいたという話だったんですね。
体位の指導?ナイナイ・・・。w

137 :名無しの心子知らず:03/04/15 20:54 ID:JLKs7zvj
>136
こちらこそ、まぎらわしい書き方でごめんね
一応ね、その時は妄想全部否定しといたら彼女は寂しげだったよ
ママ友一体何を想像していたんだろうな・・・

138 :山崎渉:03/04/17 10:11 ID:LGrm1CDL
(^^)

139 :山崎渉:03/04/20 05:21 ID:FWzRFZdO
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

140 :名無しの心子知らず:03/04/22 21:49 ID:57Y1SU95
age

141 :名無しの心子知らず:03/04/25 00:03 ID:2TE9otsY
保守

142 :名無しの心子知らず:03/04/26 05:52 ID:XcNp7JV6
すまそ、煽るつもりで聞くわけじゃないけど、不妊治療してる人たちって、ぶっ
ちゃけそこまでして「自分の」子供が欲しいわけ?それとも、周りから「子供が
できないなんて」と言われて「自分が」傷ついたから造るわけ?

たとえば、身寄りのない孤児を養子に引き取るとか、子供を育てる方法なら他に
いくらでもあるだろうし、むしろその方が不妊治療に財産を投じるより建設的な
気もするのだが・・・やっぱり養子じゃ世間体が悪いからかな?

必死になって「自分の」子供を造ろうとしている横で、産んだなりでへその緒も
ついたままロッカーに置き去りにされる子供もいるとは、やっかいな世の中にな
ったもんですな。やれやれ。

こんなこと書くと「妊娠できない人の気持ちなんてわからないでしょ」なんて感
情的なレスつくんだろうなぁ・・・被害者意識丸出し。

143 :名無しの心子知らず:03/04/26 07:42 ID:hbrqOE9T
>142
それ、皇太子夫妻に聞いたら、何て答えるだろうね・・・。

144 :名無しの心子知らず:03/04/26 08:35 ID:91yZMTWI
>>142
自分の子供が欲しいってのももちろんだけど、愛する人との子供が欲しいのです。
ただ、子供が好きだから子供が欲しいわけではないですよ。どうしてもできない…けど子供は欲しいって場合は、里親もありかとは思いますけど。。。

145 :名無しの心子知らず:03/04/26 11:08 ID:kLTgAyEI
このレスの主旨に合わない通りすがりですが>142は厨房ですね。

あなたの少ない脳味噌では理解出来ないことが
この世の中には沢山あるのだけは自覚してほしいのですが
無理でしょうね。

142みたいのが繁殖しているなんて>やっかいな世の中にな
ったもんですな。やれやれ。w

146 :名無しの心子知らず:03/04/26 11:12 ID:ByXSOCk4
>>142
地球の生き物はみんな、子孫を残すことで繁栄しているんだよ。
遺伝子にそうプログラミングされているの。
だから自分の子供が欲しいの。
感情じゃないの。人間だから。

147 :名無しの心子知らず:03/04/26 12:03 ID:XcNp7JV6
ふむ。もう少しレスがついてからでもよかったけど・・・
やはり>>144の方の意見がポピュラーでしょうな。私はそれで納得できますよ。
けどまあ、行き過ぎると他人の身体を借りたり、他人の精子・卵子で妊娠を望む
者もいるようですが、そういう行為はどうなんでしょうねぇ・・・。
>>146は自らのエゴに「プログラム」という逃げ道を作っているだけだと思いま
すが。もし遺伝子に繁殖することがプログラムされているならなぜ・・・これ以
上は言い過ぎになりますね。自粛。
貴方にすれば、ロクに避妊もせず妊娠したあげく、出産直後に胎児を置き去りに
するのも「子孫繁栄プログラム」の成せる業ですね。いや、こりゃ激しくスレ違
い、失礼。

>>143には、さて、どう返事したものやら。とりあえず、皇太子夫婦よりも彼ら
の取り巻きの方がやかましく言ってくることは間違いないでしょうなw
>>145は論外。通りすがりにしちゃ、2ちゃんの見過ぎwwwwwwww
荒らしに対する模範的な対応ですな。

148 :名無しの心子知らず:03/04/26 12:56 ID:3O5iPPgy
>>142
あなたを納得させるための理由なんてひとつも必要ないから、
レスが少ないんだよ。
煽りと馬鹿は相手にしないのが2ちゃんの基本だからね。

ポピュラーと言い切るレスで納得できるのに、
わざわざ聞こうとする矛盾はなんなのかしらね?
馬鹿は罪。馬鹿は死んでも治らない。カワイソウナヒト

149 :名無しの心子知らず:03/04/27 00:30 ID:RGUfvIG4
色々と言葉を並べて賢いふりをしてるけど
あまり知識はない人のようね、>>142って。

不妊治療を何年してきました、っていう経歴がないと
養子はもらえないんだよ、知らなかったの?
治療をがんばるほど根性のある人じゃないと
人間をもらうことなんてできないじゃーん。

ていうかあなた、聞くところまちがってるじゃん
ここは治療が実った人だよ。

150 :名無しの心子知らず:03/04/28 10:09 ID:siRz02i7
結婚、治療とも5年目。
初めてのIVFでできたので、何回もIVFしている友人たちに申し訳ない気がする。
待合室で、「3人目なの(話の内容から治療してない人らしい)」とか
大声で話してるのを見ると、産科のある病院へ行けゴルァと思ってしまう。

151 :名無しの心子知らず:03/04/28 12:12 ID:rBn51uUr
私も不妊治療の末授かりました。
治療といってもAIH、hmg+hcg、程度なのでたいした苦労していないけれど・・
今、うちの娘は1歳1ヶ月になりました。
産まれた瞬間のことは今もこの目に、そして脳裏に焼きついてます。
分娩台では意外な事に涙が出なかったけど(それより疲れたから寝たかった)
部屋に戻って、付き添いで来てくれてた実母が早朝に仕事があるからと帰った後
涙がとめどなく流れ枕がべたべたになりました。
そして、今・・時々は怒って「もう!なんなの!」とむかつきますが
それでもかわいくて大事で「この子がいてくれて本当に良かった」と。
産後にあった、たくさんの辛く悲しい出来事も全てこの子がいたから
乗り越えてきた気もします。何度、昼間に娘を抱きしめながら泣いたことか・・
大型スーパーの中にあるマックとかでぼけーっと昼間に娘と二人で
ジュース飲んでるだけで幸せだなあってにこにこしちゃいます。
子供できるまでは、旦那が仕事でいない間はそんな時も一人だったのを思うと、ね。
まあ、これは旦那が働いてくれてるお陰で、昼間子供とのんびりできるので
感謝は旦那にもしなきゃいけないけどね。
今日も、この後娘とごはん食べて、お買い物にいこ。
ベビーカーで天気のいい日にお散歩してるだけで嬉しくて泣いた私はバカかもねw

152 :名無しの心子知らず:03/04/28 14:28 ID:d2JpXnqP
147はバカだけど、
>行き過ぎると他人の身体を借りたり、他人の精子・卵子で妊娠を望む
>者もいるようですが、そういう行為はどうなんでしょうねぇ・・・。
という点だけは同意。
そこまでやった、あるいはこれからやりたい、という人はいるんだろうか?

153 :名無しの心子知らず:03/04/29 01:08 ID:245Mu4oU
>151さん あなたの娘さんも幸せですね!そんなに愛されて。
治療は辛いけど、もし子どもを授かることができたなら、151さんの書いたような
幸せな日々が待っているかと思うと、頑張ろう!と思いました。
みなさんは間違いなく「いいママ」達ですね。

154 :名無しの心子知らず:03/04/29 19:24 ID:/P2JGlI/
ちょっとスレ違いかもしれないけど・・・。
私は約2年間の2人目不妊を乗り越えて現在妊娠中です。
不妊のことはごく限られた友人にしか打ち明けていなかったのですが
なぜか嗅ぎつけてきた(友人たちは言ってない)2人目不妊の人に勝手に
仲間だと思われてべたべたされてました。
その人はたいして仲良くもないのに病院のこととか根堀り葉堀り聞いてきたり
専門病院で検査も含めて4ヶ月で治療を断念した私を見下す発言とか
するのでちょっと距離をおいてたんです。
結局よくある「あきらめた途端に妊娠」というパターンで授かり
他のママ友達には報告してるのですが
その人には妊娠4ヶ月の今も知らせてません。
噂によるとその人は2人目ができた人に陰険な意地悪をするらしく
実際に被害者は何人もいるらしいです。
特に私のように勝手な仲間意識を持たれてる場合だと
どんな目に合わされるのか不安でたまりません。
こういう人とはどういうふうに接したらいいでしょうか?
どなたか似たような経験をされた方いませんか?




155 :名無しの心子知らず:03/05/01 10:21 ID:zlOCAvE7
治療で子供を授かりました。
同じく一緒に不妊治療をしていた友人が一人はバセドー氏病、
もう一人は子宮内膜増殖症になってしまった。
両方ともホルモン過剰によることが原因だって。
(「以前にホルモン治療してましたか?」と聞かれたって)
私も生理痛が酷くなり、日数も長くなっているので
婦人科に行かなくちゃって思ってます。
治療中、連日ホルモン注射打ちに行ったし・・・なんか心配。
はぁ(ため息)皆さんは、その後体調いかがですか?
ちなみに、私たちは全員 出産後3年目です。


156 :名無しの心子知らず:03/05/01 13:35 ID:1CoNCtaY
>>155
もともと多嚢胞性卵巣症候群のためセイーリ不順・太りやすい等々の
症状がありましたが、何とか妊娠・出産して1年7ヶ月が経ちました。
今もセイーリ不順。鬼女板の低温期スレでも書いたのですが、低温期が
50日を超えてます。
でも1人授かったせいか、以前ほど積極的に婦人科に行こうという気には
なれないですね。「あら、また乱れてるわ」程度。
…1人目もこうした独身時代の放置が祟ったというのに(汗
のんびりしてられる年でもないし、そろそろ2人目も考えてないわけでは
ないですが、住宅の新築が決まったので、まずはそちら優先です。

157 :名無しの心子知らず:03/05/06 09:59 ID:Kmi+Daxh
私も内膜症が酷くなった・・・・
トシのせいかと思っていたけど、それだけじゃないかも。鬱

158 :名無しの心子知らず:03/05/06 13:28 ID:xXhxAJSS
妊娠初期に下腹部が痛くなるって聞いたんですが
どれくらいの痛みですか?
私は高温期15日目で今とてもお腹が痛いんです。
まっすぐ立てないくらい・・・。
他の病気かもしれないので心配です。
今日婦人科に行ったら「便秘だろう」と言われました。
生理痛に近いとゆうか、お腹が張った痛みです。


159 :名無しの心子知らず:03/05/06 16:23 ID:ZHVGexbs
>>158
腹水がたまってるとか卵巣が腫れてるとか?
でも婦人科では特に言われなかったんだよね・・・心配ですね。

私は妊娠初期にう○ちが大腸を通過するときあまりの痛さに
よく悶え苦しんでいたよ。子宮を圧迫していたのか?
・・・そういう話はぜんぜん聞かないので私だけだったのだろうか。

160 :名無しの心子知らず:03/05/06 18:34 ID:jRsdpZx/
>>159
ありがとうございます。
気になるので夕方内科へ診察に行ってきました。
診察では「腸風邪」だそうです。
下腹部よりも上部の痛みなので、妊娠とは関係ないとの事。
関係ないと言われてちょっと悲しかったけど、大した病気でもなさそうなので
ひとまずは安心しました。



161 :名無しの心子知らず:03/05/12 10:38 ID:bnMwXucB
age

162 :名無しの心子知らず:03/05/15 21:34 ID:uFk0O68h
多嚢胞性卵巣症候群で不妊治療中の者です。前回初AIHが玉砕し、
生理がきてしまいましたが、出血量が少なく、3日で終わってしまいました。
排卵期には内膜が2センチはありました。それなのに、少ないというのは、
古い内膜が厚いまま残っているような気がします。現在処方されたフェミロンを
飲んでいますが、このような状態で次回AIHに再び挑んでも無駄な気が
して、やめようかとも思っています。担当医に聞いても、「そんなことはないです。」
と言われるのがわかっているので、先輩方にご意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。

163 :名無しの心子知らず:03/05/15 21:52 ID:3kDw6GwD
医者が信頼できないなら、転院したら?
古い内膜が本当に原因になるなら内膜掻爬を進められるよ
エコー見た?内膜の白い線がギザギザしてたら
そういうのがあるかもしれない
「友人に内膜掻爬した人がいて、彼女が言うには・・・
気にしてなかったんだけど、言われて気になっちゃって〜どうよ?先生!」
と、いう感じで聞いてみてはどうでしょう?
まともな医師ならそれが必要かどうか説明してくれるよ。


164 :名無しの心子知らず:03/05/15 21:57 ID:uFk0O68h
そうですね。担当医に聞いてみます。
つい先日内膜ポリープの手術をしたばかりなので、
排卵チェックの時には、「内膜キレイですね。」とだけ言われました。
ありがとうございました。

165 :G:03/05/17 01:31 ID:IBEnaahO
心拍確認できたっす!

三年間色々やってきて、挙句の果てに
体外受精の末やっと着床したと思ったら。。。
流産・・・あの時はキツかったなぁ。。
あれだけやったやっと出来たのに、またイチから!??
ウソでしょ・・・

それでもやっとはじめて、心拍確認までこぎつけました。
安定期に入るまで誰にも言うつもりはないのですが、
ここでなら言ってもいいかな?と思い書いてます。

なんで俺らだけこんな目に?!ってずっと
思ってました。今でも実は思ってます。 w
自分の精子も原因と知ったとき、人間としての
全てを否定された気持ちでいっぱいでしたし、
実は今でも欠陥人間としての烙印は頭の隅から
離れません。。。
妊娠出来たら少しは、払拭されるかなとも
思ってましたが、それとこれとは違うみたいです。

まだまだクリアしなけりゃダメな問題も
山積みですが、いつかこういう経験が出来た事を
むしろありがたく思えるようになりたいです。

うーん、思えるようになれるのかなぁ。。。
自信ないっす。w




166 :名無しの心子知らず:03/05/17 03:31 ID:RUc2GUrr
>165

おめでd!
長い道のりだったようだけどやったね!



167 :G ◆GIMLET5q3Y :03/05/18 01:17 ID:jc2RBosI
>>166
どもです。
意外と淡々とした生活を送ってます。
こんなものなのでしょうか?・・なのでしょうね多分。
前回浮かれていた自分が、今となっては少々イタイです。w

168 :名無しの心子知らず:03/05/18 16:45 ID:FFTC+TpF
>165
おめでとう!!
奥さんと一緒に、お産までの道のり頑張ってね。
産後ももちろん。

私も、私のみの原因で体外だったんだけど、
今二人の子供達に恵まれて、あの治療の日々を懐かしく思えるまでになったよ。
無駄な経験じゃなかった。
貴方に手を伸ばしてくる小さな存在を現実に知ったら、
きっとつらかった事もぶっ飛びます。

それから、欠陥人間なんてことは絶対ないです!
奥さんと二人で頑張ってこられたんじゃない。
そんな貴方が欠陥であるはずがないよ。
奥さん、妊娠初期ですから、お大事にね。

169 :w:03/05/19 12:14 ID:8eThNdbS
  ∧_∧          
   (;´Д` )
   /⌒   ヽ  種ナシが集まるスレはここですか? w
  /      |
  ヽ <   / /                 
  (\\/ /        
   .\ (ノ 
    > ) > 
   / / / /      
  (_つ(_つ

170 :名無しの心子知らず:03/05/19 19:36 ID:x308IBT3
>169
ププッ!ダサっ

171 :名無しの心子知らず:03/05/19 20:00 ID:Iti0Uy2p
ずれてる・・・よ・・

172 :名無しの心子知らず:03/05/19 20:43 ID:ZMVLNVOO
亀ですが・・・
>>131
後はともかく「個室ビデオ」は当たらずとも遠からずでしたよ。
本物(笑)より明るくて清潔でしたが。(^^;;;

3回目で息子を授かりました。





173 :G ◆GIMLET5q3Y :03/05/20 00:54 ID:pp8P4D8h
>>168
ありがとうございます。
>>169
つらい事ですが事実です。。はい。
>>131
自分は大阪の某医院だったのですが
172サンのおっしゃる通りもっと清潔でしたよ。
この前のドラマ「ブラックジャックによろしく」で
吉田栄作が使用していた部屋そのものでした。w

ここでちょっとビックリするよな、呆れた話なのですが
Hなビデオを数本カゴにいれた状態で渡されるのですが、
盗難が相次ぐらしいのです!?
盗難ですよ、盗難?信じられますか!?
IVFにまで踏み切って必死になってる夫婦なのに
ビデオを盗むってそりゃアカンでしょ。。w
それもそんな大したビデオじゃないのに。。。
あと、なぜか半分は裏ビデオをダビングしたモノでした。w
それもどうかと思うのだが。。。

174 :名無しの心子知らず:03/05/21 11:22 ID:rJwP1fXy
http://www.momobbs.com/subfertility/
不妊治療相談の掲示板です。よろしくお願いします。

175 :山崎渉:03/05/22 00:44 ID:8H9dPOzV
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

176 :172:03/05/22 00:47 ID:/1N4G4jz
>>173 Gさん 私も大阪市内です。

私の所は、20本ほど部屋に置いてありましたが・・、まあ、
いろんな人が居るものだと言うしかないですなぁ。(^^;;;




177 :G ◆GIMLET5q3Y :03/05/22 17:43 ID:dhxOItKv
>>174
リンク踏んでみたら、本物でした! w
どもです!
>>176
いや、やっぱ旦那さんは協力している
反面、真剣さに欠けた人がいるかもしれませんね。
どうでもいいことかもしれませんが、
そんな人は治療なかった事にすべきですよね。w
もしくは受精は失敗にしました。と報告するか。

保守age

178 :名無しの心子知らず:03/05/22 23:20 ID:pJK3gktX
>>172 >>173
えーと、>131です
採精室のことは、知ってます・・・^^;。
実際に部屋を見せてもらったこともあり。
仕事の都合で自宅採取になって、利用はしなかったけど・・・
私が知らなかったのは、その〜本物?の方です
後で夫に解説してもらったんで今は知ってますけど
風俗ってオネエチャンがいるものって思いこみがあったんです
ちなみに、採精室のH本の中には、患者が寄付したものも多いそうです
最初は看護婦がコンビニとかで買ってきたのしかなかったけど
いつのまにかコレクション充実だって教えてもらいました
それ聞いて、今度ダメなら会社休んででも利用したい!と夫は叫んでました

179 :名無しの心子知らず:03/05/24 13:10 ID:JIkajjXV
>178
私は採精室に3冊くらいプレゼントしてきました。なるべく刺激が強くて
合法的な本ですけど。
世の不妊男性諸君、お互い助け合おうぢゃないか、ってね。

ビデオがおいてあったけど、私はビデオよりも写真の方がいいのではないかと
思うよ。時間ながいもん。焦るしね。

180 :名無しの心子知らず:03/05/24 13:14 ID:3lgRvtTB
他の女を見て興奮して出た精子か。
不妊ってダンナに裏切られてばっかだねw

181 :名無しの心子知らず:03/05/24 13:28 ID:GdU1MdoO
うちはH本、夫婦で選んだよ(W


182 :山崎渉:03/05/28 15:25 ID:HRGqUv8E
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

183 :名無しの心子知らず:03/06/06 15:04 ID:Wgho5G1c
.

184 :名無しの心子知らず:03/06/09 17:43 ID:zgHp56xr
ども!はじめまして!
レス違いですけど、経験者の方に聞くのが一番良いかなと思って!
ただ今、不妊治療中です。僕と嫁と検査に行って、
僕の方は問題なし!嫁の方は子宮筋腫らしいけど、特に問題ないとの事!
前回、卵管造影をしたらパイプみたいなのを入れるときは、
そんなに痛くなかったらしいけど、液体みたいなのを入れるときに
ものすごい痛みがあったみたい!その事で嫁がビビッちゃって、
「まだ痛い事するのかなぁ〜」って不安がっています。
とりあえず卵管造影もなんともなかったみたいですが。
次生理始まって14日後に来てくれと言われたみたいだけど、何するのですか?
後、他にどんな検査があるのですか?
よかったら、教えてください!




185 :名無しの心子知らず:03/06/09 18:31 ID:7dj2z59p
筋腫があると造影剤が入るとき痛みを感じる人もいるみたい。病院で聞いた話ね
次は生理から14日目ってことは排卵日の状態を調べるんじゃないかな
エコーで卵胞の大きさを計ったり、場合によっては血液検査もあるかもしれない
筋腫があると超音波検査(卵胞計測時に経膣で行います)が痛みを感じるかも
でもこれは場所によるので、奥さんが既に内診は済ませていれば予想はつくかな
他に痛い事は、しばらくは血液検査とその他の注射です。
卵管造影ほどじゃないから頑張れるかと思うので、労ってあげてください。
但し、薬や注射で気分に波が出たりします。落ちこんだり怒りっぽくなったり
体調もダルサや吐き気を伴うなど、しんどくて家事ができないことも
夫の包容力が何よりの良薬ですので、奥様を大切にね

186 :名無しの心子知らず:03/06/09 18:50 ID:zgHp56xr
早速、ありがとうございます。
エコーってなんですか?
子供がほしいので、嫁が嫌になって検査が嫌にならないよう出来るだけの事は
してあげたいと思ってます。

187 :名無しの心子知らず:03/06/09 18:51 ID:iQj6JZbR
>>184
卵管造影、卵管が正常だと造影剤流し込んでも痛くないそうです。
私は卵管が詰まっていたので、物凄く痛かった。
私が記憶している限り、卵管造影はかなり最終的な検査だったと思います。
血液検査など細かい検査は済んでいると思います。

不妊原因って人それぞれで、それによって治療も変わります。
今のところ見つかっている原因は子宮筋腫だけでしょうか?
私は卵管閉塞と黄体ホルモン不全の2つが原因でしたので
ホルモンの薬を飲んだり注射を打ちながら体外受精をしました。
今は妊娠することが出来ました。
私の友人で筋腫があったけど、2人出産している人がいます。
もし、筋腫だけが原因なら妊娠は難しいことはないとおもいます。
悲観せずにご夫婦でがんばってください。

188 :名無しの心子知らず:03/06/09 19:01 ID:iQj6JZbR
>>186
横レスになってしまいますが、
エコーは子宮の中を超音波で観る機械です。
膣から棒のようなものを入れてモニターで
子宮の中の状態を観ます。
筋腫の大きさや、妊娠できれば赤ちゃんの大きさが
それでわかります。
初めはコワイものかもしれませんが、
そんなに痛いものではありません。



189 :名無しの心子知らず:03/06/09 22:16 ID:7pTYFAo7
>>184
筋腫の位置によっては、卵管造影・内診(経膣エコー)で痛みを強く感じます。
そのことで、奥さんがくじけそうになるかもしれません。
子供が欲しいから頑張ろうという励ましも必要ですが
時には、君の体が心配だ!辛かったら少し休もう。などのフォローを
但し、間違っても子供はいらないという事は嘘でも軽軽しく言わないで
欲しいけど、君のためなら諦められるような〜〜上手く表現できないですが
ともかく、妻あっての不妊治療だということを忘れないでください。
私は筋腫の位置が不妊原因だったので切除手術を受けました。
麻酔が効くといっても痛みは卵管造影以上でした。
その後無事に妊娠して、現在は一歳児がいます。


190 :名無しの心子知らず:03/06/13 00:43 ID:xuhjixU4
.

191 :名無しの心子知らず:03/06/13 10:35 ID:uyxwRcpk
8回目の人工授精が失敗だったと診察で分かった時、待合室で泣きました。
(あーまたダメだったかぁ)と淡々とした気持ちだったのに、身体の方が正直で
滝のように涙が出てきて拭いても拭いても流れてくるんです。
不妊専門クリニックだから、待合いで座っていた人たちの同情の眼差しがまた
追い打ちをかけて泣きまくりました。
体外受精に踏み切った方がいいと分かってはいたけれど勇気が出ず、あと1回だ
けと思い9回目の人工授精に踏み切りました。
ただ、誘発剤の乱用で卵巣がぱんぱんに腫れていて辛くて仕様がなかったので、
薬は全く使わない人工授精でした。

その時出来た子が昨日無事生後100日を迎えました。
自分の元に来てくれた事への感謝の気持ち、毎日噛みしめています。
育児は大変な事も多いけれど、妊娠したと分かった時の信じられない気持ちや
「顔を見るまでは信じられない」と言った夫の言葉や、色々な事を思い出しな
がら毎日楽しんで育児してます。
鳴き声もなにもかもが可愛くて涙が出ます。いつも泣きながら育児をしてるの
で、端から見たらかなり変な人だと思います。

192 :名無しの心子知らず:03/06/13 11:57 ID:Bv759TVI
>191
おめでとう!
育児にうれし泣きって気持すごくわかるよ〜
うちの子は一歳過ぎたけど、寝顔見てると今でも泣ける。
起きてる時はそれなりにだけど・・・w

193 :名無しの心子知らず:03/06/13 19:24 ID:7m+0ggQp
>>191
おめでとう!
うちは逆で、躁状態っつーか…妊娠がわかった時もつわりが酷い時も、
そして出産直後も「あぁ私って何てハッピーなの〜♪」状態。
マタニティブルーも感じなかった鴨(母乳が出なかった時に落ち込んだくらい
…ってそれがマタニティブルーか)。
昔から感激屋で、しょっちゅう嬉し泣きする性質だったのにね。
反応は違っても、やっと授かった大切な命であることには変わりありません。
お互い大切に守り育てていこうね。

194 :名無しの心子知らず:03/06/21 12:09 ID:ekNSCJvQ
悩みを聞いてもらってもいいですか?

IVFで二人の子供を授かりました。
先日二人目が生まれたばかりです。
それはそれは可愛らしくて、本当に感謝しています。
二人目の時の凍結受精卵が3つ残っているんです。
胚盤胞なので、着床の確率は幾分高いと思います。
出産後、早速病院側に聞かれました。どうされますか?と…。
正直言って、治療もチョット借金してしまった状態で、経済的に二人が限度かと思います。
でも破棄と考えると涙が出てきてしまって。
生まれたばかりの娘の顔を眺めていると尚更です。
ETをして着床しなかったのなら諦めもつくのですが、
自分の意志で破棄することが出来ずにいます。
かといって戻す予定のない凍結卵にお金だけ払っている状態がいつまでも続けられるものでもなく。

みなさん、どうお考えになるでしょうか。
情けない文章でごめんなさい。

195 :名無しの心子知らず:03/06/21 14:49 ID:3eBH69eG
お子さん産まれたばかりなんでしょ
今すぐどうにかしろってわけじゃないんだから
気持が冷静になるまで、凍結保存を続けていればいいんじゃないの
もしかしたら3人目を頑張る気になるかもしれない
宝くじが当たったり、どっかから遺産が転がり込むとかあるかも(ないか・・・)
ETしないにしろ、いつまで保存できるかの期限があるならそれまで
ないなら自分が納得するまで考えればいい
破棄しちゃったら元には戻せないんだから

196 :名無しの心子知らず:03/06/21 22:55 ID:r3mAYVij
高度治療で3人以上子供作った人の話聞く?
だいたい2人までだよね。
このスレにいたら話聞いてみたいなー。

197 :名無しの心子知らず:03/06/21 22:57 ID:Z9F7k3z9
>>194
ム ダ ム ダ ム ダ

198 :名無しの心子知らず:03/06/21 22:59 ID:Z9F7k3z9
欠陥遺伝子増殖中

199 :名無しの心子知らず:03/06/22 01:50 ID:r23Op7xJ
>196
うちにくるダスキンのお姉さんがIVF3人目挑戦中
夫婦とも3人兄弟で育ってて、子供は3人欲しいから年令が許す限り頑張るそうです
尤も彼女の場合、卵管がないってだけが不妊理由だからか着床率は高めなので
(お子さん二人でIVFは3回)3人目を頑張る気力もあるのかなぁ
偶然同じクリニックに通ってたので、時々そんな話が出ます。
他に男が欲しいからとか、女が欲しいからって3人目4人目へのIVFチャレンジャーも
私が通ってたクリニックは結構いました。
隣が24時間一時託児もしている保育園で、子連れ通院しやすいからみたい〜
うちは一人目が長くかかったので体力も経済どっちもお手上げだけど
余力があったら3人くらい子供欲しかった・・・・

200 :名無しの心子知らず:03/06/25 01:30 ID:Nn/RJdgb
200AIH記念アゲ

201 :名無しの心子知らず:03/07/02 00:00 ID:WRnS01SM
いよいよ男性不妊が濃厚になってきました…・゚・(ノД`)・゚・。
恐らく顕微受精になると思うんですが
キ○マと東○大森の連携ってどうなんでしょうか。
このチームで成功された方いらっしゃいますか?
スレ違いごめんなさい。


202 :名無しの心子知らず:03/07/03 11:38 ID:2tJrIiCB
>>201
成功例ではないけど、友人が通っています。
私は東○大森のICSI成功しましたよ。
連携っていうか、先生がほとんど同じでは
なかったでしたっけ?

203 :名無しの心子知らず:03/07/03 12:16 ID:QzVQexkN
昨日の所さんの番組で44歳、不妊治療の末妊娠、出産ってやってて
泣いちゃった。うちはAIHで半年前に出産したんだけど
育児の忙しさで望んで望んでできた娘だって忘れそうになることもあって。
昨日はあらためて今の幸せをかみしめて、
赤ちゃんに会いたいと思いつづけて頑張ったからこの子に
会えたんだと寝ている娘を見てジーンときた。






204 :名無しの心子知らず:03/07/04 01:21 ID:tQpwLFJU
>203
私も泣けたよ
望んで望んでやっと授かったんだよね
この気持だけは忘れないようにしないといけない


205 :名無しの心子知らず:03/07/04 02:20 ID:cVCGoygZ
>202さん ありがトン!
東○大森で成功されたと聞けて、とても嬉しいです。
夫の生検とICSIを同時に行う場合は5日間も入院しなくては
いけないそうなので、ちょっと戸惑ってます…(´・ω・`)
キ○マの先生は大森の産婦人科の先生方らしいですネ。


206 :マカで妊娠:03/07/04 06:51 ID:oNtRFnvC
私は多嚢胞性卵巣症候群でした。
旦那は精子が少なく、運動率も悪かった(20%)ので
一度人工授精をしましたがだめでした。
しばらく通ってるうちに、私がノイローゼ気味になったので行かなくなりました。
で、健康食品のマカ(100%の粉のやつ)を旦那と飲み始めました。
3ヶ月目に妊娠。

と、マカの会社の人から「取材を受けませんか?」と言われた。
健康雑誌で「マカで赤ちゃんができました」って記事が載ってるけど、
ほんとにやらせじゃなかったんだなぁと思いました。
すべての症状に有効とは言えないと思いますけど、(しかも高い)
選択肢の一つになれば、と思います。
ちなみにマカは流産を防ぐらしいのですが、
あまりの効き様に「子供のホルモンに影響があったら」と思って
妊娠中は飲みませんでした。
で、結果早産。(今は丈夫に育ってますけど)
妊娠中も飲んでおけばよかったと思っています。



207 :名無しの心子知らず:03/07/04 09:33 ID:8p/o66Q6
>>206
マカって本当に効くのかなぁ?
私もすんごく子供欲しくて、
でも通販のマカって高め・・・
んで、薬局で売ってる安いやつ飲んでみた。
そしたらすぐ妊娠。
2週間も飲まないうちに・・・だよ。
ちょっと早すぎ。効いたんだかどうだかわからん。
でも、もう一人欲しいから、その時はまた飲んでみようかな。


208 :202:03/07/04 14:17 ID:IaOdtt6N
>>205
リプロのM先生が日帰り生検に懐疑的な
せいらしいですね<5日入院
私のもう一人の友人も東○大森で生検後
ICSIで成功してますよ〜。
A先生はお元気だろうか…

>>206>>207
マカのこと気になっていました。うちも2人目考えて
試してみようかなー。

209 :マカで妊娠:03/07/04 14:27 ID:o3s9LpZ+
>>207 レスありがとうございます。

おおっ、それはすごいっ。
私なんててっきり、「錠剤になってるやつは混ざりものがあるから
100%の方が効き目ある」っていううたい文句を信じて、そっちの方を買っていたよ。
って、今も飲んでるけど。
(不正出血が続いてるし、二人目が欲しいしで再び飲みだして2週間目)

前に飲んでた時は、旦那は飲んで3日目くらいで「何か違う」とは言ってたなぁ。
私は一ヶ月目に生理来た。
半年くらい平気に来なかったのに。
私が買ってるやつは30包8500円。(2箱まとめて買うと安くしてくれる)
高いよね(^^;
でも、まぁ不妊治療行ってた時はもっとかかったし、精神的な辛さも大きかったから。
とりあえず、おめでとう。
今、妊娠してるの?くれぐれも無理しないでね。

210 :マカで妊娠:03/07/04 14:36 ID:o3s9LpZ+
>>208
初めまして。
私も最初は半信半疑ながら飲み始めました。
南米の高地で4000年も前から飲まれていたらしく、副作用は全く無しです。
それは、私の身体で証明済みです。
排卵誘発剤で苦しんで泣きながら過ごしていた日々が嘘みたいです。

ぜひ、ネットで調べていろいろな人の意見を見てみてください。
よーくご自分で確かめてくださいね。

211 :名無しの心子知らず:03/07/04 14:42 ID:aPIbHqpd
私はダンナだけマカ飲みましたよ。
信じてなかったから、安いDHCのものだけど・・・。
そしたら1年間授からなくて悩んでいたのに1ビン終わる頃に授かり、
無事生まれて、今はかわいい赤ちゃんとの生活です♪
効果あったのかな!?

212 :205=201:03/07/04 18:57 ID:cVCGoygZ
>208=202さん
成功例が聞けて本当に嬉しいです・゚・(ノД`)・゚・。
うちもM先生なんですよ〜。<みんなそうなのかな
だけど分からないのが、生検だけなら日帰り手術が可能で
同時にICSIをする場合は5日間の入院てことなんです。
その場合は夫婦揃っての入院になるのでしょうか。

>マカ
うちも試してみようかな。せめて夫だけでも。
私自身は以前豆乳で失敗してるから二の足を踏んでしまうぅ。


213 :名無しの心子知らず:03/07/04 22:40 ID:Y1+J+1nw
マカ信者ウザ・・・
症状によっては逆効果の人もいるから気をつけてくれ
私はマカのせいで内膜半減じゃゴルァ
当時は情報なくてワラにもすがる思いだったけど
医者に飲む前に言ってくれれば・・・と呆れられたよ
副作用全くナシなんていう嘘書くな

214 :名無しの心子知らず:03/07/04 23:20 ID:oDbz/hyt
>>213
私はざくろに踊らされたなぁ…。
ただでさえ排卵が遅いのに、ざくろがセイーリ不順に効くっつーから
エキスを飲んだらますます排卵が乱れちまいますた。
ざくろ自体は好きなんだけどねぇ。
人に薦める・薦められたものを試す場合は慎重じゃなきゃね。

215 :名無しの心子知らず:03/07/04 23:34 ID:Y1+J+1nw
>214
怒られるかと思ったら、レスありがd
ザクロも躍らされたクチです。他に大豆とかも。

サン○リーがマカに手を出してから、金の力か
ネットでは殆どマカについても悪い話聞けなくなってる
前はおすすめしないってキッパリ言ってた産婦人科のHPも
個人差がありますから・・・にトーンダウン
北杜夫の娘のタイアップエッセイとかも相乗効果あげてて
新潮買ってくるダンナに八つあたりしちまった
そーだ、内膜だけじゃない。採卵できても黄味ナシ卵だったりしたんだ
口にいれるものは薬じゃなくても皆様慎重にですね


216 :マカで妊娠:03/07/05 08:48 ID:2JINdCcp
今、サントリーの方にメールをしました。
今でもマカを飲み続けている以上、副作用の話は他人事ではありません。
「副作用」なのか、「身体に合わない人」の範囲内なのか、とても知りたいです。
返事がきたなら、ここでUPします。

217 :マカで妊娠:03/07/05 10:28 ID:lPZyj4H+
私が今のところ飲んでいるバイオ・ナサ社の方に問い合わせをしてみました。
「内膜が半減したというのは、どういう症状だかわかりませんが」
私「多分、症状が悪くなったということだと思いますが。医者に止められたようなことが書かれてありましたから」
「マカと言ってもいろいろありますが、うちのような100%の粉のものや、錠剤のもの。
うちでは今のところ、内膜症が悪化したというような人はいません。
病院に通っていても薬と併用されているかたがいらっしゃいます。
そんな人の中にはお医者さんに飲み方を指導される方もいらっしゃいますが、
それはそのお医者さんの方針なのでこちらでは何も言いません。
その他の副作用も聞いておりません。
ですが、併用によって、悪化したという方もいらっしゃいません。
安心してお飲みください」
というようなことでした。

最初にマカのことを書いた以上、責任もって問い合わせをしました。
ただ、食品なので体質に合わない人はおられるかもしれません。
重ねて、すべての症状の人に有効だとは言えないと思いますということを書いておきます。
(よくならない、なりにくい人がいるかもという意味で)

それからそれほど、マカの副作用だと思われたのなら、買った会社に問い合わせをするべきだったのでは
なかったのでしょうか?
それとも、水面下には副作用があった人はたくさんいるのかな?

218 :名無しの心子知らず:03/07/05 11:04 ID:xkyGyt/o
これから買おうとしていたけど
上のレス読んでやめようと思います


219 :名無しの心子知らず:03/07/05 11:07 ID:qHVoNC+s
副作用の調査がきちんと義務づけられている医薬品と違って
健康食品っておっそろしくいい加減なもんだよ
そもそも副作用を集めるシステムもないしね
健康雑誌の「○○が効いた!」ってのはその健康食品作ってる会社の社員の
体験談だったりするし
「効果はばっちりだけど副作用は全くありません」
なんてコピーついてたら私はそれだけで信用しない
・(人によって)効果はあるけど(人によっては)副作用もありえる
ってのが普通だもん
「副作用はない」って書かれてたら「効果もないじゃん」と突っ込んでしまう
私は元・製薬会社の安全性部門と健康食品会社両方で働いた経験有りです
たまたま効いた方の効果を否定するわけじゃありませんので念のため

220 :名無しの心子知らず:03/07/05 11:37 ID:xkyGyt/o
218です
不妊検査で血液検査異常無し、生理周期異常無し、しかし
卵子の成長がよろしくないとのことなので
マカしか無いと思っていたのです。。。。。。。煤i゚д゚lll)ガーン!
無いと思っていたのですが。。。。

221 :202:03/07/05 11:45 ID:ZKjbG48M
>>212
確かICSIをする場合結構深いところを切って
採取するからとか聞いたような気がします。
ちゃんと先生に確認したほうがいいかも。
入院はご主人だけじゃないかな?
女性は日帰り入院だったはず。

マカ話、いろいろ聞けて参考になります。
男性にも副作用はあるのかな?
副作用が出た方はどちらのを飲んでいた
のでしょう?

222 :名無しの心子知らず:03/07/05 11:48 ID:3bOVk6lZ
>それからそれほど、マカの副作用だと思われたのなら、
>買った会社に問い合わせをするべきだったのではなかったのでしょうか?
>それとも、水面下には副作用があった人はたくさんいるのかな?

>>213じゃないけど、私の場合は、それまでのホルモン値が乱れて排卵が狂ってきたので
医師に相談して、飲むのをやめました。黙って飲むなと怒られもしました。
服用をやめた次周期からは数値は元に戻ってきたし
他に思い当たる原因は特になかったので
売っていた会社にも問い合わせしました。返事は「それだけ効くってことです」って
キッパリ言われたよ。そのまま飲みつづければ好転するともね。
続ける勇気はなかったので飲むのをやめたから、副作用報告にはカウントされないのかも
水面下というか、良くない症状が出た人は悪化する前に止めてるからじゃないの?
自分の体を人体実験に使う余裕がある不妊患者はいないと思う。
私が飲んでたのは3,4年前なので、物が悪かったのかもしれませんが
マカの乾燥したやつを自分で煎じて飲む形なので純度は100%じゃないのかな〜

随分前に鬼女板にマカスレあったよ。そこで詳しい話とか載ってました
「マカって・・・・」・・・・の部分が思い出せない
効いた方の話を否定するわけじゃありませんが
文句言った私のところには取材は来ませんでした(w

223 :名無しの心子知らず:03/07/05 11:48 ID:S9qbHY4+
体質にもよるので、鵜呑みにしない方がいいよ>マカ
漢方も豆乳もザクロも同じく。
1点に集中せず、少しずつ広く試してみるのもいいかも。

でもなにより気持ちをリラックスするのが一番!

224 :名無しの心子知らず:03/07/05 18:23 ID:brdJmk5L
マカって、医薬品じゃないから、
副作用の臨床なんて何にもしていない。
そのわりに、効能だけを宣伝して、必ずいっしょに
「マカで妊娠しますた!」という体験談だけをズラズラ・・・。
明らかにマカで副作用がでて、苦情をいっても
スルーされちゃう。その必要が業者にはないわけだから。危険だよな〜。
ザクロのときのように、きっぱりと公的機関が効き目なし!と
断言してくれるまでは、マカ信者と、マカ業者が必死でしょうね。

そもそもザクロのときだって、
効き目をうたい、副作用がないといわれ、これで妊娠した!という
体験談もイパーイあったものだ・・・・・。
実際はなんの効能もなかったわけだが。

225 :名無しの心子知らず:03/07/05 19:50 ID:mv9WAXVp
マカ飲んだら排卵が遅れた。いつもは遅くても17、18日目なのに
28日目に排卵。で、高温期の体温が低くなった。
通っていた病院をお休みしてる時のはなし。先生に注意された。
で、そのマカを購入した会社からアンケートのような電話がきたので
排卵がおくれたこと、体温が安定しなくなったことを訴えたら
「あなたの本来の体に戻る過程なんですよ!」
と言われて激しく後悔した。

マカで妊娠した人もいるのだろうけど、合わない人も結構多いんじゃないかな。

226 :名無しの心子知らず:03/07/05 20:54 ID:suIXDhYj
どっかの不妊HPで、マカとかの話が出たとき
「100人のうち一人に効果があれば、効果があったと喧伝されるのが民間療法」って
誰かが発言して、なるほどなーって思った
マカは健康食品なんだから民間療法に近いものあるよね
鰯の頭も信心からじゃないけど、飲んで2週間目に妊娠ってのは眉唾
他にしていた努力が実ったんだと思うよ。
体に合う人がいて、効果が上がったって話は否定しない。
でも、自分が成功したからって症状も知らない人に「副作用がない」なんて
おかしな勧め方はしないでほしい、天然の大豆だって取り過ぎれば悪影響が出るわけだし

>>221
漢方薬局に勤めてる薬剤師に聞いたけど
男性の効果は、山芋食べたり亜鉛食品取ったりするのと大差はないようだよ
ってか、天然のバイアグラって宣伝も見かけるけど
バイアグラには勃起させるんであって、精子を増やしたりする作用はないから
マカがバイアグラって言うなら、精子は増えないってことになるじゃん
勃起不全とかには効果があるみたいだけど、オットセイの睾丸よりは・・・って話


227 :219:03/07/06 08:48 ID:Laq4BpKZ
222や225が言われた
>売っていた会社にも問い合わせしました。返事は「それだけ効くってことです」って
>キッパリ言われたよ。そのまま飲みつづければ好転するともね。
>「あなたの本来の体に戻る過程なんですよ!」
も217が言われた
>その他の副作用も聞いておりません。
>ですが、併用によって、悪化したという方もいらっしゃいません。
>安心してお飲みください」
もメーカー側の姿勢としては同じだよね

さてサ○トリーはどうでるか
一応れっきとした医薬品も作ってるんだからちゃんとした回答してほしい


228 :名無しの心子知らず:03/07/07 02:03 ID:w86izkqX
マカと亜鉛をこっそり三ヶ月飲み続けたのに、
検査結果で運動率がイマイチですねと言われた俺は。。。
電磁波と環境ホルモン受けすぎたのかな。。。
鬱です。。



229 :206:03/07/07 06:15 ID:BdeT7Kn7
サントリーからまだ返答来ず。。。
「2ちゃんねるで」と書いたのがまずかったかな。

>>222
ホルモン値や周期が乱れたのに、「それだけ効くってことです」は無いですよね。
私でも止めます。

でも、こんなにも効かなかった、何か作用した人がいたのですね。
何の健康食品でも「おかしいな」と思ったら服用を止めるのが得策だと思います。
私が「副作用が無い」と言ったのは、会社の資料と私と私の周りで飲んでいた人
(不妊治療の病院通い仲間など8人)でそう思ったのです。
病院に通いながら飲んでいた頃、先生(不妊治療で有名な先生)に
「マカなら食品なので飲んでいても問題ないですよ。ただし、どんなものでも
体質的に合わない人はいます。何かあれば中止しましょう」と言われました。
そして数値が上がって、排卵もして。。これならいけると思ったのです。
(続く)

230 :206:03/07/07 06:28 ID:BdeT7Kn7
蛇足ではありますが、マカの中にはセレンというミネラルが添加されている
ことがあります(男性不妊に効くという亜鉛などにも)
このミネラルは摂取し過ぎると(300ナノグラム以上)、非常に強い中毒症状を起こします。
日本人は穀物や魚などから一日100ナノグラム程の充分な量を摂取しているそうです。
健康食品などの飲み合わせをする時は、このことにも気をつけて下さい。

マカの中にはとうもろこしの粉などが混ざったものもあるそうです。
(マカに限らず)健康食品を選ぶ時は「安いから」という理由だけではなく、
少ない情報ではありますが、よく吟味なさってください。

それと、特定の企業名を出し、事実ではないこと、事実だと確認されていないことを
公の場で言うと、名誉毀損で訴えられる場合もあります(営業妨害でもあるかも)
(サントリーが金の力で〜〜の話)
気をつけましょう。

マカのこといろいろ聞けてよかったです。
私の周りには「成功した人」ばかりだったので。
これもネットの力ですね。

231 :名無しの心子知らず:03/07/07 07:20 ID:SUVgRIpz
>228
うちは,亜鉛とツムラのホチュウエッキトウをのんで
食事は納豆,山芋などを積極的に食べてたら少し改善されたよ.
マカはだめみたいだった.いろいろ試してみてください

232 :名無しの心子知らず:03/07/07 09:57 ID:g1YHjW5b
>206
周りで聞いたことがなくても、医師が
>どんなものでも体質的に合わない人はいます。何かあれば中止しましょう」
って言ってるなら、副作用なり体質に合わない人がいるなり予測できるのでは?
229-230での発言を最初から付記しておかないところに業者の匂いすら感じるよ
「副作用がない」じゃなくて「副作用全くなし」って言いきってる
あなたの発言には責任ないの?


233 :名無しの心子知らず:03/07/07 09:59 ID:WIjhuA7l
昨日の野球中継を見てた人、いますか?
「七夕に何をお願いしますか」という質問に
「シーズン中に故障しませんように」って答える選手が多い中
中日のバルデス選手だけが
「早く子供が授かりますように」って答えてた・・・
なんて素直でステキな旦那なんだろ。ちょっとホロリと来たよ。
精液検査すら嫌がる日本人旦那も多いのにさ、
こーいう素直な人のところにこそ早く授かって欲しいなって思ったよ。

234 :名無しの心子知らず:03/07/07 11:54 ID:Oo2naMCX
>>232
ごめん、「副作用全く無し」って言い切ってるのは>>206じゃなくて
>>210だと思うんだけど…。

235 :名無しの心子知らず:03/07/07 14:13 ID:3oEJPunk
>234
名前欄見れ

236 :名無しの心子知らず:03/07/07 15:23 ID:Hd7UCAO5
マカが効かない、とか
マカには副作用がある、という話は、
2ch以外では案外、でない。
なぜかというと、その不妊サイトでマカを売っているから、
管理人がせっせと削除するか、文句をいえない雰囲気に
もっていくからだ(w

このマカ論議、鬼女板の不妊スレでやったほうが
世のため、人のため、だろうね。
しかも必死なひともでてきて、楽しそう(w

237 :名無しの心子知らず:03/07/07 15:24 ID:JsGxNimP
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
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238 :名無しの心子知らず:03/07/07 16:28 ID:1dv8nW4q
マカについては続きはこちらでどうぞ〜☆
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055736595/l50
マカの合う合わないは、2CH以外では、ジ○コで度々取り上げられていました。
(ジ○コは彼女達のひろばで検索してみてください)
個人差がかなりあるようで、医師に辞めるよう勧められた人もいれば
効果があがったという人も多数いらっしゃるようです。


239 :206:03/07/08 13:37 ID:sY+tYOos
サントリーから返事がきましたので、抜粋しておきます。

>>サントリーの「自然のちから マカ 冬虫夏草配合」は、
マカや冬中夏草などの食品素材を配合し、
男女問わずお飲みいただける栄養補助食品です。
まれに体質に合わない場合もございます。
その際はご利用をおやめいただき、もし、ご心配でしたら、
お医者様へもご相談いただくことをおすすめいたします

ということでした。

240 :マカ:03/07/08 16:54 ID:K2oazF6m
マカ飲み初めて 2ヶ月後くらいに基礎体温が乱れた。
 次の月からは正常に戻ったけど いきなりのマカ購入会社からの
「飲みつづけないと効果がない」「あとどのくらい残っているか?」
などという電話があり幻滅してやめた。
 やめても基礎体温は正常。 
 多分 気の持ち様だね。
マカなんて飲まなくても 妊娠するときゃする。
 もう絶対 買わない 飲まない。お金の無駄。
 マカ買う お金があったら 
婦人科で見てもらった方が絶対 確実!!

241 :219:03/07/08 17:40 ID:KRTCheoE
マカを飲む飲まないはその人の自由だけど
>南米の高地で4000年も前から飲まれていたらしく、副作用は全く無しです。
と思って飲むか
>まれに体質に合わない場合もございます。
>その際はご利用をおやめいただき、もし、ご心配でしたら、
>お医者様へもご相談いただくことをおすすめいたします
ということを理解した上で飲むかじゃ 大違いだよね

サントリーの対応がまともでほっとしたよ


242 :名無しの心子知らず:03/07/08 17:51 ID:itF7mEiT
ってか、サントリーは不妊に効くとは謳ってないよね
HPにも体質に合わない人がいるってちゃんと書いてあるし
ただ、合わない人が「稀」なのか「少数」なのか「結構」いるのか
健康食品にそこまで求めてはいけないんだけど・・・

243 :名無しの心子知らず:03/07/12 01:25 ID:DhaA/f/l
流れかえてスマソ
今日一緒に通院していた友人と久々に会った
友人は死産後に治療して息子を授かってる
死産した子は男子だったんだけど
「次は女の子ができる!と勝手に思いこんでたんだー」と
妊娠祈願のために女児ベビ服を沢山買ってたそうで
うちの娘に着て貰えたら嬉しいけどって差し出された
私は願掛けが実った縁起のいい服だと思ってありがたく頂いたんだけど
後で彼女の母親からお詫びの電話がきて
「そんな物騒なもの差し上げてごめんなさい」って・・・
死産直後の異常な精神状態で買ったものだからというのが理由でした。
そういう物ってやっぱりよくないものなのかな〜
娘は病気治療中なので、今度はこの子が治るように願掛けるよって
友人と笑顔でやりとりしてきた気持に水をさされた気分でした。
スミマセンどっかで語りたかったので呟かせていただきました

244 :山崎 渉:03/07/15 12:32 ID:dcRR7sWG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

245 :名無しの心子知らず:03/07/15 12:50 ID:hOfwZn1s
山崎のバカ

246 :名無しの心子知らず:03/07/16 14:37 ID:h0TbeBTR
ようやくここに書き込める自分がまだ信じられません。
今4w5dだと思います。昨日の段階でまだ胎嚢はみえませんでした。
次回は木曜日にくるようにいわれましたが、もう怖くて怖くて、
永遠にも思える時間です。みなさん、陽性反応から胎嚢確認まで
どのように過ごしていらっしゃったのでしょうか・・・。

247 :名無しの心子知らず:03/07/16 14:45 ID:hncc9cUj
半信半疑でぼーっとしてた。
いざ妊娠しちゃうと、「もうあんなこともこんなこともできなくなるなー」
なんて思ったりしつつ。

248 :246:03/07/16 15:57 ID:h0TbeBTR
>247さん 比較的リラックスしていらしたのでしょうか。
私のように神経質になるとよくないですよね・・・・。

といいつつもう一つ教えてください。
昨日の病院での妊娠判定の後、「また来週。」ということで
そのまま帰されたのですが、いろいろ読むと皆さん流産防止の
為のホルモン剤を打ったりしているらしいのですがいかがでしたか?

249 :名無しの心子知らず:03/07/16 16:07 ID:hncc9cUj
私の主治医は超早期流産は薬で止めても意味がないと考えていたので
そんな早い時点でホルモン剤の投与はなかった。
もっとも頚管無力症とか子宮脱とか、そういう物理的に流産しやすい人の場合はわからない。
ドクターが何もしなかったのなら、必要ないんだと思う。
医者板ではホルモン剤で止まる流産なんかない、という話だったし。

250 :名無しの心子知らず:03/07/17 10:45 ID:LLw+mSNW
>>246
心配しないで大丈夫だと思うよー!

私も4w4dの判定日、基礎体温が高温を確認したあと尿検査で+。
「おめでとうございます。子宮に着床してるか確認するのにまた来週来て下さい」
そういわれてエコーも注射もなく第一回が終わりました。
そして5w6d、エコーで袋を確認(20.1)、
出産予定日を試算して、写真を貰って帰ってきました。
次の検診は7w4dの予定です

246さん、あんまり気にせずまたーりいきましょ☆

251 :なまえをいれてください:03/07/17 16:31 ID:duu8Y3Ut
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

252 :親の心子知らず:03/07/24 00:04 ID:5k7EcgEA
初めてレスします。
24才で結婚。特に避妊してなかったのですが5年間妊娠できなくて悩んでました。
30歳を目前にして、病院で診てもらうかと随分悩みましたが、なかなか行く勇気がなかった。
そんな時、美容面でプラセンタ注射が話題になってて、軽い気持ちで試してみたところ
翌月に妊娠したんです!が、喜びもつかの間。。子宮外妊娠で右卵管を切除という結果に。
医者からも更に妊娠しにくくなる可能性も考えて卵管の検査を勧められました。
でも、やっぱり検査って怖い痛いイメージがあって踏み留まってました。
そして、6ヶ月過ぎた頃。主人と日光の二荒山神社の子宝の石をお参りしたところ
又、翌月妊娠したんです!嬉しかったです。初めて見た超音波に少し涙が出ました。
現在、2歳4ヶ月と8ヶ月の年子姉妹の母になりました。



253 :名無しの心子知らず:03/07/24 00:31 ID:BRCvMOdY
>>252
それは治療と言うのでしょうか?

なにはともかくオメデト

254 :246:03/07/25 21:59 ID:xNz0uWPE
>249 250
レスありがとうございます。
あれから永遠とも思える時間を過ごし、昨日病院に行きました。
たぶん、5w6dくらいで250さんと同じ日だと思うのですが、
胎嚢は見えたのは見えたのですが、10mmしかありませんでした。
「ちょっと小さいね。」と言われましたが、かなり小さいですよね。
250さんの半分・・・。中に胎芽や卵黄嚢などもまるで見えず。
また来週くるように言われましたが、またもや地獄の一週間・・・。
まるで死刑執行を待つ囚人の気分です。

255 :名無しの心子知らず:03/07/25 23:33 ID:BBm7zjQP
うちも先日、初のベイベ(男の子)が誕生しました。
AIHを10回、もう、今回で最後にしようと決めていた
ところ、念願かなっての妊娠です。
いろいろありましたが、生まれた我が子の可愛い事
可愛い事。皆さんも、周りの情報に惑わされずに
根気よく続けてください。結果はきっと現れます。

256 :名無しの心子知らず:03/07/28 10:53 ID:iegTl3fH
スレ誘導があったのでこちらで相談させてください。

妻が不妊治療の末、4年目で検査薬に反応が出た。二人して泣いて喜んだ。
マタニティーウェアも気が早いけど買った。毎日お腹に話し掛けた。5週目、
産婦人科に行った。子宮に赤ちゃんがいない。6週目いない。子宮外妊娠か
流産・・・。まだどこにいるかわかんない。二人して泣いた。ごめんねって謝る
妻。やっと出来た子供を人為的に下ろさなければいけない現実。絶えられない。
一人目の子供と三人で散歩した。少ししか一緒にいられないけど、いろんな事
してあげようねって二人で話した。花火大会にも行った。大きな音聞こえたかな?
ずっとしよにいたいけどいられない。ごめんね。ごめんね。これから妻には手術が
待ってる。こんなツライときにもう一つ辛い事。

6週で子宮に赤ちゃんがいなかったら確実に子宮外妊娠か流産なんですよね?
子宮外妊娠の手術って大変なんでしょうか?不妊治療はいつから始められるんでしょうか?
教えてください。お願いします。


257 :名無しの心子知らず:03/07/28 11:33 ID:N35Byokn
>>256
あえて厳しくマジレス。
なんですよね、って聞かれてもちゃんと答えられるのは主治医の先生しかいません。
子宮外妊娠ならどこに着床したか探すはずなので(そうしなきゃ命が危ない!)
それすらない、ということは、ケミカルアボーションか
検査薬の反応が間違っていたのかと思われ。
外妊の手術がどのくらい大変なものになるか、また妊娠できるかどうかは
・どこに着床したか
・どのくらい週数がすすんでいるか
によってかなり変わってきますが、盲腸炎よりは大変な手術になると思っておいたほうが。

いずれにせよ、不妊治療受けていたのに5週目になるまで医者にいかなかったというのはどういうことなんだろう?
市販の検査薬を自分で使った時点で、速攻受診するべきだったと思うが。
悪い可能性を考えればいくらでも考えられるが
一番ありそうなのは「検査薬を正確に使わなかった」に1000000000モナー。
あまり気を落とさずに。


258 :名無しの心子知らず:03/07/28 12:00 ID:uWvuy3hk
>255
私も10回目のAIHで妊娠しました。
よくAIHは6回くらいでできなければIVFに進むって聞いてたので
ダメかと思いつつキリのいいところで10回まではやろうって思った。


259 :名無しの心子知らず:03/07/28 12:03 ID:W+9gXVtP
>256
流産経験者のスレの方にも書いてらっしゃるんですね・・・。
不妊治療してたということは排卵日もほぼ確定しているはずですので
6週目になっても胎嚢が発見されないのは流産か外妊です。
不妊治療の再開時期については外妊か流産かで大きく違うし
流産の種類によっても違います。
奥さんの場合は外妊でなければ化学流産かも?
化学流産ならすぐ再開OK。
いずれにせよ医師に直接お尋ねください。

ご本人でないということなので以下は少々厳しく言わせて貰います。
不妊治療した結果の妊娠というのは、
「これまで苦労してきたんだから生まれるまでうまくいくに違いない」
という根拠のない思い込みがどこかにありがちです。
しかし自然妊娠でも約15%の妊娠が流産になります。
不妊治療での妊娠はさらに流産率が上がるのです。
妊娠反応だけで胎児心拍どころかまだ胎嚢すら確認されていないのに
マタニティーを買う程喜びすぎてはいけないのです。
嬉しかったのでしょうが、万一の覚悟は常に持っておくべきです。

今は大変ショックを受けておられると思いますが
長年の不妊治療で得た子を流産した人は腐るほどいます。
散々泣いて、そして治療を続けた結果妊娠出産した人も沢山います。
一度妊娠反応を見たということは
治療の成果がある程度上がったということです。
今は夫婦で泣くだけ泣いてこころと体を休めて下さい。

260 :259:03/07/28 12:07 ID:W+9gXVtP
書き忘れましたが私も3年の治療の末ようやく授かった子を
流産しています。心拍確認後でした。
その1年後に妊娠、生まれるまでヒヤヒヤものでしたが幸い出産まで
こぎつけています。

261 :名無しの心子知らず:03/07/28 12:41 ID:iegTl3fH
>>257
ずっと医者には通ってました!妊娠検査薬で反応してすぐに。でも確認できなかった
ので、もう少し待ってみようと。検査薬は家でも、病院でも10回以上ヤリ
間違いはないと思います。主治医は長年不妊治療をともにやってきたので、
もう一週待ってみようって。それで違う病院に行って検査してもらったら、
子宮外妊娠か、流産という事でした。

262 :名無しの心子知らず:03/07/28 12:43 ID:iegTl3fH
>>259
ありがとうございました。その意見心に受け止めます。そうですね。なんか
やっとできたって感じだったんで、舞い上がってしまいました。化学流産とは
なんでしょうか?無知ですみませんが宜しければ教えてください。

263 :259:03/07/28 13:00 ID:W+9gXVtP
>262
化学流産とはごく初期、着床して間もない頃に流れてしまうこと。
早期に妊娠検査薬を使う人にしかわからないもので、
通常なら「遅れた生理」で、普通は妊娠にはカウントされない。
今はホルモンの関係で出血が遅れている可能性はあり。
でももう6週なんだったら違うかも…?
こういうのは診察しないとわからないので医師に直接どうぞ。
ちなみに別スレでお尋ねの胎嚢とは胎児の入っている袋。
これを確認しないと妊娠の診断を下さない医師もいる。
普通妊娠反応プラス→胎嚢確認→胎児心拍確認の順。

私の通っていた不妊治療専門医では
「妊娠反応確認後、胎児心拍が少なくとも2回確認されるまでは
 安定していないので周囲への報告は慎重に」という
指導がなされていました。


264 :名無しの心子知らず:03/07/28 13:15 ID:N35Byokn
4年も不妊治療してきて「化学的流産=ケミカルアボーション」も
「胎嚢」も知らないなんて・・・・
妊娠検査薬を10回も使う病院って・・・・


釣り?ネタ?天然?

265 :名無しの心子知らず:03/07/28 14:07 ID:W+9gXVtP
>264
妊娠検査薬は病院と家で合計10回以上ってことだから
家で9回以上って感じじゃないの?
(いくらなんでも使いすぎですが・・・)
4年も治療してる本人が知らなかったら問題だけど
旦那さんだったら知らなくても無理ないと思うよ。
世の中治療に詳しい旦那さんばっかじゃないし。

いずれにせよ妊娠反応=不妊治療のゴールではない。
治療長年やってるとそのへん勘違いしてしまって反応出ただけで
喜びすぎちゃうのよね。
妊娠してからも出産するまでは関門が幾つも幾つもあるのよ。
無事安定期になっても、出産予定日まで順調でも死産になる人もいる。
赤子が無事生まれてくるってのは本当に凄いことなんだと思う。

266 :名無しの心子知らず:03/07/28 15:30 ID:iegTl3fH
>>263
ありがとうございます。なにも知らなくてスイマセン。4年間で初めて
できたんで。明日医者に行くので早速確認してきます。ご親切に
ありがとうございました!!!

>>265
検査薬はうれしくて薄い反応が完全に濃くなるまでずっとやってました。

>赤子が無事生まれてくるってのは本当に凄いことなんだと思う。
今回本当にそう思いました。Hすれば普通に生まれてくるとしか思っ
てなかった自分が情けないです。

これからは一生懸命妻を支えていきたいと思います。ありがとうございました。


267 :名無しの心子知らず:03/07/28 21:24 ID:1ewbDHg/
いい旦那さんじゃない。

268 :名無しの心子知らず:03/07/28 21:26 ID:X3B91oHZ
だからと言ってマルチポストはいくない

269 :名無しの心子知らず:03/07/28 21:36 ID:9WFQ2UZb
さすがに板をまたがって4スレに同じ文章を貼り付けるのは
やめれ。 妙にポエミーだとネタ認定されるぞ。

270 :名無しの心子知らず:03/07/28 22:25 ID:8jjfc+ev
初めまして。
うちは男性不妊で2回目のICSIで授かりました。
最初私に筋腫あり子供が欲しかったので取りました。その後妊娠しないのでご主人も調べて下さいと言われ
検査したら男性不妊でIVFでないと無理と。夫の両親にも事実をつたえたら、私が子供が出来ない体質と
話をいつのまにかすりかえられて、息子の事実を信じたくなかったみたいでした。IVFやる前に先生にIVFが
難しければICSIに切り替えてくださいと伝えたら案の定ICSIになってました。でも2回目で妊娠がわかった
時は嬉しかったです。そして双子と言われ更に感動!でもその後腹水がたまり7日間で3回水抜きの全身麻酔
をしました。全身麻酔が将来体にどう影響するのか不安ですが、子供を授かった事の方が上回ります。

271 :名無しの心子知らず:03/07/28 22:40 ID:rYgdjYVh
>>270
大事にね。妊娠おめでとう!×2だね!
リスクがあったとしても、麻酔かけなくちゃお腹の子は今存在していないんだから
無事に産まれる事を祈って、マターリしてください。
全身麻酔のリスクについては、ぐぐってくだされ
けど、確率の問題で、あなたのお子さんに絶対当てはまるわけじゃないよ

私は治療で授かって、無事に出産に至ったけど
その後に医療ミスで現在障害児認定待ちさ
リスクはどこにでも転がってる
授かった命を守っていくしか、母親にはできないんだよ〜


272 :名無しの心子知らず:03/07/29 13:10 ID:msrMPQ51
長く治療して妊娠したから無事に生まれるって
全然思えなかったなあ・・・
流産率を色々調べたり、胎嚢が見えないと
言われては号泣している頭の隅っこで
「やっぱり自分に子供は無理なんだ…」と
思ったり。安定期に入ったら、死産の体験された
方のHPを読んで号泣したり。
育児グッズを買いたくても、7ヶ月くらいまで我慢してたなあ。
今じゃそれもいい思い出になっているけど、生まれてくる命
は当たり前じゃないって思えるようになった。

273 :名無しの心子知らず:03/07/30 12:33 ID:kfuRz10m
二人目不妊です。治療歴は2年。
先日初のIVFが撃沈しました。
出産とその後の流産がもとで両卵管が詰まっていることがわかり
IVFを決意したのですが、都合2回妊娠していることや年齢的に20代であることなどから
かーなーり楽観的に、一回目でできるだろうと思っていたのです。
ですが受精させてみると9個採卵できたうち1個しか受精せず…。
医者からは「受精障害もあるかもね」と言われました。
とりあえずその1個を4分割で移植しました。
移植のときから9個のウチの1個なんて、きっと無理、
と思っていたのが悪かったのでしょうか、やっぱりダメでした。
次回は2周期あけてのチャレンジになります。

うちは長女に病気があるのでそのことと不妊とダブルストレスでどうしていいか
分からなくなるときが…。グチってスマソ。

274 :名無しの心子知らず:03/07/30 16:57 ID:DhWIA2Ty
AID、もしくは提供卵子・提供胚でお子さん産んだ方いらっしゃいますか?


275 :名無しの心子知らず:03/07/30 21:55 ID:I2A//BoL
271さん、どうもありがとうございます。
治療の話は親以外だれにも話していなかったので
聞いていただき気持ちがラクになりました。仲の良い友人でさえも話せません。
だからよけい殻にとじこもってしまうんですね。
「授かった命を守っていくしか、母親にはできないんだよ〜」ってホントですね。
私は親になって少し強くなった気がしてましたが、
この子達を守りきるためにもっと強くならなければと思いました。

276 :名無しの心子知らず:03/07/30 22:57 ID:9V0wE5A+
>272タン
もう深く、ふか〜く頷きながら読みました。
本当にそうです。どこかにまだ「やっぱり自分には無理なんだ。」という
思いがこびりついていて、流産することしか考えられない。
よくないと思っていても、あれだけ子どもが出来なかった私が母になれる
わけがないと・・・。現在まだ6週ですが、陽性だけを目標にがんばってきた時からは
全く想像できない、押しつぶされそうな不安の中で毎日すごしています。

277 :名無しの心子知らず:03/08/06 21:04 ID:KtyeVntu
治療中に知り合いになった人と
妊娠後(出産後)も友達関係をつづけていますか?
既出だったらごめんなちゃい。

私の場合、現在も1名のかたとは時々連絡をとっているのですが
彼女は今も治療中なのでお互いに気をつかいながら
友人関係を続けているという感じです。
妊娠がわかったらmailに「負けた」と連絡がはいりそれっきり
の間になった人もいました。友達になったきっかけが治療の場合
友人関係を継続するのって難しいのかな、と思いました。
悲しいですけれども・・・



278 :名無しの心子知らず:03/08/06 21:36 ID:pGyy0H5h
>277
ネットで知り合ってメールのやりとりをするようになった
治療仲間ふたりとは今も続いています。
メールのやりとりだけでオフであったことはありませんが。
(現実生活での治療仲間は作らないようにしてました)
一人は私より先に出産、一人は治療継続中です。

「負けた」なんて言葉をメールに書いてしまうような方とは治療しか
つながりがなかったのでしょうから切れて当然でしょう。
所詮その程度のつきあいでしかなかったのです。
治療以外のところ、趣味や人生に対する価値観などで
つながりをもちえている人で、なおかつ
相手を傷つけないための思いやりがあるのなら関係は続くと思いますよ。
つきあいが続いている二人はどちらも治療以外の話もできますし
妊娠・出産の話題や治療の話題に関しては
相手を傷つけないよう互いにかなり気を遣っていると思います。

279 :名無しの心子知らず:03/08/06 22:24 ID:pOpFJ3H/
>>277
278さんと同じ感じかな
ネットで知り合った人とは、顔は合わせていませんが
数人の方とはメールのやりとりが続いています
治療中の方も子育て中の方も、妊娠中の方もいます
既に治療はやめて神のみぞ知る子供のいない人生始めている方も。
リアル仲間は、幸運にも同じ月に妊娠、又は同年に妊娠だったので
出産後も付き合いが続いているけど
子持ちと、治療中の関係が長引いたら、どうなったかわからないかも
仲間の仲間くらいの面識が殆どなかった方は
私の妊娠後、急に妊婦を見るのが辛くなったと仰っていて
自分にもそういう時期があったので、気持は痛いほどわかるから
いつでもまた連絡くださいと言ったまま離れています
「負けた」なんていう人とは離れて正解だと思いますよ


280 :名無しの心子知らず:03/08/07 21:38 ID:hi9xEeBO
278 サン、 279サン ありがとうございました。
お話を何度もうなずきながら読んでしまいました。
同じ状況・同じ目標をもって治療を一緒に励ましあいながらしてきたのに
結果としては悲しいなぁ、なんて思ってたんです。
今迄 心につかえがあったのですがお蔭様ですっきりしました。


281 :名無しの心子知らず:03/08/07 23:08 ID:MFqHwsjc
実際には「負けた」なんてメール送らないけど、その
精神状態は理解できるなあ。健全な心のときだったら
そんな事はしないだろうけど、治療に煮詰まってると
かなり鬱状態になったことあるから。「今危険だ」と
自分で気がついて、人との接触は避けてました。生理がくると
引きこもりになっていた。子供が出来てその闇だけは
もう味わうことがなくてほっとしてる。

282 :名無しの心子知らず:03/08/08 18:12 ID:PJa8S9PZ
私も「負けた」メールを送ってしまった人の精神状態分かるよ。
闇の中にいた当時、親子連れを見ると「出産当時の母親の年齢」を逆算し、
ちょっと太目の人とかマタニティぽい洋服を着ている人をみると
お腹のなかに赤ちゃんがいるところが見える気がしていた。
あと、出産適齢の女の人を見るとついお腹を見てその都度
健全な卵巣と健全な子宮があの人にはある、と思ったりとか。
人に会わないようにしてたよ。

283 :名無しの心子知らず:03/08/10 03:53 ID:puuyxg7A
http://www.asahi.com/national/update/0810/003.html
愛知県小牧市の小牧市民病院(末永裕之院長、544床)で昨年11月、不妊治療の一種で、夫の精液を妻の子宮に送り込む配偶者間人工授精(AIH)を行った際、過って夫以外の精液を女性に注入していたことが9日、分かった。
女性は妊娠しなかったが、結果が分かるまで精神的な苦痛を受けたという。
小牧市は医療ミスを認め、末永院長が女性側に謝罪した。
病院側は「患者の氏名を確認しなかった初歩的なミス」としている。

284 :名無しの心子知らず:03/08/10 12:25 ID:g1VWNdVw
私が通ってた某有名不妊治療専門クリニックでも、他人の受精卵を
別の女性の体内に戻した事件ってのが起きたなぁ。
その時も妊娠はしなかったようだけど、この事件が公になって以来
(数年間ひた隠しにしていたようだ)、確認はもの凄くきっちりする
ようになりますた。…って、当たり前だろヲイ!なんだけど。

285 :名無しの心子知らず:03/08/17 19:21 ID:B6Xs37F6
実は事実をひた隠しにして、そのまま妊娠出産に至っているパターンも
この広い世界にありそうだ。私の腹の子もAIHだったから怖い。
となりのベットで一緒にAIH待ちだった人の旦那との子かも。おそろしや〜〜。

286 :名無しの心子知らず :03/08/26 17:59 ID:wNzwR6f6
苦労して報われた方の経験を聞くととても励みになります。
私はまだ妊娠してないのでここに来るのはどうかと思ったのですが、もうすぐ
2回目のISCIです。
いつか私もここの仲間になれる日を夢見てがんばります。
おじゃましました〜

287 :名無しの心子知らず:03/08/26 18:00 ID:wNzwR6f6
ICSIでした スマソ

288 :名無しの心子知らず:03/08/26 18:35 ID:HOzXH+e+
私は治療歴4年、ICSIで7回やっています。
未だに結果が出ず、何とも気持ちがくすぶっている状態です。
なのでここで発散させていただきます。

@街中で横並びにベビーカー押してるバカ女親、邪魔なんだよ。子供がいるからって、でかい態度取るんじゃないよ!

@スーパーマーケットにジャマなガキを連れてくるな!どうしても連れて来たいなら、隅のほうで大人しくさせとけ!

@子供連れなら大人しく家でごはん食べとけ!ジャマなガキがうろうろしてて、他の人に迷惑かけてるのわからないのか!

@不妊病院に子連れで来るな!預けられなくて、子供を犠牲にしてまで治療なんかするな!

@近所の赤ちゃんの鳴き声、うるさいんだよ。ちゃんと世話も出来ないなら、子供なんか産むな!

@客観的に見て不細工な子供なのに、無理やり可愛いと言わせるな!あなたに似てるんだから、ブスに決まってるでしょうが。


289 :名無しの心子知らず:03/08/26 18:36 ID:wNzwR6f6
>288
コピペだな

290 :名無しの心子知らず:03/08/27 08:54 ID:1FuNvl1X
>284
私もソコだわ・・ひた隠しってワケではないらしいよ


291 :名無しの心子知らず:03/09/03 21:39 ID:nE8ZnQMm
スレ違いかもしれませんが・・・。
半年タイミング療法を行いましたが妊娠にいたらず、医師から「人工授精を考えてみては」
と言われので、だんなに相談したところ「人工受精で授かった子供を自分の子と思えるのか不安」
と言われてしまいました・・・。実際に人工受精を行ったご主人さん達の気持ち・意見を知りたいそうです。
よろしくお願いします。

292 :名無しの心子知らず:03/09/03 22:08 ID:+YYn11jv
旦那は
「自分の奥さん(私)が他の男(と言っても医者)に股をさらして、そこに器械を
 入れられてる姿を想像するのが嫌」
「子供は授かりものなのに、人工的に作るなんて嫌」
「精子の取り違えが100%ないと言いきれない」

と言ってAIHを拒んでる・・。
女は絶対自分の子だって確信出来るけど、やっぱり男は妊娠を経験出来ない分
慎重になるのだろうか・・




293 :291:03/09/03 22:39 ID:nE8ZnQMm
そうなんですよね。
実際自然に妊娠した夫婦のご主人も実感なくって・・・みたいな話も聞いたこと
あるし、無理もないんでしょうか?
いろいろ考えると、 
まだうちのだんなはそれほど子供が欲しくないんじゃないかとか
考えてしまうんです。少しづつ「仕方ないか」と思いはじめている
ようなんですが・・・。

294 :名無しの心子知らず:03/09/03 23:01 ID:iguNQPW/
>291
うちは人工受精で授かりました。
「人工受精で授かった子を自分の子と思えるか不安」というのは
建前というか言い訳で、
実は旦那さんは採精自体が嫌とか人工受精自体に抵抗が
あるんじゃありませんか?

うちの旦那も最初嫌がっていてタイミングからなかなかステップアップ
できず、1年半ほどタイミングでした。
私が成果のまったくでない治療に疲れてきたこと、
そして私が「AIHじゃないと授からない」と繰り返し訴えていたことに
真実味がでてきたことからAIHに協力してくれるようになりました。
治療半年でしたら旦那さんにも「ひょっとして自然妊娠できるかも」
という期待があるのかも。できれば採精はしたくないでしょうしね。
まだ彼にとってはAIHを決心するには早すぎるのでしょう。

自分の子かどうか自信が持てるようにするためには
一度病院で精液がどのように管理されているのかを
見せてもらってもいいかもしれません。
うちは病院にこそ連れて行きませんでしたがいかに管理がしっかり
しているか(AIHまでに3回ほど姓名チェックがありましたので)
を説明したらとりあえず納得したようです。
勿論精液を取り違えられる危険性が100%なくなったわけじゃないですが、
まぁ普通にセックスして妊娠したところで100%旦那の子かどうかは
旦那にはわからないのだし、むしろAIHの方がより確実だったりして?
なんて不謹慎にも思ったりします。

295 :294:03/09/03 23:01 ID:iguNQPW/
いずれにせよ父親の実感は妊娠中、産まれてから徐々にわくものです。
うちの旦那も半信半疑の気持ちは完全には消えなかったようですが
生まれてきた子を見て周囲の人ほとんどが「パパそっくり!」と
連呼するので確信がもてた模様。
それに例え自分と似ていなくても一緒に生活していればどんどん愛情が
湧いてくる場合がほとんどですよ。
長文スマソ。

296 :名無しの心子知らず:03/09/03 23:35 ID:tJNXObeU
>>291
うちは納得するまでに三年かかりました
初期の精液検査は抵抗なく(本心ではビクビクしてたらしい)すぐしてくれたけど
異常なしの結果自分に問題ないってことで自然に任せるって強気になられた・・・・・
理由
「だってさー一回で成功すればいいけど
だめだったら、治療の深みにはまって抜けられなくなりそうでさ〜」
自分と妻が子供のいない人生を受け入れられると踏ん切りがつくまでは
ステップアップはしたくなかったそうです

四年目に、私もいい加減疲れて、通院も適当になり、できなくてもいーかなと
仕事始めたり趣味を増やしたりしだしたら、ダンナが一緒に病院へ行くようになって
診察室でも積極的に質問するようになり、AIHに踏みきりました
三年後に妊娠出産して現在1歳児がいます。


297 :291:03/09/04 08:42 ID:MRI0DFRu
ID変わりますが291です。
みなさんいろいろご意見ありがとうございます!
うちのだんなだけじゃなかったと少しほっとしました。

お休みしていた治療再開しようかなぁ〜
>>294さん!

「まぁ普通にセックスして妊娠したところで100%旦那の子かどうかは
旦那にはわからないのだし、むしろAIHの方がより確実だったりして?
なんて不謹慎にも思ったりします。」

納得!不謹慎にも笑ってしまいました。


298 :名無しの心子知らず:03/09/21 14:34 ID:OlrF/oAi
保守

299 :名無しの心子知らず:03/09/29 15:01 ID:I6qiKZYK
どうしてこんなに頑張ってる人達に赤ちゃんが出来なくて、
適してない人にはできるんだろう…神様は罪だな

みなさん、いつか絶対にできます!頑張れ!!


300 :名無しの心子知らず:03/09/29 18:00 ID:KU2b7H+k
半年のタイミング療法と第1回目のAIHで妊娠・出産したものです。
現在1歳2ケ月の娘がおります。
このスレで聞いていいものかどうか・・・
旦那とは妊娠以来レスで、全く性欲は湧かないのですが、
二人目も女の子が欲しいねと話しています。
産み分けは不妊治療の病院でも行えるものなんでしょうか?
娘は精子の数も私の体にも全く異常はなく、普通のセクースでできるよ と
医師に診断されて、私の希望でAIHに踏み切ってできたのですが・・・
女の子の産み分けは難しいと聞きました。
経験者の方いらっしゃったら、是非ご教授下さい。

301 :名無しの心子知らず:03/09/29 18:17 ID:yDAX1k/M
私は経験者じゃないけど通っていたクリニックが産み分けやってました。
でも今の技術じゃ確かな産み分けは不可能で
希望どおりの性にならない確率もかなり高いそうです。
ちょっぴり確率が上がる程度のもんらしいので
男の子が生まれてきても無問題!と思えるなら
産み分けを扱っているクリニックに相談してみては?
ちなみに産み分けって一応タブーのようで
おおっぴらに宣伝しているところは少ないようです。
この板に産み分けスレもあったと思うのでそちらの方が詳しいかも。

302 :300:03/09/29 18:40 ID:KU2b7H+k
>>301
ありがとうございます。
産み分けスレも見てみます。

303 :名無しの心子知らず:03/10/10 12:21 ID:cxfw9+DB
私は22歳になる男ですが18歳の頃、片方の精巣が熱を持ち腫れました。
入院し、冷やして治療しましたが結局腫れは引いたのですが、最終的には
片方の精巣が無くなりました(実際は五ミリくらいの物があるようですが)
片方の精巣はあるのですが、退院する時に子供ができないかはまた検査し
て下さい、という内容のことを言われました。
ここで気になるのは無精子症だと精液はどのような状態なのかと言うこと
です。精子が存在すれば(と言うか正常な精液)は白色ですが無精子症だと
色はないのでしょうか?

304 :名無しの心子知らず:03/10/10 13:25 ID:zFGsvYT5
>>303
見た目じゃわかりません。
見た目に変化があれば、精子の有無より感染症の確立のほうが高い。

305 :名無しの心子知らず:03/10/10 16:15 ID:cxfw9+DB
まじっすか、、、
じゃあ精子の検査っすね、、、
どんな流れで検査するんですか?
結果はどれくらいでわかるの?
あと、いくらくらいかかるんですかね?

306 :名無しの心子知らず:03/10/10 16:32 ID:gwBPfx/g
>>305
うちのダンナは2万ちょいでした
容器渡されて自宅で採取して
私が胸にはさんで病院へ持ってきました

病院で採取するのも殆ど一緒
部屋が用意されてる場合もあるし、トイレでとる場合もある

結婚する予定があるので調べて欲しいって
処置を受けた病院で聞いてみたらいいんじゃないかな


307 :名無しの心子知らず:03/10/10 16:36 ID:gwBPfx/g
>>306
書き忘れ
検査結果は即日のところもあるけど
うちは外部に検査を依頼するところだったので
1週間後に出ました。
鼠頚ヘルニアの術後不良で精子が出てこられない状態と判明した
どおりで私が三年も治療したってできなかったわけです。
検査を怖がってたダンナはボコにしたよ。
早めに検査しておくといいよ
男も治る問題なら治療は早ければ早いほうがいいからね

308 :名無しの心子知らず:03/10/10 16:37 ID:cxfw9+DB
二万ですか、なるほど。
彼女いるしゆくゆくは結婚はするだろうから
先に調べといた方がいいかなと。
二万か、バイト代消えるな、、、
恥ずかしいけど行ってみるかな。
どうもありがとうございました

309 :名無しの心子知らず:03/10/10 16:39 ID:cxfw9+DB
>>307
つよいっすねー、ボコったんだw
早く検査することにします。
結婚してからじゃつらいからね

310 :名無しの心子知らず:03/10/10 16:44 ID:zFGsvYT5
がんがれ。
ちなみに検査は泌尿器で有名な大学病院だと安い&早いぞ。

311 :名無しの心子知らず:03/10/10 16:52 ID:gwBPfx/g
>>309
そりゃそーです
ご主人の検査しなくちゃ先に進めないって言われて
耐える事三年の間、排卵誘発剤の副作用に耐え続けたんです
その間の治療費用でダンナの治療ができて尚且つ体外受精一回はできたの
孫まだかの姑攻撃にだって、無言で我慢してたんだもの
でも、ボコはその時一回だけよw


312 :名無しの心子知らず:03/10/10 16:53 ID:cxfw9+DB
>>310さん
そうなんですか、今すんでるのが新宿区で
東京女子医大が近いです。どこかいいとこないですかね

313 :名無しの心子知らず:03/10/10 16:56 ID:zFGsvYT5
検査だけならd女でもえーんでないのー?
大学病院ならその程度の検査は自前だから、外注してるとこより安いし
結果も早く出る。
深刻な結果だったら、そのとき改めてセカンドオピニオンを考えるヨロシ。

314 :名無しの心子知らず:03/10/10 16:56 ID:cxfw9+DB
>>310
そうなんですか、女性への負担はやっぱり大きいですね。
俺の彼女は何か理解してくれました、そういう人はたくさんいるよって。
いい彼女で良かったけど、やっぱり検査しないと自分で納得いかない
から検査します。

315 :名無しの心子知らず:03/10/10 16:57 ID:cxfw9+DB
>>313さん
そうですか、じゃあ行ってみます!
どうもありがとうございます!

316 :名無しの心子知らず:03/10/10 16:59 ID:gwBPfx/g
>>315
何か問題があったら
東邦が有名だよ
がんがってね〜

317 :名無しの心子知らず:03/10/10 17:03 ID:cxfw9+DB
>>316さん
ありがとうございます!
2chの中でもここはあたたかいですね
元気な赤ちゃん生むぞー!
気が早いかw

318 :名無しの心子知らず:03/10/10 17:20 ID:oo+Er6VZ


319 :名無しの心子知らず:03/10/10 23:49 ID:YvVWD4gk
>316
ちなみに男性の精液検査って各回によってぜ〜〜んぜん結果が
違ったりしますので万が一結果が悪くても
めげずに2〜3回トライしてみてね。
うちの旦那なんて体外受精が必要なくらい少なかったり
平常どおりの数だったり、同じ人間でも毎回全然結果違いましたから。

320 :名無しの心子知らず:03/10/11 00:43 ID:4a2y+v9N
一回2万で数回はきついなー。
ま、働いてから調べてもいいか。

321 :名無しの心子知らず:03/10/11 01:56 ID:sXkwgpsh
お聞きしたいのですが、不妊治療の末に妊娠出産する事が出来ました。
が、不妊の原因が不明なんです。妊娠した月の頸管粘液検査で初めてシダの結晶を確認する事が出来、今度こそっ!!と期待に胸膨らませ待望の妊娠。
不妊専門の病院には2、3年通って、排卵日を特定?するのに頸管粘液検査を毎月するんですけど、先生は「ズレた(時期が)」としか言わないんです。
それが今だに気になって。。。ご意見下さい。
2人目狙っててもナカナカだし。

322 :名無しの心子知らず:03/10/12 21:31 ID:rhuBJS3l
>321様
つまり不妊治療はタイミング段階だったという事ですか?
専門病院ですと3ヶ月位で色々検査して原因が解るはずですよ。
二人目がなかなかできなかったら、また病院に行かれて
今度は全部検査してもらっては?

323 :321:03/10/13 03:04 ID:v7uc2sBj
>322さん
レスありがとうございます。
検査は基礎的な事はしましたが異常なしです。頸管粘液不全でもありません。AIH6回の後に腹腔鏡までしました。
不妊治療で病院通おうかな・・とは思うのですが、子供預けられないので自然に任せようかなぁっと・・・難しいです。
でも腹腔鏡時(3年前)片方の卵管采が閉じかかってたので、一度確認の為卵管造影受けようかと考え中です。

324 :名無しの心子知らず:03/10/17 20:57 ID:IgsufIYC
3回のAIHの後、すぐに体外受精を勧められました。高齢(42歳)ですが、原因もわからず
すぐ高額な体外受精を勧められるとクリニックに対して不信感を感じるのですが、この対応を
皆さんどう思われますか?体外受精の経験のある方、クリニックに同様の対応をされた方
教えて下さい。


325 :名無しの心子知らず:03/10/17 21:15 ID:vbFaxtz0
>324
先生は恐らく年齢のことも考慮して、なるべく早く妊娠を望むなら体外受精と
考えたのでは?
それを不信感ととるか、ステップアップととるかは患者次第だからね。


326 :名無しの心子知らず:03/10/17 22:29 ID:1iITE1ff
私も特に原因はなかったのだけど、年齢のことがあって
体外受精を勧められました。一刻も早く欲しかったので
あっさり踏み切りましたが、その後流産もあり・・
昨年やっと実りました。
私が通院していた病院でも3ヶ月間で一通りの検査をしつつ
AIHをします。3回ダメだったらIVFを勧められました。
もちろん高額な医療費ですし、最後の決断は本人に任せられますが。

327 :>323:03/10/17 22:34 ID:sngZVVeV
卵管造影では卵管サイの様子までわからないのでは?わかるのは卵管が通っているかどうかだけだし。

328 :323:03/10/17 23:13 ID:efjbsG9u
>327
采が閉じてれば卵管で造影剤が溜まるので・・・
何て言えば・・・
采が閉じてなければ造影剤が采から出て、散るのか散らないのかで分ると思います。
閉じてたら諦めるしかありませんが、とりあえず自分の体の事把握してなければと思ってのことです。

329 :名無しの心子知らず:03/10/18 10:12 ID:b3ha2ul/
>>324
主治医にきちんと理由をきくのが最善かと思います。
体外受精は精神的にも金銭的にも辛いのですが、
可能性があるのなら、ってことだと思います。

私の理解しているところでは、まず卵の質が
年々落ちてくること。それはすべての人の宿命ですからね。
あと、西洋医学では困難でも、東洋医学では
可能性があるのかもしれません。
「妊娠」 「漢方」「不妊」ぐらいでぐぐってください。

35歳を境に妊娠が難しくなると言われてますが、
40代での妊娠も結構ありますよ。
お体大切に。それから、絶対にできるんだ、っていう
イメージを持つことは重要だと、私の医師は言いました。
それはものすごい支えになります。がんばってね。




330 :名無しの心子知らず:03/10/18 10:37 ID:U/fie1Ix
>324
原因がわからないからこその体外受精のすすめってこともありますよ
体外受精はある意味では検査みたいなものだから
「卵子の状態」「受精できるか」「受精後分割はすすむか」etc
それぞれのステップに問題がないかを見極めることが出来るわけで
私自身はAIH5回したあとステップアップしましたが
自分自身では排卵もしくはピックアップに障害があるんじゃないかと
思っていたので(つまりAIHでは妊娠できない)
もっとはやくにステップアップしても良かったと思っています
ちなみに1回目の体外受精で妊娠したものの稽留流産し
2回目のチャレンジでできた娘が1歳2カ月です
二人目が欲しいのでそろそろ通院を再開しようかと思っているところ

331 :名無しの心子知らず:03/10/18 14:51 ID:7gaU6c1Q
>>324
現在体外受精の準備の為に毎日注射に通っているものです。
今年6月から通院。
一通りの検査をし、卵管の片方が閉じている事を除いては条件としては良いので
しばらくクロミッドを併用しつつタイミングで…が先生の考えでしたが、来年40なので、
できれば40までに出来て欲しいので、こちらから体外受精を頼みました。
やはり高齢ならば体外も考えた方が良いのでは?
先生は324タンの身体の事も考えて…の事だと思いますよ。
もちろん保険外高額医療なので本人次第ですが。

332 :331:03/10/18 14:55 ID:7gaU6c1Q
書き忘れましたが、私も >>330 と同じく「ピックアップに問題があるのでは?」
…と思ってるのでAIHは飛ばしました。

333 :名無しの心子知らず:03/10/18 16:31 ID:b3ha2ul/
>>331
毎日大変ですね。俺もそばで見てたからわかるんだけど、
結構辛いものがあったよ。今は晴れて妊娠中。
きっと授かると思ってがんばってね。

334 :326:03/10/18 18:21 ID:7WsoS2h4
>325,326,329,330,331の皆さんありがとうございます。
皆さんのお言葉に励まされました。


335 :名無しの心子知らず:03/10/20 23:04 ID:FmQSb1iT
ここは二人目不妊もOKですか?
一人目を不妊治療で授かりました。いま二人目を授かろうと頑張っていますが、
なかなか妊娠しません。一人目のときは高温期になるのに時間がかかったので
hcgを注射してもらって授かりました。
今回もまた高温期になるのに時間がかかっています。ただ子供を連れて病院にはいけないので
不妊治療を受けれません。
排卵後すぐに高温期に移るための方法はなにかありますか?
病院でなくても買えるいいお薬があれば教えてほしいです。

336 :名無しの心子知らず:03/10/20 23:31 ID:sajTiQa0
>335
それは黄体機能不全ということかなあ?ホルモンのお薬以外で
民間療法となると確実なものはないのかも。体質に合わないと
かえって悪くなったり。
通院できないという気持ちはよ〜く分かります。チビ連れて
待ち時間長い病院には行けないし、まだ授かってない人に
辛い思いさせるしね。自分が嫌だった事は出来ればしたくないよね。


337 :名無しの心子知らず:03/10/20 23:33 ID:CAFT0V6F
>>335
そういうのがあればいいのにね〜
漢方医が常駐の漢方薬局とかなら子連れでも行ける?
効き目は定かじゃないし、高いし、不味いし、時間もかかるけど
良い所にかかれば、基礎体温の乱れはかなり改善できると聞きます

出産した病院では不妊治療をしていませんか?
産科がメインの病院だったら、子連れ通院も可能だと思います。
卵管造影とかの時だけ一時保育に預けるとかして・・・
私の周囲の二人目不妊さんで、注射のみの人は出産した病院に頼んでました。


338 :名無しの心子知らず:03/10/21 08:04 ID:u8dmI7Id
>>335
お住まいが東京近郊なら代田橋のS山レディスクリニックはどうですか?
ttp://www.sugiyama.or.jp/ladies/clinic.html
現在治療中の身ですが、ここはキッズルームもあるので、親子連れで
来ている方も多いですよ。

339 :名無しの心子知らず:03/10/21 23:36 ID:lzpftR7I
>>338
>お住まいが東京近郊なら
全然かんけーない話だが、東京の人って無神経やな。

お住まいが群馬なら、、と書いたら「どうして群馬なんだ?」
って聞くに決まってる。なのに「お住まいが東京なら、、」だったら
そのまま何事もなかったかのようにレスが流れているのが、納得いかねえ。


340 :名無しの心子知らず:03/10/22 07:39 ID:FoyfHyDZ
>> 339
おかわいそうに…

341 :339:03/10/23 07:54 ID:Xza7vnV/
>>340
どういたしまして、、、あひゃひゃ。

342 :335:03/10/23 14:07 ID:04sANLD6
335です。質問しておきながらしばらく来れなくてすみません。子どもがおなかの風邪に
かかりまして、嘔吐と下痢で機嫌が悪くPCを開けませんでした。やっと治りました。
>336
黄体機能不全だと思います。やはり病院の注射やお薬が一番ですよねー。
それと子連れで産婦人科に来ている人を見るたび、かわいいなという気持ちと
うらやましいなという気持ち、それに何であの人には授かって私には授からないんだろう、という
何ともいえない複雑な気持ちになっていました。だから自分も子連れで行くのは避けたいですが、
待ち時間が短いのなら子連れでも行きたいのが本音です。

>337
漢方のことも考えましたが漢方医が常駐しているところ、というのは考えたことがありませんでした。
さっそく調べてみます。ただ漢方はおっしゃるとおり効果が出るのに時間がかかるというので
年齢的にきびしくなりつつあるようにも思います。
出産した病院で一人目の不妊治療をしていたのですが、とても子どもを連れて行けそうにないです。
待ち時間も2,3時間かかるし。病院にいけるのは主人のいる土曜日と注射のみだと1時間もかからないので
行けそうなんですが、そういった方法でも大丈夫か病院の先生に相談してみるのもいいですね。

>338
情報ありがとうございます。でも住まいは関西です。
キッズルームのある産婦人科があるのですか?うらやましい。
こっちにもそんな病院が出来たらいいのになぁ。
でも

343 :名無しの心子知らず:03/10/29 19:43 ID:0ubkrPGL
初めてここ、覗いたけど、前向きな気持ちになれたよ。
ありがd。

超音波検査で多のう胞性卵巣と子宮奇形(真ん中に
壁がある)の疑いがありますって言われて鬱だったん
だけど。言われたときはピンとこなかったけど、家に
戻ってからネットで色々調べてたら落ち込んじゃって
ちょっと泣いちゃった。

これからどんな道のりが待ってるかわかんないけど、
いつかココに実ったぞ!報告ができるといいなぁ。

344 :名無しの心子知らず:03/10/29 23:27 ID:cXPbtfnJ
田中真紀子の爆弾発言
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_10/1t2003102917.html

「社会というのは夫婦が基本です。
その中で子供が生まれ、
家族という単位があって平和な社会が実現するはずなんです。
だからね、子供がいない安倍にいったい何が分かるというの。
心臓が小さい安倍晋三」

幹事長就任直後のインタビューの中で安倍夫人は、
『子供が出来ないことで、随分プレッシャーで長年苦しんだ』
と言っていた。
やっぱり名門政治家の家だから、
後援会など周りから「お世継ぎを・・・」と言われ続けたと。
そんな時、安倍さんは黙って見守って支えてくれて感謝してるって。

世の不妊に悩む夫婦の敵、田中真紀子。
暴言を正すため、大いに抗議しよう。
「田中真紀子を応援する会 -勝手連-」
http://www.makiko.gr.jp/
掲示板
http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi
メール
mailto:ykomagata@mynet.ne.jp

関連スレ
【政治】「山拓気持ち悪い」「安倍は子無し」「小泉は腹話術師」 田中真紀子氏吠える★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067432292/

345 :名無しの心子知らず:03/10/29 23:32 ID:cXPbtfnJ
「不妊夫婦を罵倒する田中真紀子を許すな!!」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067437756/

346 :名無しの心子知らず:03/10/30 14:49 ID:QV271EQ/
>344-345
自民党の関係者様、あちこちにコピペご苦労様です。

でもねぇ、ここは基本的にはそういう考えで懸命に努力した
人たちのスレなんですけどねぇ・・・


347 :名無しの心子知らず:03/11/02 21:55 ID:+Z4HRUgt
横スレで恐縮ですが、不妊治療して授かった場合
姑と事嫌になりませんか?
治療中は皮肉や反対ばかりして、産まれたら産まれたらで
デカイ顔し始めて・・・
何でも初孫だから〜と言う・・・
姑の為に治療頑張ったワケじゃないのに、と・・・
皆さんは姑とは普通の仲ですか?

348 :名無しの心子知らず:03/11/02 23:17 ID:a5jPHaTR
>>347
うちは産まれてからマシになったかな
元々治療に反対していて、いなきゃいないでいいって姑だったのね
まぁ反対の仕方が尋常でなくて、すごい嫌味の連発で殺してやりたいくらい嫌いだった
無事に出産をすると、私は獣になってるんで、暴言吐きまくり
生後しばらくは、抱かせなかったし、家に来るのも断ってた
半年くらい、やりたい放題言いたい放題して気が済んだし、向こうは遠慮がちになるしで
1歳半の今は、月に2回くらい子を見せに行ったり、用事がある時は預けたりしてる関係
「あの時のあなたは本当に怖かった」って未だに言う時あるので、相当だった?w
でもおかげで、育児については私主導で、姑はお手伝いに徹してくれるから
ありがたいって気持にも、子供の祖母を大事にしようって気持にもなれる
不妊の頃からマゴマゴ攻撃しない人だったから、素地はあったのだと思うけど。

349 :347:03/11/03 00:03 ID:tGg363/i
ウチは最初から遠まわし的に孫×2攻撃・・・
治療してるの知ってるのに、平然と
「孫が出来たら・・・」と言われ、産まれたら先輩面
や主導権握ろうとする。
旦那は初孫だから、しょうがないとしか言わないし・・・
親孝行の為の献上物じゃないって言いたい。
私は妊娠中&出産後は獣の様に警戒だけが強かった。
その事も「そんなんで育てられるの?」みたいな姑が事旦那に
愚痴ってた。育児の事にも皮肉言う。
>>348さんみたいに(失礼)暴言吐いて姑との距離をおもいっきし
作れば良かった・・・

今二人目作ろうか(治療)悩み中。また姑に愚痴×2言われて
精神的に自分が保つか自身が無い・・・
でも欲しい・・・切実。

350 :名無しの心子知らず:03/11/03 00:12 ID:/NEmXudF
>>349
348です
暴言どころか、哺乳瓶投げつけたり・・・かなりのドキュやらかしました。
母乳で苦労してるところへ、ミルク用意して無理矢理抱こうとかしたから
哺乳瓶奪い取って庭に向って思いっきりガシャンとか・・・
二人目がんばってもいいと思うよ
そのときこそ、治療や妊娠中から獣になるのw
で、姑との距離を思いっきりとって、マターリ出産ってなったらいいね

351 :名無しの心子知らず:03/11/03 00:16 ID:UK0z9hFN
>347
うちは授かる前も授かった後も良好ですよ。
というかむしろよくなったかな?
共通の愛する対象ができて話題もより弾むようになったし。
以前の関係が友好だったら産後も変わりない場合が多いんじゃ
ないでしょうか?悪くなることはそうそう無いように思えます。



352 :347:03/11/03 00:45 ID:tGg363/i
>>348さん
>>351さん
レスありがとうございます。
不妊治療でラパロ(腹腔鏡)入院中に姑&姑の姉がお見舞いに
来てくれたのですが、来て早々に
「妊娠したら同居しなさい」「○○ちゃんトコは実母が居ない
から実家帰ってもしょうがないでしょ」
と、言われ妊娠前から子供が出来たら取られそうな
感覚に・・・。
元々お節介だから一々五月蝿いんです。
髪黒くしたら&ピアスやめたら、運勢変わって授かるわよ。
等言われてたので・・・
二人目が運良く授かっても出産入院中に上の子が心配(姑)で・・・
>>351さんトコとは別物です。
一度旦那と子供と3人で姑&舅のトコに顔出しに行ったのですが
シカトされ、私一人除者にされましたぁ。


353 :名無しの心子知らず:03/11/04 03:48 ID:oTGx7jE1
3度目のIVFで双子を授かりました。
以前は大嫌いだったおかあさんと一緒、今じゃ毎日つけてます。
我が子と一緒に子ども番組を見れるなんて、
いまだにうれしくてうるうるすることもあります。
今1歳半、そろそろ回りのママは二人目考え中。
双子なので二人目不妊から逃れられたのも神様ありがとうと思います。
治療頑張ってよかった!

354 :名無しの心子知らず:03/11/04 19:21 ID:/lUspodC
>>353
うちも毎日見てるなぁ>おかいつ
子供が出来ない時は見向きもしなかったし、幼児を持つ友達が
熱心におかいつ話をしているのを見て、子供に染まりっきりの
生活になってるなぁ…とどこか冷ややかに見てた。
しかし、娘が産まれて2年ちょい。
自分がすっかり「子供に染まりっきりの生活」をしてます。

ところで、双子ちゃんを授かったそうですが、逆に「あなたは
いいわねー。もう弟妹を作ってあげなくても…」と逆に外野が
うるさく感じたりはしませんでしたか?実は私も治療中、
双子だったら次を催促されないしいいかなぁと思ったことも
あったんですが。
そんな私は現在治療せずに2人目を妊娠しております。
「信じられない」と自分だけでなく、友達からも言われます…

355 :353:03/11/05 15:44 ID:we7BOaUN
二人目妊娠おめでとう!
しかも自然なんて〜!よかったね!
(安く出来て…って事かな。
 子どもの可愛さは自然でも治療でも一緒だもんね)

双子産んで、やっぱ「次はもういいの?」って聞かれますよ。
「この子達が4・5歳になって手がかからなくなったら
 もう一度ゆっくり赤ちゃん抱っこしたいなぁと思うだろうな、
 でももうトシだし転勤族だし無理かもね」って答えてます。
ほんとは凍結卵ちゃんがもう一つあります。
ダメ元でもおなかに戻してあげたいな、と思いながら。

356 :30歳:03/11/10 18:38 ID:iLscscX+
子供、出来なくて病院にかよってかよって、
ようやく人工授精で妊娠発覚!
まだ、おしっこで反応が出ただけだけど、
安定期っていつ頃から?うれしい反面不安があります。
大丈夫かなぁ〜

357 :名無しの心子知らず:03/11/10 20:10 ID:9V6CLnkq
>356
おめでとう!!

358 :名無しの心子知らず:03/11/10 21:56 ID:jyMXpznl
>>356
おめでとう!
安定期は16週(妊娠5ヶ月)頃からを言います。
その頃には胎盤が完成し流産の危険性は減ります。
つわりもおさまるし妊娠生活でいちばん楽しい時期かも
(妊娠後期に入ると今度は胃が圧迫されて食欲が落ちる
ことも)。もちろん、個人差はいろいろありますが。

私も治療して授かったから、安定期が来るまでは心配の連続
でした。でも、つわりも陣痛も辛かったけど嬉しく感じたなー。
どちらも体験できないと思ってたから。
どうぞマターリと素敵な妊婦生活を送ってくださいね。

359 :30歳:03/11/11 12:51 ID:Of2KoUoC
ありがとうございます。
安定期まで16週もあるんですか!?まだまだ先の話ですね。
昨日、親とかに話したんだけど、すごく喜んでくれました。
口には出さないけど、欲しかったんだろうな〜なんて、
期待に応えられた感じでうれしかったです。
旦那は「まだ、おしっこの検査で出来たっていうだけだから、
あんまし喜んでると駄目だった時にもの凄くへこむぞ」なんて
言ってました。確かにちゃんと育つかどうか解らないから不安もあるけど・・
とりあえず、せっかくのチャンスだからこれを逃さないように頑張ります。

妊娠何ヶ月ぐらいから、仕事行くのやめるべきなんですか?
実家に帰るのも、どのくらい?また、戻ってくるのは??
色々考えすぎなのかもしれませんが、教えて下さい。


360 :名無しの心子知らず:03/11/11 13:35 ID:GQQSlmf6
妊娠おめでとうございます。
私は妊娠8ヶ月で退職しました。つわりの時期は
通勤はつらかったけど、会社にいていろいろ働いて
いたほうが、気がまぎれて、かえってよかったです。
休みの日は一日ダラダラして、つわりの気持悪さが
倍増でした。
妊娠してすぐ退職すると、あとで手当金(?)が
もらえません。妊娠6ヶ月ぐらいまで勤めてると
出産後、出産一時金と手当て金が両方もらえるよ。
私は両方で80万近くもらえました。
実家は遠方だったので、退職してからしばらくして
帰りました。2人目とかだと、一ヶ月検診後、
すぐ戻るみたいですが、私はお盆をはさんで
いたこともあり、生後2ヶ月ぐらいまで
実家でのんびりしました。
でも戻ってくると、家のあまりの汚さにゾー。
あまり長く家をあけるもんじゃないと思ったよ。

361 :名無しの心子知らず:03/11/11 15:47 ID:Vz9ox2em
>356
おめでとう。安定期までなんだかんだいってすぐですよ。

でも妊娠何ヶ月で仕事やめるべき…ってのは誰かが
決められることじゃないと思います。
法定の産休だと9ヶ月半ばから取得できますが、
それ以前から有給などつけて休む場合もあるし、
会社によっても全然対応が違いますのでご自分で調べた方がいいです。
それに切迫早産とかで早く休まざるをえない場合もあるしね。
それとも退職を考えてるのかな?
だったらそれこそ会社に直接相談した方がいいですよ。
いずれにせよ妊娠した場合は早めに信頼できる上司
(べらべら周囲に妊娠の事実を喋らない上司)に伝えた方がいいです。
いつ体調悪化して休むような事態が起きるかわかりませんし。

実家に帰るのも多いのは産後1ヶ月くらいですがこれも決まりが
あるわけではありません。人それぞれ。
まだ妊娠生活は先が長いのでそのへんはゆっくり考えればいいと
思いますよ。お大事に。


362 :名無しの心子知らず:03/11/14 14:13 ID:bwlUerDn

人工授精で生まれた子は男の子が多いって、本当ですか?

363 :名無しの心子知らず:03/11/14 15:21 ID:fRg8b+rE
よく聞くよね。
頸管粘液に通さないから〜ってなんかあったよ
確か、、、

364 :30歳:03/11/15 19:18 ID:8NgtrRED
妊娠発覚して、このスレに書き込んでから色々相談のって頂いてありがとうございます。
今日、1回目の超音波写真をとって判ったことがあるんですけど、
実は胎のうが3つあることが判明しました。
嬉しい気持ちが半分と、やっていけるかな?っていう不安が半分!
複雑な心境です。でも、やっぱり嬉しい気持ちの方が大きいですけどね。
とりあえず、これから頑張っていこうと思います。

365 :名無しの心子知らず:03/11/15 21:11 ID:B1wF8URh
妊娠された方おめでとうございまーす!
私は人工授精で妊娠して、今、4ヶ月のママンです。
うちは女の子でした。
どっちでもかわいいよね!
これから寒くなるから風邪に気をつけてね!
あと、冷やさないように注意してねー。
楽しいマタニティライフをすごしてください。

366 :名無しの心子知らず:03/11/16 01:08 ID:jjER8RmA
病院で卵管が詰まっているかどうかの検査(名前忘れました)って
いくらぐらいするのかご存知ありませんか?

367 :名無しの心子知らず:03/11/17 18:21 ID:cLPowqdp
>356=364

人工授精なのに3つ児ちゃんだったの?
>人工授精ってAIHのことだったよね?

でもきっと可愛いからがんばれるよね。
おめでとう。体に気をつけてね。

368 :名無しの心子知らず:03/11/17 21:43 ID:GRB3zVVZ
UP

369 :名無しの心子知らず:03/11/17 22:22 ID:apB0nhl1
>>366
卵管造影
値段は病院によって色々
私は1万円でおつりがきた
友人は2万円でおつりがきた
某サイトの人は5万かかったと嘆いていた

370 :名無しの心子知らず:03/11/17 22:25 ID:9I0grxyA
排卵誘発剤を併用してのAIHなら、3つごチャンは出来ると思うよ。
苦労も3倍、幸せも3倍、とはよく言われるし、これからも言われると思うけど、
治療中の私からみたら心からうらやましく思います。

大変な事も多いと思うけど、3つ子ちゃんを作ろうと思っても絶対に出来ない。
子供がここに生まれたいと思って生まれてくるのだと思うのね。
不安も3倍以上だろうけど、はげます事しか出来ないけど。

私も治療がんばるから、がんばろうね!
なんか、誰あてのレスかわかんなくなっちゃった。

371 :名無しの心子知らず:03/11/17 22:42 ID:apB0nhl1
そういえば、今日の日テレ見た人いますか?
うちはダンナが見ていて、子供寝かして部屋に戻ったら
目が真っ赤になっていました。
彼なりに、色々思っていた事が噴出してしまったらしく
娘の寝顔を見にいって、そのまま寝てしまいました


372 :名無しの心子知らず:03/11/17 23:51 ID:0If23eqP
>371
うちの旦那もみてましたよ。そして「こいつ(娘)が
出来てなかったらこの番組は辛すぎて見れないよなー」と
言っていました。私もそう思う…。

3つ子ちゃんかも、というお話出てましたがすごいですね!
いっぺんに3人!産むまでも大変だけど生まれてからはもっと
大変だと思います。お腹がまだ小さい今のうちに、ゆっくり
休養しておいてね。そして幸せをかみ締めましょう。そのうち
トイレに行く暇もない日々がやってきますよ・・・・。

373 :名無しの心子知らず:03/11/18 00:03 ID:H2XscN/H
>>371
日テレ観たよ!!
涙しそうになったよ(旦那の前じゃ涙するの嫌なので我慢)
ウチも不妊治療&流産経験者だったから、妊娠した時うれしさよりも
不安でどうしよもなかったの思い出したよ…
でも腑に落ちないのが先生達(公務員)
好きな事して時間が経って妊娠しにくくなって、
仕事とるか治療とるかで両方は贅沢だと思った。
今結構こう言う人多いよね。だから凍結で取っといて
好きな事やり終えてから妊娠しましょって考え方。
私個人ではみっともないけど、ヒガミなんだけどね。
職(財)と子はかなり贅沢…
ごめんなさいね、場汚して。

374 :名無しの心子知らず:03/11/18 00:12 ID:PevEi/+k
>373
いや、言いたい事分からなくもないよ。でもそういう人って
意外と両方手に入れちゃったりするんだよね。人それぞれ
もてる物の量って違ってさ、373さんは沢山物を持ちすぎると
落っことしちゃいそうなんじゃない?私もそう。だから
少しの物をじっくりと所有したい派。それに色んな物手に入れた人は
苦労も沢山手にいれちゃってるんですよ。それが好きって人は
幸せなんだろうけどね。全力で走りまくる人生。
私は景色見ながら歩いていきたいから今幸せ。専業です。

375 :名無しの心子知らず:03/11/18 00:17 ID:1y2yNRtL
あまりに切実すぎて、
幸せになってくれよと祈ることしか出来なかった。

376 :名無しの心子知らず:03/11/18 12:14 ID:OmqNo40C
子を寝かせたり忙しい時間だったのでビデオに撮って
これから見るつもりです。〇ントマザーの先生って
学会追放されてませんでしたっけ?記憶違い?

377 :名無しの心子知らず:03/11/18 12:29 ID:Mdmp7ulC
学会追放されてんの?あの先生。
でもとても良い先生でしたね、寝る間も惜しんで
本当に患者さんのためにがんばっていて久しぶりに感動しました。

378 :名無しの心子知らず:03/11/18 12:31 ID:XU+SS+fE
>>376
学会ともめたのは長野の諏0のほうでは?

379 :名無しの心子知らず:03/11/18 12:48 ID:/LTXaxss
「無排卵」であっても、ホルモン治療で排卵あるようになりますよね?
それってかなり困難なのでしょうか?

380 :名無しの心子知らず:03/11/18 13:51 ID:H2XscN/H
長野と九州は叩かれたよね?
第三者の卵子や代理出産かなんかで…
同じ様な違反?だから両方もめたんじゃない?
地方だから(通いたくても遠く)その辺無関心で分らないっす
ウチも結構有名な専門病院通ってたけど、あそこまで
目かけてくれなかったよ。体外までいってなかったけど…
院長と会えたのって最初だけで、他は助手みたいな先生だった。
撮影って事でだいぶ演出もあるのかな?
不妊&出産両方手がけてるって正直スゴイと思った。

381 :名無しの心子知らず:03/11/18 14:29 ID:OmqNo40C
>>380
でも〇ントも鬼女の病院スレでは評判悪かったですよ。
ただあそこって確かIVFやICSIすごく安くて飛行機代
かけても地元より安いって東北の友達が通ってた。
無事男女の双子を出産していて、私も最後は
〇ントでって思ってた。

382 :380:03/11/18 14:55 ID:H2XscN/H
>>381
セン評判悪かったんだ〜
安いのは知ってる、しかも回数重ねると更に安いんだよね
それにベテランだし…
ウチも行こうと何度か考えたよ。移住計画まで(マジで)
銀座にある病院は本で見た限りIVFメッチャ高い
理由は「人一人の命がかかってるから高くはない」って
それ読んだ日にゃ、自分には女としての価値(IVFの費用分)足らない
と言われた感じに陥ったよ…ウマク言い表せないケド。

383 :名無しの心子知らず:03/11/18 16:48 ID:GE9ESJc9
うちはセン○で授かりました。あそこの院長は学会追放されてないですよ。
あれは長野だったのでは?確か代理出産かなんかだったよね。
セン○は患者の数が多いので院長とじっくり話をするのは無理。内診も
患者を座らせて一斉にするし、無言でものすごい速さでするのでカナーリ乱暴。
忙しさの余り気迫の炎がメラメラというかんじでよっぽど勇気をださないと質問も
できない。あの雰囲気にについていけない患者さんも結構いるのでは?
私が行ってた時も部屋の奥で大声で怒鳴ってるのが聞こえたんで患者皆、震え
上がったんだけど、あとから患者に無理をさせた看護士を叱っていたことが判明。
その患者が涙ながらに教えてくれた。意外に優しい先生だった。

384 :名無しの心子知らず:03/11/18 17:39 ID:KNmhZbgU
不妊ではないのですが,質問させてください。
妊娠はできるけど,遺伝的な病気で結果死産になる。
そんな人が元気な子供を出産するにはどうしたらいいんでしょうか?
遺伝子レベルの問題の場合はあきらめるしかないんでしょうか?

385 :名無しの心子知らず:03/11/18 18:07 ID:4I+goZSj
>384
それは「不育症」じゃない?
自分自身の遺伝子の都合で育たない場合もあるけど、
パートナーとの遺伝子の相性が悪くてっていうなら手はあるかも・・・。

386 :名無しの心子知らず:03/11/18 18:22 ID:KNmhZbgU
>385
不育症ではありません。
遺伝子の相性が悪い場合はどんな手があるんでしょうか?

387 :名無しの心子知らず:03/11/18 18:27 ID:NlAV7rmE
テレビは多少演出があったって事か・・・ガッカリ。



388 :名無しの心子知らず:03/11/18 20:55 ID:Wlr2L4qy
演出はテレビ局によるものだと思うけど・・・
最終的に妊娠したケースばかり多く取り上げたら
過大に希望を持たせることになり、現状とあわない・・・
逆のパターンで、こどもがいるひとが、
うちはこうでなくて良かった、うふ
と思うような終わりかたも治療続けてるひとにとって、
また病院としても嫌だろうしね・・・

番組の半ばくらいで紹介されていた治療を諦め養子を
とることにした、って簡単なナレーションで終わっていた
ご夫婦はその後どうされたのかと気になります・・・
私はそこでしか泣きませんでした。





389 :名無しの心子知らず:03/11/18 21:06 ID:IJ8acrCX
>>384
欠陥品が子供産もうとするなよ。


390 :名無しの心子知らず:03/11/18 21:13 ID:KNmhZbgU
>389
あなたほどの欠陥品はいないでしょう。

391 :名無しの心子知らず:03/11/18 21:58 ID:IJ8acrCX
>>390
私のどこに欠陥があるのか、具体的に指摘してください。

ちなみに、384が挙げている人間は、明らかに遺伝的欠陥を備えているわけですが。


392 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:07 ID:KNmhZbgU
>389
欠陥品なんて言葉を使うこと自体,人間として欠陥品。

393 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:16 ID:IJ8acrCX
>>392
あなたも390で、私に向かって「欠陥品」という言葉を使いましたね。

あなたの定義にしたがえば、あなた自身も「欠陥品」ということになりますね (w


394 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:38 ID:isACQM2K
 欠陥品じゃないよ。たまたま相性が悪かっただけでしょ。でも遺伝子レベルで出来ないとは本当どうすればいいんでしょうね。


395 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:47 ID:M7FhkaT+
もうちょっと詳しくかいてくれないと、アドバイスのしようもないんじゃ

396 :名無しの心子知らず:03/11/18 23:17 ID:H2XscN/H
>>395
禿げ同
妊娠する=不妊ではない
産まれるまで至らない=不育症…だよね?
遺伝子ってことは染色体異常?なのかな・・・
正直不妊から遠ざかって早2年強、段々知識が薄れて行く…
アドバイスして欲しいなら、モチっと具体的に述べてよ
ここの住人は医者じゃないんだから、さわりだけでは分らないよ。

【欠陥品】かぁ〜なつかしい言葉
よく不妊治療中に自分の事そう思ってた。
けど、あんまり人に言う言葉じゃないよ。

397 :名無しの心子知らず:03/11/19 01:14 ID:DIqFUO4k
てゆーか、人間は品物じゃないし。

>>386
リンパ球移植による抗体遮断治療というのがある。
適応はHLAの母子適合による流産。
詳しいことはここで聞くより医者板か、リアル医者に聞いた方が。

398 :名無しの心子知らず:03/11/19 11:37 ID:gt8gLNtf
>384
「元気な子」だけにこだわるなら、他の男性に種をわけてもらうのは?
「夫との間の子」にもこだわるなら、まずはお互いの遺伝子のどこに
問題があるのか知ることが大事だよ。
男女間で発生率が違う疾患のために子供が死亡するなら産み分けもできるし。

399 :30歳:03/11/19 12:59 ID://TFrFZW
3つ子が発覚してから旦那が何かの雑誌かインターネットで、
子供を減らす手術があるというのを見つけたらしく、
1人減らした方がいいかも?なんて話かけてきました。
旦那が言うには、出産費用なんかはともかく、
保育園、小・中・高・大学と行くにつれ、金銭的に無理があるのでは?
との事でした。
確かに、金銭的に育てられなくて施設送りになる子供とかいるらしいけど、
せっかく、さづかった命なのに・・・
今はまだ、そういう事も考えておいてくれ!って言われただけだけど、
その問題から逃げる事もできず、いずれ決めなくちゃいけない事だし・・・
旦那の言う事も解らなくはないけど、私は3人とも産んで育てていきたいと思っています。
私の考えは甘いのでしょうか?皆さん、どう思います?

400 :名無しの心子知らず:03/11/19 13:16 ID:/jQ+sFdj
施設送りってば幼児、小学校の時の問題でしょ?
その頃って育児手当が出るんじゃないの?三つ子以上の人数の手当が出るはず。
詳しく解らないので市役所なんかで調べてみては?

金銭的な事なら子供が少し大きくなれば働きにも出れるし、私は三人産んでほしいなぁ、、。

401 :名無しの心子知らず:03/11/19 13:42 ID:1lEOqiYf
>>399
男と女の考え方だと思うよ。
大体男って簡単に物言うし、現実的。
もし一部堕胎?して、残った二人が産まれた時に罪悪感が出るのは
間違い無いよ。
叩かれそうだけど、私なら3人共産むか、3人共諦める
どっちか…。


402 :名無しの心子知らず:03/11/19 14:07 ID:440d6G29
>399
人の家の事情によるから難しいけど、たぶん子供の顔
見るたびに
「もう一人いたんだよね」
って思い出してしまうよ。産んであげられなくてごめんねって
一生思ってしまいそう。金銭面ははっきりいってよほど少ない
稼ぎでなければ、お金をかけない育児は可能だと思う。
(もらい物、フリマ、お下がり等)育児手当も出るし。
問題は三つ子を育てる体力と精神力のほうだと思う。
旦那さんは不安なんだと思う。三つ子を育ててる人の
サークルとか探して、体験談を聞くのが一番かも。

403 :名無しの心子知らず:03/11/19 16:30 ID:kKfWn2a2
>>384
前にそういう遺伝的疾患で運よく生まれても治療法がなくて
結局命が尽きるのを見守るしかないという夫婦の話を見たことがある。
その夫婦が健康な赤ちゃんを授かるには受精卵診断という
方法しかなくて、でも国に承認されずに(倫理的に問題があるということで)
できなかったってHPには書いてあった。

難しいね。

404 :名無しの心子知らず:03/11/19 17:20 ID:IH4PBlt5
3つ子の金銭的負担って施設送りにするほど大きいかなぁ?
お金がかかる高校・中学の頃までに計画的にためればいいわけだし
様々な補助や福祉の手当てだってうまく利用すればいいのだし。
ただ3つ子を妊娠・出産することの肉体的負担、
乳児期をどうのりきるか(夫婦だけではきついからどう手を借りるか)
などの方が心配かも。

でも減胎手術を行った結果、
全部の赤ちゃんが流れてしまったっていうケースも知っているので
私なら自分の命が危なくならない限り減胎手術は選択しないと思う。
不妊治療してやっと授かった命が自分が選んだ行為で
失われるなんてとても耐えられないもの。
あなたが納得いかない限りはこういう決断はすべきじゃないと思います。


405 :名無しの心子知らず:03/11/19 18:52 ID:V2U8vutT
>>399
甘いも何も、そのくらいの人生設計は自力でやれ!!
それとも、お前は30歳の子供か?


406 :名無しの心子知らず:03/11/19 19:32 ID:g9VdKkGl
三人のうちの二人を、または一人を助けなくてはいけない
そういう時には減数手術もやむを得ないと思うし
医者もそういう危機的状況でなきゃ勧めないと思うよ
一人減らすつもりが全滅ってことだってあるしね・・・
何もなくたって多胎はリスクが高いんだから
将来の経済を心配するより、妊娠時期を安定して過ごすことに
気持を傾けて、ご主人が何かいっても流しておいたほうがいいよ
多分考えすぎたあまりのことで、悪気もないから
減らすことより、三人授かったからにはどうするかって
前向きに将来設計を夫婦二人で組みたてていってごらんよ

大事にしてください

407 :名無しの心子知らず:03/11/19 20:58 ID:1uuanE/Z
減数手術は母体に危険がない限り、法的には許されていないと思いますが。
ただの経済的理由なら医者によっては手術をしてくれないはずです。
少なくとも私が通っている産婦人科の先生は嫌がります。

私は双子の弟達がいますが、産むのも育てるのも本当に大変でした。
それこそ未熟児だったり、生まれてすぐ病気になって2ヶ月も入院したり。
父も母も苦労が絶えなかったようですが、その分、2倍以上の楽しみや喜びもありました。
三つ子は大変だと思いますが、欲しくて授かった命なので、大事にして欲しいです。

408 :名無しの心子知らず:03/11/19 21:24 ID:z+gYNlKt
話がすれてしまいスイマセンです。

私はもう38歳。人口授精までいきましたが
8年も病院で治療してきてるのに
今頃になって、左の卵巣が萎縮してるのを指摘されたり
子宮分娩というのがあるから
精子が通らず妊娠しにくいなど言われて・・・。
卵胞も3cmぐらいになっても、排卵しないから体外受精しかないとか・・。

もう、めいってしまいます。疲れてしまいます。

何処の病院がいいのでしょう。
どなたか教えて下さい。助けて下さい!!


409 :名無しの心子知らず:03/11/19 21:57 ID:1lEOqiYf
>>408
ここは不妊治療が実った人だから
スレ違いだよ。
他行った方が的確な意見聞けると思うよ。

410 :名無しの心子知らず:03/11/19 22:10 ID:z+gYNlKt
わかりました。ごめんなさい。

411 :名無しの心子知らず:03/11/19 22:14 ID:MKSC6GjF
>>408
荒らしですかな?

人工授精って、管で精子を子宮に入れるだけだから、超簡単。
それを「人口受精までいきました」というのが変。字も違うし。

「子宮分娩」って何?「子宮筋腫」の間違いでしょ?
でもそれと精子が通らず妊娠しにくいっていうのは関係ないでしょ。

卵胞が3センチくらいになっても排卵しないって言うのと体外受精とどう関係が
あるのかよくわかんないけど・・・

荒らしじゃなければ、マジレス。
今通っている病院以外なら、どこでも良いです。
ちょっとぐぐれば見つかります。

412 :名無しの心子知らず:03/11/19 23:24 ID:KSjZLS7D
子宮分娩??子宮脱かな〜それで子宮口が腫れて通りが悪いとか?ってのも変か
やっぱり筋腫なのかな〜なんか話が判りづらいな
卵胞が3センチになってというのは、非破裂黄体化卵胞・・・だったかな
排卵しないで卵巣内で黄体化して吸収されることなので
排卵しないのなら、体外受精にしましょうという話ではないかと推測
いずれにしろ、その病院はろくでもないから転院すべし


413 :名無しの心子知らず:03/11/19 23:27 ID:IH4PBlt5
というか30歳から8年も治療してきてて
未だに人工受精しかやってないというのが驚き。
そして8年も治療しててその程度の知識しかないのも驚き。
35超えてたら1〜2年で体外まで行く人が多いと思うけれど?
やっぱ釣りですかね。

414 :名無しの心子知らず:03/11/19 23:31 ID:NhFrzzyJ
>未だに人工受精しかやってないというのが驚き

治療の方針は個人の自由だし、経済的なものもあるかも
しれないからそこまで言わなくてもいいのでは。
もしかして色々悪いところが出てきて混乱&落ち込んで
いるのかも。

415 :名無しの心子知らず:03/11/20 00:01 ID:QJ6vuLLd
>>413 そんな一方的な言い方…
あなたも不妊治療頑張って授かったなら
動揺する人の気持ち分からないんですか?
物腰キツイねって良く言われません?

416 :名無しの心子知らず:03/11/20 07:52 ID:moWNNhl6
どこかにいい情報があるかもしれないと思って
尋ねてくるひとをキツイ言葉で追っ払うなんて・・・
ネット(2ちゃん)初心者もいるんだから・・・
不妊治療が実ったひとは自分は今ハッピイであるにもかかわらず
かつての自分と同じ不妊の人に対して意地悪な感情を持っている
と思われても仕方ないような雰囲気のレスに悲しい思いがします。
スレ違いならスレ違いで、もう少しレスの仕方ないかなぁと思います。

417 :名無しの心子知らず:03/11/20 08:48 ID:/7dckYD2
キツイ言い方になってしまったらごめんなさい。
(413ではありませんが)

私は卵管閉塞と黄体ホルモン不全で、
1回の体外受精で先月産まれました。
私も無理をして通水・通気すれば体外ではなく
人工で今でも治療に通っていたかもしれません。
不妊の原因って人それぞれだし、病院の治療方針も
あるだろうから何とも言えませんが、
体外と人工なら断然体外のほうが成功する確率が
高いように思います。
勿論金額も高いし、採卵するので体への負担もありますが。
何年通っても人工しか続けない病院なら
思い切って体外受精を勧める病院に変えたほうがいいかと。
私が通った病院では、人工でダメなら
さっさと体外に切り替える方針でした。
やはりタイムリミットがありますから治療が長引けば
長引くほど成功の確率が低くなります。

ネットで調べれば、いくらでも体外専門の病院があります。
いい病院が見つかるといいですね。
頑張ってください。

418 :名無しの心子知らず:03/11/20 08:54 ID:Zcg6xuj5
そうね。治療が長引くと精神的にまいってしまうからね。

419 :名無しの心子知らず:03/11/20 11:38 ID:h9gQ4wZi
>>417
禿げ同
治療する側って簡単に言えば二通りタイプあるよね
焦るタイプとゆっくりタイプ
私は焦るタイプだった。
色々調べていく内に段々と不安が増すって言うか…
治療が長引けば年取るし、またそのせいで授かる率下がるし…
二十歳(結婚して)から病院通って4年かかって授かった(1度の流産含む)
不妊原因は不明。AIH6回受け反応なし。
よくよく考えれば、AIHの妊娠率って1/3(だと思った)
それ以上にしても妊娠しないのは原因が別じゃないかって…
一通り検査して異常なかったんだけど、
これ以上進む事しか考えなかった。
その前にラパロを受け原因らしいモノが発覚
妊娠出来ました。
治療に疑問を感じるなら先生と話し合い
ステップアップするのが良いと思いますよ。
前進あるのみです。


420 :30歳:03/11/20 12:44 ID:a/7zk3fE
減胎手術するかもしれない?と言っていた旦那に、
このスレで教えてもらった全部流れるかも?や、母体が危ないかも?と
いったことを言ったら「減胎手術する訳にはいかないな」と言ってました。
このスレで、みんなに相談してよかったです。ありがとうございました。
今は体もダルくて、お腹が痛くてしかたありません。
まだ、つわりとかは来てませんけど、これから腹痛につわりといった事が
あると思うと、ちょっとブルーです。
夕食の時、お義父さん・お義母さんが子供の話ばっかりで、
もし、旨く行かなかったらどうしようなんて、プレッシャーの日々が続いています。
ちょっと、風邪ぎみだし・・・・
にぎやかな家庭を築く為、頑張っていきます。

421 :名無しの心子知らず:03/11/20 12:57 ID:zfyYDPtg
8年も治療してたんならそのぶんの治療費で
体外が2回くらいできない?
最初の1〜2年はタイミングだとしても
普通はそれ以降人工やるだろうし
というか、30代半ばになってそれだけ長い間治療してて
成果が見えないなら普通の医者ならまず体外をすすめると思うけれど。
それともこの人は体外は生理的にいやといか
旦那さんが人工受精になかなか協力してくれなかったとか
そういう理由があったのか?
まぁそういう理由があったにしてももう少し自分から情報を求めて
積極的に治療していったほうがいいと思うけれど。
38歳なんだったら悩んだり落ち込んだりしている暇は正直ないと思う。

>420
旦那さんもちょっと動揺してたんだろうね。
3つ子育てた方の経験談とか今の間に調べておいたらどうかな?
うまく出産までいくといいね。



422 :名無しの心子知らず:03/11/20 13:28 ID:k/Jd/HxQ
>>420
生まれるまでは不安でいっぱいだと思うけど
あまり深刻に考えず、3倍の幸せがやってくると
思って。辛かったらここ来て愚痴吐いてすっきり
したっていいし。3つ子ちゃんのサイトやMLも
あると思うよ。



423 :名無しの心子知らず:03/11/20 20:29 ID:UEyRNd4t
>420
義両親と同居なら手伝って貰えるだろうから良かったネ!
いきなり3人の孫が出来るなんてジジババも幸せモンだね!

424 :名無しの心子知らず:03/11/20 22:33 ID:Y8odDIKB
>>421
>8年も治療してたんならそのぶんの治療費で
体外が2回くらいできない?

と言っても、この8年間、体外受精の技術の発達は凄まじいほど
だったわけでして。治療費もずいぶん下がりました。世間的にも
認知もされてきています。そいいう背景もあるわけですから、
今の感覚で治療費云々言ってもねぇ。それだけの問題ではないよ。

まず、受精卵の凍結ができない。全身麻酔だし、どうやって採卵するか、
培養はどうか、何よりも、妊娠率が10〜20%代だったわけでしょ。
だからね、それって受ける側からすると厳しい言葉だと思うがね。

ここは、不妊治療が実った人のスレだから、慶賀にいかなきゃ。
まだの人をたまに励ましても、ばちはあたらねぇ。






425 :名無しの心子知らず:03/11/20 22:39 ID:c0CXfISB
>>419
奇形児が産まれてくるといいですね。


426 :名無しの心子知らず:03/11/20 23:03 ID:xNJV5ixf
>421
>8年も治療してたんならそのぶんの治療費で
体外が2回くらいできない?

それは今だから言えることで、治療をしてる真っ最中は
いつ妊娠できるかなんて分からないわけだ。もし
こんなに長引くと分かっていたならその分体外につぎこむ、とか
出来るけど。「次はうまくいくかも」とがんばり続けてン年・・・
って人多いんじゃない?

427 :名無しの心子知らず:03/11/20 23:34 ID:wVfjR20J
420さん頑張って!
ブルーになんてならないで〜
楽しんで妊婦生活を送って下さい!
出産だって大丈夫!頑張れ!
にぎやかな家庭を築く為・・・頑張れよ〜!!

428 :名無しの心子知らず:03/11/21 11:04 ID:HbfTTjIK
>>389->>425

こんなとこで道草食って何やってるの?
毒吐いたって妊娠しないわよ。
そんな事ばっか言ってるから、不妊患者は心荒んでるって言われちゃうのよ
若い子が身篭ったのが羨ましいの?晩婚の上に中々治療しなかった
あなたがいけないんでしょ!!
人様に迷惑かけちゃ駄目ってあれ程言ったのに
ほら病院行くわよ!!!
さっさとしなさい!!
また年食っちゃうわよ!!
先生待ってるわよ、精神科の先生が!!!!


429 :名無しの心子知らず:03/11/21 14:28 ID:iDz3n15w
>>428
不妊患者には思えないのだが。
単なる通りすがりかも知れないぞ。
まあ、こんな人は放置だよ。

430 :名無しの心子知らず:03/11/22 11:04 ID:FyovNG2j
三つ子ちゃんのママさんへ。
うちの子、三つ子(9か月♂2♀1)です。
お金、かなりかかりますよ。
ウチは車がセダンだったのでワゴンに買い替えて、家もマンソンだったので一軒家に買い替え。
ベビカは双子用に男二人乗せて、一人用のに女の子乗せてる。

学費は単純に旦那自身が院卒までにかかった学費×2+わたし自身が大学出るまでにかかった学費考えて・・・オソロスィワ。

うちはかなり両親と義理両親の援助を受けました。
ついでに今日も子供は実家と義理実家に預けています。
手を抜くところは抜いて、人に頼れる部分は頼っちゃおう!!と割り切れれば結構楽になれますよ。
腕は2本しか無いのに子は3人。
大変だけど楽しいです。


431 :名無しの心子知らず:03/11/22 11:10 ID:x9eyj/XU
両親と義理両親に援助を受けるのもなんだかな・・・。
預けるのはいいと思うけど、お金を援助してもらうのは
甘えすぎのような気がする。

432 :名無しの心子知らず:03/11/22 11:17 ID:rs9e5dQW
そんなのはその家それぞれ。

433 :名無しの心子知らず:03/11/22 11:19 ID:UnbXLse5
>431
首が回らなくなって町金に金借りるよりはるかにいいと思うけど?


434 :名無しの心子知らず:03/11/22 11:20 ID:Ws8YpARb
>>431
ごめんなさいね。
そう思う方は援助受けなければ良いと思います。



435 :名無しの心子知らず:03/11/22 11:24 ID:GTyQP15m
>430
>腕は2本しか無いのに子は3人。

かっ・・・考えられない。
尊敬です。
我家は一人なのに発狂しそうになる。
今日は良いお天気なので気分転換出来るといいですね!!

436 :名無しの心子知らず:03/11/22 11:40 ID:aLDkrpQ1
せっかく授かった命なのに憎らしくなる事がある。
べべが寝ている時とおっぱい飲んでる時が一番ほんわかした幸せを感じるよ。

不妊治療してた時の気持ちを思い出さねば、と思いつつ未熟な私。
べべたんごめんょ

437 :名無しの心子知らず:03/11/22 11:42 ID:SpeMlhz7
>>430
でも色々買い替えられるってスゴイ
旦那自身卒院って良いとこお勤めなんじゃないの
その上両家に援助ですかい?
有るトコには有るってこの事?

438 :名無しの心子知らず:03/11/22 12:53 ID:+xbosglK
>>420
他人の理想論より、自分の家の現実と向き合うべきだと思います。
ここで聞きかじるだけじゃなくてちゃんと自分で調べて考えて、家族や医師と相談して決めてください。


439 :名無しの心子知らず:03/11/22 13:10 ID:Ubbeaele
2人育てるにしろ、3人にしろ、
24時間、365日、自分たちでやり遂げるのは無理。
父母、義父母、近くの親戚、近所の人、友達など、助けてもらえそうな人が
どれだけ経済的なり労力なりを提供してもらえるか正確に把握しておくべき。
漠然とあてにしていて、いざという時に予想がはずれると大変。

440 :名無しの心子知らず:03/11/22 23:37 ID:kAmQO69i
>>430
>手を抜くところは抜いて、人に頼れる部分は頼っちゃおう!!

基本的に不妊治療やっている香具師は経済的に恵まれているから
こういう考えを持つんだろうね。
子供の行く末が恐ろしいわ。


441 :名無しの心子知らず:03/11/23 01:41 ID:7jdxWDlJ
>>440
んなこたーない。多胎児授かったら誰だってこう思う。
うちは双子だが。
赤ちゃんを複数同時に育てるって本当に気が狂いそうなほどタイヘンよ。
でも笑顔も同時にたくさん見れて楽しい、そんな時は泣きそうなほど幸せ感じる。

442 :名無しの心子知らず:03/11/23 01:55 ID:scZA/bHJ
>>439
無理じゃないよ。
近くに居たらただ甘えてしまうだけ。
人間やる気になればできるものだ。それが我が子なら尚更。
経済的に援助を期待するなんてもっての外。
それならはじめから子供作るべきではない。

443 :名無しの心子知らず:03/11/23 08:13 ID:4CZlU6DG
>>442
オマイはトメかよw

幼稚園も保育園もだめですか?
いろんな意味で「とりあえず1人分」を考えていたのにいきなり2人とか3人とかだったらまわりの援助も必要でしょ?
誰からの助けも受けられないならもしかすると減胎が必要かもしれないし。
もしあなた自身が多胎児を一人で育てた経験があったとしても、人に押し付けるのは良くないわ。


444 :名無しの心子知らず:03/11/23 10:13 ID:yaciOV2m
不妊は、いざ赤ん坊が産まれてきたら
子育てを「自分たちでやり遂げるのは無理」だとさ。

身勝手なもんだね。


445 :名無しの心子知らず:03/11/23 10:15 ID:yaciOV2m
>>443
多胎児が産まれてくることが分かってて、
それが育てられないなら不妊治療なんかするなよ、ボケ!!


446 :名無しの心子知らず:03/11/23 10:59 ID:EhMLv8Fu
経済的に余裕もあってあれもしたい、これもしたい、子供もほしい
って人が治療を受けれるって本当だね。

所詮貧乏人は泣いて終わりなんだなとつくづく思った。
援助をしてもらえない人はどうやって育てるんだろうねぇ。

447 :名無しの心子知らず:03/11/23 11:35 ID:HbOWl3iP
なんでこんなに僻みが多いの?
カリカリすると体調に良くないよ〜

448 :名無しの心子知らず:03/11/23 11:44 ID:ZibIdSHo
>>445
ここは赴任地量が実った人のスレですが?

449 :名無しの心子知らず:03/11/23 17:32 ID:WSO3Gx+1
>>446
育てられないんじゃない?
金銭的にも三つ子なら共働き必要だろうし、その間預けるのも駄目だと言うならかなり厳しいと思う。
専業だったとしても料理はできあいとか店屋物とか、何かの助けを得られないと大変だと思う。

450 :名無しの心子知らず:03/11/23 18:10 ID:yaciOV2m
>>448
多胎が嫌なら不妊治療するな、ここにも来るな
と言っているのですが。

451 :名無しの心子知らず:03/11/23 18:25 ID:/ThsmdHc
>>450
実った人のスレなので治療中の人はいないと思われ

452 :名無しの心子知らず:03/11/23 18:33 ID:yaciOV2m
>>451
なるほど。
ここは、治療中・治療を検討している方は来てはいけないんですね。


453 :名無しの心子知らず:03/11/23 18:53 ID:21zau5VE
>>452
不妊治療がうまくいって妊娠できた方、
・嬉しい!と言う叫び
・思いもよらかった出来事
・人に言えない不安、不満
など、心の中にしまってある言葉を書き込んでスッキリしてください。



454 :名無しの心子知らず:03/11/23 19:08 ID:FtM/EnNY
445>>ID:yaciOV2m
なるほど。
ここは、治療中・治療を検討している方は来てはいけないんですね。

ピンポーン♪板違い・・・ぷぷぷっ

455 :名無しの心子知らず:03/11/23 19:12 ID:yaciOV2m
>>454
>ピンポーン♪板違い・・・ぷぷぷっ

「スレ違い」だろ (ププッ



456 :名無しの心子知らず:03/11/23 19:18 ID:FtM/EnNY
わかってるじゃん

鬼女板に行けば?

457 :名無しの心子知らず:03/11/23 19:39 ID:Gryz2g7W
>>445
あんたは来るところを間違えているようじゃ。
誰もが多胎児を望んでいるわけではない。
おまえさんは、体外受精がどういう治療方法なのか
いっぺん勉強汁。恥ずかしい奴じゃ。

458 :名無しの心子知らず:03/11/23 19:51 ID:yaciOV2m
>>457
旦那が不良品だと必死だな。


459 :名無しの心子知らず:03/11/23 19:54 ID:lfC979bs
>ID:yaciOV2m
遊んでほしいならそう言いなよ

460 :名無しの心子知らず:03/11/23 19:57 ID:Gryz2g7W
放置が一番のようですな。

461 :名無しの心子知らず:03/11/23 20:34 ID:yaciOV2m
>>460
図星ですか?


462 :名無しの心子知らず:03/11/23 21:52 ID:Gryz2g7W
>>461
はい、図星ですよ、何か?

463 :名無しの心子知らず:03/11/23 21:54 ID:yaciOV2m
>>462
欠陥精子を受精させて、奇形児が産まれてくる懸念は
無かったのですか?


464 :名無しの心子知らず:03/11/23 22:00 ID:Gryz2g7W
>>463
さあね、神様のみが知ってるんだろうよ。奇形児が生まれる
可能性は0.6〜1%%くらいだろ。自然妊娠でも0.5%くらい
らしいから、まあ多いと言えば多いかもな。でも、ぐだぐだ考えても
進むしか道はないわけだからね。いやならやめればよし、不安でも
進みたければ進めばよし。




465 :名無しの心子知らず:03/11/23 22:06 ID:6IqfQC4X
>yaciOV2m
は何がしたいの?
暇つぶし?

466 :名無しの心子知らず:03/11/23 22:15 ID:yaciOV2m
>>464
神様を信じているんですね。
そうでなけりゃ、体外受精なんか怖くてできませんよね。


467 :名無しの心子知らず:03/11/23 22:18 ID:aqhtzYgo
(´・ω・`)つ旦

468 : ◆yaRuKinasI :03/11/23 22:47 ID:GwbZP3NW
治療を初めて半年で出来た・・・
生理予定日におりものが出たのでがっかり、しかし体温は下がってない?
もしや・・・・・・検査薬で検査すると青い線が出た
病院に電話連絡するとたぶん妊娠でしょうとのこと・・・・・ほんとうかいな

まだ8日しか経ってないけど、もう安心していいのかな?


469 :名無しの心子知らず:03/11/23 23:14 ID:AR5aEel2
>>468
安心するにはまだ早い鴨。ちゃんと病院に行って調べて、胎嚢や
心拍が確認されたら第一段階クリア…ってところです。
もちろん、最初のうちは「確認できない」と言われたりしますが、
次の健診の時には見えるさ!くらいの気持ちで臨んでくださいな。
無事妊娠確定となれば良いですね。
…それにしても凄いトリップですことw

470 :名無しの心子知らず:03/11/24 01:08 ID:buI4EIgl
>>468
安心ってのはどの範囲でのことでしょ?
とりあえず妊娠できたかも、ってことなら半分くらいは安心ですね。
でもこれからの妊婦生活、出産と大本番はこれからです。
まずはそろそろ病院に行ってみては?

471 :名無しの心子知らず:03/11/24 06:43 ID:TtGleirk
>>465
yaciOV2m は、体外受精に進むかどうか迷ってる人。
生来のプライドの高さ故に、素直に人に聞けないかわいそうな人。

472 : ◆yaRuKinasI :03/11/24 06:44 ID:i7fLxGso
>>469-470
産休です、今は体温が下がらないかどきどきしながら
毎朝体温を測ってます
検査は12月に行く予定です

473 :名無しの心子知らず:03/11/24 08:02 ID:RCNdfBPs
>>472
私は体外で陽性反応が出たとき、ストレスになるからもう体温
はからなくていいって先生に言われたよ。まあ、次の検診も
1週間後で、黄体ホルモンも打ったからかもだけど。
来るなと言われているのでなければ、早めに病院に行って
みては?
心拍確認までは不安だけど、できるだけ、ゆっくりおだやかに
すごしてね。がんばれー。

474 :名無しの心子知らず:03/11/24 10:56 ID:TtGleirk
>>472

>>473さんのおっしゃるとおりかな。
私の場合、イメージが大切だと言われましたね。不思議なことだけど、
大丈夫、絶対に授かると思う人と、だめかも知れないと考える
人では、前者の方が授かる人が多いと聞きました。


475 : ◆yaRuKinasI :03/11/24 12:29 ID:XoKpjPfB
>>473-474
体温は測るのよそうかな・・・
早く心音が聞きたい・・


476 :名無しの心子知らず:03/11/24 18:14 ID:pahBa8Z4
> ◆yaRuKinasI

不妊治療が実るまで来ちゃ行けないんですよ、
このスレは。


477 : ◆yaRuKinasI :03/11/24 18:52 ID:i7fLxGso
>>476
すみません、ついに吐き気がきましたので
明日病院行ってきます・・・・・・

478 :名無しの心子知らず:03/11/24 20:18 ID:pahBa8Z4
> ◆yaRuKinasI

そんなに早く悪阻が来るものなのかな?
想像妊娠ちゃう?


479 :名無しの心子知らず:03/11/24 20:23 ID:dfBpf77T
>>478
あ、私生理予定日からつわりあったよ。
ちなみに出産まで一日も回復せず。

480 :名無しの心子知らず:03/11/24 23:15 ID:zgypdZ8s
>478
私も分割卵戻して3日目からだるくて熱っぽくて
体が変だったよ。立っていられないの。
気持ち悪くなったのはもっと後だけど。
友人は生理予定日から胸バリバリに張って痛くて仕方なかった
と言ってたし、体の反応は人それぞれえらい差があるね。

481 :名無しの心子知らず:03/11/24 23:22 ID:pahBa8Z4
>>479-480
もしかしてオキシトシンを打たれたのでは?


482 :名無しの心子知らず:03/11/25 00:33 ID:1XdRc1lD
一連のレスからすると生理予定日から8日以上はたってるってことだよね。
そしたら早ければつわりだって始まると思いますが。
ちなみに私も早くて生理予定日頃につわり開始でした。
でも普通に15週あたりで終わったよ。

483 : ◆yaRuKinasI :03/11/25 17:18 ID:A2Be4bVB
行ってきました病院に・・
妊娠です。みなさんありがとうございました(TдT)

484 :名無しの心子知らず:03/11/25 17:31 ID:y/z2uoAD
>>483
おめでとう!
まだまだ注意が必要な時期。
お大事に。

485 :名無しの心子知らず:03/11/25 22:55 ID:JTF7NWfb
>>483
奇形児が産まれるといいですね!


486 :名無しの心子知らず:03/11/25 23:16 ID:WFdHtgCV
>>483
おめでd!とりあえずマターリ過ごすよろし。

487 :名無しの心子知らず:03/11/25 23:20 ID:UaIhvupE
>483
おめでと〜!妊娠したならコテハンは
「Yarukimannmann」に変えなきゃね。

488 :名無しの心子知らず:03/11/26 06:43 ID:AsqyQ8Tx
>>485
(・∀・)ニヤニヤ

489 :名無しの心子知らず:03/11/26 10:14 ID:Jhh/H2Dn
第1話のあらすじ
北沢加奈子(賀来千香子)は、渋谷のデパートの紳士服売り場に勤めていた。28歳でまだ独身の彼女だったが、気になる男性はいた。高木麻利夫(佐野史郎)―弁護士である彼は、よく加奈子のもとにネクタイを買いに
来ていた。いつしか二人は互いにデートをする間柄になっていた。
急速に互いの距離を縮めていく二人。そしてある夜、ついに二人は結ばれる。一ヵ月後、加奈子は病院に行った。妊娠していたのだ。微笑む加奈子。後は麻利夫のプロポーズを待つだけだった。しかしその頃、麻利夫の態度
は急変し、加奈子に冷たくあたるようになった。実は、彼はその頃、大手
出版社の社長解任問題を扱っており、社長の山田愛子(野際陽子)を窮地
から救った。その一件で麻利夫を気に入った愛子は、一人娘の美雪(山咲
千里)と麻利夫の縁談を強引に進めていたのだ。人一倍上昇指向の強い彼は、地位と権力を得る道を選んだ。失意の彼女は、人工中絶で子供を堕ろ
した。そして…二度と子供の産めない体になってしまった

明日から毎日放送で再放送!

490 :名無しの心子知らず:03/11/26 22:59 ID:LaC6YaTQ
>>483
流産したら報告してね。

491 :名無しの心子知らず:03/11/26 23:19 ID:sxibNo2J
>>490
ちんどんやキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

492 :名無しの心子知らず:03/11/27 06:01 ID:0RFj8pRC
>>490
(・∀・)ニヤニヤ

493 :名無しの心子知らず:03/11/27 06:04 ID:g+PiD0P5
◆◆ IP 取得中 ◆◆

ID:JTF7NWfb
ID:LaC6YaTQ


494 :名無しの心子知らず:03/11/28 00:31 ID:8ifG1wNv
>>493
必要ないと思うけど。

495 :名無しの心子知らず:03/11/28 05:21 ID:VerWiEa/


496 :名無しの心子知らず:03/11/28 06:12 ID:4cgcNsjs


497 :30歳:03/11/29 17:09 ID:DUvT3/BL
今日、検診で2度目の超音波撮影をおこなったところ、
「やっぱり、3つ子ですね」との事!
まだ、わからないとは言われたけど多分間違いないと思います。
再来週に検診があるので、そのときに子供をそのまま産むか減らすか
相談しましょうと言われました。
産もうと言う気持ちがついていたつもりだったけど、
医者の先生に相談しようと言われたら正直悩んでしまいました。
不妊治療中の方には贅沢な悩みかもしれませんが、
私もまさか、こんな悩みが出てくるとは・・・

498 :名無しの心子知らず:03/11/29 17:22 ID:COzbMzg7
>497
私も2つの分割卵を戻した時、着床してくれるなら贅沢なんて
言ってられないけど、双子だったらどうしようって不安でした。
身近に双子育児が2組いて、大変さが分かっていたので…。
結局一個だけ着床して一人娘なのですが、育児中5つ子のテレビが
ちょうどやっていたのです。もうそれはそれは「壮絶」でした。
それを見たら『一人でこんなにヘナヘナになってる私ってナニ?』
って思ってがんばれたというか、「〜よりまし」って考えは
あまり良くないけれどがんばってる人も何人かいると思うと
かなり励みになると思います。無責任ですが、私は産んで欲しい。
きっと20年したら『産んでよかった』と言ってると思うから。

499 : ◆yaRuKinasI :03/11/29 17:23 ID:Y1HV/E/f
>>497
おめでとうです

500 :名無しの心子知らず:03/11/29 17:28 ID:7BLOdlvl
>>497
まずはおめでとうございます。
私、体外受精したんですが、双子でした。
私の場合、採卵できた数が3個、受精した卵が2個だったので、
受精卵2つ戻したら2つとも着床でした。
子供が欲しかったので先生から「2つとも着床してますね」と
言われたときは嬉しかったです。
でも、不安が全くなかったとは言えません。
「双子・・・私なんかが育てられるだろうか?」と
複雑な気持ちもありました。

出産は、多胎だと7ヶ月8ヶ月あたりに切迫早産として
入院することが多いです。私も2ヶ月は入院しました。
3つ子ちゃんだと確実に帝王切開でしょう。
私もそうでした。私は予定日の1ヶ月前に手術でしたが、
まあまあ持ったほうです。
早産で未熟児になる可能性が高いですから。
母体が健康であれば3つ子ちゃんでも大丈夫だとは思いますが、
ご主人や先生と危険性などについてよく話し合ってください。



501 :名無しの心子知らず:03/11/29 18:58 ID:kTGDfNSm
体外で成功しました。でもまだ日が浅いので、祈るような気持ちで
日々過ごしているのですが....
こちらにいらっしゃるみなさんって、不妊治療中、不妊の人が集うスレに
書き込んだりしていらっしゃいましたか?
実は私、あちこちと熱心に読んではいたものの、どうしてもあの雰囲気に
なじめなくて、書き込むことは一度もしませんでした。

ここは匿名なので書けますが、本当にここだけに書く私の本音としては、
正直なところ、自分が不妊治療中だった時は、他の人が成功したと聞いてもおもしろくないだけで、
「妊娠菌バラまきますー」「キャッチー」なんてしらじらしいと思ってたし、気持ち悪くて書けなかった・・・
そういう自分がいたから、成功しても、不妊治療中の掲示板に報告なんてもちろんする気に
なれませんでした。
私ってすごく未熟なのかな、未熟だったから、ちょっと苦しむ機会を不妊という形で
神様が与えたのかな、と思う部分もありますが・・・

502 :名無しの心子知らず:03/11/29 19:39 ID:Ht87UzTg
>>501
落ちちゃったみたいだけど
不妊サイトでいえないことってスレが既女板にありました
落ちる前はヲチになってたけど、スレが立った頃
あなたのような考えの書きこみが多数ありました。
そして私も、同じようなことを書いていました。
妊娠菌?ケッーってな感じでしたよ

2ちゃん以外では、リニュ前のオフ人部に出入りしてました
っつっても、そこも匿名掲示板のみでしたが
不妊サイトで仲良くなっても結局どちらかの妊娠で気を使うし
どうかすると揉め事が起こるので、参加しなかったのは懸命だったかもね


503 :名無しの心子知らず:03/11/29 19:52 ID:kTGDfNSm
そうなんですね、少し安心しました。
こういう考え方って、人として問題あるんじゃないかな、と自分で思ったりもして、
なんとも複雑な気持ちでしたので、教えてくださってありがとうございます。
ここまで書いたついでに、もっと本音書かせてください。
実は、不妊サイトで友達作ったら、そこから抜け出せないような気がしてて、
なんていうか、本物の不妊になってしまう、しまいそう、
私はただ現在治療中だというだけで、「不妊の人」で人生終わるつもりはない!
そんな迷信じみたことをひそかに思っていたことも事実です。

少し楽になりました。
こういう気持ちを持ったままだと、成功したものも、なんだか
バチがあたってしっぺがえしがきてしまうんじゃないかと、、、そういう考えも
ふとよぎることもありましたので

504 :名無しの心子知らず:03/11/29 20:02 ID:kTGDfNSm
しつこくてすみません、最後にもうひとつだけ書かせてください。

不妊治療をしてる人の間に「これで人の気持ちがもう一歩理解できるようになった」とか
「神様が与えてくださった勉強の機会」とか「かけがえのない体験をした気がする」という
書込みも見るのですが、これにもまったく同意できないんです。

私の周囲で、不妊治療をした友人はいませんし、みんな超順調に出産に至っています。
私自身は不妊治療をしたからこそ、妊娠に至ったわけで、これだけでもう、本当に
満足しているのですが、でも、それでも、不妊のつらさとか、出口の見えないストレス
なんて、人生で感じる必要ないものを感じちゃったなあ、見ちゃったなあ、体験したなあ、というのが
本音です。なーんにも考えず、不安を抱くことなく、能天気といえるほどおおらかな
気持ちで出産にまで至るのが、やはり望まれる姿よね、と思うんです。
私は不妊という問題に立ち向かっている女性を見て(自分も含めてですが)
逆に「不妊などに悩んだことのない女性の屈託のなさ」を
なんだかとても、好感を持って、素直にいいな、と思えるようになりました。
もちろん自分自身について、卑屈になんて思ったことはないのですが、
屈託のなさ、というものの価値が分かったような、不思議な機会となったことは
確かです。(普通は価値観が逆だったりするのかな?とか自分でも変な気持ちです)

連続で失礼しました。
本当に書いてよかった、救われました。




505 :名無しの心子知らず:03/11/29 20:37 ID:Ht87UzTg
不妊なんて好きで味わってる人はいないもの
順調な人が羨ましいとか、いいなって思うのもあるよ
それが妬んでる自分って感じで、自己嫌悪に繋がっちゃうと
自然に授かる人が憎たらしくなったりするけど、それは別の感情なんだよね

不妊サイトにどっぷり漬かって、励まし合うのをよしとする人
そういうのを排除して、不妊で終わらないと決意する人
人それぞれのやり方があると思います。
私はサイトでの和気藹々が嫌いだったけれど、その中のある人と
偶然会う機会があって、聞いた時
「絶対に、どんな人にでも優しくレスつけて、オメデタの人には妊娠菌ゲット〜なんて
和やかにネットを楽しむ、いい人の自分でいようそうしたらきっと授かる」って
思ってたということも聞いて、考え方は人それぞれなんだなって知ったよ。

色んな人がいるから、自分の考えに縛られ過ぎないようにして
バチもあたるなんて考えず、ゆっくり妊娠という状態を楽しんで
元気な赤ちゃんを抱ける日を現実にできるよう頑張ってね

506 :名無しの心子知らず:03/11/29 20:43 ID:kTGDfNSm
Ht87UzTgさん、本当にありがとう。

507 :名無しの心子知らず:03/11/29 22:25 ID:7BLOdlvl
kTGDfNSmさん、お気持ちすごくわかります。
私も治療して出産しましたが、経験しないですむなら経験したくなかった。
私も他の不妊サイトの掲示板でチャットしていましたが、
お互い頑張ろうみたいな、励ましあいをしておきながらも、
実際そういうなかで妊娠する人が出てくれば、
内心は妬ましくもあり、複雑な気持ちでした。
そこのチャットはサイト側の約束で、妊娠報告は厳禁でした。
理由は、やはり私のような思いをする人がいるからかもしれません。
自分の性格の悪さを実感して、自己嫌悪に陥ったこともあります。

不妊治療中にサイトや雑誌などで、「不妊の悩みを話しあう友達募集」
なんてありましたが、不妊同士の友達なんて作るものじゃないですよね。
不妊という共通点だけでつながっていて、そんな境遇からは皆
抜け出したいと思ってるんですから。
今考えても、不妊で悩んでいたころの気持ちと、
今の自分の心境をうまく説明できません。
子供が生まれたこと自体は嬉しいのですが、
以前私が抱いていた気持ちと同じ誰かを今の私を見て
不愉快に思ったり、複雑な心境にしてしまっているのではないか?
なんてチョット考え過ぎかもしれないけど・・。



508 :名無しの心子知らず:03/11/29 22:27 ID:7BLOdlvl
×以前私が抱いていた気持ちと同じ誰かを今の私を見て
 不愉快に思ったり、複雑な心境にしてしまっているのではないか?

○以前私が抱いていた気持ちと同じ誰かが、今の私を見て
 不愉快に思ったり、複雑な心境になっているのではないか?

でした。スマソ。

509 :名無しの心子知らず:03/11/29 22:40 ID:HmIL6NZo
>>501
障害児が産まれるといいですね。


510 : :03/11/30 04:15 ID:yqVfkpnp
>>509
(・∀・)ニヤニヤ


511 :名無しの心子知らず:03/11/30 04:15 ID:PGB+VcgI
>509 不妊が原因で他人を妬むのはやめよう!  
ttp://www.msdeli.net/ 不妊をバカにする発言もやめれ→管理人

512 :名無しの心子知らず:03/11/30 11:11 ID:xc4Rn6nb
莫大な費用をかけて1人目と2人目をつくったものの
そのまま放置して避妊してなかったら
4年後にいきなり妊娠して子供が3人になってしまった。
私の場合は治療すれば時間はかかるものの妊娠はできる。

3人目が初の自然妊娠ですが・・・
周りから「子沢山」といわれ気持ちは複雑です。
私が「不妊症」といってもまったく説得力ない罠


513 :名無しの心子知らず:03/11/30 11:51 ID:bDixUekZ
>>512
莫大な費用をかけたのが自慢ですか?
それとも、自然に妊娠できたことが自慢ですか?


514 :名無しの心子知らず:03/12/01 03:29 ID:b58jWCPW
>>511

これ?


結局次の子を作ろう!と決めてから3ヶ月目で無事妊娠することが出来ました。
もうけして若くないし、二人目不妊の話もよく聞くし、、
ほんのちょっと不安な気持ちもありました。
だから出来た時は嬉しいというよりもほっとした気持ちのほうが強かったです。
(もちろん最初に判定薬に線が出たときはうれしさで顔がにやけましたが。。)

トライしはじめた月は、期待が大きくてもうすっかり自分が妊娠した気分になっていました。(笑)



515 :名無しの心子知らず:03/12/01 03:31 ID:b58jWCPW
でも、、実は今回の出産時に私は35歳になっています。そうすると色々なリスクやテストの説明をされるのですね。
何か後に他の機関から連絡があるそうで、会いに行って説明を聞かなくてはならないそうです。
お腹に針を刺して行われる羊水の検査等がありますがこれは私はもうやらないつもりです。
この検査を行うことによる流産の危険性は低いとは言えゼロではないそうだし
お腹に針を刺すなんて考えただけで臆病者の私には。。(汗)
もしも自分が限りなく40歳に近い年齢ならばもっとシリアスに考えたかも
しれませんが、出産時に35になっているといってもそのとき私はたったの
35歳と2ヶ月。
35歳というのが一つの区切りになっているのでしょうけれどそこでくっきり分けなくても、、と思ってしまいます。
こんな記事もありました。http://www.babycenter.com/expert/pregnancy/prenatalhealth/3127.html
35歳以上の出産のリスクに関してはかなり大げさに取り上げられすぎているそうで、健康な女性ならばリスクは本当に少ないらしいです。
ただダウン症の可能性は35歳では30歳の倍くらいになるらしく、これはちょっと怖い事実ではあります。


516 :名無しの心子知らず:03/12/01 03:34 ID:b58jWCPW
↑↑貼ってしまったが。

ダウン症が怖いのなら、テストを受ければいいじゃないか。
この人、2人目出産なんだね。
一人目と3年離したいと「ほぼ予定通りです」とか、不妊の私からすると嫌味で溢れた
文章でムカ。


517 :名無しの心子知らず:03/12/01 03:44 ID:nsDDeY4I
>>512
東京の五つ子ちゃんのママは自然妊娠でいきなり6人目ができたんだよね。
そんなこともあるんだなー。

518 :名無しの心子知らず:03/12/01 22:38 ID:K/Onum+d
>>516
せめて引用元を貼ってほしかった。

これでは、嫌がらせで貼っているとしか思えない。


519 :名無しの心子知らず:03/12/02 02:01 ID:mG4rbOO8
引用元のリンク貼ってあるじゃん。これを言ってるんでしょ?www.msdeli.net/のpopoさんて方が妊娠エッセイとして書いてるのよね。不妊の人やダウン症の子や親に失礼だよね[恐ろしい]だなんて。

520 :名無しの心子知らず:03/12/02 11:46 ID:Z8qU5r2g
>519 そうかな?
私不妊治療の末に子供を持ったけど、自分の年齢(41)に自覚あるから
恐ろしいっていうコメントに同感しますよ。
もっと若いうちに子供を持つことを具体的に考えたり実行してたら、
不妊の心配もなかったし、高齢出産のリスクもなかったわけで、
母親になろうとしてる女性なら受け止めなくてはならない事実だから、
みんな当たり前のこととしてそれぞれ「恐怖」とか「不安」をかかえてますよ。

本当に不妊や高齢出産と向き合った女性なら、自覚してる当たり前のことを
当たり前に書いてあるだけで、(この人は自分がそのリスクがなくてよかった、と
言ってる、ただそれだけのことでしょ)
518&519は一生懸命煽ったつもりなんだろうけど、どうせ煽るなら
このスレの資格該当者ならではの思考回路をもうちょっと勉強してから
出直したらいかがかな? (笑

521 : :03/12/02 18:22 ID:SlwUeQb1
>>520
(・∀・)ニヤニヤ

522 :名無しの心子知らず:03/12/03 20:52 ID:JN9IipOg
うーん、まだタイノウが確認できない・・・
まもなく5Wになるのにいまだ・・・
数値もあがりだすのが遅くて低めだったし・・・(あがり方はまあなんとか合格らしいが)

妊娠したーわーいわーい、と無邪気に喜べる
若い人がうらやましいよーー
ちなみに私38歳。
体外って流産とか外妊の割合が高いって、もともとそういう素質のある人が
体外を受けることが多いからなのかなあ、それとも、やっぱり
人工的なことだからなのかなあ・・・ うーん、うーん、

・・・と、陽性反応出たら出たで新たな悶々のはじまりとなったアタシ。

523 : ◆yaRuKinasI :03/12/03 20:55 ID:/sTc7BCH
>>522
次の診察は12月9日です
心音が聞けなければ私も(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

524 :名無しの心子知らず:03/12/03 21:04 ID:JN9IipOg
yaRuKinasI タソはタイノウは確認でけたの?
あたしゃそれもまだなのさ。
クリアしたのはHCG数値だけだよー

でもなんか時期が同じだから仲間だっ!チョトウレシイ 

525 :名無しの心子知らず:03/12/03 23:20 ID:/dsJvN2F
>522
5週は妊娠した!といっても心配も多くて疲れるよね。
7週くらいになれば何もかもはっきりするよ。早く次の
検診日カモーン!だよね。
体外だと流れやすいって私の先生もチラと言っておりましたが
私自身はまるっきりトラブルなしでした。出血もなし。
それでも安定期に入るまでとか22週(最悪生まれちゃっても
なんとか生きられるかも知れない週数と聞いたから)までとか
心でハードル数えて越えてましたよ。

526 :名無しの心子知らず:03/12/03 23:54 ID:JN9IipOg
525タソ、元気になれる書込みありがとうございます!

そーなんだよね、まるっきりトラブルなしの人も少なくないはずで、
不妊掲示板にわざわざ書き込むネタでもないから書かれてないだけなんだよね、とか
考えたりして、不安の前でヘタりそうな必死で自分を勇気づけてます。

私、今回 自分が最後までトラブルなしにスムーズにいったら、
525タソみたいに、次の私(ちょうど陽性出たころの不安でいっぱいの人)を
力づけてあげられるような書込みしたいな。
そういう書込みができる日を夢みて、弱気にならずタマゴとがんばろうっと!


527 :名無しの心子知らず:03/12/04 00:43 ID:+jB3SEP1
>>526
ドキドキ長引かせてしまうかもしれないけど、私は9週まで確認できなかったよ
場所が悪かったらしかった(医師談)からだけど
来週見えなければダメだと思ってくださいって8週で言われて
涙涙涙の1週間。いきなりハート型の心拍も見えました
弱気にならずにポジティブに過ごしてね

528 :名無しの心子知らず:03/12/04 03:31 ID:WdofLK7k
〉520 41才のおばばがこんな所で説教してもねぇ。年取ったママじゃ子供が気の毒だね。

529 :524:03/12/05 17:03 ID:QjKAaTC3
タイノウ確認できました。
が、下のほうにひっついとるらしい。
うー、ひとつクリアしたと思ったらまた次にハードルが待っておった・・・
うー
うー
というわけで、本日は
ごく稀といわれるものの前置胎盤の可能性という、おっそろしい状態の情報を得てしまったっ!!

思わず逆立ちしたくなりました。
下がるのはお尻だけでいいよぉ、ほんとに。(泣)

さて、またタマゴに渇を入れなくては。
妊娠って大変なことですね、ほんとに。若いころに済ませておきゃよかったよ。とほほ〜。


530 :名無しの心子知らず:03/12/05 21:27 ID:nLVP9Lx7
>>529
胎嚢確認おめでとうございます。妊娠は大変なことだらけ
かもしれませんが、楽しいことだってありますよ。
前置胎盤の可能性…とのことですが、そのうちタマゴが上がってくる
(こともある)から、そう心配しないでください。
でも無茶なことはなさらないように、マターリマターリ。

531 :名無しの心子知らず:03/12/05 21:37 ID:XlP5+SQn
>529
タイノウ確認おめでとう。
私も前置胎盤の可能性を5ヶ月過ぎまで指摘されてましたが、
6ヶ月には治ってましたよ。
マターリ上がってくるのを待ちましょう。


532 :名無しの心子知らず:03/12/06 03:59 ID:0TjZ6bxQ
IVFで授かりました。
ただいま6週に入ったばかりなので検診は今も不妊病院でなのですが
どのぐらい経ったら卒業させてもらえるのかなーってドキドキしてます。
年末年始にかかっちゃいそうなので…。
蒲田の某東邦系クリニックを卒業された方、いらっしゃたら
どのぐらいで転院されたか教えてくださいまし。。。


533 :名無しの心子知らず:03/12/06 09:35 ID:mvOqxodB
>>532
おめでとうございます!
私は本家東邦を卒業しましたが産科に転科したのは確か
8週で心拍確認してからでした。同じくらいじゃないかと
思うんですが、クリニックはどうだろうか・・・


534 :名無しの心子知らず:03/12/06 18:23 ID:0TjZ6bxQ
>533
ありがとうございます。
8週というとちょうど年末にあたるので
年明け早々新しい病院になるのかなぁ。
と言うよりまず心拍確認が先ですね。
来週できるといいなぁ。。

535 :名無しの心子知らず:03/12/07 10:40 ID:nIitzAqo
>529
おめでとう〜
他のお二人も書いてらっしゃるけど
出産時まで前置胎盤って人は確かに稀な方かもしれませんが
妊娠初期に前置胎盤と言われる人は結構いますよ。
不妊サイトでも数名見ましたが、皆さん最後には自然に治ってました。
本格的に心配するのはもうちょっと先でもよいと思いますよ。

536 :ぴー ◆gJFiJI86Rw :03/12/09 13:09 ID:mwKVfL/W
5W3dで腹痛+出血、不妊クリニックから大学病院に直行、即入院、
ただいまベッドの上です。
中の人が必死でひっついてくれてるのが唯一の救い、だけどもう不安におしつぶされそうです。
絶対安静のこの入院、いつまで続くんだろう。






537 :名無しの心子知らず:03/12/09 13:31 ID:T2ClCmzy
>>536
家で一人で寝てるよりは病院の方が本当に安静にしていられる
からいいと思うんだけどな(家だとどうしても動いちゃうし)。
とにかく、状態が落ち着けば退院できるよ。ぴーさんも中の人もガンガレ!

538 :名無しの心子知らず:03/12/09 17:14 ID:+DxJkjLW
>>536
例え産むまで入院が続いたとしても
それは赤ちゃんが頑張ってくれてるからだよー
気をシッカリ持ってガンガレ!

539 :ぴー ◆gJFiJI86Rw :03/12/09 17:16 ID:jSQzC1nz
あんまりにもヒマなのでまた来ました。
早く退院したいけど、ネット見てたら長いのね、みなさん・・・
どこかに、1週間ぐらいだったという方いらっしゃったら教えてください・・
はやくおうちに帰りたい、でもひとりじゃヤダ、中の人と元気に帰りたい・・・・

540 : ◆yaRuKinasI :03/12/09 17:35 ID:M2RDUNWR
7w+2dで今日病院いってきました。心音まだ聞けずオマケに血液検査の採血もできず。。。
>>539
がんばってくださいね

541 :ぴー ◆gJFiJI86Rw :03/12/10 06:59 ID:vgYgZZDR
はー、病室での朝は早いよー。

不妊治療が実って、超順調な妊婦生活を送ってる人がいたら
順調具合をおせーてほしい。そしたら私もあやかれるような気がするー

542 :名無しの心子知らず:03/12/14 22:37 ID:/A9b45v4
>>541
流産ですか?

大枚はたいて治療したのに、ご愁傷様です。


543 :名無しの心子知らず:03/12/14 23:15 ID:L+4RJTb/
私は5W0から入院生活でした。
入退院を繰り返し、出産も10日遅れのうえ
緊急帝切で大変だったけど、元気一杯の子を
授かりました。今は安静に心静かに待ちましょう。
出血が止まれば、早くて8Wくらいで退院できるのでは?

544 :名無しの心子知らず:03/12/15 08:07 ID:Oq9Rq1FX
ぴーさんの1日もはやい退院をお祈りしますね!

私も1年前に不妊治療の後に授かった子を出産した者です。
姫はすごーく元気ですよ。
うちは周囲が治療にやたら協力的で、もしかしたら私がいちばんやる気のない
人だったのかも(苦笑)。義理親と同じ敷地(別棟)に住んでいるのですが、
クリニックにはトメ自らがハンドルをにぎって付き添いという始末。
トメは自身が何度も流産をくりかえして、40近くになってからようやく授かった一人息子が
主人だったので、子供3人を授かっている実母よりも親身になってくれました。
私も切迫流産で入院したのですが退院してからもトメと実母が交互で世話してくれたのですが、
さすがにふたりとも体力的に持たず、家政婦さんのお世話になりましたが。。
金銭的な援助はなんでもするから孫もうひとりふたり見せてくれ、と言われて
年明けから治療再開です。あー、タイヘンだ、でもがんばろうっと。
赤さん、ほんとにかわいいですよ。
あのぬくもりは、不妊治療のつらさをすべて忘れさせてくれますから
みなさんもがんばってくださいね&順調なお産を心からお祈りしてます。



545 :あの:03/12/15 17:34 ID:Ne9gDpIu
私は不順でないのですが24日周期と短く
それでなかなか妊娠しません、仕事が忙しく病院に行けないのですが24日周期って不妊の原因になったりしますか?

546 :名無しの心子知らず:03/12/15 18:04 ID:eR0cYoSx
私も周期同じくらいです。排卵後の黄体ホルモンが足りない
のか、高温期が短かったです。ルトラールという黄体ホルモン
の薬を排卵後10日間だされました。それを飲むと、高温期が
14日になりましたよ。
あのさんももしかしたら、高温期が短いのかも・・・。

547 :名無しの心子知らず:03/12/15 18:05 ID:sxTtO5fb
周期が短くても低温期と高温期にしっかりわかれていれば
まず問題ないと思うけれど、高温期が長くあるほうが良いみたい。
不妊の原因って様々だから、避妊しないで2年できなかったら
疑った方がいいと思います。

548 : ◆yaRuKinasI :03/12/15 18:30 ID:0of10V+U
>>545
まず病院で検査を受けてみてください
案ずるより病院いくがごとし

549 :名無しの心子知らず:03/12/15 23:23 ID:u02DsscL
ちょっと愚痴を…。
私は不妊治療と言われる入り口を覗いただけ、かも知れませんが、友達が
妊娠したらあきらめて結婚するわー、なんて言うのを聞くと、すっごく
傲慢な気がしてムカムカしてしまうんです。
考えすぎ、って自分に言い聞かせてるんだけど、次あのセリフを聞いたら
一言言ってしまいそう。

550 :名無しの心子知らず:03/12/16 00:20 ID:eoqu40ib
>549
すごーくその気持ちは分かるよ。だけど、自分だって結婚前は
そんな事考えてませんでしたか?「治療しなかったら私も
同じ事言ってるはず。しかたない」と気持ちを収めてください。
今だって自分が思いもよらない事で傷つけちゃってる相手が
いるかもしれません。他人の立場なんて簡単に想像できない
ものなんですよ。

551 :545:03/12/16 02:06 ID:mWxvexA8
皆様ありがとうございます
生理周期が短くても特に治療などしなくても無事、
妊娠出産された方って結構にいらっしゃるのでしょうか?

552 :名無しの心子知らず:03/12/16 10:34 ID:x+QBWPrv
>>551
何が何でも病院へ行きたくないようですね・・・
ここは治療が実った人スレですから
治療していない人は殆どいないと思いますが

553 :名無しの心子知らず:03/12/16 11:14 ID:A0fwq2Lp
>549
あぁ私も昔はそんなこと思ってたなぁ。
結婚は早かったから、友達に子供のことを聞かれても
「特に欲しくないけど出来ちゃったらそれはそれで嬉しいかな」
みたいに言ってたし。。。
そんな風に思ってたから治療開始も遅くって
今妊娠中だけどしっかり高齢初産って奴だもの。
原因は男性不妊だったのだけど。

549さんの友達もこんな風になる可能性があるから
あんまりカリカリするのも損だわよw

554 :名無しの心子知らず:03/12/16 14:42 ID:0geegnyV
私は自分が超健康=簡単に妊娠すると思い込んでいたので、
逆に必死で避妊してたなあ。
こどもは「できちゃった〜」では産めない、育てられないと
深刻に考えてた。
30過ぎて解禁したらできやしない〜病院行ったらでてくるわでてくるわ、
あらゆる不妊原因が・・
結局体外で双子を授かりました。お金もかかったけど
もっと早く子作り始めてれば!とは思ったことないなあ。
必死で避妊しなくてもよかったのか〜とは思ったけど。


555 :名無しの心子知らず:03/12/20 21:52 ID:8Ofnk2Q3
>>554
>結局体外で双子を授かりました。お金もかかったけど
>もっと早く子作り始めてれば!とは思ったことないなあ。

必死に言い訳ですか?

結局、アナタは「超健康」ではなく「欠陥品」だったわけですが。


556 :名無しの心子知らず:03/12/22 10:23 ID:0zviunHs
質問させてください。うちは治療歴1年半、
夫・健康、私・原因不明という機能性不妊です。
AIHを8回くり返してダメだったので、
初めての体外にふみきりました。6個採卵したのですが
「卵胞が十分大きくなってたから採卵したのに
非常にはがれにくかった。未熟卵の可能性がある」といわれ、
半分は普通に体外、半分を顕微にしました。
そしたら4つ受精し、3つが胚盤胞となったので全部ET。
うち2つが着床したのですが、胎嚢は確認できたものの
どちらも中に赤ちゃんがいなくて、8週目で稽留流産しました。

中に赤ちゃんがいなかった、ということに非常に不安を覚えています。
(しかも二つとも。)卵子がダメなのか…?
こういうことがあっても、その後無事に出産された方いますか?
どんな情報でもいいので教えてください。sageで気長に待っております…。


557 :名無しの心子知らず:03/12/23 01:22 ID:mWjO4hzy
>>556
子供を産む資格がないということですな。

そんなに子供が欲しいなら、養子を取りなよ。


558 :名無しの心子知らず:03/12/23 15:48 ID:Xi6arMoS
>>556
女として役に立たない人ですね。

559 :名無しの心子知らず:03/12/23 15:51 ID:yvtvYy2I
>556様
今回は残念でしたね。ゆっくり休んで心も身体も元気になって下さいね。
さて同じ状態ではないので参考にはなりませんが、私も何度が流産し
昨年男児を授かりました。
胚盤胞に進み着床、胎嚢確認までできているのですから卵子に問題が
あるようには思えませんが・・。「中に赤ちゃんがいない」というのは
検査に出されたのでしょうか?先生がそう表現されたの?
医学的なことは本当にわからないのですが、双子ですと自然淘汰される
こともありますし、今回はただ残念だっただけではないでしょうか?
私も2個着床だったのですが、1個は×になり淘汰されてしまいました。


560 :名無しの心子知らず:03/12/24 12:50 ID:c59/B/L1
嫁が人工授精の末、三つ子を妊娠して只今9週目!
先日「お腹が冷たい感じがする」と言ってきた。
本を見ても、そう言う状態の事を何も書いてないし、
妊娠とは関係ないと思いたいけど、妊娠中そう言う事があった人が
いたら、どういった事なのか教えて下さい。
次の検診は1月10日なんですけど、出来ればそれまでは、
行きたくないので。。。

561 :556:03/12/24 13:58 ID:q0PMuHdC
>>559さん、ありがとうございます。

> 胚盤胞に進み着床、胎嚢確認までできているのですから卵子に問題が
> あるようには思えませんが・・。「中に赤ちゃんがいない」というのは
> 検査に出されたのでしょうか?先生がそう表現されたの?
中に胎芽が確認できる時期になっても見えず
8週目の手術後の病理検査の結果
「やはり中にいなかった」と先生が言ってました。

流産してもその後、無事出産された方のお話は
たいへん励みになります。どうもありがとうございました。

562 :名無しの心子知らず:03/12/24 14:59 ID:Fw8qYqpp
>>560
何か変と感じたら病院へ行ってください
おなかが冷たいっていうのは、某スレでよく聞く言葉です
何ともないといいですね

563 :名無しの心子知らず:03/12/26 19:45 ID:k2iXEVZf
男性不妊だったのでICSIで授かりました。今3ヶ月です。
実はふと思ったことが…。

所謂ICSIでの顕微受精では元気のいい精子を選んで
受精させると思うのですが、精子ってXY(男の子)のほうが
元気がいいっていいますよね。
ということはICSIで授かった子供は男の子のほうが多いのでしょうか??
(うちの場合はTESEを施して4,5匹の運動精子がいたそうです)

子供は男女どちらでも嬉しいのですが、あれ?っと思ったので
書いちゃいました。。
ICSIで授かったみなさん、いかがでしたか??


564 :名無しの心子知らず:03/12/26 23:21 ID:1hUyBVSO
>>563
女児の双子でしたが、何か?
男女差はどうなんでしょう?授かるまでいくつかクリニックは回りましたが
一箇所は男の子が多い、もう一箇所は女の子が多いという噂はあったけど
見渡した限りは特に感じられませんでした

565 :名無しの心子知らず:03/12/27 01:03 ID:A8RfUe+3
>>563
>精子ってXY(男の子)のほうが

おいおい、XYの精子なんて聞いたこと無いぞ。
だから男性不妊なんだな (ゲラ


566 :名無しの心子知らず:03/12/27 09:53 ID:YA0CHE66
>>563
おめでとうございます。
あまり関係ないとおもいますが。

>>565は放置しましょう。


567 :名無しの心子知らず:03/12/27 10:24 ID:mUVI6IoJ
>>563
うちは女の子です。私の周りのICSI友達は割合でいくと
7:3で女の子が多いです。まああんまり関係ないと思う
けど・・・

568 :563:03/12/27 14:29 ID:Y/3pICHo
お返事ありがとうございます。。
女の子もたくさん産まれるのですね〜。
殆ど男の子に決定?なんて思ってたので
楽しみが増えました。もうしばらくドキドキしてますw

>565
X精子とY精子でしたね。

>566
どうもありがとうございます^^



569 :名無しの心子知らず:03/12/30 12:39 ID:RIdMzn9E
ICSIで生まれた男の子には発達障害が多いというのは本当ですか?


570 :名無しの心子知らず:03/12/30 14:45 ID:Ag792LhC
そんなことないよ〜ん

根拠はないけど、男女問わず元気すぎるぐらい健康な子が多いのはほんと。
(元気のよい精子を選んでるからか!?)
あと、そこまでして子供を望んだ父母のもとに育つので
情緒的にはとても安定した子が多いです。
しつけが行き届いてる確率も高い。
ちなみに私は児童専門機関で働いてます。


571 :名無しの心子知らず:03/12/30 17:22 ID:RIdMzn9E
>>570
>根拠はないけど、

ということは、あなたの発言は無視してよいということですね。

知り合いの小児精神科医に聞いたところでは、
最近は、ICSIと発達障害に関する研究がトレンドだとか。
彼は、現代病の1つなのかな、と言っていた。


572 :名無しの心子知らず:03/12/30 17:38 ID:7HmTn31M
これまた根拠はないけど
RIdMzn9Eさんは性格障害なのね・・・笑
製造過程に問題あったのかしら、それとも発育過程かな?

573 :名無しの心子知らず:03/12/30 19:19 ID:RIdMzn9E
>>572
根拠もなく他人を性格障害扱いするID:7HmTn31Mよりは
マトモな精神状態だと思っていますが。


574 :名無しの心子知らず:03/12/30 19:57 ID:A+ITLL4c
>知り合いの小児精神科医に聞いたところでは、
最近は、ICSIと発達障害に関する研究がトレンドだとか。
彼は、現代病の1つなのかな、と言っていた。

専門家の知り合いがいるならこんなところで素人に聞いて
何になるの?自分がなんでも首を突っ込みたい空気が読めない
迷惑ちゃんでしかないのは気が付いてる?それか自分は
不妊治療と関係なくて見下したいだけかな。どっちにしろ
このスレにいらない人なんだよ。あなたは。

575 :名無しの心子知らず:03/12/30 20:47 ID:wvhvaX3C
変なのは相手にしないのよ。

576 :名無しの心子知らず:03/12/31 00:03 ID:ttmjWDow
ICSIが一般的になって何年だと思ってるんだろうねぇ。

577 :名無しの心子知らず:03/12/31 00:31 ID:GhRBs9VA
ここの住人って怖いよー


578 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

579 :名無しの心子知らず:04/01/07 21:43 ID:63tL5tjn
初めて体外受精に踏み切りました。顕微受精で卵の状態も良いと言われていたのに
だめでした。
先生も残念がって下さいましたが、特に原因はわからないと言われてしまいました。
顕微受精までしてもできず原因不明というのはよくあることなのでしょうか。
特に着床障害となるようなものはないと言われたのですがショックでした。

580 :名無しの心子知らず:04/01/07 22:57 ID:mOE54OJa
着床するかどうかは神のみぞ知るです。
IVFの成功率は30%くらいだし・・。
顕微したら絶対妊娠するわけではないのです。
あまり落ち込まないで。体を暖かくして次回に備えましょう。

581 :名無しの心子知らず:04/01/08 00:05 ID:ojNFvaPP
>579
お疲れ様でした。590さんも書いてくれていますが、お腹の中に
戻してからはまだ神の領域のようです。どんなに卵と精子を
最高の状態にもっていって、かなりいいと思われる受精卵を
育てられたとしても、です。私もよく「とてもいい状態」と
言われてだめだった、なんて事を繰り返しました。(顕微では
ないですが)結局原因も分からないまま、体外で妊娠できましたが
妊娠出来なかった理由も出来た理由も誰にも分かりません。
生命の誕生は医学ではフォローしきれないところが存在している、
と言う事で、深く追求しすぎないほうが精神的に良いようです。
ほとんど宝くじ気分でした。ゆっくり、自分の好きな事を沢山して
(お洒落でも飲み食いでも旅行でも)自分自身の人生も可愛がって
あげてください。

582 :名無しの心子知らず:04/01/09 23:39 ID:2NTB8oRK
>>579
ここは、不妊治療が「実った」人が来るところです。

あなたは消えてください。


583 :名無しの心子知らず:04/01/10 09:43 ID:Rl6fQjmj
同意。
不妊の人が集うスレに行ってほしいです・・・


584 :名無しの心子知らず:04/01/10 11:16 ID:ZyWTsBiN
>>579
「不妊治療が実らなかった人」スレを立ててください。


585 : :04/01/10 11:59 ID:UF6okctK
>>584
おまいがたてれw


586 :名無しの心子知らず:04/01/12 03:07 ID:0D9IPZaj
<582 オマエ最低だな。あんたの子供が気の毒。なんでそんなにトゲトゲしてるの?

587 :sage:04/01/12 10:25 ID:zhzZqVYF
スレ違いですが・・
2人目妊娠が分かり、そろそろ双方の両親に報告しなきゃと思っていたところ、
姑から夫の兄夫婦が不妊らしく治療を始めたという話を聞きました。

妊娠の報告は姑から伝えてもらうにしても、
今後、兄夫婦にはどう接したらいいんでしょう。

588 :名無しの心子知らず:04/01/12 11:56 ID:zhzZqVYF
ゲ、sageの場所を間違えた

589 :名無しの心子知らず:04/01/12 14:03 ID:8TI33L3p
普通に接して何が悪いの?
587にそういうつもりがあるかわからないけど
どこか傲慢さを感じる…。

590 :名無しの心子知らず:04/01/12 15:25 ID:8a8JnEn/
>587
普通に接してていいんだよ。
ただ妊婦の場合、話題の90%ぐらいが子供の話になるでしょ。
兄夫婦の前では、それを10%に抑えること。
とにかく不自然なほど話題を避けるのも、逆に大はしゃぎして、
病院でもらった胎児のエコー写真やビデオをご披露するような
ことも、どっちも傷つくんだよね。普通でいいと思う。

591 :名無しの心子知らず:04/01/15 15:41 ID:iYVl2otZ
向井age

592 :名無しの心子知らず:04/01/16 14:52 ID:rJH1IHXU
>591
向井のは不妊治療じゃないよ。

593 : ◆yaRuKinasI :04/01/16 17:56 ID:wNA4Y/mT
3ヶ月目検診いってきました
ぴくぴく動いてます

594 :名無しの心子知らず:04/01/18 20:48 ID:cgqzyDWr
医師は最初にリスクについて説明する義務が有ると思うのだが
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20040115ic01.html

595 :名無しの心子知らず:04/01/23 15:34 ID:a/m3svBr
2年前に初めての体外受精で長男出産♪現在、二人目を授かりたくてHMG開始。副作用出て前回動揺OHSS覚悟で頑張ります!

596 :名無しの心子知らず:04/01/23 16:05 ID:eS2xdz64
しんどいよね・・
ぎゃんばれ!!

597 :名無しの心子知らず:04/01/23 21:16 ID:5YK5R/qb
向井と高田の劣性遺伝子など残す必要なし

598 :名無しの心子知らず:04/01/23 22:43 ID:1veb9D9U
高田夫妻。
男としては、
高田の気持ちを想像することしかできない。
何もできず、応援するしかできない辛さ。婦人の方は想像だにできず。
マスコミも騒がず見守ってやってほしい。

ただ、こういう辛く苦しい思いをしている人が沢山いるのに


 森喜朗 議員@自民党はこう言い放った事を

 絶対忘れてはいけない。

  【 妊娠しない女はレイプして生ませろ。 】

  【 それでも妊娠しない役立たず女には、重税。 】


  【 不妊税:森喜朗@自民党 = 鬼畜 】



599 :名無しの心子知らず:04/01/24 00:42 ID:9FhlqFAV
今日向井亜紀の代理母出産の番組放送していたけど
その中で向井亜紀が採卵するとき全身麻酔でほとんど痛み
も感じずすんだみたいだけど普通あんなもんだっけ?

不妊治療の中でも採卵と卵管造影はもっとも苦痛を伴う治療
という噂を聞いたんだけどそれももはや過去の話なのかな?

600 :名無しの心子知らず:04/01/24 00:49 ID:On9af1SM
>>599
放射線の影響を考慮して卵巣を普通の女性よりも高い位置に
引き上げたから、採卵も特殊な方法で…とかって言ってた
ように思います。だから全身麻酔にしてたのかも。

601 :名無しの心子知らず:04/01/24 02:16 ID:+pJDIfnX
>>599
いったいいくら金がかかって、その金はどうやって工面したのか、
フジテレビのギャラや、本の印税なんかでまかなったんだろうけど、
一般の不妊の方々があそこまでできるわけがない。癌からも生還して、
あのお方は超ラッキーな幸せな方だと思うが。
しかし代理母も帝王切開まで普通するのだろうか?
いくらぐらい払ったの?もうその人はつぎの代理母できないだろうし、
帝切になったときはいくらとか、契約書交わすんでしょうね。
ビジネスなんでしょうね。代理母やらせる旦那というのは
もう金目当てとしか考えられなくないですか?



602 :名無しの心子知らず:04/01/24 03:02 ID:92TNorL6
テレビで見る限り、代理母は200万費用を受け取るらしいけど、
諸費用でほとんど消えるらしい。
癌から生還したと言っても再発に脅えて生きなきゃいけないし、
抗癌剤の副作用はひどいし、手術→健康、と言う訳でないし。
つーか癌は摘出できても、手術する前より体調は不健康な状態になるよ。

あのテレビを観て、癌と戦って、世間とも戦って、余命を気にして、
それでも子が欲しいという思いにすごく胸を打たれた。
普通、癌と戦うだけで精魂尽き果てて、そこまでやる気力はないよ。
あそこまでの地獄から這い上がるような執念があったから掴めた幸せであって、
ラッキーの一言で済ませられんなぁ、自分は。

603 :599:04/01/24 10:19 ID:9FhlqFAV
>>600
アメリカみたいに不妊治療の進んでいる国では採卵時の全身麻酔
は常識なのかもね。そうしなきゃ卵子提供してくれる人なんて現れない
のかも。気になるのは日本だけどちゃんと全身麻酔をかけてくれ
ているのでしょうか?

604 :名無しの心子知らず:04/01/24 11:24 ID:CMcDjNKf
私の通ってたところは採卵のときに麻酔なかったけど
ぜーんぜん痛みはありませんでしたよ。
一瞬、きゅんとひっぱられる感触があったぐらいかな?
痛みほど感じ方に個人差があるものはないらしいけど。

ちなみに米国では「患者に痛みを与えること」「治療に際して痛みを与えられること」を
日本(人)よりも苦痛視する傾向にあるので、たとえば親しらずの抜歯の際にも
全身麻酔しますか?ときかれることもザラです。
不妊治療が進んでるかどうかといえば、日本のほうが米国に比べて
それほど所得もない人でも治療を受けてると思いますので、
(IVFのお金を捻出するためにパートに出たり生活をきりつめるという発想は
なんていうか、身分不相応と考える傾向にあるので・・・不妊は命に関係ない症状なので)
裾野は日本のほうが広いです。
最先端という定義を、たとえば代理母システムに置くのか、それとも採卵や受精の技術に
置くのかによっても違ってくるかと思うけど(実際に採卵なんかは日本人技術者が
全般的には上手)、国民皆中流意識ゆえの医療平等感は日本のほうが圧倒的に進んでます。

と、16歳から11年間 東海岸で暮らして
そのあと西海岸に家族で4年暮らした者のカキコミでした・・・

605 :名無しの心子知らず:04/01/24 11:42 ID:klHjOtH0
私は25個も卵が出来たので(いわゆるOHSS)かもしれないが、全麻でしたよ@東京

606 :名無しの心子知らず:04/01/24 12:01 ID:OG+6iczE
>>601
本も読んだけど、双子ってわかる前から代理母は帝王切開を
希望していたよ。それよりも多胎だった場合の契約みたいな
ものがなかったようで私はそっちにびっくりした。

たぶん3年前赤ちゃんといっしょに子宮摘出していなければ
こういう道を選ばなかったんではと本を読み昨日の特番
を見て思いました。
生まれてこなくてもおなかに宿った命は偉大で無限だ。


607 :名無しの心子知らず:04/01/24 16:04 ID:9FhlqFAV
>>605
最近は全身麻酔かけてくれるんですか。
それならそれに越したことはありません。
安心できました。

608 :名無しの心子知らず:04/02/17 17:37 ID:PGy6p94P
【ビデオ】『極楽●んぼ』山本●壱の元彼女がついにAVデビュー
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076856733/


472 名前:名無しさん@事情通 投稿日:04/02/17 15:20 ID:Ti0JlDaL
子供降ろす事を大罪のように書いてる奴がいるけど正直馬鹿じゃないかと思う
ヤりまくりの腐れ女が子供を産み育てるなんて考え自体が間違いだろ。

でもいきなりAVってのは露骨過ぎる気がしなくもない
AVって金がそれほど儲かるもんでもないだろうし
性悪女に騙された山本って構図が出来上がってる?

子供を降ろすのは罪じゃないらしい アフォですわ

609 :595ですが…:04/02/17 18:56 ID:tFU/Ui0c
15個取れて12個受精。内3個を戻しましたが今回はダメでした。残りを凍結してあるので次も頑張ります!ちなみに…採卵の時は静脈麻酔で。効きが悪い体質なのでメチャ痛かったです。

610 :名無しの心子知らず:04/02/19 23:56 ID:LY3QAFUx
>>609
最近は採卵の時めちゃくちゃ痛かったという話はあまり聞かないのですが・・・

611 :名無しの心子知らず:04/02/20 00:55 ID:kjSOjeaN
>610
609ではありませんが、私も採卵は痛くて、途中で麻酔追加に
なってしまうヒトなので、その言い方はちょっとヤダなぁ・・・
病院によって使う薬の種類も違うと思うので。


612 :名無しの心子知らず:04/02/20 10:25 ID:J7RyG1lk
こたちょ見てる?

613 :名無しの心子知らず:04/02/20 15:41 ID:xUYoU71b
>>611
タレントの向井亜紀が採卵されていたけど
まったく痛みは感じていなかったみたいだったよ。

614 :名無しの心子知らず:04/02/20 16:46 ID:9XHUImKx
あらかじめ痛み止めの座薬入れて局所麻酔かけてたけど痛かったよ>採卵
ってゆーか局所麻酔そのものも痛かった
採卵台の上で暴れそうになりましたが終わった後Drに
「たいしたことなかったでしょ?」といわれましたが
たいしたことでした

615 :名無しの心子知らず:04/03/01 20:39 ID:HD2+CxYC
痛みは辛いしシンドイよね。
私も痛がりやなもんで、歯の治療でも不妊治療でも極力麻酔をお願いしています。
ただ、麻酔が広範になればなるほど身体への影響が大きくなるしリスクも伴う。
わかっちゃいるんだけど、痛みには変えられない・・・

616 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/01 23:46 ID:PaaPR14j
>>615
痛みが嫌なら、不妊治療なんかするな。


617 :名無しの心子知らず:04/03/02 09:50 ID:vPbUBryv
>>612
そういう言い方ってないと思う。
どんな治療でも取り除ける痛みなら極力取り除いて欲しいもの。
婦人科だからって痛いの我慢しろは傲慢な意見だと思う。
痛みの感じ方も人それぞれでしょ。

618 :名無しの心子知らず:04/03/03 00:10 ID:fVzCAzYs
日本の医療現場って医者優先で患者は少しくらい痛みは我慢して当然
という空気があるからね。婦人科の医師でも新米の頃は自分の処置で
患者が痛みを訴えたり絶叫されたりしたら洒落にならないほど冷や汗をかいたもの。
でも人間って不思議で半年もしないうちに患者の受ける苦痛なんて慣れっこになってしまう。
激しい苦痛を伴う治療でも患者が必至に耐えていれば(日本人の多くがこのタイプ)
不思議と「この治療は若干痛みを伴いますが」というコメントになってしまう。

日本じゃ場違いなプロ市民が幅を利かしているけど
不思議とこういった弱者に対する配慮や運動は欧米に比べたら驚くほど小さい。
これが何世紀もかけて民主主義を築き上げてきた人種と
成金民主主義の差なのかも知れないけどこれからの
医療ではもっと患者の立場に立った意見が尊重されるべき。

>>617さんの意見は正論。

619 :名無しの心子知らず:04/03/03 10:13 ID:U601Bjon
日本の医療現場って医者優先で患者は少しくらい痛みは我慢して当然
という空気があるからね。婦人科の医師でも新米の頃は自分の処置で
>>患者が痛みを訴えたり絶叫されたりしたら洒落にならないほど冷や汗をかいたもの。
でも人間って不思議で半年もしないうちに患者の受ける苦痛なんて慣れっこになってしまう。
激しい苦痛を伴う治療でも患者が必至に耐えていれば(日本人の多くがこのタイプ)
不思議と「この治療は若干痛みを伴いますが」というコメントになってしまう。


私は(婦人科ではないが)医療従事者ですが、この意見には賛同できない。
どんなにキャリアを重ねても、患者さんに極力痛みを与えないようにと思って治療にあたっている。
医者の技量次第で、患者さんに与える苦痛を軽減させることは可能だと思う。
完全に無痛というわけにはいかないけれど・・・
615の言うとおり、麻酔は広範になればリスクを伴います。

620 :あちらの1:04/03/03 10:44 ID:zAyfhckZ
>>619
治療に当たって苦痛を与えないようにすることは大切なことですが、
そのために麻酔・麻薬を使って患者さんに余計なリスクを与えるのは
本末転倒でしょう。

そのあたりのリスクコントロールを含めて患者さんにインフォームドコンセントするのが
正しい治療のあり方だと思うのですが。


621 :613:04/03/03 18:48 ID:ndwbFv+O
私は海外在住で日本、当国両方で手術を受けた経験があります。
日本の病院は術後の痛みの訴えにも「我慢しなさい」と
痛み止めをなかなかくれませんでした。
痛みによる睡眠不足と、痛みそのものによって体力がかなり消耗しました。

それに対してこの国の疼痛管理は素晴らしかったです。
「どんな痛みも我慢する必要はない」の方針で
手術当日の夜もぐっすり眠れたし、翌日も痛み止めのおかげで
普通に歩き回る事が出来ました。
動く事によって術後の癒着も防げるそうです。
術後の回復も驚くほど早かったです。

術後の疼痛管理と不妊治療は違うと思いますが、
他の科を比べても日本の方が「我慢しなさい」という傾向にあると思います。
別に欧米マンセーではないです。
もちろん痛み止めの乱用も良くないと思いますし、
我慢させ過ぎも良くないと思います。

日本の婦人科で痛いと言って怒鳴られた事ありますが、
痛いものは痛いです。男の先生には分からないのではと
思いました。

622 :名無しの心子知らず:04/03/04 00:20 ID:qaCGzh7R
麻酔の恐ろしさはよく知っているから麻酔マンセー派じゃないけど
ちゃんと麻酔医のもとリスク管理をきちんとすれば麻酔はかなり安全なものになる。

日本の医療現場で麻酔が敬遠される理由は麻酔医の絶対数の不足によるもの。
全身麻酔の手術ではオペを担当する医者の他に麻酔医がつきっきりで
モニタリングする必要があるのに日本じゃ麻酔医が圧倒的に不足しているから
オペを担当している医者が麻酔管理も兼任するという恐ろしい実状が展開している。
こんなずさんな管理なら麻酔事故は起きて当然。事故と言うより事件に近い。

海外の不妊治療においては全身麻酔はかなり一般的だけどそれは
ちゃんと麻酔のリスク管理が出来ていることが大きな理由。
日本の苦痛を伴う採卵手法を海外の医療関係者や患者が知ったら
我が目を疑うはず。一人っ子政策があったかつての中国の片田舎で
半ば強制的に中絶に同意させられた複数の妊婦が手術台に並べられて
ろくに麻酔も与えられず順番に堕胎処置を施されていくのを目の当たりに
するくらいのショックを受けるかも知れない。
アメリカの女子学生が学費稼ぐために気軽に採卵に応じたりしているけど
それなりの報酬の他にちゃんと麻酔管理が行き届いているから。
一部日本の耐え難い苦痛を伴う採卵ならあんなに多くの女性が
気軽に採卵に応じることは絶対にあり得ない。

日本の不妊治療を患者主体に変えて行くには医療関係者の意識改革
もさることながら麻酔医の絶対数の不足のような根本的な部分も改善
する必要がある。とても難しいことかも知れないけどそれが達成されない
限り欧米並の医療を実現したとは決して言えない。

623 :名無しの心子知らず:04/03/06 00:18 ID:xiD/lttj
>>622
> 一部日本の耐え難い苦痛を伴う採卵ならあんなに多くの女性が
> 気軽に採卵に応じることは絶対にあり得ない。

たまに日本の採卵方式(苦痛を感じることが多々ある)は
日本産婦人科学会の代理母反対方針を反映して
医者がわざと軽い麻酔しか使わないのかなぁと邪推してみたりする

女性にぽんぽん自分の卵を気軽に売ってもらったら困るから・・・

624 :名無しの心子知らず:04/03/06 09:48 ID:CYisv9Vs
2人目自然妊娠した〜うれしい。
夫のせーしでは自然妊娠は無理といわれてたので。
心配がひとつあって..治療の末やっとできた一人目が
可愛くて可愛くて仕方ないのですが同じように次の子も愛せるのかな、と。
もちろんかわいいんだろうけど、どうだろう。
話しの流れをさえぎってしまいましたが、2人目を授かった方
治療の有無にかかわらず一人目と二人目の思い入れの違いとかありましたか?
あったとしたらそれは生まれてみるとなくなるものですか?



625 :名無しの心子知らず:04/03/06 18:10 ID:fNm0uc/B
>>624
2人目授かってないのでお答えはできないのですが。
二人目自然妊娠おめでとう!うちも男性不妊で
自然妊娠無理って言われているので、あやかりたいです。


626 :名無しの心子知らず:04/03/07 20:58 ID:egPQbOF9
>>624
私も1人目は治療経験あり・2人目は自然妊娠(もうすぐ臨月)です。
まだ生まれてないから状況は変わるだろうけど、今はやっぱり上の子が
可愛くて仕方ない時期ですね。
1人目の時は結構イタイ胎児ネームを付けてたけど、2人目は付けてないし。
名前もまだ考えがまとまってない状態(性別がまだわからないからという
のもあります)。
でも、治療無しで1人目も2人目も授かった友達も、2人目になると妊娠も
出産も育児も「なるようになるさ〜」とかなり気楽だったらしいし、それが
普通なのかも。もちろん下の子を愛せないから、というのでもないようです。
今はとにかく、無事産まれておいで〜というのが一番の希望。

2人目妊娠生活は上の子が甘えてくるから結構きついです。9か月なのに
身体は1人目の臨月状態。出来る限り身体を大切にして過ごしてくださいね。

627 :名無しの心子知らず:04/03/11 09:42 ID:fxy5d4Zx
皆さん 質問ですが
夫に今度から「エビオス錠」をのませようと思っています
どなたか噂の「精子が増える」って 試された方 いらっしゃいますか?

628 : ◆yaRuKinasI :04/03/11 18:08 ID:hJsM+UTT
>>627
試したのはマカ
通販で1回、キリンの香具師1回
次に亜鉛
薬屋さんで売ってるのを1回

夫のみです

629 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/11 21:34 ID:iMm5rIsV
>>627
不妊の原因は何よ?


630 :624:04/03/12 11:49 ID:be90TXGd
>625
ありがとうございます。一人目の先生に今回妊娠の確認にいったら
生活に変化でもあったの?!とびっくりしてました。
>626
もうすぐ出産ですか、頑張ってね。
胎児ネームね!つけたつけた(笑)私なんて受精卵から愛情爆発。
朝から晩まで赤ちゃんの事を考えて、出産までホントにばら色って感じだったの。
今回は上の子に振り回されてる毎日なのもあってそうならないのもあるのかな
>626を読んで、みんなそんなもんなのかもとちょっと安心しました。
なんか、自分がおなかの赤ちゃんに冷たいような気がして
悩んでたけど、この何日かで落ち着いてみるとほんとただただ無事に
生まれてきてくれますように、と思えるように。
どうもありがとう。

631 :名無しの心子知らず:04/03/12 23:26 ID:c2YQ9g1E
>>624
おめでとうございます。
私も5年間治療して一人目授かって(もうすぐ1歳5ヶ月になります)、
そろそろ2人目欲しいと考えてますが、いまだに生理不順で基礎体温も
バラバラ・・
やっぱりまた治療再開しなきゃならないのかなあ・・


632 :名無しの心子知らず:04/04/01 03:50 ID:VCJOfFmw


923 :卵の名無しさん :04/03/30 19:20 ID:MftOTcCw
850 :卵の名無しさん :04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか,看護婦と仲良くなり,病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している.
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため,別に彼女は必要としない.
また,彼女がいたとしても,「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき,夜勤の看護婦とセックスしまくる.
これは研修医の常識.
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない.
これが病院内セックスの常識.
研修医の彼女は可哀想.
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき,病院で看護婦とセックスしまくっている.





851 :卵の名無しさん :04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
>850
 現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
 患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
 ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。



633 :名無しの心子知らず:04/04/01 09:32 ID:CxJQkd5V
一人目はAIHでできて、いま二人目希望なんだけど、一体いつまで
自然に任せてみようか、それともまた治療必要なんだろうか?と
気になっています。まあ、まだ子供4ヶ月なのでしばらくは自然で
いいやと思っていますけど。
やはり知人で、一人目AIHで二人目自然ってできた人がいるので、
少し期待してます〜。

634 :名無しの心子知らず:04/04/01 15:01 ID:aA194pN9
去年の花見は夫と二人で行った。
あの桜を親子三人で見れる日がくるなんて、思いもしなかった。
諦めないでよかったと思う。



635 :名無しの心子知らず:04/04/02 22:45 ID:D5aA/Ybg
>>634
私もだよ。
去年の花見は旦那と今思えば着床したての息子と
行っていたよ。
明日はじーばーと旦那ともうすぐ5ヶ月の子とお花見に行ける。
すごく幸せ。

636 :名無しの心子知らず:04/04/02 23:41 ID:OJJ1IccE
皆さんおめでd♪ いいスレですね。
いつか仲間に入れることを願いつつ、記念カキコでつ。

637 :産科茄子:04/04/03 13:30 ID:OsIk/cAW
いいスレ発見^^
かわいいBabyがげんきにうまれますように。

638 :名無しの心子知らず:04/04/03 16:57 ID:LoOKEshe
AIHで、どうしてもおたまじゃくしを容器に採ってから病院に行くまで3時間以上かかってしまいます。
おたまじゃくしが弱らないようにするには、どうしたらよいですか?
病院からは、ポケットに入れて持ってきてといわれましたが。

639 :名無しの心子知らず:04/04/03 17:06 ID:NcN+r5hW
話豚切りでスマソ

(敢えて) ○○さん。
私は、貴女が過ごすことの出来ない安寧なる休日を過ごしております。
目覚めて、よく冷えた白ワインと軽めのパスタを桜を愛でつつ食しました。
友人とのおしゃべりも楽しみました。
これから、お洒落してデートに行きます。
レストランも予約済み。 Barも押さえてあります。
美味しい食事と、お酒&Cigar 軽妙洒脱な会話を楽しんできます。

 今 の 貴 女 に は 無 理 で し ょ う ね 

これからも無理だと思いますがね。

精々、髪を振り乱しつつ、醜い形相で下らない作業をして下さい。
心の卑しい貴女にはお似合いな生活だと思いますよ (='m')くすくすっ♪


640 :   :04/04/03 17:46 ID:Ltna+05W
>>638
私は、ブラジャーの中に入れて病院まで持っていきましたよ

641 :名無しの心子知らず:04/04/03 19:47 ID:dnHFaeKc
私は婦人科の病気になったことがあり、そのとき不妊になる可能性があると言われました。
今すぐに授かりたいわけではないのですが、将来のために検査を受けておきたいと思ってます。
病院で初めて検査してもらうときには、どのような検査をされるのでしょうか?
検査の内容とだいたいの金額を教えてほしいのです。
お願いします。

642 :名無しの心子知らず:04/04/03 20:07 ID:coxpipwO
病院によって金額は違います。
直接訪ねてみたらどうでしょう。

643 :産科茄子:04/04/04 05:47 ID:cSwPcowQ
>>641さま
とりあえず基礎体温計を付けてみてはいかがでしょう?
3ヶ月ぐらい取るとベストですが、
とりあえず排卵の有無やホルモンに異常がないかなどをみる目安にはなると思います。

644 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/04 09:53 ID:i1eGvenM
>>641
貧乏人はやだね。何でも金、金。しかも、タダで質問してくる。
自分の健康のこと、将来の家族設計のこと、少しは時間と金をかけてもらいたいものだ。


645 :名無しの心子知らず:04/04/04 10:00 ID:FPVguVpE
>>644
勢いで無計画に3人も産んじゃった人には、わからないんだろうね。
あなたはお金には恵まれているようだけど、幸せではなさそうだ。
本当に幸せな人は、こんなところで憂さ晴らしなんてしないもの。

646 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/04 10:08 ID:i1eGvenM
>>645
何度も言うが、いつだれが「無計画に」子供を産んだと書いたか?
妬みなんだろうが、根拠もなく私を貶すことで優越感に浸るのはむなしいと思え。


647 :名無しの心子知らず:04/04/04 10:15 ID:FPVguVpE
>>646
根拠も無く誰かを貶めることで優越感に浸っているのは、あ・な・たでしょ。
年子で三人なんて、妬む人はまず居ないよw
あなたもそろそろ、むなしさに気づいたら?

648 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/04 10:19 ID:i1eGvenM
>>647
質問に答えろ。


649 :名無しの心子知らず:04/04/13 13:33 ID:e9bpPEdD
れんまってウザイ


650 :名無しの心子知らず:04/04/13 13:48 ID:OxpJLp5s
なんで『れんま』が不妊〜のスレで意見してんだよ。
ただの荒らしやん。

651 :名無しの心子知らず:04/04/16 08:53 ID:5IhmQ2gR
78 :卵の名無しさん :04/03/02 20:01 ID:dsd1BpvA
研修医は病棟茄子と必ず年に2人はやること
(裏条文として、万が一不調と寝たら三階級特進とのこと、、いまだおらず。
因みに不調は独身54歳)


あなたの医局の変わった規則、習慣、ルール  スレより 病院医師板





652 :名無しの心子知らず:04/04/16 09:03 ID:j9Kxy4TL
れんまアク禁にしてもらおっかあ…

653 :名無しの心子知らず:04/04/16 09:25 ID:Y6SY8v4h
>>652
  スルー、スルー

654 :名無しの心子知らず:04/04/16 09:41 ID:TizGgcRd
>>652
ここ数日私は全然見かけないけど、きてるの?
専用スレができたんだから、そっちにきてくれればいいのに。

雑談スマソ

655 :名無しの心子知らず:04/04/17 11:27 ID:HyaiG2iJ
着床したかしないかって頃、着床してれば超音波でわかるのかなぁ?
先週、フーナーやって、その時はちょうど排卵したばかりっぽかったから、
タイミングバッチリじゃん!と思ったのに、
1週間後、内膜の状態を見るために病院に行ったら、
また来月排卵日を見つけましょう。と言われただけだった。
フーナーのときのがビンゴだったら、ちょうど着床の頃かなと思ってたのに〜。

656 :名無しの心子知らず:04/04/17 11:42 ID:gflWcnJM
超音波で確認できるのは、5w前後ですよ。
着床したかしないかの2〜3wでは分からないよ〜〜。
ドキドキする気持ちはわかるけど、マターリマターリ


657 :655:04/04/17 18:17 ID:HyaiG2iJ
どうもありがとう。
お医者さんが今回の妊娠の可能性について何も言わなかったので、
今月の可能性はもはやゼロで、
来月の排卵日付近の予約をとったのかと思ってしまいました。
まだ可能性はあるんかなぁ。
マターリ待ちます・・・。

658 :名無しの心子知らず:04/04/19 20:57 ID:Wbw+aRvk
今まで、薬を飲んでたんですが、この間先生に
『今度、注射の方に変えませんか』と言われた。
これってタイミング方ですか?


659 :名無しの心子知らず:04/04/21 22:36 ID:fSJ4Iiw4
注射の排卵誘発でない?
私が通っていた病院では薬より一歩進んだ治療だったよ。

660 :名無しの心子知らず:04/04/21 23:30 ID:W6lmZ2eB
>>659
ありがとう
今行ってる病院では、初期の治療しかしてなくて、
病院変わることになったんで、ちょっと安心した。

661 :名無しの心子知らず:04/05/05 03:16 ID:2StecROA
現在タノウホウランソウで通院治療中です。
今日、排卵検査薬で検査をしたら、陽性になったのですが、
排卵が起こる可能性はありますか?
また、排卵が起こるとしたら、妊娠はしやすいですか
7日に医者に行くのだけど、排卵が自分に起きるなんて
今まで本当に考えられなくて、とても動揺してます。
でも、ぬかよろこびだと嫌だし。。
早く知りたいので申し訳ないですけど、ここに書きました。。  

662 :名無しの心子知らず:04/05/05 07:59 ID:VYhCza9b
通院しているということなのでお薬の影響で陽性に
なっている可能性もあるかもしれないけれど、
タノウホウで排卵することもあるので、だめもとで
しこんでみたら?

663 :名無しの心子知らず:04/05/05 14:23 ID:a2C8nui0
>>662
同意
迷うならやっておけと思う
どこにチャンスが転がっているかわからないよ

664 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/05 17:09 ID:vMUTqN8Y
>>661
自分の病名も漢字で書けないのか?


665 :名無しの心子知らず:04/05/17 14:20 ID:06Oqz0Vc
一人目を体外受精でさずかったヒトが
二人目を自然妊娠する確率ってどのくらいあるんだろう??

2年の不妊治療(稽留流産1回含む)の末体外受精で産まれた子が
1歳9カ月になります
今年36と歳も歳なので次の生理が来たらまた病院に行こうと決心したが
なかなかその次が来ない
こころあたり(笑)から3週間経つが依然として体温は高いままなので
検査薬つかってみたら+が出てる!
これが本当ならめちゃくちゃ嬉しいのだけど
私自身「自然妊娠はありえない」と思ってたフシがあるので
何か信じられない
取りあえず明日にでも病院行ってみるかなあ

666 :名無しの心子知らず:04/05/17 18:07 ID:mNemcUjN
>>665
子宮外で卵管を両方とっちゃったって人以外で
精子に問題がないと、案外あっさり妊娠する人って結構いるみたいだよ
閉塞で体外3回やってダメな人が自然妊娠した例も知ってる
妊娠はやっぱり神秘なんだな〜と思った

陽性おめでとう!病院でいい話が聞けるといいね〜
うちも二人目ほしいけど、治療する気はない
665さんのように陽性見てみたいものだな

667 :665:04/05/18 10:13 ID:wXiUpYNO
665です

666さん 暖かいお言葉ありがとう
今朝早速病院行ってきました
エコーで胎嚢が見えました
5wになったところだからまだ赤ちゃんは見えなかったけど
まだ何となく信じられないながらもようやく実感湧いてきました
でもまだこれからなんだけどね
一度初期流産したことあるからどうしても慎重に考えてしまいます


668 :名無しの心子知らず:04/05/18 12:26 ID:AIZSoh/r
いまはタイセツな時期ですものね
無理なさらないでくださいね

669 :名無しの心子知らず:04/05/18 19:26 ID:EaOn749q
>>665
私も2年不妊治療の末、2度目の体外で第1子を授かりました。
旦那も私も特に目立った原因はなかったんですけど、
治療に行くのもきついので、一人っ子でいいやと思って
いたのですが、なんと自然妊娠しました。なんかきつねにつままれた
感じ。今17週ですが、最初は実感わかなかったよー。


670 :名無しの心子知らず:04/05/18 21:51 ID:ltIOP8t+
>>665
私も第1子体外受精で授かり、その子が1歳2ヶ月の時第二子妊娠発覚!
自然妊娠でした。その時の年齢36歳。自分の事かと思った!
体外受精になったのは夫の精子くんの問題&私の子宮筋腫と問題を抱えた夫婦
だったもので・・。
だから665同様自然妊娠なんて考えもつかないから避妊なんてしたこと無し。
その結果うれしい誤算での妊娠でした。
二人目は一人目の時とは違う生命の神秘を感じます。
二人目、現在1歳7ヶ月。可愛いです。
一人目で経験済みの道をたどっているので、気分的に随分余裕も感じられます。

どうぞお大事に


671 :名無しの心子知らず:04/05/22 00:53 ID:HN2y+FXP
読売新聞に不妊の特集でてた。

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