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障害児が産まれてくるかもしれないから

1 ::03/05/20 11:16 ID:PsC7/++o
子供つくれない

2 :名無しの心子知らず:03/05/20 11:17 ID:uUNcHJbn
2

3 :名無しの心子知らず:03/05/20 11:22 ID:TA8hddAh
あっそ・・・

4 ::03/05/20 11:25 ID:PsC7/++o
子作りはギャンブルだ

5 :名無しの心子知らず:03/05/20 11:26 ID:DgCgtkS+
何でよ?
いとこと結婚したとか?
あるいは近親相姦??
それは絶対やめなさいね。

6 :名無しの心子知らず :03/05/20 11:31 ID:waguQYW2
お薬でもしてたの?

7 ::03/05/20 11:31 ID:PsC7/++o
恋愛結婚だけどどんな子供うまれてくるかわからんから

8 :名無しの心子知らず:03/05/20 11:35 ID:QSbuNI25
>>7
神経質だねー。

9 :名無しの心子知らず:03/05/20 11:36 ID:u7kI4bCm
つまらん釣師・・・・

10 :9:03/05/20 11:41 ID:u7kI4bCm
釣られながらもマジレスするが、
そんなこと考えてる時点で、親になる資格なし。
子供つくらなくていいよ。夫婦ふたりで楽しくやってくれ。

>>どんな子供うまれてくるかわからんから
サイテー! おまえの子だよ。


11 :名無しの心子知らず:03/05/20 13:22 ID:wRtA0/pL
子供作れない話題なら、板違いじゃないだろうか。
ついでにメール欄のひろゆきってなんじゃそれ。(w

12 :名無しの心子知らず:03/05/20 19:32 ID:8GUEDjWj
1は不妊子梨だろ?

13 :名無しの心子知らず:03/05/20 23:06 ID:iwuIx3pB
>>1は遺伝的障害があるのか?


14 :名無しの心子知らず:03/05/20 23:15 ID:qThIi6cZ
作る必要ないんじゃないの?
欲しい人だけが子供作ればいいんだし。
相談するだけナンセンスだねー。

15 :名無しの心子知らず:03/05/20 23:31 ID:FPXiNpl7
そんなヒトリゴトぽつぽつ言うために
わざわざスレ立てたん?
単なる太公望としか思えんが

16 :名無しの心子知らず:03/05/20 23:58 ID:Kpng6WqN
確かに、これだけ読めてないスレを立てるヤシの子なら確率高そう
釣られてみました〜フフ

17 :名無しの心子知らず:03/05/21 00:03 ID:2KCYgYOp
本当、いちかばちかだよね。
外れると一生の重荷を背負うことになる、
私は一人目より二人目の方が不安だった。

・・・羊水検査でも受ければぁ?
ダウンかどうかしかわからんが。

18 :名無しの心子知らず:03/05/21 11:16 ID:E0UPE0R6
でもチョト1の気持ちワカル・・・
出産て簡単に言うけどホント>>17の言う通り
いちかばちかだと思う。
愛した人の子なら欲しいと思うけど
妊娠発覚から嬉しいのと、健康で生まれるのかと
不安でない交ぜになるし。
どんな子が生まれても受入れる自信が無ければ
>>1は生むべきじゃないよ。

19 :名無しの心子知らず:03/05/21 11:20 ID:lgazPlJH
わざわざスレ立てる様な事でも無い。

20 :山崎渉:03/05/22 00:36 ID:8H9dPOzV
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

21 :名無しの心子知らず:03/05/22 21:35 ID:BfHVFzu6
>>17は欠陥遺伝子をお持ちなのですか?


22 :名無しの心子知らず:03/05/26 10:25 ID:8ZFjr1rO
そういえば、知的障害者のいる家庭の親戚には他の障害もった人や、
ダウンやなんかがいたりしますよね。うちは親戚にすら一人もいない。
やっぱり産まれやすい遺伝子ってあるのかな。多指症なんかの奇形も
遺伝? でもハゲはいるから、ハゲも障害っていったら障害だよね。
従兄弟なんか二十代で薄くなってきたもんなぁ。

23 :名無しの心子知らず:03/05/26 10:46 ID:42Wcj+aE
酒、タバコ、薬飲み放題、自分、もしくは家系に遺伝的要素があれば
(夫も含む)子どもつくれないだろうね。
普通の健全な生活してれば障害児が生まれてきたらって考えることは
あってもつくれないとは思わないよ。



24 :名無しの心子知らず:03/05/26 11:06 ID:AJTrXvU3
>>22
じゃぁガンガン産んでね。

25 :名無しの心子知らず:03/05/26 17:35 ID:8DI4N0DY
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1052272980/l50

26 :名無しの心子知らず:03/05/26 17:35 ID:8DI4N0DY
自閉スレとか、発達障害のスレみると知能には遅れがないから普通学級
に入れる、とかボーダーだから入れてるっていうレスがあるけれど、公立
だから仕方ないし来るなとは思わないけれど、その子が周りにどれだけ
迷惑かけるかっていうのは考えて欲しい。イジメにあった、だとか障害者
のほうが健常に迷惑かけるよりも被害受けてるだとか、被害者意識強すぎ。
小学校に知的障害の娘の親がイジメにあったって怒鳴り込んできたらしい
けど、たしかにイジメた男の子は悪いけど、その子がどれだけ周りに迷惑
かけてるか知ってて怒鳴り込んできたんだろうか。健常者のクラスに入れる
んなら、ちょっと障害があるから仕方ないじゃなくて、普通の子として
がっちり叱りつけて欲しい。

27 :名無しの心子知らず:03/05/26 17:43 ID:6UYjWYBX
私の子ならブッサイクな子や低脳な子は出来ないと思うけど、
障害ばっかりは自分では防ぎようもないからなぁ...
やっぱ賭けですよね。
賭けに負けたら一生重い荷物を背負うことにもなる。
障害のある子だったら、安楽死させてくれるといいのにって本気で思う。

28 :名無しの心子知らず:03/05/26 17:49 ID:8DI4N0DY
知的障害とかを持った場合は、その後が大事なんだと思う。わが子可愛さ1番
なのは仕方ないにしても、周りの迷惑考えないのは最悪。わが子に良い刺激が
欲しいからって健常のクラスに入れたりするのは、本当に自分勝手だね。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1052272980/l50


29 :名無しの心子知らず:03/05/26 17:50 ID:8DI4N0DY
>>27
>私の子ならブッサイクな子や低脳な子は出来ないと思うけど、

ダウンだとか、知恵遅れだとか、なんらかの障害をもって生まれるとブッサイクになるよ。

30 :名無しの心子知らず:03/05/26 17:51 ID:2U3xPtjz
27は美人なのですね。沢山美形を作って下さい。日本の未来のため。


31 :名無しの心子知らず:03/05/26 17:52 ID:KyFI6i6Q
プッ


オメデテ恵那

32 :名無しの心子知らず:03/05/26 17:54 ID:ZuDfUFNc
>賭けに負けたら一生重い荷物を背負うことにもなる。
障害のある子だったら、安楽死させてくれるといいのにって本気で思う。

誰のために?子供がつらい人生送るから?
自分が楽したいから?

33 :名無しの心子知らず:03/05/26 17:56 ID:CmqAxw1v
あのさ、、、本当の話だけど、健常に生まれてきたカワイイ子が
高熱が続いて知的障害の後遺症が残った子もいるんだよ。
でもそのお母さん、なんとか必死に頑張ってるよ。
そういう事もあるわけ。でも生まれてきた子供は障害があってもなんにもなくても
どのこも可愛いというのは子供を持つ親なら誰でも分かる事なんじゃないの?
もし自分の子が急に障害を持っても大事さ、可愛さはそれまでと
変わらないはずだよ。

34 :名無しの心子知らず:03/05/26 18:00 ID:ZuDfUFNc
>1
まあ気持ちはわかるけど怖がらずに妊娠してみな。
エコーで動いてる心臓とか手足見たら涙出るから。
命の重さとか人間一人生み出すことの心躍る気持ちとか
すべてが輝いて見える気持ちって妊娠してみないと
わかんないし。そういう気持ちではぐくんで
生まれてきた子供についに対面したときは
もう今の不安なんて忘れてるよ。


35 :名無しの心子知らず:03/05/26 18:03 ID:jtYQAYUd
でもまぁ、ホント賭けではあると思う。
産まれてしまったら必死で育てるとは思う。
でもやっぱり怖い。なんで腹の中の事が分からんのよ?って言いたくなる時も
ある。
これは本音だと思う。
わざわざスレ立てようと思ったことはないけど。

36 :名無しの心子知らず:03/05/26 18:05 ID:SDxU4xAG
33さんの仰る様に、
健常児が事故などがきっかけで障害が残る場合も多いらしいですね。
病気・水難事故・交通事故・・・


37 :名無しの心子知らず:03/05/26 18:23 ID:42Wcj+aE
>日本の未来のため
まさに自分が毒女のときに言ってた言葉だ。

38 :名無しの心子知らず:03/05/26 19:04 ID:zbd9cXXn
先天的にせよ後天的にせよ、障害児が社会のお荷物であることにかわりはない。

39 :名無しの心子知らず:03/05/26 19:05 ID:5fX2flN6
サカキバラは社会の産業廃棄物

40 :名無しの心子知らず:03/05/26 19:26 ID:ngTgxncS
でも障害の有る子が生まれる可能性があるなら、こわいよね。
生んだらずうっと育てていかなきゃいけないんだし。実際親は
どんどん年をとって体も動かなくなって、でも子供はいつまでも
保護者が必要な状態だったりしたら、ホントに行き詰まってしまうもの。
まあ出来てしまったら腹くくるしかないんだけどさ。

41 :名無しの心子知らず:03/05/26 19:40 ID:bPKRc5kL
きみたち、自分かていつか痴ほう老人になって
おむつ付けて垂れ流しながら俳かいするかもしれないのですぞ!
それこそ社会のお荷物。「死に損ない」とか言われるかもしれないのですぞ。
罰当たりな事書いちゃイケマセン。

42 :名無しの心子知らず:03/05/26 23:40 ID:nRmLiLUr
>>41
それまで一生懸命働いて税金納めてきた老人と、社会のお荷物でしかない
障害者一緒にするのは失礼なんじゃないの?
たしかに障害者への同情はあるけれど、知的障害がなくても、耳の聞こえない人
とかはものすごく自分勝手な人が多くて隣近所にも迷惑かけるんだよ。
障害者になったり、障害の子を産んだとしたら、どれだけ謙虚に生きていけるかが
大事なんじゃないの?

43 :名無しの心子知らず:03/05/26 23:44 ID:AkOqG2ZW
サカキバラよりタクマが産業廃棄物

44 :名無しの心子知らず:03/05/27 08:41 ID:LFJe7q5C
障害児のいる家庭の税金を重くすべき。

45 :名無しの心子知らず:03/05/28 13:35 ID:Zdpa1Upg
>43
どっちもゴミでそ。

46 :山崎渉:03/05/28 15:16 ID:HRGqUv8E
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

47 :名無しの心子知らず:03/05/31 14:10 ID:neeNK1Fq
障害を心配するスレならこちら。
【羊水検査】出産前診断相談スレ2【トリプルマーカー/】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054204288/l50
出産前診断相談スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1017124984/l50

現在の障害についての話はこちら。
★☆★発達障害統一スレ 2★☆★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1052537733/l50

子供をつくらない、という選択をした、という話なら板違い。
その他の話はその他の適切な板でお願いします。

48 :名無しの心子知らず:03/06/03 00:26 ID:PBfCTNrq
>>1は賢明

49 :名無しの心子知らず:03/06/15 22:54 ID:uWsnqXNF
自殺もんだよ

50 :名無しの心子知らず:03/06/15 23:16 ID:iFCneE8P
>>1
障害あろうが無かろうが
苦しい思いをして産んだ、産む、産まれる“自分の子”だぞ!!

そんなこと言ってたら人間失格!差別だぞ!
「イジメられる・・・。」
「差別された。」
裁判でも起して相手にイヤ思いさせろ!
元気に楽しく生きてる事が一番大事だと思う!
障害があっても世の中で成功してる人だっている。

そんな小さいこと気にしてたらいつまでたっても本当の大人にはなれないぞ!

51 :名無しの心子知らず:03/06/16 23:06 ID:kN8DtjH/
>>50 オマエモナー


52 :名無しの心子知らず:03/06/16 23:15 ID:Q8qEemiW
勝手にしろ

53 :名無しの心子知らず:03/06/17 05:35 ID:asjnMFlU
>>51
障害者(^∀^)ケラケラ

54 :名無しの心子知らず:03/06/27 23:54 ID:KRfvfcWP


55 :名無しの心子知らず:03/06/28 13:33 ID:wDT8+4Ez
>>42
サイテー・・・

56 :名無しの心子知らず:03/06/28 15:12 ID:oAV1SAoa
今は何の問題も無く育ってて毎日が楽しいけど
妊娠中は「五体満足じゃなかったら?」
    「障害があったら?」と思うと、期待半分不安半分でした。
生まれてからも「事故で死んでしまったら?」
       「重い病気に罹ったら?」と思うと、想像しただけで
涙が出るほど悲しくなる。
また、将来何か事件を起こすようになったらどうしようとか。
男の子、女の子ならではの事件の加害者や被害者になったら・・とか。
いつもこんな事考えてるわけじゃないけど
子供産むってものすごい事なんだな、と今さらながら感じています。

タイトルだけ見る限りでは、なんとなく気持ち分かる。
だから私はもう産まない。

57 :名無しの心子知らず:03/06/28 15:54 ID:cTYS3Dsw
止めとけやめとけ。今なら未だ間に合うぞ!
私のトコじゃ子供は人生の不良債権、無駄の最たるものとして、
作らない事にしているヨ!
カタワな子供が生まれる可能性は絶対に0には成らない、
あんたの人生台無しになるよ!マジで止めとけ!!

58 :名無しの心子知らず:03/06/28 15:58 ID:TrMjGAdB
削除依頼出した方がいいのかな?

59 :名無しの心子知らず:03/06/28 15:58 ID:Q3asd08J
>>57
カタワが生れれば確かに人生は台無しだ
カタワで生れたなら、その場で医師が「どうしますか?」
と聞いてくれたらいいと思う。
健常者で生れたら、それだけで人生の半分は成功と思う

60 :名無しの心子知らず:03/06/28 23:25 ID:LzTtH7Po
そんなに 不安なら産むな
生まれた 一生懸命生きている 赤ちゃんを
見ると 可愛いと 思わずには 居られない
産むが 安しです 

61 :名無しの心子知らず:03/07/04 00:34 ID:weCeQmcR
貧乏くじ引いたと思って諦めろ。

62 :名無しの心子知らず:03/07/04 01:44 ID:EKOsgRN8
>>1さん
生まれてくる時だけの事を気にしておられるのでしょうか。
女性がお腹で赤ちゃんを宿せるのは40週程にすぎません。
他の方も仰ってましたけど、無事で生まれても途中で障害もちに
なってしまうことって、ありますよ。

私の兄は9歳で脳炎の後遺症からてんかんになりました。
私だって、将来、事故や病気で障害をもつようになる可能性は大いにあります。
否、誰にだってそうなる可能性はあるのです。

障害もちは苦労します。でも決して不幸ではありません。
最終的には心の持ちようです。

「苦労したくないから生みたくない」というのであれば、
それはヒトツの選択ですけど・・・。
ちょっと考えて頂きたく、書かせてもらいました。





63 :名無しの心子知らず:03/07/04 16:37 ID:z7P3QFoh
近所に
息子二人とも知障の家がある。
大変なんてもんじゃないだろうな・・・。

64 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

65 :名無しの心子知らず:03/07/04 20:58 ID:26beF7MO
>>64
ここにもいやがったか!!
ヾ(゚д゚)ノ゛バカー










66 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

67 :名無しの心子知らず:03/07/04 23:33 ID:NAz+HEHj
ダウソ祭りage!!!!!!!!!!!!

68 :名無しの心子知らず:03/07/06 02:36 ID:hzSb9mv6
>>62
奇麗事で済まない事も有る。
お前が不幸(他人から見て)を享受するのは勝手だが、他人に勧めるな。
お前は他人の不幸を背負う事は絶対に出来ないのだから。



69 :62:03/07/06 17:57 ID:xXZkQ1pg
>>68
確かに、私は基督でもありませんから、他者の苦しみを負う事は出来ません。
しかし、考えて欲しかったから投稿させてもらったのです。
障害者かもしれない生命を否定する、ということは
ひいては自分自身をも否定するのではないかと思うからです。

病気や事故などで障害を持つ事だってありますよね。
年をとって、要介護状態になることだってありますよね。
自分自身が誰かの助けを必要とした時に、拒絶されたら・・・
どんな気持ちになるか、一度考えてみて頂きたいのです。



70 :名無しの心子知らず:03/07/06 19:25 ID:5IbS7SAj
>>69
こんなとこで綺麗事言う前にボランティアでもしたら?
そのほうがあなたの為になると思われ。

71 :名無しの心子知らず:03/07/06 20:08 ID:Mjp8WLsd
>>69
経済力が豊かでない人間にとって、障害者との生活は不幸への第一歩です。
犬や猫ならば本能に任せて子を産み、親と成る事も良いでしょう。
しかし、私たち人間には思考力と判断力が有ります。
来るべき不幸を予期し、それを避ける行為はある意味当然とも言えます。

自然界では、不幸にして障害を持って産まれて来た動物は自然淘汰されます。
人間だけが無駄な感情論に囚われ、本来淘汰されるべき無駄な命を延命させ
増やし続けているのです。

経済力が豊ならば、金の力で乗り越えられるかもしれません。
又、無思慮に子供を作る馬鹿も世の中には大勢いる様です。

リスクは背負わない方が賢明と言うものです。リスクは金持ちと馬鹿達に
背負わせれば良い。 と考えますが。



72 :名無しの心子知らず:03/07/07 19:32 ID:E4gVuewX
なんでだろう〜♪なんでだろう〜♪なんでダウンなの?



73 :名無しの心子知らず:03/07/07 22:10 ID:kOHU+4Jk
>>69
あなたが実行に移してください。


74 :名無しの心子知らず:03/07/09 00:08 ID:PqdexL0l
>>1
その気持わかる

75 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

76 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

77 :山崎 渉:03/07/15 12:31 ID:dcRR7sWG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

78 :なまえをいれてください:03/07/17 18:10 ID:duu8Y3Ut
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

79 :名無しの心子知らず:03/07/26 09:35 ID:jbPCdBQj
>57
リスクがあるから子供作らないっていうけど、
でも結婚はしてるんでしょ?
でもさー、自分だって相手(夫か妻)だって、いつ事故や病気に会うかも
しれないんだしさ、生きてる以上、リスクはついて回るでしょう?
自分ひとりで、ぽっくり死ぬんならいいけど、
事故とかで障害持っちゃったらどうすんの?
結局誰かに面倒見てもらわないといけないわけだし。
そういう意味では、家族増やしてリスク分散させたほうが得策なんでは?
昔の大家族なんかはそうだったよね?

80 :名無しの心子知らず:03/07/26 10:18 ID:FFB0X5ca
ご主人はそれでいいと言っているのかな。

81 :名無しの心子知らず:03/08/14 23:38 ID:4m7a5Iuy
子供の障害の99%は親にも障害があります。


82 :名無しの心子知らず:03/08/14 23:56 ID:3cuZx8Q9
人間の殆どには障害があります。

83 :名無しの心子知らず:03/08/15 00:34 ID:lMZqepdg
>1
気持ちはよくわかる。
妊娠中はドキドキだった。
したくないならしない方がいいかも知れない。
少なくとも、子供が障害者だった場合、子育てがいやと思ってるうちはお勧めでない。
障害者だった場合に子供の人生を真っ先に考えられるようでないとダメだろうと思う。

84 :名無しの心子知らず:03/08/15 23:48 ID:nK7fvcPX
障害児はおろせ!!


85 :名無しの心子知らず:03/08/18 23:31 ID:nV2HSGYd
>>84 禿同!


86 :名無しの心子知らず:03/08/18 23:43 ID:aSWACRlC
>85
>禿同!
ワラタ

どれが自分だか、わかんなくなってるみたいね(w

87 :名無しの心子知らず:03/08/18 23:49 ID:nV2HSGYd
>>86
おまい、頭は大丈夫か?


88 :名無しの心子知らず:03/08/18 23:50 ID:jmtJXiv2
>>86
??

89 :名無しの心子知らず:03/08/19 00:00 ID:FHzJDGtp
>87
おまいよりは、まだ大丈夫♪

90 :名無しの心子知らず:03/08/19 15:30 ID:PgC5C5lq
結局>>1は釣り。

自分や相手、双方の親類に遺伝病がいるなら、
子供作る前に自治体の遺伝子相談窓口にいくことをすすめる。



91 :名無しの心子知らず:03/08/20 08:56 ID:mIjUoqWf
>>86は池沼の世話で疲れ果て発狂した哀れな飼い主

92 :名無しの心子知らず:03/08/23 23:35 ID:UZom41Oc
>>91は池沼の世話で疲れ果て発狂した哀れな飼い主

93 :名無し:03/08/24 01:11 ID:ZwNFth/A
チョット話題が違うかもしれんが、障害者団体って事前に障害を持った子供を防ぐ事
(例えば医療行為の向上など)に反対するのかねー。仲間が減ると困るのか?

94 :名無しの心子知らず:03/08/24 23:26 ID:VnJLo9y8
>>57
あんたのバカ親、見事なカタワ産んだねぇ。 
そうだね、57みたいなカタワを産む為に、何回やりまくったんだろうね。
57のバカ親がエッチして喜んでる姿 想像すると吐(以下自粛

心がカタワの奴って 持って生まれた血だよ 家系がカタワ カタワ かたわ(ry

95 :名無しの心子知らず:03/08/25 00:12 ID:q+2NJghw
>>94 オマエモナー


96 :名無しの心子知らず:03/08/25 00:20 ID:Gtyer1LG
>>95
わざわざ定番のレスサンキュ(ry
 
 

97 :名無しの心子知らず:03/08/25 03:20 ID:nvg6QacH
w

98 :名無しの心子知らず:03/08/25 22:09 ID:uat208Cj
過去ログだけど関連スレ
http://academy.2ch.net/sociology/kako/1042/10421/1042133829.html
しかしむこうのスレは結構良スレなのにこのスレの荒れ具合とマジレスの低レベルさは凄いな
さすがは厨のすくつと言われる育児板だ

99 :名無しの心子知らず:03/09/07 23:46 ID:6AjZEFCf
障害児が産まれてくるかもしれないから
無痛分娩や脊髄麻酔はやめておきましょう。


100 :名無しの心子知らず:03/09/08 13:07 ID:MfjYQWta
>99 あちこちに出没してるね

101 :名無しの心子知らず:03/09/09 06:05 ID:SgNs0D9v
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102 :名無しの心子知らず:03/09/09 22:21 ID:XYbMvYEW
麻酔で障害児が産まれる危険性が高まるというのは
分からないでもない。


103 :名無しの心子知らず:03/09/09 22:37 ID:pVeWvUZR
>>99 >>102
自作自演

104 :名無しの心子知らず:03/09/09 23:36 ID:QxkMO8wc
96 名前:名無しの心子知らず 投稿日:2003/08/25(月) 00:20 ID:Gtyer1LG
>>95
わざわざ定番のレスサンキュ(ry

105 :名無しの心子知らず:03/09/15 21:46 ID:tuqxsxR+
無痛分娩とか帝王切開では障害児が産まれてくる危険性が高まるそうだ。


106 :名無しの心子知らず:03/09/17 23:06 ID:+BtGaExw
育児板は障害親と障害児だらけ。



107 :名無しの心子知らず:03/10/03 22:19 ID:Xk2lx3+2
>>105
なるほど


108 :名無しの心子知らず:03/10/06 21:57 ID:xLi4nNiB
罵り合いだな。


109 :名無しの心子知らず:03/10/08 22:41 ID:VhmitefR
>105 バカじゃないの?無知さらけだしてはずかしくないのかな?

110 :名無しの心子知らず:03/10/13 23:10 ID:QIjfXZ6A
馬鹿ばかり。


111 :名無しの心子知らず:03/10/14 05:02 ID:fCMuuULn
【育児板粘着荒らし注意報 ID:QIjfXZ6A出没地域一覧】

ID:QIjfXZ6Aは以下の板に出没して嫌がらせを繰り返している
異常者です。透明アボーンしましょう。


ADHD、妊娠中毒症、病気について、ダウン、高齢出産、長崎男児、アスペ、泣き止まない、
死にたい、夜尿症、境界例、母ヒッキー、発達障害、うつ病、言葉の遅い子、我が子を愛せない親、
育児ノイローゼ、不登校の子供、出産前診断、夜泣き、転換ママ、無痛分娩、我が子にイライライライラ、
子供が吃り、落ち着きのない子、帝王切開後の自然分娩、子供が友達と遊べないよ、
子供を叩いちゃったよ、こだわりの強い子ども、ちっちゃくたって元気、長崎男児誘拐殺人、助産院、夜叫、
性犯罪者、マネっこしない、高学歴ママ、産後ウツ、SIDS,ヌーナン症候群、サカキバラ君仮退院、
育児の疲れを分かち合う、身体が弱いんですけど、異常にヒステリックな母親に育てられた子供って、
ワクチンは危険、自閉症、障害児が生まれてきた、障害児が産まれてくるかもしれないから

112 :名無しの心子知らず:03/10/17 10:33 ID:4uv82DMY
>>111
って飼い主?
このコピペうざいし>111もカナーリ粘着だとおもうんだけど。

113 :名無しの心子知らず:03/10/17 11:44 ID:wKC9WuCY
障害児が産まれてくるかもしれないから産まない、と思うのは自由じゃん。
石橋叩いてぶっ壊すタイプに方とみた。人がどう思おうといいんじゃない?
たとえば障害児が産まれて来る確率が50%だとしてもチャレンジする人も
いるし。  まあ確かに妊娠・出産に関して言えばカケだな。

114 :名無しの心子知らず:03/11/02 11:28 ID:3QLP4yIl
障害児が産まれてこない方が社会のため。


115 :名無しの心子知らず:03/11/18 21:32 ID:SQW7NReQ
チョットスレ違いとは思いますが、何処が適当かよくわからないので
ココに・・・

最近知り合いが脳性麻痺の5歳の子供を、施設に入所させました。
裕福な家庭で、子供はその子と兄10歳。

入所させた理由は、「自分の人生を捨てたくない。我慢したない」
ということです。
ある意味で、とても正直なお母さんだと思いますが
また、半面とても自己中心的なお母さんだなとも思います。
この母親のもとに生まれた子供は、幸福なんだとはとても思えません。

みなさんはどう思いますか?
広く意見を聞いてみたいです。


116 :名無しの心子知らず:03/11/18 21:46 ID:Bjj2zYei
>>115
でもそのお母さんがそのまま家でその子を育てていたら、その子とお母さんは
もっと不幸な気がする。
自分の人生を〜って公言できる人はなかなか少ないだろうけど、こう考えてる
人は決して少なくはないと思う。
他人がどうこう言うことじゃないと思う。
兄弟の人生もかかってることだし。
施設へ入れることでお母さんがその子に優しく出来るならいいんじゃない?

117 :名無しの心子知らず:03/11/18 21:49 ID:SQW7NReQ
>>116 その当人が「自分は捨てられた」と思い
お母さんに会いたいときに会えなくて、とても
傷ついても悲しんでも?

でも確かに、そんな気持ちのままの子育てでは
不幸かもしれませんね。



118 :名無しの心子知らず:03/11/18 21:56 ID:IJ8acrCX
障害児を施設に預けるのは良いことじゃない?

脳性麻痺の子供なんて、核家族で面倒を見るのは不可能なわけだし。


119 :名無しの心子知らず:03/11/18 21:58 ID:SQW7NReQ
>>118
なんで不可能なの?
地域・自宅で暮らしている脳性麻痺の子供はたくさん居るよ。
栄養チューブや酸素なんかも自宅にいてもできるし。

なんで不可能なの?

120 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:03 ID:IJ8acrCX
>>119
>地域・自宅で暮らしている脳性麻痺の子供はたくさん居るよ。

巡回看護があるから暮らしていけるわけでしょ。
でも、それって都会だけですよ。
全国的に見たら、社会的入院をさせている人の方が圧倒的に多い。

もう少し現実を見ましょうね。


121 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:08 ID:SQW7NReQ
>>120
ハァ? 社会的入院って言葉はなに?はじめて聞いた。
あなたこそ現実を見てね。
巡回看護なんて頻繁に利用している脳性麻痺の子の話も
初めて聞きました。
リハビリの事かな?
医療的な措置は、親も許されているんですよ。
十分自宅で一緒に暮らせます。
あなたこそ、よく理解してから発言してくださいね。

122 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:11 ID:TDWHI3ho
確かに理想論だよね。

実際に私は脳性麻痺の子を育てたことはないけど、
兄弟への負担や、自分の精神的な負担を実際に体験して
なおかつ経済的に裕福なら施設に入れることも考えると思う。

123 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:13 ID:TDWHI3ho
>121さんは脳性麻痺のお子さんを育てているんですか?

124 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:14 ID:IJ8acrCX
>>121
>ハァ? 社会的入院って言葉はなに?はじめて聞いた。
>医療的な措置は、親も許されているんですよ。

単なる無知?
それとも荒らし?

以後、あなたの発言はスルーすることにします。


125 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:15 ID:SQW7NReQ
脳性麻痺ではありません。でも重い障害を持ってます。

126 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:16 ID:SQW7NReQ
>>124 まぁ、私達とても気が合いますね。
私もちょうどそう思っていたところですよ。


127 :123:03/11/18 22:23 ID:TDWHI3ho
>125
そうですか、健康面やその他で色々気づかう事があるんでしょうね。
お子さんの重い障害、私が想像するより大変な育児だと思います。
だからこそ施設に預けた友人の事が気にかかったんですね。

色んな人がいますよね、私は125さんは立派だと思いますよ。
ただそのお友達との価値観が違ったんですね。
125さんのお子さんは幸せだと思います。
きっと育児を投げ出したくなる事とか何度もあったでしょうけど
この世で一番愛してくれる母親のそばで成長できて。

128 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:29 ID:SQW7NReQ
>>127>>123
ひねくれた私に、そんな優しい言葉をかけてもらって
すごく照れくさいです。
価値観の違い。そうですね。
いろいろあるとは思います。
ただ、「障害があるから、大変だから」と
就学前の子供を施設に預けたAさんに
やはりがっかりした思いは確かだったんです。

見ず知らずの私に暖かい言葉をありがとう。123さん
きっとあなたは背伸びをしないで現状を「幸せだ」と
感謝のできる方なんでしょうね。



129 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:30 ID:isACQM2K
>>1 小作りできない年なのかしらね。早く作ればいいのに。最近は結婚してもしばらくは二人っきりが
いいから作らな〜い!ってひと多いけど、更年期と子育てのダブルパンチは辛いと思うぞ。どうすんだろうね。

130 :128:03/11/18 22:34 ID:TDWHI3ho
いえ、ホントに私が言うのもおこがましいですが
がんばってください。
あなたは立派な母親だと思います。

131 :名無しの心子知らず:03/11/18 22:38 ID:SQW7NReQ
130>>128>>123


ありがとう。

2ちゃんでこんな気分になれたのは

初めてでした。



132 :名無しの心子知らず :03/11/18 22:47 ID:/U7PDhvr
5才ってかわいいでしょうね。
重度重複障害児の多い養護学校で
数年働いただけだけど、
自分の手の内にある命がこんなに
愛おしいものだとは思わなかった。
ただ今日も側で安らかに息をしていてくれるだけで
幸せだった。












133 :132:03/11/18 22:53 ID:/U7PDhvr
家族の大変さもわかる。
親御さんたちもいろいろ悩んでおられた。
でもみなさん、大変さよりも
我が子への「愛おしさ、
側で生きていてくれることの喜び」で
いっぱいだったな。

あの思いを持てないその子のご両親も
ある意味可哀想。
子どもが大きくなってきて夫婦で世話できなくなった、
おかげで上の子の生活を圧迫する、とかじゃなく
「自分の人生を捨てたくない。我慢したない」 と
いうのが理由なら、上の子との親子関係も心配だなぁ。


134 :名無しの心子知らず:03/11/19 19:16 ID:r46DBMjk
う〜ん・・なんだかここは、泣けるスレに成長したナァ シミジミ

135 :名無しの心子知らず:03/11/20 15:55 ID:QPwLtdew
脳性マヒの子供がどーとか、関係ないよ。
まったく健康な子供でも、児童施設とかに
ポーンと預けちゃう。
そんな親がいるじゃん。

136 :名無しの心子知らず:03/11/20 16:13 ID:A1oezQU5
施設に預けるのが必ずしも悪くはないと思う。
でも5歳は早過ぎかな。それと、受け容れをしてるかどうか気になる。
(たまに実家に帰ったりできてるかどうか)

長い目で見ると、たいてい子供の方が親より長生きで、
要するに親が死んだ場合に障害児はどうやって生きていくんだ?
ってことになるわけで。そういう意味で施設に馴らすのもアリかと。

137 :名無しの心子知らず :03/11/20 19:07 ID:M3uRjvaL
>136の下三行は
親の一方的な論理の様な気がするなぁ。
5才はまだ、親に一対一で世話されて
心を作っていく年齢だもんなぁ。
学校と家庭の違いは知的発達年齢8ヶ月の
子どもでも理解していて、表情や行動が
全然違っていたよ。
重度心身の施設をいくつか見たけど、
どんなに、職員ががんばっていても
子どもにとって、普通の家庭に勝る場所は
ないよ。
施設に入った方がこの子ためだと思ったのは、
2ちゃんでいうところのドキュン家庭だけだったよ。


138 :名無しの心子知らず:03/11/20 22:35 ID:c0CXfISB
>>137
>5才はまだ、親に一対一で世話されて
>心を作っていく年齢だもんなぁ。

0歳児保育などはDQNの所行とお考えですか?


139 :名無しの心子知らず:03/11/21 03:49 ID:spe2dr8u
138の反論の意味がよく分からないのですが?
何か誤解を与える書き方をしたでしょうか。
保育は学校と同じで、ちゃんと家庭に帰って行きます。
毎日家で世話してもらえるではありませんか。




140 :名無しの心子知らず:03/11/21 04:15 ID:mk610FZt
でも、親が「保育所に入れてよかった
おかげで自分のしたいことができるわ。」
と思うのと
「ごめんね。お仕事(orよんどころない理由)で
世話してあげられなくて。」
と思って預けるのとでは、子どもの育て方が全然違う。
小学校でも前者の親の子は
対人関係他諸々、微妙に問題抱えてて、しかも親が自覚していないので
難しいです。
こういうことを書くとまた怒られそうですが、
日々肌で感じています。

141 :140:03/11/21 04:49 ID:mk610FZt
長々とスレ違いすみません。もう逝きます。
でも養護学校で親御さんと知り合えたおかげで、
自分の子が障害を持って生まれてきてもいいやと
思えるようになりました。

142 :名無しの心子知らず:03/11/22 10:24 ID:Kn9968Pk
>>132
それはあなたが「仕事」だから。
勤務時間すぎてタイムカード押せば開放されるんだもん。
おやはそうはいかない24時間絶え間なく気にかけて、これからの子供の将来に
不安を抱きながら毎日頑張ってるんです。

143 :名無しの心子知らず:03/11/22 21:39 ID:kAmQO69i
>>141
>でも養護学校で親御さんと知り合えたおかげで、
>自分の子が障害を持って生まれてきてもいいやと
>思えるようになりました。

社交辞令もここまで書くと嫌味に見えるね。


144 :名無しの心子知らず:03/11/22 22:09 ID:A8SXskrC
障害者ってなんの為に生まれてくるの?
深すぎて分からない。


145 :名無しの心子知らず:03/11/22 23:14 ID:HVGrh06Y
>>143逝くといったのにすみません。
なんでそうとられるのかなぁ。
重度障害児を実際見るまでは1さんみたいな
゛おそれ゛のようななものがあったけど、
障害児とその家族を間近にみて安心したのが大きな理由。
地方なんで昔から子育てにはじじばばも参加するし、
周り中親戚だらけなんでいざという時は預けられていた。
障害がある孫はよけい不憫なのか家族中でかわいがられてた。
都会の家族のほうが応援の手がないのかなぁ。

夫も舅も
「とにかく子どもを産んでくれ、障害のあるなしは関係ない」
とずっと言ってたし。(すぐ隣に自閉性の重度知的障害の青年が
住んでいたから障害児に対して偏見がなかったんだろうな。)
障害があろうとなかろうと、子どもに生まれてきて欲しかったなぁ。


146 :名無しの心子知らず:03/11/22 23:30 ID:o4FF5/pD
>144、
結局確率の問題なのかもしれないけれど、
意味があるとすると、人のやさしさの中でしか生きられない点かな。
そうであるがゆえに、健常者は障害者に出会うとやさしくなる。
もちろん、障害の程度にもよるけど。
若い頃、一級障害者の介護で旅行した時の実感です。

脳性まひは、リハビリもあるらしいけど、私の知ってる人はやっていなかった。
私の知ってる障害者は、特に変わった医療措置は必要としていなかった。
一人暮らしだったので、必要とされたのは、料理を作るスキルだ。w
だから巡回介護って嘘っぽいなあ。
それはおいといて、ただ、家族以外の人間が関わることは大事かも。
障害によってもいろいろだけど、
トイレや食事も1人でできないようだと、家族だけで見るって言うのは無理があると思う。
かなり前、友達♀@脳性まひが結婚した頃、
「ダンナが介助できるから介護費用払わない、けど、働ける人がいるんだから生活保護打ちきり」って行政から言われて、
役所と喧嘩になったことがあったらしいけど、
こういうことは今はないように、願う。



147 :名無しの心子知らず:03/11/22 23:34 ID:kAmQO69i
>>145
障害児が産まれてきたら、それこそ家庭がひっくり返るよ。

あなたの家族は育てた経験がないから、そんな気楽なことを言うんだろうけど。
私は、障害児が産まれてきたが故に離婚したり、家庭が崩壊した家庭を見てきたよ。


148 :名無しの心子知らず:03/11/23 01:46 ID:IIdQPwtG
>>115
私はそのお母さんの事悪いなんて思わないし、一部の人が言ってる
「そんな母親も、そんな母親に育てられるお兄ちゃんも可哀想ね」っていう
事も一切思わない。何でそのお母さんが可哀想な人なのか私は分からない。
可哀想って言った人、なんでそう思うのか教えてくれないかな。

実際、家に余裕があって、10歳の子供が居て、かつ自分の人生も!って
思ったら施設に預ける人が居ても全然悪い事じゃない。
そんな事悪いなんて言ってたら、老人ホームはどうなるんですか?
今の時代「介護なんて家でできるじゃない!」なんていうのは通用しません
よ。やっぱり自分の人生もあるし、お母さんが施設に預ける事で精神的に
楽になるんなら、それが一番いいと思うよ。

149 :名無しの心子知らず:03/11/23 18:28 ID:yaciOV2m
>>146
>働ける人がいるんだから生活保護打ちきり

収入があるんだから、当たり前だと思うけど。

真面目に税金納めている立場としては、
何でもかんでも生活保護を受けようとする香具師は
サル以下だと思うのです。

150 :名無しの心子知らず:03/11/23 21:08 ID:tjG5rwbi
149
介護費用もらえない=旦那が介護がしなくちゃならないので旦那は仕事ができない。
でも、まさか仕事をやめる訳にはいかない。=収入あり⇒生活保護打ち切り
で三すくみだったんだと思う。
当人が必要としていたのは介護費用のほうでは。


151 :名無しの心子知らず:03/11/23 21:14 ID:yaciOV2m
>>150
>介護費用もらえない=旦那が介護がしなくちゃならない

収入があるのに、なんで旦那が介護しなくちゃならないの?
民間の巡回看護を頼めばいいだけじゃん。


152 :名無しの心子知らず:03/11/23 21:39 ID:bJZocWq0
民間の介護サービスはバックに公的補助があるから
頼めるんで、全額負担だったら、結婚したばかりの
若い人には無理ですよ。

ちなみうちの市の場合、知的障害児の一時預かりに
一時間2000円。補助があるので親が支払うのは
700円。おやつ代、送迎費は別。友人の場合は
彼女が子宮筋腫摘出のため、子ども(重度知的てんかん発作有り)の
下校時間から旦那さんが帰宅するまでの一日2時間で
2週間の許可が下りました。
法をすり抜ける面の皮の厚い悪党にとっちゃ生活保護はうまい汁だけど、
真面目な小市民には高い壁ですよ。

153 :名無しの心子知らず:03/11/23 21:56 ID:yaciOV2m
ID:ebg/6BCc

一日中障害児スレにいるヒキママ。


154 :名無しの心子知らず:03/11/29 23:36 ID:HmIL6NZo
今日の ID:HmIL6NZo、ID:CtEVSksZ = 障害児の飼い主

155 :名無しの心子知らず:03/12/01 17:56 ID:hoYBvi4v
私の友達に長い間子供が出来なくて、やっと産まれてきたと思ったら障害を持ってて・・。でも、すごく嬉しそうだったよ。産まれてきてくれたことに心の底から感謝してた。なんか何も考えずに素直に命を喜べるって忘れかけてた気がするなあ。

156 :名無しの心子知らず:03/12/02 23:02 ID:8i9cLOGm
>>155
そのお友達は宗教にのめり込むタイプでは?

157 :名無しの心子知らず:03/12/03 14:12 ID:YBWwyayW
>>156
なんでそう思うの?

158 :名無しの心子知らず:03/12/09 21:50 ID:sQsP9f7R
>>155
健常児の命が100とするなら、
身体障害児は80くらい、
知的障害児は40以下だね。


159 :名無しの心子知らず:03/12/10 01:31 ID:M9dbqBLD
>>158
あなたは知的障害者なんですね。
40も無さそうだけど。

160 :名無しの心子知らず:03/12/10 01:33 ID:Qs3KXpPG
>>159
知的障害者に失礼でつ

161 :名無しの心子知らず:03/12/10 01:44 ID:3+oylPOA
>>158は精身障害者、成す術もありません。
  犯罪をおこさないでくださいね。


162 :名無しの心子知らず:03/12/10 01:46 ID:3+oylPOA
精神障害者だったw

163 :名無しの心子知らず:03/12/10 12:01 ID:bHwGvZZW
>>161
精神障害者を差別する発言はやめてください。

164 :名無しの心子知らず:03/12/10 17:52 ID:rQPUJhXv
私の友人は6歳になるダウン症の子供がいるのですが
旦那をはじめ、保育士、姑などいろいろな人からその
子についてとやかく言われすぎて友人が統合失調症(
精神分裂病)になってしまい子供は施設に強制的に
預けられてしまいました。今は彼女は退院したのですが
まだ育児はできないと医者に診断されたので週に1回
会いにいくだけで子供に忘れられてしまうのでは・・と
とても不安がっています

165 :名無しの心子知らず:03/12/10 18:23 ID:XmNoVnHY
人も工業製品のように白黒つけりゃええ、
人間格付け機関でも作ってさ・・・・
そうすりゃ俺みたいカスが生きてることも無くなる

166 :名無しの心子知らず:03/12/10 22:30 ID:bHwGvZZW
>>164
荒らしですか?

167 :名無しの心子知らず:03/12/11 08:11 ID:JK5IDeYs
>>161
平気で精神障害者を馬鹿にしている当たりが痛いな。

168 :名無しの心子知らず:03/12/11 14:54 ID:mIrS+4IK
つまり158と精神障害者を一緒にするなんて、精神障害者に失礼だということですね

169 :名無しの心子知らず:03/12/11 22:22 ID:ioQBAzkg
>>161
「精神障害者=荒らし」ということかな?


170 :名無しの心子知らず:03/12/17 22:47 ID:M4baeaec
障害児親が障害者を差別している。

171 :名無しの心子知らず:03/12/18 00:07 ID:ay+3L7Wl
>>161
障害者同士が差別してどうするよ?


172 :名無しの心子知らず:03/12/18 04:49 ID:+hJ/6iRw
>>144
坊さんに聞いた話だけど、前世で悪行を働いた人が障害を持って生まれてくるんだと。
それをカルマって言うんだって。
だから障害者は絶対に僧侶になれない。
だって、そういうカルマを背負って生まれてきたという時点で、元悪人と判断されるから。

仏教で差別してど〜すんの?って思ったが。

173 :名無しの心子知らず:03/12/18 06:42 ID:4nrh36gy
>>158
ドキュソの命は10くらいということで。

174 :名無しの心子知らず:03/12/18 08:21 ID:3Deszql9
親の欠陥が遺伝して障害児が産まれるのかと思っていました。

175 :名無しの心子知らず:03/12/18 12:10 ID:ny/rxUWv
そんなこと言ったら174の子供は確実に障害児になってしまうじゃないか

176 :名無しの心子知らず:03/12/18 22:15 ID:6d++BUF+
>>175
ついでに、生まれ変わった時は・・・。

177 :名無しの心子知らず:04/01/04 23:57 ID:49Q/ZE4u
障害持つ息子と63歳母が無理心中?…東京・武蔵野市

4日午前9時35分ごろ、東京都武蔵野市関前4の無職生駒良子さん(63)方を
訪れた長男(36)から、「母親と弟が死んでいる」と110番通報があった。
警視庁武蔵野署員が駆けつけたところ、1階で二男の良さん(30)が顔に白い
タオルをかけられ、布団にあおむけになって死んでおり、2階では良子さん(63)が
首をつって死亡していた。2人とも死後1日以上経過しており、良さんは窒息死の
疑いが強いとみられる。
1階の部屋から「自分が病気で、良を置いていけないので連れていきます」と書か
れた良子さんの遺書が見つかっており、同署では、良子さんが無理心中をはかった
とみている。
良子さんは障害を持つ良さんと2人暮らしだったが、良子さん自身も病気で悩んで
いたという。
近所に住む主婦は「お母さんは、良さんが自立できるように、小さいころから洗濯
など身の回りのことを教え、一生懸命だった」と話していた。


178 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

179 :名無しの心子知らず:04/01/12 15:21 ID:a17HpwbH
ID:LqX18Ywiが障害スレを荒らしています。

ご注意下さい。


180 :名無しの心子知らず:04/01/18 01:25 ID:g9uu0p2l
育児板には障害児&障害ママのスレが多すぎる!

統廃合しろ!!


181 :本当の話です。 お願いです。見てくださいっ!!!:04/01/18 02:08 ID:oDiYvh3b

幼児虐待の真実        

http://myweb.cableone.net/idcomp/satchild.asf

↑アメリカでの幼児虐待者が自分で撮影していたビデオです。
この赤ちゃんは精神病の両親のせいで産まれてから、 ずっと虐待を受けていました。
その内容は、殴る、蹴る、踏みつける、地面に叩きつける、ライター、アイロンで体を焼く
熱湯をかけるなど凄まじい内容でした。この赤ちゃんは、生後五ヶ月ぐらいで虐待のせいで
死亡して両親は庭に埋めていましたが、また、その後にも赤ちゃんを虐待して逮捕された時に
このビデオテープが押収されて、初めてこの事件が明るみに出ました。



182 :名無しの心子知らず:04/01/20 19:15 ID:/vOAmsrQ
障害者の人、参考になるかも?
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/

183 :名無しの心子知らず:04/01/25 23:33 ID:8KCrHxAg
妊娠中にいちご狩り行くのやめれ。
どうしても行きたいなら、ちゃんと水で洗ってから食べれ。
かなりリスキーな行為なのよ、と農家からの一言。
なんで? と思ったら、産婦人科の医者に質問してそ。

。。。季節柄、ニュースでいちご狩りの映像を見てると、
大人も子供もみんな直で口にいれてる。。。
いちごに限らず甘くておいしい野菜や果物には虫がつきやすいから、
防除のために多量の農(r

184 :名無しの心子知らず:04/01/25 23:34 ID:ZgW8XbSb
エー、洗わないの?
イチゴ狩りしたこと無いんで.........

185 :名無しの心子知らず:04/01/26 00:00 ID:KYVmywLH
良心的なところ(いちご狩り専門の農園)とかなら問題ないかもしれないけど、
普通に収穫した残りを、
「いちご狩りできます」
なんてマジック書きの看板で客寄せするようなところは問題かも・・・

わたしはジャム用にいやってほどいただいてきますが、
当然、自宅で洗ってから調理します。

186 :名無しの心子知らず:04/01/28 18:55 ID:O7xO0GKu
>>182 で障害者のコンパあるらしい

187 :名無しの心子知らず:04/01/31 22:57 ID:3TRAQJPk
育児板住人の子供は知的障害児ばかり。


188 :名無しの心子知らず:04/02/28 23:27 ID:mb4BhBb0
あまり障害児障害児といわないほうがいいよ。いくら障害があっても同じ人間なんだからバカにした言い方はよしなよ。かわいそう。

189 :名無しの心子知らず:04/02/29 00:05 ID:usWHOdDu
ど〜しよ・・・
妊娠初期なのですがイチゴ狩りで大量に食べてしまった。


190 :匿名掲示板もお役御免?:04/02/29 00:09 ID:0nsr4oqA
>>187、188のような書込みを見て
「言論・表現の自由だ。当然意見として許容できる」
「どうせ釣りだろ?マジレスして相手すんなよ」
「その意見は暴論だ!反対してやる!」
…という3つの意見が頭の中でグルグル錯綜しながら真剣に悩む自分にそろそろ疲れた。
こういう形で個人的なルサンチマン発散せんといて…>>187,188

191 :名無しの心子知らず:04/02/29 17:55 ID:eqJxktFA
>190
あなた頭おかしいね。何言ってるかわからない

192 :名無しの心子知らず:04/03/01 10:23 ID:6zLLRwEE
ロリ池沼の小便臭いマムコを舐め廻したい。

193 :名無しの心子知らず:04/03/02 07:38 ID:NDgdwFt0
ロリ池沼の小便臭いマムコを舐めるのが大好きな養護教員です。
お宅のお子さんを預かるのを楽しみにしています。

194 :名無しの心子知らず:04/03/03 20:53 ID:BykYScLY
27日に障害をもった我が子が産まれました。左腕が右腕の半分の長さで指もしっかりありません。
エコーでわかっていたのですが考える事なく産みました。自分の子だと思うとこれからの苦労も苦労と思わなくなるのかなー。
可愛くてしかたがないしこれから不安もあるけどその分楽しみです。
一生可愛がって守っていくからね。

195 :名無しの心子知らず:04/03/03 20:57 ID:4ZOqLZOW
>194
大変だろうけどガンガレ!!

196 :名無しの心子知らず:04/03/03 21:24 ID:Ue3umwY/
>>194
まだ生まれて1週間なのですね。
ママさん、出産おつかれさま。
ベビーちゃん、生まれてきておめでとう、こんにちは。

197 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/03 21:37 ID:zj9tA0iE
>>194
>一生可愛がって守っていくからね

子供が身障だからといって、変に甘やかすなよ。


198 :名無しの心子知らず:04/03/03 21:54 ID:BykYScLY
>>195>>196ありがとうございます。
>>197そうですね。変に特別扱いしたりするつもりはありません。
強い子に育って欲しいですし。嫁さんは、その子を見て泣いていました。
その時は何故泣いてるのかがわからず後で聞くと産まれて来てくれて嬉しかった様です。
1番辛いはずなのに・・・。これからいろいろあるだろうけど、この嫁と子供が居れば頑張れると
本当に思いました。

199 :名無しの心子知らず:04/03/04 08:36 ID:ZLAmPrKJ
れんまはキチガイ
子供は池沼
社会の糞ゴミ

200 :発達遅滞児:04/03/04 12:17 ID:Hj67bqXk
夫婦で遺伝性の検査をすれば、障害児が生れるかわかるそうです(遺伝的なものだけだけど)
羊水検査でもわかるし。私は1人目知的障害児だったから、遺伝検査してみるよ。
まあ、でも健常で生れても大きな病気で障害児になったりするから、何ともいえないけどね。
産んでみれば案外かわいいよ。私も昔は「知的障害児はみんな内臓を売買したら?そうすれば少しは社会の役にもたつでしょう?」
とか思ってました。でも自分の子がそうと分かったら、「じゃあ、あなたのお子さんの心臓を健常なあの子に移植してください」
と言われたら、とても「はい」とは言えません。
みんな自分の子に障害児が出来ないと、わからないことですよ。解れと言ってもむりでしょう。
でも、障害児は少子化に反比例して増えてるそうです。医療技術の進歩により
助からない命が助かったり、環境汚染の問題などで。今後も増えるみたいです。

201 :名無しの心子知らず:04/03/04 19:23 ID:ZLAmPrKJ
れんまと障害児は社会の生ゴミ

202 :名無しの心子知らず:04/03/04 19:39 ID:pAvNlT4y
>194
高校時代、片腕が小さくて機能してない子と同じクラスだったけど。
まったく普通に暮らしていたよ。差別もゼロだった。
体育の時間も、片腕で支障なかった。
球技も片手でやってた気がする。私より体育の成績はよかったはず。

社会人になってから、片腕が短い人と付き合いがあるけど。
まったく普通に社会参加しているよ。
このふたりとも、とても明るく人望が厚い!
腕のことは周りの人は、まったく気にしてないです。


203 :名無しの心子知らず:04/03/04 19:46 ID:gXIHbiPP
203 読んで,思い出したけど,去年、甲子園で、
義足の少年が、活躍してましたね 
がんばる姿に感動でした


204 :名無しの心子知らず:04/03/04 19:51 ID:KWcuN69O
実習で養護学校に行ったら、普通の学校の児童生徒は減る一方
なのに、養護学校の児童生徒は毎年すごい数の増加なそうな。
なんか環境の悪化のせいですかね?

205 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/04 20:37 ID:0mno5sR8
>>202-203
身障者と知的障害者では月とスッポンである。


206 :名無しの心子知らず:04/03/04 21:17 ID:f5hh6wkw
私も実習で養護学校に行った。
普段外を歩いていて障害をもった方に会うことってないでしょ?
だけど、実習先に行ったら、あまりにも障害をもった人が多いことに驚いた
窓には鉄格子
頭にはヘットギアー・・・
天井まであるサークルに入れられ、頭をサークルにうちつける子供・・・
施設の奥にその子供たちの部屋があったんだが
言葉がでなかった。


207 :名無しの心子知らず:04/03/04 23:57 ID:dNesnCU8
>>200
遺伝性の検査はどこでやってもらえるのでしょうか?
私も(夫婦で)したいので。

具体的にどういう検査なんですか?

208 :名無しの心子知らず:04/03/05 08:42 ID:kTHRP4XQ
れんまは豊中市に住む母子家庭
子供は養護学校に通う池沼

209 :名無しの心子知らず:04/03/15 22:49 ID:ylEGFWg/
ロリ池沼の小便臭いマムコを舐めるのが大好きな養護教員です。

210 :名無しの心子知らず:04/03/20 11:46 ID:Z2Ugkk3M
俺、小学生の頃に親から聞いた話がずっと引っかかってるんだけど…。
作り話かもしれないんだけど、俺の父親は大学生の頃に原子力発電所で
施設内の掃除か何かのバイトをしていたらしく、そこでは念の為か、
いつも仕事終了後に放射能検査(検査機を体に近づけるアレ)をしていたんだって。

んである日、いつも通りに仕事が終わって、放射能検査を受けると、何とその検査機の
針が振り切れたらしく、驚いた父親は、もう一度検査したらしいが、結果は同じだったらしい。
何かその後マジ切れして上のヤツをぶん殴って帰宅したw とか言ってるが、
そんな話を聞かされた息子としては、全く笑い話にもならなく、いずれ生むであろう
自分の子供に何か影響が出るのでは…と、ずっと気になってる。その話がずっと
引っかかっていて…。
ってか嘘であって欲しい。切実に。


211 :名無しの心子知らず:04/04/08 00:04 ID:P25iNmtg
【治る】キレート療法で改善【自閉症】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081348878/l50


212 :名無しの心子知らず:04/04/11 17:06 ID:QPzQjy8Z
どうも脳形成時にビタミンDが不足すると統合失調症になりやすい、あと冬から春先
生まれの人に統合失調症が多いのは太陽光の不足によるビタミンD不足のためではな
いかという、まあまだ仮説かもしれませんが、一つの説があるようです。
こういう情報が普及されれば統合失調症の人も減るかもしれないわけで、個人
的には日本でもどんどん流してほしいです。子供のころは良く外で遊べと言われてま
すが、脳の発達とも関係があるとすれば、赤ん坊のころにもどんどん外に連れ出すの
が良いのかもしれませんね。あ、私自身が統合失調症なんで、同じような病気になって苦労する
人が減るといいなと思っての書き込みです。
ソース
ttp://www.biotoday.com/view.php?n=2836
ttp://www.namiscc.org/newsletters/January02/VitaminD.htm


213 :名無しの心子知らず:04/04/15 05:35 ID:uVrkRHk0
隣の家の夫婦の子供は 女男男で男の子2人の知能が低かったです。
成長して知的障害のお嫁さんをもらって女の子が産まれたのですが
親が知的障害(特に両方とも)だと遺伝するのでしょうか?
お子さんの身なりがだらしなく、道路の白い線を越えては駄目と
教えられるとそこに車が止まっているとじっとしたまま進もうとしないそうです。
障害があるかはまだ分からないそうですが・・どうなんだろう。

214 :名無しの心子知らず:04/04/22 04:19 ID:PPeuzpj3
30歳代の男性です。皆さんのご意見をお聞きしたく思い、書き込ませて頂きます。

私の妻が妊娠しており、あと2ヶ月ほどで赤ちゃんが産まれます。ただ、私が
心配性な性格の為か、
「産まれてくる赤ちゃんに重度の障害が有ったら、どうしょう?」
と不安でなりません。少しくらいの身体障害であれば、私共夫婦が子供を
バックアップする覚悟はできています。けれども、重度の障害(特に
目が見えない、知的障害等)が有った場合のことを考えると不安でなりません。

障害をお持ちの方々に対して非常に失礼な話ですが、正直な所、
産まれてきた赤ちゃんに明かな重度の障害が有る場合は、産まれてきたばかりの
赤ちゃんをすぐに天国へ送ってあげたいと思っています。その様なことは実際に
できるのでしょうか? また、妻に知られずに赤ちゃんを天国へ送って
あげることは可能でしょうか? もし、ご存知の方がいらっしゃいましたら、
教えて下さい。お願い致します。

>>212さん
貴重な情報をありがとうございました。非常に読みやすく、理解しやすい文章であり、
>>212さんのカキコを読ませて頂いた限りでは、とても統合失調症の方だとは
思えません。どうぞ、お大事になさって下さい。

215 :名無しの心子知らず:04/04/22 14:41 ID:EafF3N6E
>214
本気? 何か遺伝病とかがあるの?
まだ生まれてもいないのに、考えすぎじゃ…
とりあえず生まれてから、我が子の顔を見てください。

216 :名無しの心子知らず:04/04/22 17:55 ID:EpaQtfMC
障害者⇒ヽ(●´ε`●)MOM抱っこしてよ。

217 :名無しの心子知らず:04/04/22 18:24 ID:XTS5T7+U
>>214
>産まれてきたばかりの 赤ちゃんをすぐに天国へ送ってあげたいと思っています。
>その様なことは実際に できるのでしょうか?

やったら逮捕されますよ。

218 :名無しの心子知らず:04/04/22 18:49 ID:7qJATKU0
それより「天国へ送ってあげる」って…。正直吐きそうになったよ。
「将来を悲観して」障害者の身内を殺してしまうって事件はたびたびあるけど、
それもそんな風に考えて合理化して、自分に都合の悪い存在を殺すことを
肯定しているんじゃないかと疑ってしまうよ。

219 :名無しの心子知らず:04/04/22 19:04 ID:2ESbeLk3
うん・・・。送って「あげる」って何様?
お腹の中で40週、必死で大きくなってきた赤ちゃんが、
「天国に帰して欲しい」なんて思うはず無いじゃん。
それを、赤ちゃんのために「してあげる」みたいな書き方・・・。
ほんと、吐き気がする。


220 :名無しの心子知らず:04/04/22 20:03 ID:3xfv+6Ib
>>214 産まれてすぐ天国に送るって、それはれっきとした殺人では?
私は今、乳児を抱えていますが、
妊娠初期に私の体調が異常に悪くて死にかけていろいろ投薬したのと、
実の弟が遺伝する病気だったのと、しかも高齢出産。
人よりも障害や奇形が出る可能性は高かったと思いますが、今のところ健康で普通の乳児です。

私が不安に思っていても、夫が落ちついていたのが私には救いで妊娠後期はゆったりと過ごせました。
しかし実の母の「障害児が産まれたらどうしようどうしよう!」と神経を逆なでる何回かの電話で、
早産しそうになったことがあります。
自宅で早期の早産して子供が死亡したり重い障害が残った例を知っているので、
生きた心地がしませんでした。これも落ちついた夫の対処で助かりました。
それからも早産傾向があったのに、なんとか37週まで保ち、無事帝王切開で産まれました。
子供が無事産まれてきたのは、夫がどっしり構えてくれていたのもあると思っています。

妊婦を不安な気持ちにさせるだけで、出産時に出るべきホルモンが出なくなって、
難産になることがあります。難産で胎児が酸欠になって障害が出る場合もあるそうです。
今、214さんのするべき事は、
障害児が産まれたどうしよう!と妊婦を不安にさせるような空気を家庭に漂わすことではなく、
(直接言わなくても、そういう空気って相手にはわかるものです)
どっしりと構えて奥さんをリラックスさせてあげることではないでしょうか?
健常児で産まれてきても、病気や事故で重度の知的障害や身体障害になることはありますよ。

221 :名無しの心子知らず:04/04/22 20:16 ID:3xfv+6Ib
>>214
なんだか、“ラストエンペラー”の、
愛新覚羅溥儀の産まれたばかりの赤ちゃんが、
生きていると困るということで、側近に注射で薬殺されたシーンを思い出して、
哀しくなしました。

222 :名無しの心子知らず:04/04/22 20:21 ID:5AVaeZ3z
>>214
そんな事考えるなら次は当然避妊するよね。
奥さんに知られたくなければパイプカットすればよろし。

223 :名無しの心子知らず:04/04/22 20:29 ID:YR0yp8+p
少子化も仕方ないな・・>>214みたいのが
いるんだから・・。

224 :名無しの心子知らず:04/04/22 20:53 ID:QyD/t9i7
凄いね、、、214みたいなのが父親になるのか。

軽度の肢体不自由以外の障害は死に値するのか。。。

どうやって?
ちなみに知的障害のないADHDやLDやアスペだったら
かなり大きくならないとわかんないと思うんだけど
だったら途中で殺すの?

他の障害児育てるのと同じ位大変だって良く聞くけどね。

だったら今のうちに離婚して父親になるのやめたら?
お金はバッチリ支払って。。。


とついこんないやみのひとつでも言いたくなるね。

225 :名無しの心子知らず:04/04/22 21:40 ID:CgKOug2z
子供の顔みりゃ殺す事なんてできないさ。
病んだり狂ったりした親じゃなけりゃね。

226 :名無しの心子知らず:04/04/22 23:53 ID:3xfv+6Ib
>>214
知り合いに、214さんと同じ頃子供が産まれる人がいる。
旦那さんはものすごく奥さんを気遣い、
産まれる子がどんな子でもできるかぎりのことをしてあげようと、
子育ての手伝いをする勉強をしている。

…方や子供が重度の障害児だったら“無かったことにしよう”とする214みたいな父親がいる。
同じ頃産まれる子でも、産まれる境遇がこんなに違うなんて…

227 :名無しの心子知らず:04/04/23 16:06 ID:wvsqVAky
で、214は意見を聞いておいて居なくなってしまったの?

228 :名無しの心子知らず:04/04/23 16:18 ID:S+D2FkKx
燃料投下としか思えない・・・。>214

夫婦でバックアップする覚悟=天国行き
という風に読めるのですが・・・。

いきなり父親になることを、受け入れられないだけなのでは?

229 :名無しの心子知らず:04/04/23 16:19 ID:u3vf3vGG
>>産まれてきたばかりの
>>赤ちゃんをすぐに天国へ送ってあげたいと思っています。


ガクガクブルブル・・・・・・・

230 :名無しの心子知らず:04/04/23 21:47 ID:HhQZ/0vs
飯田史彦さんの著書でも嫁。

231 :名無しの心子知らず:04/04/24 00:44 ID:glHwqvL1
ある国では、サリドマイドのような手の短い状態で産まれてきた赤ちゃんを、
エンジェル・ベビーと呼ぶそうです。
「どんな子も育てる懐の広さのある人間に、神は障害のある子を授ける」
と言って、喜んで育てるひとが多いそうです。
その国の人が皆、障害児を全力で育てるというわけではないようですが、
目の見えない人や脚や手が短い人でも、ひとり暮らしをして生きている人が多いそうです。

福祉や宗教が違うから理想でしかないかもしれませんが、
これから育つ我が子が明日どんな思いもよらぬ運命に巻き込まれても、
受けとめられる強い母になりたい…


232 :名無しの心子知らず:04/04/24 00:48 ID:glHwqvL1
補足です。
>目の見えない人や脚や手が短い人でも、ひとり暮らしをして生きている人が多いそうです。

重い知的障害以外の障害を持つ人が自活できるように、
教育したりサポートする家庭や社会の環境があるようです。

233 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/24 13:13 ID:3lkEUgq1
>>232
>重い知的障害以外の障害を持つ人が自活できるように

知的障害者は自活できないということかな?


234 :名無しの心子知らず:04/04/24 16:19 ID:glHwqvL1
>>233
ある書物で見ただけなので、
それにはその国の知的障害者についての詳しい自立の様子が記されていなかったので、
私がその国のサポートの事を憶測で言い切ることができないので、
そのように書きました。
私自身が知的障害者が自活できないと言っている訳ではないのですが。

235 :名無しの心子知らず:04/04/24 16:25 ID:/jiNGcSL
重度だと、お金の計算なんかできないだろうしね・・・
私の知ってる重度の知的障害者は30過ぎてもオムツしてるしね。
便意を覚えたらトイレに行くという行動が未だに覚えられないらしい。

236 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/24 18:02 ID:3lkEUgq1
>>234
「ある国」とか「書物で見ただけ」とか、曖昧な物言いだな。

要するに、おまいの意見は何もないわけだな?


237 :名無しの心子知らず:04/04/24 18:09 ID:mErL89n+
>236
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081693392/l50
ちゃんとスレあるんだからここで揚げ足とってないで帰りなよ。

238 :名無しの心子知らず:04/04/25 01:07 ID:HAoMWSRf
>.231
宗教の影響ってものすごく大きいと思う。
キリスト教でも、イスラム教でも、弱いものをみくびるものは、
必ず、地獄にいくという思想があるし、
こんなにも、障害者が差別される国があるのは自己利益しか
信じてない東洋ぐらいじゃないの?


239 :名無しの心子知らず:04/04/25 01:58 ID:YMl7WHAy
>弱いものをみくびるものは、必ず、地獄にいくという思想

うーん、わしはクリスチャンじゃが、そういう事はあんまり言わないなあ…。
むしろ↓みたいなのが、障害者に関してはなじみ深い箇所かな。
神の栄光を現すための障害っつか「チャレンジ(試練)」つかな。ま、ポジティブ系。
障害者本人にしてみりゃ「ふざけんな」って事にもなるかもだけど、
2000年も昔に「誰も悪くない」って言い切ってるのは大きいかと。

 またイエスは道の途中で、生まれつきの盲人を見られた。
 弟子たちは彼についてイエスに質問して言った。
 「先生。彼が盲目に生まれついたのは、だれが罪を犯したからですか。
 この人ですか。その両親ですか。」イエスは答えられた。
 「この人が罪を犯したのでもなく、両親でもありません。
 神のわざがこの人に現われるためです。…」(ヨハネの福音書9章)

日本じゃ近代まで「前世の報い」とか「親の因果が子に報い」とか普通に言ってたわけで、
そういうのによる違いはあるかも。

240 :名無しの心子知らず:04/04/25 11:48 ID:j5b2/Nn9
>>212
ビタミンDとAは、過剰症があるから(特に胎児)
どんどん取ればよいというものではない。
幼児が紫外線を浴びすぎると
おとなになっって皮膚ガンや白内障のリスクが高くなる。
何事も過ぎたるは及ばざるがごとし。。。


241 :名無しの心子知らず:04/04/25 11:55 ID:j5b2/Nn9
>>239
>神のわざがこの人に現われるためです。…」(ヨハネの福音書9章)

あ、それはとてもすーとしたいい言葉だね。
そのまんま。
「前世の報い」とか「親の因果が子に報い」のカルマ系
は、仏教ではなく、
バラモン、ヒンズー系の考えね。
日本では、民衆に布教するうちに
ゴッチャになったのね。





242 :名無しの心子知らず:04/04/25 14:29 ID:/3sTZQ7d
れんまはワザと話が通じない振りをしているだけだが、
障害児の親は常識を知らないので本当に話が通じない。

243 :名無しの心子知らず:04/04/25 21:38 ID:8Md44E4Z
>>239
ついでに、ヨハネ9の41
イエスは言われた「もし、あなたが盲目であったなら、あなたには罪がなかったでしょう。
しかし、あなた方は今、『私はちは見える』といっています。あなたがたの罪はのこるのです。」
ここも、障害を持つ人間と持たない人間の部分ですごく、ポイントをついている事を言って
いると思う。



244 :名無しの心子知らず:04/04/26 14:49 ID:Cl2tRNd8
盲目のテノール歌手、新垣勉さんもキリスト教ですよね。
聖書の言葉って本当に偉大だと思う。
でもアメリカでは日本よりも、出生前診断に規制がないし、
障害児を産むかどうかは個人の自由みたいな感じのようで…
もっともアメリカでは、出生前診断=障害者への差別という
意識が、あまりないようだけれど。


245 :ふぶぶ:04/05/02 17:56 ID:fptripGO
214さん。
もっと自分のことを見つめなおしてください。
親として人間として常識的になってください。
わが子は重度の障害児がいますが、とっても幸せです!
厳しい事いいますが、あなただって、あなたの奥さんだっていつ障害者になるか分からないのですよ。
子どもには責任はありません。

生まれてくる子どもを愛し、仲良く暮らしてください!!

246 :療育手帳Aの父:04/05/04 20:43 ID:BKWb/Li8
214さんがなり叩かれていますが、私も少し考えさせられました。
もし近い将来、遺伝についての研究がすすみ、この父親と母親の間に生まれる子供は○○%の
確立で”目が見えないようになる”といわれたとします。
それでも”私たち夫婦は産みます”ということに関して、皆さんはどうおもわれるでしょうか?
あるいは、もっと重い障害が残り子供本人も苦しい生活を送らなければならないことが
分かるようになったとしたら。

わたし個人的には産ませない選択をすることにしています。
それが差別を助長すると言われても。

247 :名無しの心子知らず:04/05/05 04:32 ID:D2slGwyi
>>246
なんだかんだ言って私は産むと思うなぁ。
自分のお腹に一度宿った命がいなくなるってすごく重いことだよ。
もともと生まれてこれない予定だった命(流産)に対しても、
「どんな子でも生きた状態で抱っこしてやりたかったなぁ」と新たに妊娠できた今でも思うもん。
それを自分の手でなんて、私にはとてもじゃないけどできなそうだ。
自分がその子を育てるのに耐えられる自信なんて全然無いし、無責任だと言われそうだけど、
自分の手で殺すなんて本能が拒否するわ。だめだ、考えられない。

248 :名無しの心子知らず:04/05/05 07:31 ID:vrEAdTRU
うちの子供は逆子で破水していたのに、病院が自然分娩に
こだわったので、最後は緊急帝王切開になりましたが、
心拍数低下で新生児仮死になりました。
研修医に「明日、尿が出なかったら覚悟して下さい」と言われて
目の前が真っ暗になりました。
脳性マヒ障害児になったなら病院に火炎瓶投げてからこの子を
殺して自殺しようと思いました。

結局、仮死レベル7ぎりぎり正常レベルでした。
いまはこの子はおれの生きがい。

>>246 同感。きれいごとだけではすまないと思う。

249 :名無しの心子知らず:04/05/05 07:34 ID:vrEAdTRU
続き

帝王切開すべきなのに自然分娩にこだわって脳性マヒって、
医療過誤裁判ではよくある話みたいです。

250 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/05 13:03 ID:vMUTqN8Y
>>248
研修医に任せているような病院で産んだ
おまいが莫迦だな。
病院くらい選べよ。


251 :名無しの心子知らず:04/05/05 16:12 ID:7/eN+3Yl
確かに障害のある子供を育てることは、奇麗事だけじゃ済まない
と思います。
親が苦労するだけならともかく、子供本人も苦痛を味わわなければ
いけないのなら、尚更のこと…
でも246さんの言うとおり、特に女性にとっては、自分のお腹に
宿った命を殺めるというのはこれ以上ないほど辛いことです。
出生前診断を行った医師の言うとおり、あとで中絶するくらいなら
事前に障害の有無を確かめる方法も、もっと認められるべきだと
思います。

先日テレビで、重篤な遺伝病で赤ちゃんを亡くした両親が、
その後の妊娠でも同じケースと診断され泣く泣く中絶(3度くらい)、
それでも未だ出生前診断が認められないと言っていましたが、
実際に障害で苦しむ子供を見た親の気持ちを考えると、
何が何でも産んだほうがいいとは、とても言えないですね…

>248
最近はすぐに帝王切開したがる病院が多いように思っていたけど
自然分娩にこだわる所もあるんですね。
そりゃ自然に生まれてくるのに越したことはないけど、
状況を判断しないとね…
何よりお子さんが無事でほんと良かったですね。

252 :248:04/05/05 21:13 ID:vrEAdTRU
>>251 ありがとう

253 : 療育手帳Aの父:04/05/05 21:41 ID:0Q7aoXLv
レスいただいた方ありがとうございます。

私の子供は今年養護学校、高等部に入学しました。
先天的な染色体の異常によって話すことが出来ませんし、発達もかなりおくれています。

だからといって親としての苦労が、他の健康なこどもさんたちの親御さんたちと、
どうのこうのではありません。

ただ、二人目の子供が出来たときは、嫁さんに羊水検査をうけてもらい二人目は健康な子供を授かりたいと
思ったのは事実です。

うまく表現出来ません。



254 :名無しの心子知らず:04/05/05 22:14 ID:BvY/8vkZ
障害児に対して、国はどのような保護をしてくれるのでしょうか?

255 :名無しの心子知らず:04/05/10 11:33 ID:Ry2rTqhQ
>246
214と言ってる事ちがうじゃん、産んでから殺すのと
中絶は法的な扱いが全然違うと思うけど、、、、。

256 :名無しの心子知らず:04/05/11 01:08 ID:w450qNPS
知障が生まれてしまった場合・・・
ご存知の方も多いと思いますが、
隣の●国(そうです。パラリンピックに全国民的に異常な反応を示した●国)では、
障害児の多くはいつのまにか消えて行きます。
それを特に問題にしないことが「社会的」合意です。
他所の国のことなので、良し悪しを問うつもりはありませんが、
日本は、そうあってはならないと思います。


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