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"2児の父"が答える子供の病気スレ

1 :1:03/05/23 19:27 ID:Q9VIJstG
【御注意】
ここは「2児の父」によるアドバイスのスレです。
必ず本当の医師に受診・相談してください。


2 :名無しの心子知らず:03/05/23 19:47 ID:dGpzTwF9
うぃ〜〜

3 :名無しの心子知らず:03/05/23 19:51 ID:rG0tn7j9
先生の意見 参考にしています。

4 :名無しの心子知らず:03/05/23 20:00 ID:8Jaun4Yl
>>1
こっちに病気専用スレあるのに、なんでまた…
2児の父はわざわざ別スレたてるほど知識があるのか?

●○●病気について統一スレ4●○●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044119800/

削除?削除?削除するよね?
このまま逝く気?

5 :名無しの心子知らず:03/05/23 20:06 ID:dGpzTwF9
2ゲットだった(イヒッ


6 :名無しの心子知らず:03/05/23 21:17 ID:aYjLqda7
>4
こっちとも重複、コテハン占拠ほかで削除依頼、がいいんじゃない?
"川崎病専門医A"が答える子供の病気スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042238220/l50
まだ330KBだし1000到達の次スレ、というわけでもないのだし。
知識があろうとあるまいと関係ないよ。

7 :名無しの心子知らず:03/05/23 21:43 ID:37sKidks
先生、よろしくお願いします


8 :名無しの心子知らず:03/05/23 21:46 ID:kUiABwWd
>>4の言いたいことはわかるし正論だけど
最近、お父さんの参加者が少ない気がするから
このスレは例外で見逃せないかしら?だめ?
育児板ができた当初はお父さん専用スレもあったのに
いつの間にか無くなっちゃったし・・・
もっとお父さん達にも育児に参加して欲しいな

9 :名無しの心子知らず:03/05/23 21:53 ID:q1iKhczx
>1
なんでわざわざ病気のスレがあるのにたてるわけ?

おまえ本当に嫌な奴だな。

10 :名無しの心子知らず:03/05/23 22:01 ID:a4duPlDF
JOYの夫?

11 :名無しの心子知らず:03/05/23 22:02 ID:pFTzHyk3
>1
他にも似たスレあるのに立ててどうするんだよ

そして>>8さんは少し勘違いされているような・・・

12 :名無しの心子知らず:03/05/23 22:13 ID:chpAN6pj
実は2児父はお医者さん? と思ったりする場面もあるのだが、
皆が言うように別スレ立てることはないんじゃないかと思う。
2児父も「お断り」してたんだし。

それでも立てたんだね。
嫌な奴。

13 :名無しの心子知らず:03/05/23 22:23 ID:HQTH0voI
>8
父親用のスレが無いって?
どこを探したの?

【パパ専用】俺の背中を見て育て!【父上専用】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1044266976/l50
妊婦の旦那だよ、全員集合!!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047093306/l50

14 :名無しの心子知らず:03/05/23 23:26 ID:GTC5rfM8
>>1さん乙カレー!!
二児の父先生、私は先生のお話大好きですよー!
また来て下さい!

15 :名無しの心子知らず:03/05/23 23:49 ID:GTC5rfM8
では誘ったからには質問を。急ぎではないので暇な時で結構です。
四歳の子供ですが、外耳炎を起こした理由の1つにブドウ球菌が
入ったんだね、って耳鼻科の先生に言われました。結膜炎も起こし
(すぐに治ったけど)目の周りや耳たぶにポツポツ出来ました。
とびひとは明らかに違い、軽い症状ですけど、病原菌の種類として
どう違うのでしょう?


16 :名無しの心子知らず:03/05/25 14:18 ID:l4yCR+EI
2児の父は卑怯だな。
自分のスレができた途端に、怖くなって出てこなくなったよ。

川崎病専門医の方が、まだマシだな。


17 :名無しの心子知らず:03/05/25 14:29 ID:tjLgOYc0
自分の意思でもないのに
勝手にスレたてられて
答えてくれるわけないじゃん

18 :名無しの心子知らず:03/05/25 14:32 ID:l4yCR+EI
>>17
川崎病専門医の時だって、勝手にスレ立てられたのに、
本人はちゃんと移動して努力してきたから
良スレになったんだよ。

2児の父は、所詮は安っぽい正義感でカキコしてたに
過ぎないって事だね。プロとしての意識が全然ないじゃん。


19 :名無しの心子知らず:03/05/25 14:40 ID:nADUKHoa
安っぽい正義感大いに結構。

文句ばっかり言うヤシにその正義感少し分けてやりたいくらいだ。

20 :名無しの心子知らず:03/05/25 18:32 ID:l4yCR+EI
素人が「安っぽい正義感」でアドバイスするのは構わないけど、
プロが「安っぽい正義感」でアドバイスするのはプロとしての意識に欠けるよ。
我が子は、そんな医者には診せたくない。


21 :名無しの心子知らず:03/05/25 19:02 ID:BJ8j9a48
ここで文句言っている人達は、医学部を金掛けて出た知識を
タダで披露するのは、許さないって事を言っているのでしょう。

22 :名無しの心子知らず:03/05/25 19:07 ID:l4yCR+EI
タダで相談を受けるのは構いませんが(保育所の育児相談とか)、
こういった匿名掲示板で患者を診てもいないのにアドバイスするというのは、
プロとしての責任感に欠けるのではないかと思うわけで。


23 :名無しの心子知らず:03/05/25 20:01 ID:vsVQwMRX
素人がネットでプロ並の知識をもって
受診することを厄介に思っただけじゃないの?



24 :名無しの心子知らず:03/05/25 23:03 ID:BJ8j9a48
川崎スレからコピペ

>御配慮ありがとうございます。ただ私の場合川崎病A先生のように2チャンネルに常に
張り付いていられる余裕は無く、たまたま昨日から今日にかけて時間があったので
久しぶりに書き込みさせてもらいました。「病気スレ」も質問者のことを馬鹿扱いする
書き込みだらけになり荒れてしまっていたので、少しはまともにレスできればと思い
書き込んだものです。いつもコンスタントにレスできれば隔離して頂いてもいいのですが
それは難しいと思いますので、今のまま、余裕のあるときに書き込みをして
川崎病専門医A先生に協力(?)あるいは邪魔(?)をさせていただければと思います。
私自身は育児雑誌やテレビの育児番組にも協力させて頂いていますので、実名を出しても構わないのですが
それでは2チャンネルの原則を崩すことになると思いますので敢えていたしません。
医師と思うかどうかは読む人の判断でいいのではないでしょうか。


25 :名無しの心子知らず:03/05/25 23:31 ID:ZwWFPqTU
>>24
ひどいレスだね。
他人を見下した態度がなんとも。
川崎先生もむっと来てるのでは?


26 :名無しの心子知らず:03/05/25 23:45 ID:htYvRLIH
>25
該当スレを読んでみたら?
以下コピペ

名前:川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY [sage] 投稿日:03/05/16 13:41 ID:bEUx9BCG
>>761
テオドールの内服、ホクナリンテープの貼付、
場合によってはステロイドの吸入を試みてみることもあります。

二次の父さんのレスは(私が言うことでも内科も知れませんが)
大歓迎ですよ。これからも時間があったらお願いします。

769 名前:2児の父[] 投稿日:03/05/16 17:20 ID:2WOh8rnH
>768
川崎先生、有難うございます。
それでは調子に乗って...

27 :名無しの心子知らず:03/05/25 23:56 ID:7MmSIV1q
>>26
内科の変換ミスがなんか微笑ましい。

28 :名無しの心子知らず:03/05/26 08:48 ID:uSlmoXV8
二児の父が病気スレで大暴れ。
スレを私物化しており悪質だ。

29 :名無しの心子知らず:03/05/26 10:05 ID:zSiiMI6g
これってまさかロタ父?

私の削除依頼が効いてスレストなったから今度はこっちか?
ロタだけに詳しいヤシかもしれないが、頭でっかちで結局はよく
知らないままだったようなので川崎センセとかをまだ信じた方がいいよ。

30 :名無しの心子知らず:03/05/26 12:26 ID:91vggOWJ
私は川崎先生も二児の父さんも好きです。
スタンスが違うけど二人とも「こどもに愛情がある」ところが。

二人とも今まで「大丈夫です」と断言したことないですよね。
いろいろな可能性を示唆してくださったり、またちょっとしたアドバイスをして
くださってるだけなのになんでここまで叩かれるのか理解不能です。

31 :名無しの心子知らず:03/05/27 07:56 ID:fL+09E9u
>>30
普通に病気スレ、川崎スレを見ている限りあなたの思う事は普通です。
2人とも「大丈夫ですよ」ではなくて医者に誘導しているのに
ここまで叩かれるとは2ちゃんらしいですな。
医者に行く前に2人の意見を読めば
無知識なDQN母にならずに済むとは思えないんでしょうなぁ。
読んだら医者に行かなくても良いっていうDQNが出て来るとまで言うしさ。
私にもさっぱり批判している人達の意見はわかりません。元々煽り専門の
人達みたいなので放置するしか方法はなさそうですね。

32 :名無しの心子知らず:03/05/27 08:36 ID:QI+jad1S
二児の父は病気スレに荒らしを呼び込んでいる帳本人。早くこちらに移動してよ。

33 :名無しの心子知らず:03/05/27 09:02 ID:SI3pyA9o
?   二児の父がいなくても充分病気スレは荒れてましたが?



34 :名無しの心子知らず:03/05/27 09:13 ID:eLV/kL/X
い〜けないんだ〜いけないんだぁ!
スレタイにコテハンいれたらいけないんだー!!!


35 :名無しの心子知らず:03/05/27 09:28 ID:fL+09E9u
にじのちちせんせい、ここには来ないっていうニュアンスで
レスをつけていたので
>>1、責任持って削除以来だして下さい。

36 :名無しの心子知らず:03/05/27 09:34 ID:nlQU6VrS
いい人が少なくなって寂しいですよね。

37 :名無しの心子知らず:03/05/27 13:02 ID:bHDD9N+e
「いい人」ていうか、コンビニ感覚の相談者がいなくなって不便になったな、ということだろ。


38 :名無しの心子知らず:03/05/27 20:22 ID:65fcgUtY
↑ハゲドウ
病気スレの住人は馬鹿ばかり。

39 :名無しの心子知らず:03/05/28 02:56 ID:zWCiYOeN
病気スレからのコピペ。

857 :名無しの心子知らず :03/05/26 08:23 ID:6G69zfPO
>>856
以下だけ書き込んだら消えるから我慢しておくれ。
>>851
アデノの診断はそんなに簡単じゃあないよ。
アデノを可能性の一つとしてムンテラすることはあるだろうが、
701はそのような書き方ではなかった。
そもそもあなたは
「季節と感染症情報、地域での流行り方、自分の外来での患者の症状の類型、そして
その患者の臨床症状と経過、それを考えあわせれば十分に診断はつくはずです。」
と書いているが、そういった情報の入手が出来ない掲示板においてしゃあしゃと
あなたが病名を出していることをおかしいとは思わないかい?
これはアデノに関して言ったまでという詭弁は通用しないよ。
またチャチャ入れたとか揚げ足を取ったとか言われそうだね。そう思った人はスルーしておくれ。


40 :名無しの心子知らず:03/05/28 02:58 ID:zWCiYOeN
コピペの続き。
866 :名無しの心子知らず :03/05/26 23:32 ID:ho0wii5s
>857
2児父は701では「診断」してないよ。
受診した医者が「例えばこんな風に説明していたら」と言っているだけ。
それをアデノと診断したように言うのはあなたの国語力が足りないか
曲解しているだけ。どっち?
867 :名無しの心子知らず :03/05/27 07:59 ID:js5Hde3K
>>866
別のところで病名を出してるだろ。


41 :名無しの心子知らず:03/05/28 03:00 ID:jm/tH0FM

まぁ、このスレは今後
「ネットワークにおける医者の健康相談について」
議論するスレになったな。



42 :名無しの心子知らず:03/05/28 03:31 ID:zWCiYOeN
ネンチャッキーに2児父のアデノ関連のレス調べてみたんだけど、
603、751ではアデノの可能性を指摘(いちばん考えやすい。可能性も否定し難い。)
637アデノの症状の説明。633、634が「アデノでしょうか?」と聞いたのには
全く答えず。
701 例えば「アデノウイルス。。。」きっかけとなった682には全く診断はせず。
734 アデノやEBで肝腫大が来ると。
と言うことで、アデノだと言う「診断」はどこでもしていない。
「アデノの診断は難しくない」と言うのは彼の診察室での話でしょう。

ちなみに診断(断定)したのは752の「便秘」だけ。

867って857のうろたえぶりとレベルが良く分かると思いませんか?

43 :名無しの心子知らず:03/05/28 08:40 ID:tMJbI8+0
ヲイヲイ 診断って・・・
医者が「診察」せずに「診断を下す」のって法律に触れるんだよ〜
だから、可能性が否定できない・考えやすい なんていう言い回しになるわけで。

44 :名無しの心子知らず:03/05/28 08:48 ID:OMYtFjoY
医者は他人の意見を聞かない。
したがって、二児の父は意地でもこのスレに移動しないだろう。

45 :名無しの心子知らず:03/05/28 10:12 ID:staCoRtm
こんな議論はもうこりごりと思われる方も多いと思います。そう思われている方はとばしてください。
自分自身ももう出るまいと思っていたのですが、説明を加えておかないと気がすまなくなったもので。

857の3行目までは701で例の件についてのこと。
彼はアデノの診断は容易といっているが、実際にはそうではない。
例えば小児科学には、アデノウイルスによる扁桃炎、咽頭結膜熱:臨床診断は難しい。
とか、溶連菌性咽頭扁桃炎との区別は難しい。と記載されている。
だから、例としてアデノを出すのは不適当だと思う。
このような形で掲示板で出されると彼だけの話というわけにはいかなくなるだろう。

857の4行目以降は安易に病名を出すのはいかがなものかということ。
彼はここで「季節と感染症情報、地域での流行り方、自分の外来での患者の症状の類型、そして
その患者の臨床症状と経過、それを考えあわせれば十分に診断はつくはずです。」
これは、ある病名を疑うためにはいろいろな情報が必要。と言っているようなのもだろう。
しかし、彼は情報を入手しにくい掲示板でそのようなプロセスをふむことなく病名を出しており、それは軽率だし危険なのではと言いたかった。
これはアデノに限らず他の疾患でも同じこと。だから、857でアデノに関して言ったまでという詭弁は通用しないよと書いたのだ。
そんなことはないといわれればそれまでだが。
私は彼が診断したとは一言も書いてないが病名を出すともあまり違いはない。
可能性の一つとしてあげた病名が一人歩きする経験はよくあること。
例えば、若手の医師は知ったばかりの知識で可能性のある病名をだらだら話していることがあるが、
それらの病名の中に悪性疾患の病名が入っていれば母親はその病名にしばられて
待合室でしくしく泣いている姿を見かけることがある。(一昨日もそのような光景を見かけた)
医療現場なら具体的な病名を可能性の一つとしてあげる必要はあるだろうが、
このような掲示板でどのような病名であろうと軽々しく出すのはいかがなものかと言いたい。

ここは二児の父のアドバイスが聞きたいという人の集まるところだろうから、
これ以上ここで二児の父の発言をとやかく言うつもりはないのであしからす。
(zWCiYOeNがここに持ってきたのでここに書いただけ)。

46 :名無しの心子知らず:03/05/28 10:25 ID:q7+kuV7j
>>45 気がすまなくなったって・・また、ながながと。
あなたも負けず嫌い?往生際悪いよ。


47 :名無しの心子知らず:03/05/28 10:26 ID:UtR6Pn6t
あのさ、アデノに限った事じゃないっていうけどさ
白血病やら癌やら「しくしく泣く病気」の可能性を上げた訳じゃ
ないでしょ?>>45の言う事はさっぱりわからないよ。
そりゃ、アデノの扁桃炎で死ぬ人はいるかもしれないけど
いろんな病気の可能性を知りたいっていう人の気持ちは無視なのね。

48 :名無しの心子知らず:03/05/28 10:31 ID:tMJbI8+0
掲示板による医療相談の限界っていうことでいいと思いますよ〜
寄せられた意見をすべて無視していたのなら話は別だけど
>45さんはもう十分自分の立場や意見を書き込んでいるわけで、
これ以上はスルーしてしかるべきかと思います。

49 :名無しの心子知らず:03/05/28 11:23 ID:jm/tH0FM
日本人は情報はタダ、と思ってるのが多すぎる。
そしてお人好しの医者がこういう掲示板でその情報を提供する。


50 :名無しの心子知らず:03/05/28 13:32 ID:bVbqcfPF
>>49
ただで得られる情報もあれば、そうでないものも有る。
ここで得られる情報ってそんなに値打ちのあるものなのか?
日本人はっていうけど、欧米の価値観が正しいとは限らないだろ。
医療の知識を一般に広める事のどこが気に食わないのか?

51 :名無しの心子知らず:03/05/28 14:19 ID:2lj5aXD0
>医療の知識を一般に広める事

はあ?
2児の父が「医療の知識を一般に広める事」をしたか?

52 :名無しの心子知らず:03/05/28 14:44 ID:bVbqcfPF
日頃のストレスがよっぽど溜まってるのか知らないが、
ちゃんと論理的な突っ込みが欲しいもんだ。

こういう不特定多数がアクセスしてる掲示板で発言する事も、「広める」事になると思うがね。
2児の父のレスでは本当かどうか定かでないが、
番組の手伝い等もしてるとかなかったか?

まぁどんなレスしても
欲求不満のヤシに挙げ足取られるか、茶々入れられるかどっちか。
下らんレスしてるヤシ、
もう2児の父は来ないだろうから、安心して他のスレでアホレスして来い。

53 :山崎渉:03/05/28 14:59 ID:Z+o4QQy5
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

54 :名無しの心子知らず:03/05/28 15:02 ID:Vi5/s06R
>>52
あなたは医者じゃないですね。また、他の専門職でもないですね。
無料で匿名のものが医療相談をすることは色々な危険をはらんでいます。
パソコン通信300ボーの時代から議論されてきたことです。

実現するとしたら、きちんとした団体がちゃんと認証された医者によって
行うべきでしょう。

55 :名無しの心子知らず:03/05/28 15:40 ID:955XO/vO
2児の父は匿名じゃないんでしょ?
責任が持てるように、場合によっては正体も明かすって言ってなかった?

56 :名無しの心子知らず:03/05/28 17:17 ID:v2WtRvK5
>>54
嘘は嘘と見抜けない香具師は2chに来るな。
病気スレやら2児の父が嫌なら見るな。簡単なことだよ。

57 :名無しの心子知らず:03/05/28 19:34 ID:zP8WSa3M
じゃあ、2児の父さんは、このスレで正体を明かして
責任を持って相談にのっていただきたいものですね。


58 :名無しの心子知らず:03/05/28 20:26 ID:UtR6Pn6t
>>57
アホか。実名をさらす事は2ちゃんの原則に反するから敢えてしない
って書いてあるぞ!>>24を嫁!!!!


59 :名無しの心子知らず:03/05/28 20:31 ID:UtR6Pn6t
だいたいさ、ここで文句言っている人達って2児の父氏がどんな
考えで質問に答えているか、全然わかってないよね。

60 :名無しの心子知らず:03/05/28 20:42 ID:bsm9UP9G
2児の父さんに責任取ってもらおうなんて誰も思ってないと思うよ。
色んな病気や症状に対する情報を得られるだけで良いんじゃないかな。
知らないより知ってる方が良いし。



61 :名無しの心子知らず:03/05/28 23:00 ID:jm/tH0FM
>>60
>誰も思ってないと思うよ

その根拠は?
世の中には色々な人がいるんですよ。


62 :名無しの心子知らず:03/05/28 23:58 ID:daykcEaD
>61
貴方みたいな人がね(w

63 :名無しの心子知らず:03/05/29 03:08 ID:HNVcOkgk
>45
あなたどこに住んでるの?南半球じゃないよね。
日本に住んでるんだったら、普通にまともな診療やっているんだったら
「季節、感染症情報、地域での流行り方、自分の外来での患者の症状の類型」
ってのは、こんなところで読まなくても自分で既に持っている情報だろ。
それともあんたは季節も、感染症情報も2ちゃんで読まないと判らないってのかい?
あとは「その患者の臨床症状と経過」さえあればある程度絞り込めるって事じゃ
ないのかい。
それに2児の父が「アデノの診断はそれほど難しくない」と言っているのは「外来」での
話だし、それは851での言葉。701じゃないよ。「701で...」と
威丈高になったあなたが851の事をここに持ってくるのは問題の摺り替え。
「彼は情報を入手しにくい掲示板でそのようなプロセスをふむことなく病名を出しており」
というが、2児の父が701で「アデノだから..」と例を出したのは「682がかかった医者が
こう言っていれば」ということだから「掲示板」ではなく「外来」での話の例。
「おれは外来でも判らない」と言うんだったらそれはあなたの臨床レベルの問題。
「小児科学では」っていうけどそれはいつ頃のどの教科書?今は、ストレップも
アデノチェックも使えるでしょう。「咽頭結膜熱」が」感染症情報で上がってくると言うことは
みんな「外来」で診断してるって事でしょう?
あなたは2児の父が851の後半で「確定できなくても鑑別診断で上げってくれば
その可能性と今後の経過に付いて説明して」患者を安心させるべきだと言っているのは
完全に無視して、若い医者の「しくしく泣く病気」のムンテラの話など持ってきて
もう一度話を摺り替えようとする。おかげで、全体の話が良く判らなくなっている。
結局、701で彼が682の病名としてそれを示唆した訳でもないのに
「おれが外来で診断できない病気をムンテラの例に取り上げるな」と噛み付いているのが
あなたの姿。臨床能力も、国語力(読解力も表現力も)もないことを自らしっかりさらした
のだから、こんなところで人に噛み付いていないでもう一度国語と医学を勉強しておいで。

64 :名無しの心子知らず:03/05/29 07:22 ID:yYENik7p
>63
こうやって議論のなかに相手を侮辱する表現を使うと意見がすばらしいのに
あなたの人間性がでてしまって残念。

65 :名無しの心子知らず:03/05/29 08:16 ID:uif+LgXv
>>64
ていうより長すぎ。2児の父の親戚もしくは本人か?


66 :名無しの心子知らず:03/05/29 08:48 ID:qG+nHz0G
>>63
各地方のウイルス分離結果がでてくるのは数ヶ月してからなので現時点のウイルスの流行状況は把握できない。
新聞等での感染症情報はウイルス分離報告ではない。
臨床的に咽頭結膜熱と診断されても本当にアデノであるかは定かでない(インフルエンザも同じ)。
851はもとをたどれば701の件から出ている。
「682がかかった医者がこう言っていれば」…今後の臨床経過を話すことは難しい場合もある
2児の父が例に出したアデノはそんなにやすやすと出せる病名ではないと書き続けている。
2児の父が容易に診断出来ると思っていることが一般的とは限らない。
751の後半部分はすり替えと言われればそれまでだが701とは関係のないこと。
小児科学は1997年初版で少し古いが現在はアデノの迅速が普及してきたくらい(開業医レベルでは不明)
で、臨床診断に関していえば当時も今もさほど変わらない。
今回は臨床的にアデノを診断することは容易ではないといっているまでで、検査についてはふれていない。
ちなみに、扁桃炎でいちいちアデノの迅速なんかしない。
掲示板で病名出すのはどうかと言っているまでで、臨床の場で経過を説明して安心させること自体には
別に異論はないと書いているが…。

書き方のが悪かったのかもしれないが、あなたはアデノを例に出したことはまずいのではと言っていることと、
掲示板に病名を出すのはどうかと言ったことを混同して論じておられるのでは?

ひつこいともう出てくるな書かれそうだな。


67 :66:03/05/29 09:34 ID:qG+nHz0G
掲示板で病名出すのはどうかと言っているまでで、臨床の場で経過を説明して安心させること自体には
別に異論はないと書いているが…。

アデノを例に出したのは良くない。掲示板で病名出すのはどうかと言っているまでで、
臨床の場で経過を説明して安心させること自体には別に異論はないと書いているが…。

とさせて下さい。

68 :名無しの心子知らず:03/05/29 10:02 ID:BbpiwqSd
>>45の言いたい事がやっとわかった。
アデノについてあなたは簡単に診断出来る病気ではないと言う事が
言いたいのですね。
だったら最初から回りくどい言い方をしなくてもいいのではないですか?

69 :続き:03/05/29 10:03 ID:BbpiwqSd
「701の件で二児の父氏は診断は容易と言ってますけどここコレこういう場合がありますよ、その意見には賛成出来ませんし、反対です」って書けばいいじゃないですか。二児の父氏は川崎スレでそういう書き方をしてましたよ。
あなたみたいな回りくどい言い方をされると、医者に対して不信感をつのらせる人が増えそうです。

70 :名無しの心子知らず:03/05/29 10:58 ID:/h/qSLjd
>>68
自分ではないが、761と722がそう書いてくれてるよ。

71 :名無しの心子知らず:03/05/29 11:09 ID:+PXl01jV
このような匿名掲示板で診断病名を出すのはマズイと思う。
世の母親は、結果として出てくる診断病名にこだわるから。
母親が安心するにせよ不安になるにせよ、一度病名を知ってしまうと
受診する機会を失わせてしまう危険性が高い。

医師としての自覚があるなら、母親に対して診察のプロセスを
重視するように促す書き方をするべきでしょう。

72 :名無しの心子知らず:03/05/29 14:26 ID:BbpiwqSd
>>71
質問者が「アデノウイルスってこんなに熱が続くのですか?」って
聞いた事から始まったけど、その質問者、アデノウイルスじゃなく、咽頭炎
としか言われてないって言ってる。それに対してアデノウイルスの症状の
説明をしただけですよ<二児の父氏
「それはアデノウイルスですね」とは言ってないのだが。

73 :名無しの心子知らず:03/05/29 16:19 ID:InbSEsie
これだけ議論になっているんだから、当の本人に出てきてもらいたいな。

74 :名無しの心子知らず:03/05/30 00:32 ID:838mt02n
病名の治療や症状がハッキリしなく、不安な人に対して
「こういう事が起こり得ますよ」と親切に答えている人に対して
「病名を上げた」って噛み付くのはいかがなものかなぁ。
とにかくここで噛み付いた医者を知って、やっぱり医者は嫌な奴が
多いんだって改めて実感しました。

75 :名無しの心子知らず:03/05/30 10:14 ID:VDXLEj0c
いくら呼んでも2児の父は来ないと思う。
他人に意見されるのを極端に嫌う人だから。

76 :名無しの心子知らず:03/05/30 10:30 ID:RQ5CtPKB
2児の父さんは質問者の担当医(同業者)を叩いたりする発言はしてないし、
ここで2児の父さんを叩いてる医師?は質問者が担当医を信頼するように
自分の知識をもって直接質問者に働きかけて誘導していけばいいのに。
その能力もないのに2児の父さんを叩くのはお門違い。
結局患者の気持ちや立場がわからない医師なんだと思う。

77 :名無しの心子知らず:03/05/30 10:52 ID:838mt02n
>>76
激しく同意!!お門違いも良い所だよ。
主治医以外から「安心」や「知識」を貰ってはイケナイって
言っているようなものだよ<ここで2児の父氏を叩いている香具師
「お前はオレの家内なんだから、オレの意見が絶対なんだ逆らうな」
っていう旦那と同じに見えるよ。

78 :名無しの心子知らず:03/05/30 14:22 ID:4/BbLqM6

何度もいうが、無料コンビニ相談所が無くなってそれほど辛いのなら
川崎スレやyahooにいけばよい。
このスレを作ったのに本人が来ないのだから何を言っても無駄。


79 :名無しの心子知らず:03/05/30 14:32 ID:zHi0LAao
>78
>何度もいうが、無料コンビニ相談所が無くなってそれほど辛いのなら
川崎スレやyahooにいけばよい。
それは78が決める事ではない。それに何度も言わなくていい事。

> このスレを作ったのに本人が来ないのだから何を言っても無駄。
このスレ作ったの78?
このスレは勝手に作られたんだから、来なくていいんじゃない、二児の父は。



80 :名無しの心子知らず:03/05/30 14:44 ID:4/BbLqM6
>>79
何を感情的になってるの?

81 :名無しの心子知らず:03/05/30 15:01 ID:fCK8eLxm
あら、粘着がいるw
勝手にスレ立てされてなんだけど、
良スレ目指すなら川崎スレみたいにいつか降臨してもらわんと、雑談や議論?スレになるね。
まぁ、出難いとは思うが。
削除出来れば一番良さそうだが。

82 :名無しの心子知らず:03/05/30 18:43 ID:838mt02n
川崎センセはレスが100以上いってから降臨してくれたけど。
でもこれだけ濡れ衣着せられたら不愉快だろうから来てくれるかしらね。
削除されるまで来てくれる事をちょっと期待してようっと。

83 :名無しの心子知らず:03/05/30 20:53 ID:AtFBt0U4
何が濡れ衣?

84 :名無しの心子知らず:03/05/30 21:14 ID:ef+74jq0
医者の世界は怖いですね。

85 :名無しの心子知らず:03/05/30 23:35 ID:FLR/IhcH
>66
あなたは自分が何を書いたか分かっているのだろうか?
全国の小児科医が診断している「咽頭結膜熱」、中でも定点病院の医師が
診断し、報告することにより作られる「感染症情報」、あなたは自分の
説を強弁するがために「いい加減なもの」と言ってしまったのですよ。
2児の父が開業医氏のムンテラの例としてアデノの病名をあげたことを
激しく非難したあなたがこんなことをしていいのですか?
どちらが「読む人を不安に陥れる」と思いますか?
まともな医師はあなたのように2ちゃんや新聞からでなく、国立感染症研究所の
ホームページから、あるいは地域の保健所の集計から「感染症情報」を手に入れていますよ。
定期的に、そして「信頼できるもの」として。

86 :名無しの心子知らず:03/05/30 23:40 ID:j03esl9x
>81
削除は簡単にできるので削除依頼してみれば

87 :名無しの心子知らず:03/05/30 23:44 ID:838mt02n
難民板に出して来るよ。医者も所詮人間。変な香具師多いし
もう見たくないわ。

88 :名無しの心子知らず:03/05/31 08:31 ID:mmYMASOB
>>87
そうですね、あなたのおっしゃることは確かにそうですね。87を見て今回は動揺しました。
ウイルス名(アデノ、コックサッキーなど)は病原体検出情報によって出されます。
これならばその時期に流行したウイルスが確実な情報として手に入りますが、数ヵ月後に報告が出ます。
発生情報は医師の診断によって集められた情報がまとめられたものです。
これらの報告は臨床診断あるいは迅速検査などによって出されるもので、
迅速検査の普及により以前よりは正確度はましているはずですが限界はあります。
それぞれの病名によっても正確度は違います(水痘などは正確度は100%に近いと思います)。
どれくらいの信頼性をもって参考にするかは個々の医師によって違いますね。
自分は○△□ですが、以前2児の父の言うことが一般的とは限らないと言っているので、
自分の考えもしかりです。
いちおう言い訳がましいことを書いていきましたが、今回あなたのおっしゃっていることは
かなり的を得たものだと思います(アデノの診断は容易かどうかはまた別の話だと思っていますが)。
ただ一つ間違いがあります。新聞に書いてある感染情報も保健所などの集計からだされたものです、
情報源としてはちゃんとしたものです。

89 :名無しの心子知らず:03/05/31 22:39 ID:vTK+a2cV
>88
Nelson 16th Editionを参照して下さい。現在アデノウイルスの検出は
培養よりもPCRが主流になりつつあります。
国立感染症研究所のウイルス検出情報もアデノウイルスについては
年間第16週まで表示されています。つまり、約1ヶ月の遅れで
出されているのです。あなたの知識を更新しておいて下さい。

90 :名無しの心子知らず:03/05/31 22:42 ID:vTK+a2cV
>88
88のレスの中での>87は>85の間違いですね。

91 :名無しの心子知らず:03/05/31 22:46 ID:lbXdMl8r
はぁ、二児の父氏は来ないけど育児板に医者が集まると
実際の医者を見る目が肥えて来そうなヨカーン。

92 :名無しの心子知らず:03/06/01 10:12 ID:BXBmxS57
>>89
それは失礼いたしました。
わが県は感染情報センターから3ヶ月毎の集計が送られてきます。
たしかに過去の集計結果とその月に出された集計結果から計算すれば
1ヶ月前の発症数が計算可能ですね。
PCRのことは自分も知っていますが、書き方が悪かったですね。
>>90
その通りです。
発生情報は各疾患ごと程度の差こそあれ自分も参考にはしているので、
その情報を否定するとも解釈できる文章を書いてしまったことにかなり動揺しましたから。
>>91
それを利用して普段診てもらっている医師に質問してみれば面白いでしょう。
例えば「この扁桃炎はアデノですか?」とか、そうすれば逆にこの掲示板で
言われていることの正しさの参考になるかもしれません。
自分が今まで主張してきたことが否定される結果となるかもしれませんが、
それは仕方のないことです。自分の言っていることがすべて正しいわけではありえない
事は十分に承知していますから。




93 :92:03/06/01 10:41 ID:cWczPpov
訂正
1ヶ月前を1〜2ヶ月前としてください。

94 :93:03/06/01 11:00 ID:SdFD5nhL
たびたびスマン。
89殿が使われた約1ヶ月(ちなみに今月のデータでは20-50日が計算可能)
が一番いい表現ですね。
ということで、1ヶ月→1〜2ヶ月→約1ヶ月
どうでもいいことと思われるかもしれませんが、
誤りと思ったことはちゃんと認めることが必要と常々思っていますので。

95 :名無しの心子知らず:03/06/01 13:26 ID:Uwv0HtvS
PCRってなんですか?

96 :92:03/06/01 16:35 ID:sAbgzNYa
>>89
ちょっと書き直しします。
わが県は感染情報センターから過去3ヶ月間の合計(5月は2,3,4月の合計)が毎月送られてきます。
たしかにある条件がみたされれば報告書のみから知りたい月1ヶ月間の数の計算は可能ですね。
その条件は自分の思いつく限りAorBの二つ(興味あるひとは考えてみてください)
ですが容易ではなさそうですね。それより感染症センターに直接尋ねた方がいいや。
>>95
原因ウイルスを同定する方法のひとつです。


97 :名無しの心子知らず:03/06/01 17:39 ID:b6oY5ctT
>>96
国立感染症研究所の「感染症情報」のURLです。御参考になれば。

http://idsc.nih.go.jp/index-j.html

ちなみに、咽頭結膜熱の「発生情報」は19週までグラフ(過去10年と比較)
に表示され、ウイルス分離情報は前に書いたように16週まで表示されています。
従って「発生」の報告は1ー2週の遅れで得られるということです。

98 :名無しの心子知らず:03/06/02 08:05 ID:Hnw5yxYg
>>97
ほんとですね。
全国の集計としてなら、ここで最近の発生状況がわかりますね。
全国のが出てるとなるとどこかに都道府県のがあってもよさそうですね。探してみよっと。
勉強になりました。ありがとうございました。


99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :名無しの心子知らず:03/06/02 22:45 ID:D/wn801c
100げと


101 :名無しの心子知らず:03/06/03 08:26 ID:s+Awe+e8
そろそろ来いよ>二児の父

102 :名無しの心子知らず:03/06/03 19:01 ID:Q3p/thmQ
二児の父は卑怯者

103 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/05 23:28 ID:wi7ENqZ/
しばらくためらっていました。「もう書き込みません」と書いた手前、再び
書き込むのは恥ずかしいことですから。101を見て気持ちが揺れ、102を見て
またためらう内に忙しくなって今日まで引きずりました。
番組の「相談欄」は荒らしを避けるためにメールリストのような形でやろうかと
スタッフと検討しているところですが、そうなるとこのスレのように「議論」は
出来なくなる。そこで皆さんのお許しがいただければ、復帰させて頂きたいと思います。
そこで提案です。このスレでは質問だけでなく、小児医療に関するまじめな議論も
したいと思います。質問への解答書き込みは私に限らず、川崎先生も含めて
ここを御覧になるすべての方にオープンにしたいと思います。「病気スレ」では
ひんしゅくを買う「議論」や「長い書き込み」もここではOKということにしたいとおもいます。
ただし、質問者に対して「ばかだ」「阿呆だ」「分かってない」と罵ることは
かたく慎んで頂きたいと思います。
川崎先生ほどに素早くレスは出来ないかと思いますが、そこはお許しください。
質問される方は、必ず主治医ないしは専門医を受診して頂くことを原則とします。
将来的には、病気に関する質問は「川崎スレ」に統一、こちらは「小児医療を
語るスレ」みたいになればと思うのですが。いかがでしょうか?
もちろん「お前なんか帰ってくるな」という声が高ければ、大人しく消えますが。

104 :名無しの心子知らず:03/06/05 23:56 ID:RJbl/NHT
>103
待ってました〜。

早速ですが質問(?)があります。
神経芽細胞腫の再々検査(県の検査)後、
精密検査(病院の検査・触診や腹部エコー等)を受けたのですが、
尿検査では数値が基準ギリギリ(またはオーバー)だそうです。

見た目でも分かるのですが、子(9ヶ月)はアトピー体質で、
血液検査で更にアレルギー体質が判明し、
食物アレルギー&ハウスダスト等にも反応しているのですが、
先生曰く、アレルギー体質さんは数値が高く出る人もいる・・と。

数値が上昇していないので、様子見になり、
気にはなるので数ヶ月間隔で精密検査実施をしようと思いますが、
「アレルギー体質さんは数値が高く出る事もある」というのは有り得る事なのでしょうか?


105 :名無しの心子知らず:03/06/06 00:16 ID:leKHOe5V
おおおおおおー!!先生待ってましたわ!!
しっくりいく小児科主治医がまだ現れてないので
何かとどう対処していったらいいか、相談に乗って下さい!
それと、ただの煽りはスルーしましょう!!

106 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/06/06 18:12 ID:W2/XhHRh
帰ってくるなって言うわけではないのだけれど、
自治厨として一言言わせてください。

2児の父さんが小児科を専門となさるお医者様であるならば、
2chの削除ガイドライン上は、二類にあたる公人扱いで
このスレは、削除対象ではありません。

ただし、病気について統一スレ、川崎先生のスレなどがあり
乱立状態とも言えると思います。
また、こういう状態は本来好ましくないのですが、
好意から病気に関する総合スレにレスをして、また煽りに
追い出される第二第三の先生が現れないとも限りません。

そのたびに、新スレを作っていったのでは埒が明きません。

ちょうど、川崎先生のスレが900を超えて新スレ移行の時期に
来ていることですし共同でスレ運営なさってはいかがでしょう。

賛同いただけるならば、あちらのスレとの折衝など、自分に出来る限りの
ことをさせていただきたいと考えます。
ご一考くださいませ。

107 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/06 23:17 ID:tKvCpFNb
>104
神経芽細胞腫のスクリーニングにひかかられたとのこと、ご心配だと思います。
精密検査では尿中のVMA,HVAといわれる有機酸、血液中のNSEといわれる
酵素などをはかります。本当に腫瘍があった場合には相当に高い値となり
正常上限ギリギリなどということはあまりないのですが、エコーや造影CT、MRI
など形態的な検索を行った後、定期検査で値を追っていくことは必要だと思われます。
神経芽細胞腫は自然消滅することも多いといわれていますので、定期的に血液と
尿を検査することで腫瘍の成長あるいは消失を確認できるのです。
お尋ねのアトピーと腫瘍マーカー高値のお話ですが、はっきりした文献は
私の知る限りありません。ただ、今私が経過を追っている患者さんの中にも
アトピーの子がいます。VMA,HVAは神経伝達物質の代謝物ですので
あまりのかゆみといら立ちに神経伝達物質が大量に作られ代謝物が増産されて
スクリーニングにひかかるということでしょうか?この辺りは憶測の域を出ません。
「ハッキリとした根拠はない」というのが現在の段階の答えです。
主治医の先生に「もう良いですよ」と言われるまで、きちんと検査を受け続けて下さい。

108 :名無しの心子知らず:03/06/06 23:52 ID:eUEFc8fa
>107
104です、詳しい説明をありがとうございます。

でもはっきりとした根拠は無い・・・ですか残念です。
先生はこれまでの経験で言われたのでしょうかね。
数値の上昇が見られないので、まだCTスキャン等は受けていないのです。
検査時に子に対して負荷がかかるから、
そこまでは今は必要ないだろうと判断されて。
OKが出るまで検査を続けたいと思います。
2児の父さんありがとうございました。

109 :名無しの心子知らず:03/06/07 00:00 ID:chrOZKsh
2児の父さん、来ていただいてありがとうございます。
お待ちしてました。

110 :名無しの心子知らず:03/06/07 00:03 ID:aTSLJEf2
>>106
自治厨引っ込め。お呼びでない。


111 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/07 00:21 ID:TK0M1b1w
>106
御苦労さまです。私としては自分でこのスレを立てた訳でもなく、「追放」された
身ですので、特にこのスレにこだわる訳ではありません。ただ、小児医療について
じっくり議論する場は、現在の育児板にはないように思いますので103に
述べたように、病気についての質問は川崎スレに統一、ここは小児医療についての
議論の場とし、病気スレは親同士の情報交換の場と位置付けるのはいかがでしょうか。
川崎先生のお気持ち次第だと思いますが。
ただ、しばらくの間はそうした性格付けは定着しないと思いますので、レスの
流れを見ながらそういう方向に誘導するのはいかがでしょうか。
また、川崎先生と私では、質問者に対する姿勢、こどもに対する姿勢には十分に
共通するものが有ると思いますが、治療に対するスタンスにはかなりの相違が
有るように思います。同じスレの上で議論になるよりは(過去に一度ありました)
質問者が好みの回答者を選べる(両者へのマルチポストも容認)と言う状態を
しばらく作り、ゆくゆくは統一に持っていくと言う方が混乱が少ないかも知れません。
次々に追放者が出ると言う場面、そんなには起こらないのではないでしょうか。

112 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/06/07 07:29 ID:IRGxvMLK
>>111
仰ることもなるほどなぁと頷けるのですが、
本来、病気に関する議論は育児板よりも相応しい板があります。
あまりそちらが中心になりますと、そちら向きの話題として、
移動、停止などの対象になってしまいますので
十分にご注意くださいませ。

次に何かありましたら、その時に動くことにいたします。

113 :腫瘍専門医B:03/06/07 08:48 ID:Ws04LkyJ
>>107
VMA,HVAがアトピーの子で高い傾向があるというのは常識だよ。
ある程度かじった事のある小児科医なら誰でも知ってる。
それに、「正常上限ギリギリだから大丈夫」というような言い方は良くない。
それくらいの値でも実際に腫瘍があったこはいくらでもいる。



114 :2児の父:03/06/07 08:48 ID:pBN4xPN4
>112
有難うございます。十分注意したいと思います。今後ともよろしく。

115 :名無しの心子知らず:03/06/07 09:57 ID:Q3CFG8JG
先生が戻ってくれて嬉しいでつ!
このスレが良スレになることを期待しています。

116 :名無しの心子知らず:03/06/07 11:22 ID:7SRpAGKH
自治厨は病気スレをまともに進行する手伝いを先にするべき。
あなたは、自分で何もしないくせして文句だけつけてイヤな感じですね。
二児の父は助けるつもりでレスをし始めた訳なんだから
二児の父氏にごちゃごちゃ言う筋合いはない。
一度追放された二児の父なのだから、細心の注意を払ってレスをつけている事を
汲み取ってあげるべき。
川崎スレ、二児父スレ、他に出来たら考えれば良い事だよ。
まず、仕切りたいのなら病気スレに来る質問者を小児科やここのスレに
移動するよう誘導し、病気スレを母親同士の経過観察情報交換にするべきだと
以前、意見が上がっていたが、その通りである。
やることをやってから頼むべきではないの?

117 :名無しの心子知らず:03/06/07 11:32 ID:jxeDk9/r
>113
104です。
すみませんが、
>VMA,HVAがアトピーの子で高い傾向があるというのは常識だよ。
>ある程度かじった事のある小児科医なら誰でも知ってる。
この部分の根拠というか、どうして高い傾向があるのかをお教え願えませんか?
腫瘍専門医Bさんの思われる範囲で結構ですので。



118 :腫瘍専門医B:03/06/07 11:49 ID:cWICK/U6
>>117

最初は私がそう思っていて、自分だけかな、と考えていたのですが
同じ病院の医者に言うと「俺もそう思う」
かなり昔の話です。
その後、全国的に同じことを考えている人が大勢いるのがわかりました。
原因はよくわかりませんが、アトピーの子供がステロイドを使っているからかも、
という説が有力のようです。
ところがステロイドを使っていない子供でも高い子もおり、よくわかりません。
逆にステロイドを使っていると必ず高い、ということも無く、また
アトピーの子供=値が高い、ということはありません。

ところが、実際に腫瘍を持っている子供でも値が低い子はいるので、アトピーだからだろう、
と安心してはいけません。

2児の父先生も言っていましたが、乳児期の神経芽細胞腫は非常に良性の癌といわれているので
しばらく値をフォローして、疑わしいようならCTなりエコーなりするというのが筋だと思います。

いずれにしろ、神経芽細胞腫のスクリーニングはちゃんとした専門の医者に集められてフォロー
されていて、医者も慣れているので全面的に信頼するのがよいと思います。
何か質問があればその医者に何でも聞いて、すっきりしてください。
来院前に紙に質問事項を書いていくのがよいと思います。


119 :名無しの心子知らず:03/06/07 12:27 ID:jxeDk9/r
>118
104です、またまた詳しい説明をありがとうございます。

薬も使用せず、離乳食も進めていない状態での検査なのですが、
数ヶ月間数値の変動が見られずで。
(県検査の基準ではアウトで、病院検査では基準値内でギリギリセーフの値)

先生(しかも数人)には十分過ぎる程質問し、
信頼もしているのでそれはいいのですが、
アレルギーさんは高めの数値・・というのは、
有り得る事なのかな?定説なのかな?と思いこちらに質問させてもらいました。
↑この部分がすっきりせず・・で。
でもその説に関するはっきりとした原因等はお分かりにならなのですね。
説明を伺った先生方は「出る事もありますよ」・・と。
腫瘍専門医Bさんもありがとうございました。

120 :腫瘍専門医B:03/06/07 12:47 ID:cWICK/U6
>>119
そうです。つまり、アトピーのことは全国レベルの話ですから
その医者だけが勝手に思ってるわけではありません。
そう思うと安心でしょ?


121 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/06/07 14:42 ID:IRGxvMLK
>>116
自治スレでご意見をどうぞ。
私だけでなく、いろんな方の意見が聞けると思います。

私も、他の障害関係のスレは煽りやさんのもっと酷い攻撃を受けながらも
ちゃんと進行できていて、あのスレだけが何故荒廃してしまったのかを
知りたいです。

このスレを仕切りたいとかどうとかそういう考えはありません。
私がやろうとしていることは、まず医師が答えるスレと
母親同士の情報交換スレを分けようという、貴方の仰ってることと
全く同じことですから。

122 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/07 15:01 ID:TK0M1b1w
>腫瘍専門医B先生
貴重な御意見ありがとうございました。出来れば初めから118のようにレスして頂ければ
質問者ももう少し安心できたのでは、と思います。よろしくお願いします。
アトピーとVMA高値の話、私も同様の「印象」はもっていたのですが、
念のためにと文献を検索したところ一切ヒットしなかったのです。そこで
「ハッキリとした根拠はない」と書かせて頂きました。
原因としてのステロイド説はかなり根拠が薄いように思います。塗り薬としての
ステロイドは最強中の最強とされているデルモベートで10g(チューブ2本)を
全身に塗布した時、経口のプレドニン4mg(1錠)と等価とされています。
通常のアトピーに使用されているキンダーベートやリンデロンが、VMAの
レベルをあげるほどに全身的影響を与えるものか、腎臓屋の私と同じように
日常の治療でステロイドをしっかり使っておられるはずの腫瘍専門医先生ならば
すぐにお分かりいただけることと思いますが。。。私の患者もセルテクトや
アンダームは使っていましたがステロイドは使わず、それでもVMA高値が続きました。
やはりカテコールアミンが増産されるなんらかの機序を想定すべきだと思います。

123 :腫瘍専門医B:03/06/07 15:05 ID:cWICK/U6
>>122
忘れましたが、なんらかの論文になっていたと思います。
少なくとも学会発表はされていました。どういう学会か忘れましたが。



124 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/08 03:01 ID:o6EUGqO/
>123
アトピーとVMAでもう少し教えて下さい。
「VMA,HVAが神経芽細胞腫ではないのに高い値を示すのはアトピーの児に多い」
あるいは
「アトピーの児はVMA,HVAが高い値を示す」
という命題を証明しようとすると
(1)県などの神経芽細胞腫スクリーニングテストセンターのレベルで追跡調査を行い
  「腫瘍がないのにVMAが高い値を示した児の中でアトピーの児の占める比率は
   VMAが高くない一般の児の中でアトピーの児が占める割合よりも有意にたかい」
というか
(2)アトピーの児とアトピーのない児の2つのグループで尿中VMAを測定し
  「アトピー群は対照群に比べVMAの値が有意に高かった」
と言うかのどちらかの統計的検討が必要かと思うのですがその研究発表は
(1)(2)のどちらのタイプだったのですか?

125 :名無しの心子知らず:03/06/08 10:18 ID:zNmrSl7G
熱がある頃から目つきが変になり、下がったあと1日〜2日ぐらい目つきが
戻らず、表情やしぐさ等が、言葉は悪いですが、精神異常者(すみません)
のようになるのですが、こんなことはよくあることでしょうか。

うちの子(2歳0)が、2回ほどそういうことがありました。
その2回は、熱性痙攣を起こし、ダイアップをそれぞれ2回使用しましたが、
その副作用なんってことは考えられますか

126 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/08 12:25 ID:o6EUGqO/
>>125
実際にお子さんの日常の様子を知り、かつ、その「おかしい」と思われる状態を
見なければ判断のつかないことですので、今度そのような状態になった時には
必ず掛かり付けの医師に見せて頂くことを前提条件として以下の説明をお読みください。
 可能性としては大きく分けて2つ。熱性痙攣を起こした後は脳の神経細胞全体が反応し
難くなる時期があります。痙攣の後眠ってしまうのがその状態です。それが尾をひいている
と言うのが1つ、もう1つはダイアップで酔っぱらっている状態です。
1ー2日つづいていると言うことから後者の可能性がやや高いようですが、
ダイアップへの感受性には個人差があり、全く変化を見せない子からフラフラに
なってしばらく歩けなくなる子まで様々です。主治医の先生と相談して使う量を
調節してみてもらったらいかがでしょうか。

127 :125:03/06/08 15:49 ID:zNmrSl7G
ありがとうございます。

>必ず掛かり付けの医師に見せて頂くことを前提条件として以下の説明をお読みください。
はい、そのあたりは心得ております。

>1ー2日つづいていると言うことから後者の可能性がやや高いようですが
1日〜2日というのは、熱が下がってから1日〜2日なのです。

2回のうちの
1回目は39度以上の熱が5日続き、初日に痙攣。6日めに下がったのですが、
6日目が一番ひどかったです。

2回目は40度の熱が2日続き、同様に初日に痙攣、3日目(実は今日)に下がり
今現在、先生の言葉を借りれば「酔っ払っているような」状態。

ダイアップの副作用が6日続くとは、素人目には考えずらいので、
そうなると前者の方ですか?(もちろん可能性としてです)

あと、実をいいますとあまり泣かしては行けない病気にかかっておりまして、
(梗塞起こしてます。手術は済みです)
そちらの方が心配です。
この病気に関しての主治医は非常に遠くにいらっしゃるので、なかなか
診察にいけないのです。

128 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/08 22:19 ID:o6EUGqO/
>127
お話の通りですと、ダイアップの所為とは確かに考えづらいですね。
ダイアップは体の中での代謝速度が割に早い薬ですので。
梗塞があるとすると、そこがフォーカス(震源地)になって痙攣波が
出ているのかも知れません。お話のような状態がある内に、
脳波の検査ができれば一番良いのですが。MRIも、念のために
撮っておいた方が良いかも知れません。でも、まずすることは、
主治医の先生に電話ででも連絡を取ってみることだと思います。
状態を話せばずっと以前からの経過も御存じなので、もっと
はっきりしたコメントと指示をいただけることと思います。


129 :名無しの心子知らず:03/06/09 09:41 ID:oiROf/y3
アデノウィルスは海外から取り寄せたシドフォビルで効果ありました。

130 :127:03/06/09 09:52 ID:k1FlHmZ0
>128
ありがとうございました。
やはり、普通の風邪ではこのような常態はあまりないのですね。

131 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/09 15:52 ID:vSxsyDAr
>>129
貴重な情報有難うございました。でも、まだ副作用も多い様だし、
移植後や免疫不全の患者さんに限るほうがよさそうですね。

132 :名無しの心子知らず:03/06/10 22:16 ID:SK2sWbHg
5歳の娘ですが、座っていて立ち上がった時や急に走りだした時、起床から1時間以内
などに、立ちくらみのような症状を訴えます。知人に相談したところ、起立性低血圧
では無いかとのことなのですが、こんな小さい子供にも該当するのでしょうか?
もしそうだとすれば、どのような治療方法がありますか?


133 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/11 07:50 ID:HcrVVMsN
>132
お尋ねの症状は起立性低血圧ですが、これを主症状とする「起立性調節障害」
は、自律神経失調症の1つで主として思春期以降に見られます。思春期前の
児童にも見られることはありますが、あまり多くはありません。なんらかの
精神的ストレスが原因でいわゆる心身症の1つとされています。腹痛や頭痛を
訴えたり、乗り物酔いが多かったりなどするのですが、あくまでも他の器質的な
病気を除外した上でつける診断とされています。向自律神経薬や昇圧剤などで
治療します。
5歳というのは、起立性調節障害を出すには確かに年齢が低いように思います。
家庭や幼稚園などでストレスの原因になるようなことがないか慎重に聞き出すと共に
原因になる他の病気がないかきちんと調べてもらう必要があります。
できるだけ早く小児科を受診して調べてもらって下さい。

134 : :03/06/11 07:53 ID:wrVBeug8
vv

135 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/11 19:52 ID:HcrVVMsN
>>130
やはり、普通のカゼの後にはあまりない状態だと思います。
実は一番心配しているのは、御両親もそうだと思いますが、
モヤモヤによる新しい梗塞です。主治医の先生に早めに連絡を
取ってみて下さい。遠くにいらしても適切な指示をして下さるはずです。

136 :132:03/06/11 21:05 ID:CMlvEZId
ありがとうございます。やはり、起立性低血圧にしては年齢が小さすぎますよね。
今日、小児科を受診し、検査予約を取ってきました。てんかんの可能性があるそうです。


137 :130:03/06/13 14:06 ID:pIhKgjso
>135
ありがとうございます。
別件で質問なのですが、
医師をやってらっしゃると重症の患者さんを診る機会も少なくないと思います。
うちの子は、病気の関係上、小児脳神経外科に行っているのですが、
小児脳神経外科って、重い障害や後遺症の残る患者さんが多いと思うんです。
うちの子は、その子達と比べると手足も動くし、一見なんの障害もないように見えます。
主治医ももともと起こした梗塞は大したことないんですよ。とは仰いますが
大した事無い脳梗塞でも知能が低下したり言葉の障害がでる、と仰いました。

日ごろ重症患者さんばかり診ていると、そのくらいは、大した事ないのでしょうかね。
親にしてみれば、知能が低下するというのは、大した事だと思うのですが。

138 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/13 22:27 ID:PNFOrGte
>137
脳神経外科の医師にとって「大した事のある」梗塞とは何かを考えてみると、
1)梗塞を起こした範囲が広い場合
2)梗塞を起こした部位が生命の維持に関わる場合
が考えられるでしょう。
お子さんの場合は範囲も狭く、生命には影響しない部位での梗塞だったと言う事で
「大した事ない」梗塞と言う言葉が出たものと思います。
梗塞は起こした部位により様々な障害を起こしますが、訓練によりある程度まで
周辺の脳組織が代わりをしてくれる場合となかなか代わりが効かない場合とがあります。
いずれにせよ、患者さんとその家族にとっては「大した事」であるのは当然の
話なのですが、多分その先生は「命に関わるものや広い範囲に及んで植物状態になるもので
なくてよかった。多少の障害を残す「可能性」はあるけれどものは考えよう。頑張って下さい。」
という意味でおっしゃったのだと思います。
御両親の大変さは十分に理解した上での言葉だと私は考えたいのですが、いかがでしょうか。
お子さんのことを「大した事のない患者」とは扱ってはいないと思いますが。。。

139 :125:03/06/14 00:08 ID:mnkBgO7E
>138
私も、その主治医が家の子のことを「大した事のない患者」とは見ていない
と思います。

ただ、主治医からは他のお子さんはもっと大変なのよ、という感じがします。
先生も親ですからわかると思いますが、親なら他のお子さんの状態は
まったく関係がないわけです。

例えは本当に悪いのですが、(すみません)
例えば、先生のお子さんが髄膜炎になって、一命はとりとめ、一見何の
後遺症も残らずに済みそうかと思っていたところ、知能と言語障害だけが
残ってしまった、と言う場合、主治医から
「一命はとりとめました。知能と言葉は
ハンディを背負うことになりますが大したことなくて良かったです。」
と言われたらどうでしょうか?
文字で書くと喧嘩腰に感じるかもしれませんが、そんなことはありません。

お金持ちの方が金銭感覚が変になってしまうかのごとく、
重症患者ばかり扱っている医師も多少の後遺症は予後良好に
なってしまうのかな、と単純に疑問を抱いたわけです。


140 :名無しの心子知らず:03/06/15 20:17 ID:+SzwLW3k
川崎せんせのスレ終わっちゃッたけど
ここ使うのかしら?

141 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/15 22:32 ID:KbklkPkl
>239
昨日から出かけていたためレスが遅くなって済みません。
おっしゃる事はよく分かりますが。
 お子さんの場合梗塞は起こしたものの、現時点でも他の子となんら変わりなく見える
ということは、実際の症状として「大した事がなくてよかった」というのは
おそらく御両親も主治医の先生も共通した認識だったのではないでしょうか。
ただ、これまで私も他の方の質問で何度か触れてきたように「発達に関しては
経過を見ていかなければ判断が出来ない」ということがあります。だから、
現時点では何の変わりがないように見えても、将来、遅れが出てくるかも知れないし
出て来ないかも知れない。ただ可能性としてはあり得る。ということは、その
先生がまじめな人であればあるほど、ご両親に言っておかなければならない
「将来の可能性」として写ったように思います。現時点で出ていないものは
あくまでも「将来の可能性」ですが、それに触れずにはいられないのが、
その先生のまじめさであるように思います。「命には別状なかった。現時点で
外見上何の神経症状もでていない。いや、大した事なくてよかったですね。」
というのは梗塞を起こした時点での評価。「でも、将来の可能性については
心の準備はしておいて下さいよ。」という事だと思います。彼は「障害を持つ事」を
「大した事ない」と言ったのではないと思います。
医師にとっては、その時点その時点で向き合っている患者さんの症状がその時の
100%の関心事です。(次の患者さんに向き合うと瞬間的に切り替わってしまうというのも
また事実なのですが。)その時には「軽症だから大した事ない」などという感覚は
湧いて来ないものです。そこは信じてあげて下さい。


142 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/15 22:36 ID:KbklkPkl
>140
使って頂いて構いませんよ。私が川崎先生のスレに書き込んだように
川崎先生がここに書き込まれるのも自由なのですから。
でも、親切な人が「川崎スレ その2」を立ててあげればその方が
先生には居心地良いかも知れませんね。

143 :名無しの心子知らず:03/06/15 23:00 ID:1wd4tUAx
川崎先生のところにも書き込みしたのですがいろんな方の意見を聞きたくて・・・
2ヶ月ですが、一ヶ月検診の時に出産時にできた頭血腫をエコーでみる際
大泉門から脳をみたところ白く写っている部分がみつかり
「出血しているかもしれない!!」とのことでCT、レントゲン検査しましたが
出血の形跡はなかったので一安心だったのですが
「エコーで写った白い部分」が消えるまで毎月病院通いです。。。
・未熟児やお産の酸素不足でこうなる場合がある。
・発達がのんびりしてしまうかも。
・気づかずに大人になるケースが多い(うちの子はたまたま頭血腫があったからみつかったものの)

これだけ聞けば心配ないようにも思えるのですが。。。

144 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/16 00:00 ID:9skPk/hF
>143
「白い部分」というのがどの位置にあったのか分からないので甚だコメントは
難しいのですが、まず、
「1ヶ月にもなって残っている頭血腫」というのは普通の頭血腫ではなくて
帽状腱膜下血腫というもので分娩の際かなり強烈に吸引をかけた時などに
見られるものです。そこで、脳の中が心配になったという事なのでしょうが、
脳の実質は普通白く写ります。従って「普通は白くないところ」に「白いもの」がある
と考えると、おそらく側脳室かその周辺に白いものが見えたという事なのでしょう。
側脳室内への出血があればエコーで白く見えますが、CTにも当然写るもので
CTに写らなかったとすれば脳室内への出血はありません。レントゲン検査は
何のためかよく分かりません。次に側脳室周辺で白く見えるものと考えますと
脈絡叢という血管にとんだ部位が考えられます。未熟児では成熟児に比べより
目立つところですし、ここから脳室内に出血を起こしやすいともいわれていますが、
これが白く写る事自体は何の異常でもありません。エコーで「白く写った部分」
がCTで何ともないとすればここを見ているという可能性が大きいように思います。
もしそうだとすれば、何の心配もありません。
ただ、画像自体を全く見ないで書いている事ですので、全く的外れである可能性が大です。
主治医の先生にどこがどうなっているのか、よく説明をお聞きになる事が第一だと思います。
その説明を受けた上での御質問ならば、私も川崎先生もより的を絞った説明が
できると思うのですが。

145 :143:03/06/16 00:43 ID:tFXKt4C2
早々のお返事ありがとうございました!
頭血腫については吸引ではなくお産が急激に進んだため
できてしまったらしいです。(初産で陣痛開始から五時間で出産しました)
けっこう大きなものだったので(本当に帽子つけてるような・・・)一ヶ月検診でも
毎日見てる側としては割とひっこんでたんですけどねぇ。。。笑
しかし、それが最近みるみる小さくなってきたので驚いています。
レントゲンについては頭蓋骨の骨折による出血でないかの確認だったと思います。
「酸素不足」のコメントについては頭血腫の大きさからして 吸引→難産→酸素不足
と、小児科の先生は思ってのことからでした。


CTには結局何も写らなかったのですが脳室が割と広いといわれ、どんどん大きくなって
いくようならそちらも心配なので二ヶ月に一度CT撮りましょうといわれました。
特に頭囲が大きくなってきてもいませんし、放射線科の先生によると赤ちゃんのCTは
動いたりして斜めに切れてしまうので脳室が大きく写るとのこと。これに関してはあまり心配していませんが
被爆を考えると「もっと数を減らせませんか?」と素人の立場でいっていいものやらわるいものやら・・・

長文すいませんでした

146 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/16 23:27 ID:9skPk/hF
>145
出血疑いの後は水頭症の疑いですか。大変ですね。
でも、2ヶ月後のCTで特に変化がなければその後までとは
言われないと思うのですが。しばらく経過を見るしかないですね。

147 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/17 00:23 ID:OJM0ouYo
>139
主治医の先生が実際にお子さんをどう見ているかは別として、139さんが
出された問題は非常に重要なものだと思います。私は「単なる発熱であれ、
本当に重症の病気であれ、親にとって心配である事については違いはない。」
と言ってきました。そして、重症か、そうでないかを診断するのは、医師の仕事
であって、その判断を親に要求するのは医師の側の逃げ、プロ意識の欠如、ましてや「DQNな親」
と非難するなど、医師の傲慢だと思っています。
 そして「軽症か重症か」を判断するのは医師ですが、単なるカゼならいざ知らず
障害を残すような状態について「大した事ではない」と医者の価値観を押し付ける事は
厳に戒めるべき事だと思っています。どんな障害であれ、親にとっては、そして本人にとっては
「重大な事」なのですから。この「親の視点」の欠如こそが、昨年来「病気スレ」などを
見ていて私に違和感を感じさせた原因なのだと今は考えています。病院であれ、
2チャンネルの上であれ「親にとって心配な事は心配なんだ」と胸を張って
言って良いと思います。こどもの病気と付き合っていく内に、親達も「ここまでは
見ていて大丈夫だ。」と分かるように成長していくのですし。

でも、外来やってる最中に「連れていった方が良いでしょうか?見てもらえますか?」
なんて電話はして来ないで下さい。小さい子は見せてもらった方が安全ですし、
時間内にいらした方はみんな見させて頂くのですから。

148 :139:03/06/17 01:58 ID:XJ+XEJoE
>147
ありがとうございます。
先生のような方ばかりですと、いいんですけどね。


149 :名無しの心子知らず:03/06/17 09:22 ID:2m2jKnC3

甘い。
二児の父が言ってるのは理想だし、それがよいということぐらい誰でもわかっている。
それができないから問題なのだ。
医者が「俺って患者のこと考えてるよな」と思っていても自己満足だけで実はそうは思われていない
なんてよくあること。


150 :名無しの心子知らず:03/06/17 10:35 ID:ArPcVXhE
良かったー。
2児の父さん、こちらにいらっしゃったのですね。
川崎スレでアデノイドの相談をしたものです。
今週末には勇気をだして、耳鼻科に行ってきます。
ところで、旦那が耳鼻科の先生に子供のアデノイドの
事を話したら、レントゲンは被爆が怖いのでとらないで、
鼻だけ見ればすぐに分かるからとおっしゃっていたらしいのですが、
鼻を見るって事はファイバースコープでって事ですよね?
あれって痛みとかあるのでしょうか。



151 :経験者:03/06/17 10:52 ID:DMSgnoX2
>150
痛みはそれほどでも無いけど不快。子供だったらなおさらじゃないのかな


152 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/17 12:35 ID:5X9+y9ud
>149
「甘い」とおっしゃるあなた、ではあなたはどんな心構えで日々に診療をしておられるのですか?
「理想」といわれるが、私が言っているのは医者としての心の持ち方しか言っていない。
それを「理想」と言い捨てる人がどんな気持ちで医者をやっているかという方が問題なのでは?
親の気持ちを完全に理解することは不可能としても、親の立場からも問題を考えようとする視点を持つこと
そうしようと努力することは可能なのでは?私は何も制度の問題は言っていない。要は自分の
心の持ち方だけ。それを「理想論だよ」と言い捨てる医者の心のすさみが怖い。
あなたが何年小児科医として働いてきたのかは知らないが、少なくとも私は
ずっとこの気持ちを持って20年小児科をやってきました。

153 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/17 12:42 ID:5X9+y9ud
>150
水が入っただけでも不快な鼻の中ですから、151の言葉どおり、あまり気持ちのいいものでは
ないでしょう。痛みは、表面麻酔をするのでそれほどでもないと思いますが。
ファイバーをするときの不快感、ずっと食べ物がのどを通らない不快感、
どちらを我慢してもらうかという話です。よく考えて判断してあげてください。

154 :名無しの心子知らず:03/06/17 13:53 ID:2m2jKnC3
>>152
だから、そんな気持ちを持たない小児科医なんてそれほどいないということ。
二児の父先生がそういう気持ちを持つことは素晴らしいことだと思うよ。

でも、どの小児科医もそういう気持ちを持っているけど、その他の条件でそう見えないことが
あるときもあるということだな。二児の父先生だって「あの先生は患者の気持ちをわかっていない」
と思われているかもしれないよ。

俺が言いたいのは、そういう当たり前のことをこういう素人がみる掲示板で言って見せて
自分が尊敬されるのに陶酔しているようにみえたからちょっと意見を述べたまで。



155 :名無しの心子知らず:03/06/17 13:56 ID:2m2jKnC3
>>153

ちなみに自分がファイバーされたことあります。鼻からのやつね。医者の癖に病弱なもので。
あれは子供には我慢できないでしょう。押さえつけるか、何らかの麻酔が必要だと思うけど
一般の見解はどうなんだろう。
そのかわりレントゲンとは比べ物にならないくらい綺麗な結果がえられるようです。


156 :名無しの心子知らず:03/06/17 14:31 ID:q+jDlbR+
>155
そんな事ないって!川崎スレで扁桃腺アデノイドの手術の感想を
答えたものですけど、4歳の娘は全然平気でしたよ。TVを見て
自分でも驚いていました。子供が全員ぎゃあぎゃあ泣きわめくものでもないですよ。耳鼻科に2〜3回行けばファイバーも慣れたという友達もいます。

157 :名無しの心子知らず:03/06/17 14:38 ID:ArPcVXhE
2児の父さん
>>151さん
>>153さん
診察をする為にある程度の苦痛はいたしかたの無い事だとは
重々承知しています。が、親としては3歳になる子供に
苦痛を伴わないレントゲンでアデノイドが肥大しているか
どうか判断して頂いてからでもいいのではないか・・・
と思ってしまうわけです。
でもお医者様からみれば、親の身勝手なんでしょうね・・・。


158 :名無しの心子知らず:03/06/17 14:47 ID:xcaXbSyt
>>156
そうなんですか。
ということは私にファイバーをやった医者が下手糞だったのか・・欝

159 :経験者:03/06/17 14:54 ID:DMSgnoX2
>157
151です。私は医者ではありませんが、主治医がそう判断したのならば、
それに従ったほうがいいと思います。
親として子供のことを思うならば、なおさらそう思います。

ちょっと違うかもしれませんが、私は点滴の際、看護婦さんと一緒に押さえ
つけました。(何度も)
点滴をしなければ、生死にかかわることだってあるからかもしれないからです。

>157さんはそんな大げさではないでしょうけど。

160 :名無しの心子知らず:03/06/17 16:48 ID:q+jDlbR+
ファイバーレントゲンにしろ、検査をすると言う事を理解させる事が
重要だと思いますよ。泣かない子はいないっていいますけど
滅茶苦茶痛くてどうしようもない検査(例えば臓器の検査等)では
ないのですから、慣れと説得が必要だと思います。躾と一緒ではないでしょうか。
>>155
耳鼻科はかなり腕が重要だと色々な所を堂々巡りしたお陰でわかりましたよ。
なんか、歯医者と一緒って感覚です。人間ですから不器用な医者だって
いますよね.......。

161 :名無しの心子知らず:03/06/17 18:08 ID:ArPcVXhE
>>150です。
皆さん、色々とありがとうございました。
娘は生まれてから何度か、きつめな検査をしてきまして。
3月にも数日ですが入院をしまして、その時の点滴&採血なんかは、
昔と比べると、格段にやりやすかったので、
少しはお姉ちゃんになったな〜なんて思っていましたが、
(昔は毛布ぐるぐる巻きの、私が馬乗り)
入院中にあった事から、すっかりトラウマになり今まで
以上に病院ぎらいになってしまったのです・・・。
出来れば耳鼻科なので、楽な検査方法で〜なんて思ってましたが、
やっぱり、きちんと受けた方が良いですよね。
きちんと分かるように子供に説明して、頑張らせます♪
ありがとうございました。



162 :名無しの心子知らず:03/06/17 18:49 ID:jRQ9kr68
5ヵ月の娘の肛門周辺に白いポツポツが
数個あり、入浴でお尻を洗う時ポツポツに気付きました。
排便の時もぐずったりしないのですがなんなんでしょうか?

163 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/18 07:55 ID:wQ6uJpiK
>162
発疹と言うのはこうした質問の場で一番答え難いものの1つです。
見れば、瞬間的に分かってしまうものなのですが。。。
毛嚢炎、肛門周囲膿瘍、汗疹その他が可能性として上がりますが、
この場合は「百聞は一見に如かず」、掛かり付けの小児科で
見てもらう事が一番です。こじれないようにお早めにいらして下さい。

164 :162:03/06/18 16:17 ID:CQ5tiV9M
ありがとうございます。
なんかほんとに小さくて今日よく見たら1個しかないし
「これぐらいで来たのか」と思われたらちょっと恥ずかしいので
2週間後の予防接種の際に聞いてみようと思います。


165 :名無しの心子知らず:03/06/18 17:16 ID:nPEoX7PL
1ヶ月の頃から顔に湿疹が出始め、6ヶ月の今は腕、足がひどいです。
(自分で掻けるようになったため?、それまでは顔中心に掻いてました)
皮膚科に通ってるのですが、いまいち良くなりません。
1軒目ではスタデルムクリームを1ヵ月半使ったのですが改善せず、
キンダベート2.5g プロペト7.5gのMIXを1ヶ月使いました。
その後病院を替え、現在はワセリンを塗っているだけです(1ヶ月ほど)。

私の考えで皮膚は皮膚のプロに、と思い通院してるのですが、
子供は子供のプロの小児科へ行くべきだったか・・・とも思います。
今からでも小児科で診ていただいた方が良いでしょうか。
ご意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。

166 :名無しの心子知らず:03/06/18 22:15 ID:c9H3TOYz
腫瘍専門医=Dr.Tでつか?

167 :名無しの心子知らず:03/06/19 07:42 ID:qLGQtwkR
>>166
だれそれ?

168 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/19 22:48 ID:OSpsE1ps
>165
小児科であれ、皮膚科であれ、お子さんの状態にあわせた治療をしてくれるなら
どちらでも良いと思います。お子さんはかゆみの訴えが強い事を考えると
アトピーの傾向があるように思われます。だとすると、完治するというよりは
うまくコントロールするという事を主眼に置いた治療になると思います。
湿疹は出たり消えたりする。その波の高さを少しでも低くするように工夫する必要があります。
アトピーの治療の柱は4つ。
1つ目はスキンケア。
2つ目はアレルゲンの発見と除去。
3つ目はステロイド、非ステロイドを含めた軟膏による治療。
4つ目はかゆみのコントロール。
現在は、1つ目のスキンケアだけが行われているようですね。
主治医の先生と、現在の状態で本当に必要な治療はどんなことなのか、よく話してみて下さい。
それで納得が行かなければ、他の医師の意見をきく事も良いと思いますが。。。


169 :名無しの心子知らず:03/06/19 22:54 ID:M9qsic0V
あるスレで必ずいる煽りらしき人の発言で疑問なんですが
成長ホルモン不全のお子さんの病状って
低身長だけなんですか?
医師の意見をお聞きしてみたいです。

170 :名無しの心子知らず:03/06/19 23:02 ID:9zAMZ8Yg
>162
現在2歳の男児&3ヶ月女児の母です。
上の子が一ヶ月頃から肛門にできていました、白いポッツン。
排便も異常ないし、痛がらないし、ポッツン自体に変化はないし。
痔?イボ?色々心配しました。
ちょうど一ヶ月検診があったので聞いてみたところ、「心配ない」
3ヶ月検診の時にも「心配ない」
そして6ヶ月検診の頃には消えていました。
あくまでもうちの子の場合ですので・・・。

171 :名無しの心子知らず:03/06/19 23:13 ID:9so7FyRi
>>162
ギョウ虫の卵じゃないの?

172 :名無しの心子知らず:03/06/19 23:23 ID:z+0BvE41
今日、友達数名と子連れで集まったのですが、その中に手足口病の子がいました。
保育園への登園許可もおりている位だから大丈夫とその子の親は言っていたのですが、
感染の可能性は大いにありますよね?また友達の中には、子作り中の人(妊娠の可能性あり)
、妊娠4ヶ月の人もいます。胎児奇形とかの原因になるのでしょうか?
1時間くらい一緒に過ごしましたが、その親子には、誰も近づかなかったのは言うまでも
ないのですが・・。


173 :143:03/06/19 23:27 ID:w05Byf/4
本日、検診に行ってきました。その結果やはり前回の「白い部分」は白く見えてあたりまえ
の部分であったとのこと。(小脳を見ていたみたいです・・・)
それはやれやれ一安心だったのですが今度は「わずかに脳室の大きさに違いがある」
といわれてしまいました。でも頭囲も病的にふえていないし、左右差がある人もいるので
経過をみましょうとのことでした。CTも半年ぐらいしたら撮るくらいでいいみたいです。


174 :165:03/06/20 00:56 ID:UuiUlLLI
2児の父様
ありがとうございました。
確かに状態に合わせた治療が1番ですね。
しばらく今の先生に診ていただこうと思います。
納得いかなくなった時、小児科も視野に入れて考えようと思います。

175 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/20 23:18 ID:Ea8PQZhT
>169
成長ホルモン分泌不全症では、完全欠損と部分欠損とで多少症状に違いがあります。
完全欠損の患者では幼児期から低血糖発作によって意識を失うという症状が見られ、
従って、3歳くらいから成長ホルモン補充療法を始める必要があります。部分欠損の
場合は小児期に見られる症状はほぼ低身長だけと言って良いでしょう。
しかしながら、成長ホルモンの不足は脂肪酸の代謝不全を起こし、動脈硬化が
若年から進行し、脳硬塞や心筋梗塞を起こしやすいと言われています。そのため
欧米では成人してからも成長ホルモンの投与を続けるという治療が行われ、
我が国でもその必要性がいわれるようになって来ています。

176 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/20 23:54 ID:Ea8PQZhT
>172
手足口病は現在の学校保健法では「発疹を理由に出席停止とする疾患」には
なっていません。従って、まだ発疹が出ていても、熱がなく本人が元気ならば
幼稚園や保育園、学校に行っても良い訳です。
では、移らないのかというとそうではなく、患者の便の中には発疹や熱などの
症状が治まっても1ー2ヶ月はウイルスが出続けると言われています。そんなに
長い期間出席停止にする事は、手足口病と言う病気の「軽さ」を考えた場合
非実際的だと考えられるのです。
手足口病を起こすウイルスは飛沫伝染の可能性もないではありませんが、
ほとんどの場合、「便から皮膚、皮膚から口」という経口感染の形で移ります。
従って、子供達同士が手を握りあったり、なめあったりという事がなければそう簡単には
移りません。一方、患者のお母さんがおむつを変えた後、よく手を洗わないままに
用意した食べ物を口にすれば移る可能性はあります。
ウイルスに対する抗体の保有率は年齢と共に高くなり、成人では約90%の人が
抗体を持っています。従って、大人も全く罹らない訳ではありませんが、
罹らない事の方が多い訳でそれほど神経質になる必要はありません。

177 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/21 00:09 ID:bViC03QP
>173
CTでの脳室は、頭が少し傾いていただけで左右の大きさが違って見えます。
また、人間の脳は顔と同じで左右非対称であるのが正常だと思って下さい。
CTとお子さんを実際に見ている医師の言う事ですから経過を追って行く事は
必要だとは思いますが、あまり深刻にならず、ゆったりとお子さんの事を
見守ってあげて下さい。

178 :173:03/06/21 00:22 ID:PIFddIXM
長々と質問したにもかかわらず丁寧にお返事くださってありがとうございました。
発達も順調なので大丈夫!!楽しく育児したいと張り切ってます

179 :名無しの心子知らず:03/06/21 11:35 ID:SHzHBNAB
こんにちは。先日アデノイドの相談をしたものです。
今日早速耳鼻科に行ってきました。
当然ファイバースコープで見るのだと思っていましたが、
なんと、本当に鼻の穴を見ただけでした(苦笑)。
その先生いわく、子供のアデノイドは鼻から見えるとの
事でしたが、私は???と思い、何度も聞いたのですが、
ひどい子は鼻の穴を見ただけで分かるそうで。
喉も見てもらいましたが、扁桃は少し前に出てるけど、
それほどひどくは無いとの事でした。危険度Tと言っていました。
結果、寝冷えによる鼻炎と言う診断です。
こちら側としては、ホッとしたような、本当かいな?
と言う気持ちなんですが、これで良いのでしょうか。
・鼻が詰まっているようで、口呼吸が多い
・口をあけて寝ている
・物をいつまでも口に入れていて、飲み込みずらい
・ここ、一年ほど体重が増えない(鼻と関係ないかもしれませんが)

その様なことを言いましたが、なんか拍子抜けしてしまいました。
結局ファイバーもレントゲンも撮っていません。。。

180 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/21 23:42 ID:bViC03QP
>179
その耳鼻科は開業の耳鼻科の先生、それとも総合病院の耳鼻科なのでしょうか?
こどものアデノイドの手術は全身麻酔でやるため、開業医では出来ないものです。
 お子さんを直に診た医師がそう言うのでしたらまずはその医師の治療で様子を
見て、改善されないようでしたら他の総合病院の耳鼻科を受診してみて下さい。


181 :156:03/06/22 17:08 ID:GFrMkZj4
>>179
あの、、、、。前に川崎スレで「総合病院叉は大学病院の
耳鼻咽喉科をお勧めします」と書いたものです。
179で書いてあるのは、開業医の耳鼻科そのものですね。。。。。
耳鼻科は選ばないと歯医者と一緒ですよ。
私は3件いってダメで、行き着いた所は娘の友達が
アデノイドが原因の滲出性中耳炎で掛かっているという大学病院耳鼻咽喉科医長を勤めた開業医の先生(博士号持ってます)の所にいきました。


182 :名無しの心子知らず:03/06/22 22:08 ID:x3tmDhlC
関係ないけど、医者の博士号ってたいしたもんじゃないよ。
医学部の博士号は他学部より条件がゆるい。

183 :名無しの心子知らず:03/06/22 22:41 ID:ZrqqSTVd
てんかんのスレと重複しますが。
妹の子供(3歳)が驚愕てんかんと診断されました。
どこから見ても普通の子供なんですが、ある刺激により発作が起こってしまうようです。
発作も軽度です。
4月から薬を飲んでいるようですが、発作は治まらないそうです。
このような驚愕てんかんは、薬でのコントロールが難しいものなのでしょうか?



184 :名無しの心子知らず:03/06/23 20:39 ID:97ELmN0g
二児の父先生、質問です。
今日、日本脳炎の一回目を受けて来ましたが、今38度の発熱です。
主治医もネット検索でも100人に1人の割合で副反応だと言いますが
うちの子供は麻疹、三種混合、おたふくでも発熱したのです。
明日まで下がらなかったらまた医者にいって来ますが、本当に
100人に1人の割合なのでしょうか?細心の注意を払っても
発熱じゃぁ風邪でもなさそうですし。周りにも数人そういう子供が
います。

185 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/23 23:27 ID:he7OZEke
>184
麻疹、おたふくの後もその日の内に発熱したのでしょうか?通常、その2種類のような
生ワクチンの場合、普通の感染の場合の潜伏期間よりも少しだけ早く、例えば
麻疹の場合は5ー10日後に発熱するのが副反応です。
それらも含めて接種当日に発熱したとすると、ワクチンの中の他の成分、例えば
ゼラチンとか防腐剤に対してアレルギー反応を起こしているか、たまたますべての
場合にカゼをひいたか、のどちらかだと思います。明日の朝に熱が下がっていて
接種したところが赤くなっているようならアレルギーの可能性が大きいでしょう。
粗の場合は、掛かり付けの先生に頼んでゼラチンに対するアレルギーの検査をしてもらうと
いいでしょう。確認できれば、ゼラチンの入ってない製剤を使ってもらうようにすると良いでしょう。

186 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/23 23:43 ID:he7OZEke
>183
驚愕てんかん、何かの音や接触による刺激で反射的にてんかん発作を起こすものですが、
文献には載っていてもかなり珍しいものです。まず、その診断が本当なのか、
例えば何かに驚いてビクッとふるえると言うのを聞いてそう診断したのか、それとも
小児神経の専門医が発作の様子を実際にまたはビデオで見てそう判断したのか、
発作時の脳波をとったのか、など確認する必要があるように思います。
 本当にてんかんならば、てんかんの80%は抗痙攣薬でコントロールがつくと言われています。ただ、
どの薬がその子に合うのか、1種類で良いのか数種類組み合わせなければいけないのか、
1人1人異なります。ある処方が聞いているのかどうか、てんかんの場合判断するには
数週間から数カ月が必要です。処方の効果を見ながらお子さんに一番あったものを
探し始めたのが今の段階でしょう。もう少しゆっくりと経過を見てあげて下さい。

187 :184:03/06/24 11:40 ID:JpLzvdzh
二児の父先生有難うございました。わかりやすかったです。
アレルギー検査はいちよ全部陰性でした。
今朝一番で医者にいってきたらヘ ル バ ン ギ ー ナでした…。
主治医は先生と同じく
「全ての場合に抵抗力が弱って風邪を引いている」とおっしゃいました。がーん。ちなみに主治医今年第一号のヘルバンギーナ患者ですた。
麻疹、おたふく接種は、二児の父先生のおっしゃる通り1週間近く
経過してから、発熱しました。

188 :184:03/06/24 13:20 ID:JpLzvdzh
追加。ヘルバンギーナって何種類もあるのですか?

189 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/24 22:04 ID:uhnKQLnO
>188
ヘルパンギーナとは「のどが狭い」という意味。熱が下がる頃からのどの痛みが強まり
水を飲むのも辛くなります。のどにしみないものを選び、水分補給をしてあげて下さい。
さて、ヘルパンギーナを起こすウイルスは何種類もあり、近年日本で検出されているものとしては
コクサッキーウイルスA群の2、4、5、6、10、16、B群の4などのウイルスが
ヘルパンギーナ患者から分離されています。これだけたくさんあるのですから
一度罹ったらもう罹らないなどという事はなく、ひと夏で2回罹る子もあるくらいです。

190 :188:03/06/24 22:21 ID:JpLzvdzh
先生、有難うございました。

191 :183:03/06/24 22:31 ID:pu32QYqR
2児の父さま、ありがとうございます。
妹に詳しく聞いたところ、発作をビデオに撮ったわけでもなく、発作時の脳波を
とったわけでもないそうで、ただ発作の時の様子を医者に話しただけの様子です。
(脳波検査では、てんかんの波は出ているが目立ったものでは無いらしいです)
しかし私が見ていても、あきらかにある刺激によって発作が起こっているのは確かです。
極端に言うと、一日中家の中でおとなしくすごしていれば100パーセント発作は起こり
ません。
てんかんの薬の処方がそんなに複雑なものだとは知りませんでした。
結果がでるまで数ヶ月かかることもあるんですね。
もう少しゆっくりと経過観察するようにと話しておきます。

192 :名無しの心子知らず:03/06/24 22:41 ID:ow9E89X1
2児の父先生へ
初めて書き込みします。
4才の娘が2〜3週間前から空咳きをする様になり
昨日からゴホンゴホンと風邪の様になってきたので
病院に行った所、咽も赤く無いし元気そうなので
「何か環境が変わったとかない?
咳き止めが効かなかったらチックを疑いましょうか」
と言われました。ストレス??何で??
1ヵ月前に保育園のお友達を1週間預かりましたが
(お友達のお姉ちゃんが入院し親も泊まり込みの為)
それが原因なのかしら??

チックとは何なのか。どういう対応をとれば良いのか
教えて頂けないでしょうか?
どうかお願いします。


193 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/25 13:08 ID:h/NC3ruC
>192
チックとは、「無意識的、無目的的に繰り返される発作性の運動」ですが、体の
一部を動かしたり、汚い言葉を叫んだり、咳をしたりと、その現れ方はさまざまです。
慢性のものには遺伝的要素があると考えられていますが、小児の一過性のものについては
まだはっきりしていません。いずれにせよ、心の中にたまったストレスを体を動かすことにより
発散しているという「心の安全弁」的な要素も持っているように思われます。
何かの病気をきっかけに始まった動作がそのまま病気が治った後も残ってしまうといったケースも
よくあるようです。
一般には、チックの症状を無視して、話題にしない、叱らない、その子の他のいいところを見つけて
誉めてあげる、などの対応で一過性のものは消えることが多いようです。重症で日常生活を
送るのが困難という場合には薬を使うこともあります。
 お子さんの咳の場合、咳の性状が途中から変わってきたということを考えれば感染によるものを一番に考えるべきだと思いますが、
(感染の早い時期にはのどの赤みがまだ出ていないことがある)、感染による咳とチックの咳を見分けるポイントとしては、
主治医の先生のように咳止めの効き具合というのもありますが、むしろ夜間の咳の出方に注目するほうが良いと思います。
つまり「かぜの咳は寝ていても出るし、かえって強まることもあるが、チックの咳は寝ているときには出ない」ということです。
また、チックの咳は周囲の人が注目しているとよく出て、誰もいなくなると出なくなるということがあります。
心の奥底に「ねえ、私のほうを向いて!」という子供の叫びが隠されているのかもしれません。お子さんの場合、もしチックだとしたら、
お母さんをよその子に取られたという感覚があったのかも知れませんね。
その場合は咳のことは無視して、お子さんのことをいろいろ誉め、抱きしめてあげてください。

194 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/25 15:03 ID:h/NC3ruC
>192
いつもながらに長くて、読み難くてすみません。
こんなに長くなってるとは思わなくて…

195 :188:03/06/25 22:07 ID:FmkyfB49
先生、ヘルバンギーナだと言われて、確かに咽にぶつぶつが
見えるのですが、すっかり平熱になり、食欲も戻ったのですが
いつから幼稚園にいったらいいか、良くわかりません。
主治医は「熱が下がり、症状が落ち着けば移る心配はなし」と
言うけど、本当の所、どうなんでしょう?
幼稚園では例のアデノウイルスっぽいのが流行中らしいです。

196 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/25 23:00 ID:05W0ER5f
>195
のどは痛がっていませんか?普通のどの痛みは熱が下がった後から
強くなります。明日普通に物が食べられたら行っても良いでしょう。
もし、痛がって食べづらそうだったらそれが治まるまで待って下さい。
すべては明日の朝の様子で判断を。

197 :188:03/06/25 23:06 ID:FmkyfB49
早速の御回答有難うございました。
バナナはちょっと痛がったりするけど、ぶどうは平気なんですよね。
わけわかめで、、。
おっしゃる通り朝の様子で決めたいと思います。


198 :192:03/06/26 00:57 ID:mnSoyQ+x
2児の父先生へ
長いなんてとんでもない。
親身に答えて頂いてとても嬉しかったです。
ただ今日になって鼻水も出てきたので、
やっぱり風邪かもしれません。
夜寝ている時はあまり咳はしませんが
ちょっとムズムズはしている感じです。
チックで検索してみると凹んでしまう事ばかり目に付き
できれば風邪であって欲しい。
この子が産まれて4年半…初めてそう思いました。
また何かありましたら宜しくお願い致します。

199 :名無しの心子知らず:03/06/26 09:21 ID:B04fTAg9
>>198
私の友達が3歳半〜4歳にかけて、ビートたけしや石原慎太郎の様な
目をぱちぱちする仕種をしましたが、二児の父先生のおっしゃった事を
そのまま実践していたら、自然に消えましたよ。
気休めかも知れませんが、そのコの場合
自立していく時に出来なかったり、自分で消化出来なかったり
することを口煩く言われてしまう事が主な原因だった様子です。

200 :188:03/06/29 10:24 ID:MwsI2kGf
先生、子供のヘルバンギーナが移ったと思いきや、扁桃周囲膿炎
だそうです。痛くて痛くてたまらんですが、主人が前にやった時
耳鼻科で「入院」と脅され点滴して帰ってきましたけど、主治医も
耳鼻科にいくと入院って言われるよって言ってました。処方も随分
違うのですね。主治医はセフェム系。主人のいった耳鼻科は合成抗菌剤
でした。暇があったら、色々教えて下さい。

201 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/06/29 21:45 ID:LW/5FzuI
>200
扁桃周囲膿瘍ですか?大変ですね。食べたり飲んだり、喋ったりが辛いでしょう。
のどの筋肉がつったり、首が痛くて曲がらないという事はありませんか?
原因になる菌はこどもの場合たいていがA群溶連菌ですが、大人になると
口の中の嫌気性菌によるものが増えて来ます。だから、子供ではペニシリンが
第1選択なのですが、大人の場合は第3世代のセフェムやニューキノロン系の
合成抗菌剤が用いられる事になります。
どちらにしても膿瘍の膿が貯まっている間は抗生剤も届き難く、膿瘍を切開するか、
自然に破れるのを待つかして膿を出す事が必要になります。外来で診る事も
可能な病気ですが、ひどくなったり長引いたりして主治医から入院を
勧められた時には従って下さい。早く治ると良いですね。

202 :200:03/06/29 23:15 ID:MwsI2kGf
先生有難うございました。嬉しいです。
動いてないので全然眠くならなくて困ってパソを開けて良かった!
抗生剤の処方の事や抗生剤が届きにくいって理由が
鮮明にわかりました。扁桃炎でこれだけ苦しいのは初めてでした。
今日も殆ど家事をせず、寝ながら育児をしてましたが(頼れる人が
いないと困りますね)夕方になって膿が下に流れる感じがしてから
すっかり普通の風邪の症状に戻りました。明日もう一度主治医(内科
小児科アレルギー科循環器科なのですが)に見てもらって来ます。

203 :名無しの心子知らず:03/06/30 06:02 ID:dOA8dXlV
>>202
>内科 小児科アレルギー科循環器科

なんだよそれ。お互い全く関連の無いのがなんで4つも並ぶんだ

204 :名無しの心子知らず:03/06/30 12:33 ID:v8vYOPfh
>203
知らないよ。他にもそういう所が増えているよ?新興住宅地と
老人施設みたいなのがいっぱい建ってる。

205 :名無しの心子知らず:03/06/30 12:36 ID:2cxcrtRz
おそらく内科で循環器専門というのがほんとうなのだろう。
新興住宅地だから子供でも診て儲けよう、アレルギーだ多そうだから
ついでにアレルギー科も標榜しよう、というやつだな。



206 :名無しの心子知らず:03/06/30 19:42 ID:v8vYOPfh
ま、何とでも言って。主治医は子供に大人気で腕もいいわよん。
他の小児科よりも繁昌している。
自分に子供が4人いるからかもね。他に新しくできた3つの
クリニックも4つくらい「科」を出している所があるわよ。

二児の父先生、もう膿が取れているって言われて安心しました。(200です)


207 :名無しの心子知らず:03/07/01 07:06 ID:KfliMrkw
ま、人気がある医者と実力がある医者は違うとよく言うからね。
俺なら内科の循環器やっていた医者なんて怖くて大事な子供を診せるなんてできない。
ただの風邪程度ならいいんだけどね。

208 :名無しの心子知らず:03/07/01 09:22 ID:0o65Ys66
色々書くと不味いと思って書かなかったけど開業前は某小児医療センターにいたのよ。実際知りもしないでケチつけないでよ<207

209 :名無しの心子知らず:03/07/01 10:44 ID:KfliMrkw
>>208
お、つまりもともとが「小児循環器科」で、アレルギーもやろうか、
子供だけじゃ患者少ないから大人もみようか、というパターンか。
それならいいんじゃないか?

ところで、なんで書くと不味いの?

210 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/01 22:06 ID:cbK9ftVt
>208
何はともあれ、扁桃周囲膿瘍の診断をつけられる医師で、自然排膿もできて、
後は治るのを待つばかり、よかったですね。
イソジンでのうがいと「もう良い」と言われるまでの服薬を続けて下さい。

211 :名無しの心子知らず:03/07/01 22:16 ID:0o65Ys66
>>209
あれこれ書いたら誰だか特定できちゃったら困るし。

二児の父先生、有難うございます。
結局、子供の溶連菌と一緒で抗生剤を途中で止めると危険なのは
一緒なのですね。

212 :名無しの心子知らず:03/07/03 17:59 ID:4Jqy8a8S
ちょっと病気の事じゃないんですけど、聞きたい事が。
赤ちゃんって寝てて夢見るんでしょうか?
見てるとしたら一体どんな夢なんでしょうね。
下らない質問ですいません。昨日夜中に寝ながらニヤニヤしてたんでw

213 :名無しの心子知らず:03/07/03 19:13 ID:GVkhBeex
>>212
そうだね。不思議だね。
たいして経験も無く、母親という認識も無い時期、
夢というものを見てるのかどうか。


214 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/03 23:14 ID:k9GBgTgY
>212
赤ちゃんにもREM睡眠(寝ていて眼球が早く動いている状態:その時夢を見ていると
いわれている)がありますので、どんなものかは分かりませんが夢を見ているのだと思います。
また7ヶ月頃に始まる夜泣きでは「悪い夢」を見ている可能性があると言われています。

215 :212:03/07/04 10:24 ID:pqhXN7cv
(・∀・)ほぇー。やっぱり夢見るんですねー。
じゃあウチの子も寝ながら目が動いてて(ちょと怖いw)
その時は夢見てるんでしょうね。笑ってたのはいい夢見てたのかなw

所で、今10ヶ月の男の子ですが、昨日から鼻水、くしゃみ、咳してます。
1週間程前から保育所預けてるんですが、どうやら今朝から熱が。
産まれてこのかた風邪引いたことも無く、熱も無かったので、少し心配です。
平熱は36度で、寝起き37度。今現在37.6度。
少しいつもみたいな元気が無いみたいです。病院連れて行った方がいいですか?
様子見てもいいんでしょうか?初めての事でどうすればいいのか。


216 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/05 00:50 ID:ofWTLZSD
>215
カゼの症状は揃っているようなので、心配だったら連れて行ってあげて下さい。
週末ですので、親御さんとしては余計に心配になる時でしょう。診療時間内に
来られる患者さんに対しては医師は決して嫌な顔はしないはずです。
一応の処方をもらっておけば日曜日も安心して過ごせますよ。
 いよいよ始まりましたか。これから3歳までは、熱を出す、カゼをひく、
下痢をする、がお子さんの仕事になります。そうして抵抗力を付けて行くのですね。
特に保育園では「病気の交換会」状態ですので、そんなものだと覚悟を決めて、
心配な時には、不安なまま見守るよりは日中の早い内に病院に連れて行ってあげて、
ゆったりとした気持ちでお子さんの病気と向き合って下さい。そのうちに、
「ああ、これくらいなら見ていても大丈夫だ」と言うのが分かってくるようになります。

217 :名無しの心子知らず:03/07/05 00:51 ID:oEAMsCI1
2児の父って開業医?


218 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/05 00:58 ID:ofWTLZSD
>217
病院勤務医です。

219 :名無しの心子知らず:03/07/06 01:18 ID:pNjBXob2
先生にお尋ねします。
今までの病院で「テオドール」だけずっと処方され毎日飲んでいました。
(おじいちゃん開業医)
最近変えた病院で「オノン」と言うお薬が初めて処方されました。
これからは2種類を飲む事になったのですが
このお薬は最近のお薬なんですか?「気管支ぜんそく」の予防に
比較的使われるものなのでしょうか?

220 :名無しの心子知らず:03/07/06 09:15 ID:NCjtuqU2
>215
保育園に預け始めたのですね。
これからが本番ですよ。
うつも1歳までは殆ど風邪なんて引いた事無くて、家に子は丈夫、と思っていたら、
保育園に預けた翌月から毎月のように熱出してます。
とくに、冬場は。

221 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/06 23:16 ID:gr7gbu2c
>219
 テオドールはテオフィリンという気管支拡張剤の徐放剤。つまりゆっくりと
吸収されるようにした製剤です。約12時間かけて(血中濃度のピークは4時間後
です)ゆっくりと吸収されます。1日2回12時間ごとにのむ事で数日後には
血中濃度が1日を通してほぼ一定になります。つまり、予防的な気管支拡張剤の
製剤です。
 オノンは抗アレルギー剤としては比較的新しいもので、ロイコトリエン受容体
拮抗剤といわれます。白血球から放出される炎症反応の伝達物質の働きを抑える
ことでアレルギー反応を起こり難くするものです。他の抗アレルギー剤と同じく
アレルギー反応の予防薬で、発作が起こってから使っても効果はありません。
予防薬としては比較的効果があるものとされています。
 テオドール、オノンともに予防的な薬で続けてのむ事で初めて意味があるものです。
喘息の治療の第一は「発作を起こさない事」です。きちんとのませて、発作のない
快適な日々を過ごさせてあげて下さい。


222 :名無しの心子知らず:03/07/06 23:26 ID:Urb0nZW8
2歳男児の母です
去年7月にヘルパンギーナになって、とても痛そうで
大変だったのですが、ヘルパンギーナは体質でなり易い子がいると
聞いたのですが本当ですか?
毎夏続くよ〜と言われてちょっと不安です

223 :219:03/07/06 23:59 ID:pNjBXob2
お忙しいところ,詳しく説明して頂きありがとうございました。
ずっと飲ませていたのに,分からなかった事ばかりで恥ずかしいです。
少しずつ病院に行く回数が減り,
いつか薬が必要でなくなるように予防に努めたいと思います。

224 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/07 14:35 ID:ihaXDxyp
>222
感染症が病原体と宿主の相互関係によることを考えれば、
遺伝的にある病気に罹り易い人というのはあると思いますが、
ヘルパンギーナについて「特に罹り易い子」というのは
臨床的にははっきりしません。
189でも書いたようにヘルパンギーナのウイルスは
たくさんありますので、何度も繰り返す子は当然ながらあるわけです。
ヘルパンギーナを初めとする夏かぜのウイルスは口から入って移るので
家族(特にお母さん)がしっかりと手を洗うことでかなり予防できます。

225 :名無しの心子知らず:03/07/07 15:34 ID:iYw5GXZg
質問です。
水疱瘡は潜伏期間でもうつりますか?


226 :名無しの心子知らず:03/07/07 15:41 ID:w3UwUPn6
3ヶ月の赤ちゃんで、3日前から下痢の症状があります。
混合栄養でいつもねっとりした緑便が2日に1回のペースでした。
母乳栄養のようなゆるめの黄便に白いブツブツといった感じが、
1日4〜5回あります。
緑色のブツブツ(?)が混じったりもしてます。
ちなみに1週間ほど前に鼻水混じりのくしゃみとせきが少々あり、
熱も出ず機嫌も良かったので病院は見送りました。
今はその症状はありませんが、病院に行くのは微妙かなと思い、
下手に行ってうつされてもなぁと悩んでます。
すみません新米ママなもんで、よろしくお願いします。

227 :10ヶ月女児:03/07/07 16:16 ID:WJDPvAV5
こんにちは。2児の父さん。
さっそくですが、教えて下さい。
週末から鼻水ズルズルで時々せきをするので、小児科を受診し、
ペリアクチン・アスベリン・ビソルボンの混ざった粉薬をもらいました。
しかし鼻水は相変わらず治まりません。
さらに、左手中指の付け根の両側にヘルペスみたいな水膨れがたくさんあり、
赤くなっていて触ると痛がります。
小児科医は「何ともない」と言ったので安心していますが、
さらにひどくなってきてちょっと不安です。
今晩は様子を見て、明日、もう一度受診しようと思いますが、これって何でしょう?
指以外にに水膨れがないので手足口病ではなさそうですし、
他に検索して出てきた「ヘルペス性ひょう痘」だったら、自然に治ると書いて
ありましたが、その間のケアはどうしたら良いのでしょうか?
娘は、熱はなし・機嫌よし・食欲あり・便は普通・母乳も良く飲みます。
お忙しい所を大変恐縮ですがよろしくお願いします。

228 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/07 16:55 ID:ihaXDxyp
>225
水痘のウイルスは発疹が出る前日から唾液に排出されますが、初めはウイルスの
濃度も高くは無く、人にうつる可能性が出るのは発疹が出てからだとされています。
従って、潜伏期間中は移りません。

229 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/07 17:41 ID:ihaXDxyp
>226
1週間前の咳鼻水、現在の下痢症状から夏かぜと考えて良いでしょう。
現在はやや不消化気味の、軽い下痢といったところですので
ミルクをいつもの3ぶんの2くらいの濃さにしてみてください。
それで1日の下痢の回数や便の性状が落ち着いてきたら徐々に
ミルクを濃くして、5日くらいかけてもとの濃さに戻してください。
赤ちゃんの下痢の治療は食事療法が主で、薬はほぼおまじないのようなものです。
よほど症状が悪化したり、繰り返して吐くようなことが無ければ
お家で見ていて大丈夫だと思いますよ。

230 :225:03/07/07 17:55 ID:cMSERhdC
>2児の父さん
そうなんですかー、チョット安心。仕事上いま長期の休みはイタかったので。
娘と同じ保育園の子のお兄ちゃんが先週末に水疱瘡を発症したそうで
ちょっと心配してました。有難うございました。


231 :226:03/07/07 21:01 ID:OAaI+KcI
ありがとうございます。
どうやら鼻水もまだ出てました。
ミルクを薄めにして様子を見てみます。

232 :名無しの心子知らず:03/07/07 23:40 ID:X+HQPppu
>>2児の父さん
ヘルパンギーナの件ありがとうございました!
今年の夏は感染しないように、気をつけたいと思います!

233 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/08 00:35 ID:OlwMkqmU
>227
こういう「発疹」というのが一番答えるのに困るものなのですが、お書きになっている
ことからすれば「ヘルペス性ひょうそ」の可能性は確かに否定できません。
もちろん、他の疾患、例えば膿痂疹、疣、水いぼ、その他のウイルスによる発疹
等も文面からだけでは否定できません。
いずれにせよしばらく経過を見て、赤みと腫れが増す、水疱がどんどん広がるなど、
悪化の傾向が見えたら再度受診して下さい。ヘルペスならばゾビラックスやアラセナの軟膏が、
細菌性のものならば抗生物質の軟膏が処方され、イボの類いにはそれなりの処置が
してもらえると思います。

234 :227:03/07/08 06:10 ID:2rgQxYMp
ありがとうございます。
子供の様子を見て、ひどければ再度受診したいと思います。
私は冬場の体調の悪い時に口の横にヘルペスが出るので、
そのウイルスが移ってしまったのでしょうか…。

235 :八ヶ月母:03/07/11 15:24 ID:FP9c/eOq
私も2児父センセに質問してもよろしいでしょうか?
実は現在八ヶ月の娘がいるのですが、ときどきオムツにうっすらと
血のようなものがついています。
最初、どこか切れてるのか、もしくは血尿なのかと思いましたが、
おしっこをする度毎回というわけではなく、2.3日に一回たまにという感じで
どうやらおりものにまじっているようなのです。

生まれたばかりの女の赤ちゃんならホルモンの関係でそういうことがあると
知っていますが、この月齢で起こるのは病気なんでしょうか?
あと、いまだハイハイをしません。うつぶせで首をあげることはできても
手足を動かそうとしなくて・・苦しくて泣きじゃくってしまいます。
マターリいこうとは思っているのですが、別スレで尾てい骨のくぼみがひどいと
脊髄に問題があり、ハイハイもしない場合があると聞きました。
確かにくぼみが気になります。あわせて病院で見てもらった方がいいですか?
恐れ入りますが、アドバイスいただけましたら幸いです。

236 :名無しの心子知らず:03/07/12 13:28 ID:eXipuefP
 まず、「血尿?」の件ですが、色はピンクからやや朱色を帯びているという感じでは
ないでしょうか。本当の血尿の場合は、暗赤色からむしろこげ茶色という感じになるの
ですが、もし、明るい色でしたら、それは血尿ではなく「尿酸尿」というものです。
血液中の老廃物に尿酸というものがありますが、水分摂取が少なかったり汗を大量に
かいて尿が濃くなると、これが結晶として析出します。そのまま見ていて構いません。
 ハイハイについてですが、まず、寝返りとおすわりはきちんと出来ていますか?
それが出来ていれば、もう少し様子を見て9-10ヶ月健診でチェックしてもらえば
いいと思います。
最近はハイハイをしないまま立ち上がる子もかなりの割合でいます。
ハイハイは必ずしも「出来なければいけないもの」ではないようです。
寝返りやおすわりがもうひとつということだったら、小児科を受診してください。

237 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/12 13:30 ID:eXipuefP
>>235
236は私の書き込みです。修正している間に「名前」が消えていました。

238 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

239 :山崎 渉:03/07/12 16:24 ID:jqInYQ9+

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

240 :八ヶ月母:03/07/13 11:05 ID:D8Ssqfzm
さっそくのお返事有り難うございます。
そうです、おっしゃるとおりうすいピンク色で、かなりの汗をかいているので
ご診断下さった状態で間違いないと思います。
しばらく様子を見ていましたが元気いっぱいで、本当に病院につれていくほどか
悩んでいましたので、理由がわかってとても納得しました。
おすわりは早いうちからしっかりできていましたので、ハイハイ嫌いは
体重がありすぎて苦しいだけかもしれません(笑)
赤ちゃんのハイハイ姿ってかわいくて大好きなんですが、うちの子は
しないままかもしれませんね。ゆっくり子育て続けたいと思います。
とてもわかりやすく、的確なアドバイスを本当に有り難うございました。

241 :227:03/07/13 13:07 ID:llM1cih8
>227です
その後娘の風邪は治りましたが、まだ手の湿疹が治らなかったので、
再度受診しました。
医師曰く「接触性皮膚炎でしょう。指しゃぶりをするのなら、ヨダレなどが手について出てきます」とのことで、
『ロコイド軟膏』を処方されました。
ちょっと怖いですが、用法・用量を守って使っていますが、変わらない気がします…。

242 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/14 12:29 ID:jWUPwAc9
>241
塗り薬の効果判定は4-5日くらいが適当です。
4−5日使って変わりがないようであれば再受診して薬を変えて貰って下さい。
ロコイドはステロイドとしては弱いものですし、指につけるくらいでは
副作用が出ることはありません。例えなめたとしても、濃度も低く
量もわずかですので、何ら怖がる必要はありません。

243 :山崎 渉:03/07/15 12:19 ID:QKQxKWYp

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

244 :名無しの心子知らず:03/07/16 19:49 ID:SRU8S+Tn
重症化する手足口病が流行っているようですが…
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030716i505.htm

今ウチの下の子(1歳半)が手足口病です。
熱は全然ありません。熱が出ないウイルスなんでしょうか?
例えば上の子(3歳半)にうつった場合上の子にも熱は出ないんでしょうか?




245 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/17 00:33 ID:wbeFcE3n
>>244
手足口病に限らず、感染症でどんな症状を出すかは病原体と宿主の関係で
決まります。上のお子さんに移った場合熱を出すかどうかを予想する
事は不可能です。もちろん「熱を出し難いタイプ」のウイルスである可能性は
ありますが、こればかりはなってみないと分かりません。
手足口病は経口感染が主な伝染経路ですので、下のお子さんのおむつを替えた後
お母さんがしっかりと手を洗う事で感染を防ぐ事ができます。

246 :名無しの心子知らず:03/07/17 15:56 ID:kNAVrLkx
>>2児の父さん
ありがとうございました。
そういえば下の子のいる保育所で同じ日に手足口病を発症した子がいます。
その子はずいぶんと高熱が続いているようです。
病原体と宿主の関係なんですね、個人差ってやつでしょうか。
勉強になりました。

247 :名無しの心子知らず:03/07/24 14:10 ID:rlH+GShe
2週間ほど前に、娘が顎の下を打ち、ぱっくりと横1cm強、深さ1mm程割ってしまいました。
近所の皮膚科・外科で、テープを貼り、1週間で除去しましたが
その後、赤くケロイド状に膨れてしまいました。
受診した外科では「顔の怪我は跡は残りにくい」と言われましたが、現在はっきりと傷跡が残ってしまっているように見えます。
女の子なので、出来るだけ傷を目立たないようにしてやりたいのですが、そういった治療はありますか?
ご教示いただきたく宜しくお願い申し上げます。

248 :名無しの心子知らず:03/07/24 14:47 ID:MLXoVzZB
月曜夕方くらいに急な発熱(39度)があり
火曜日に受診しました。
血液から細菌が出ているとのことで、抗生物質をもらいました。
流行りのヘルパンギーナかと思ったのですが
のどに水泡が無いので、そこでヘルパンギーナとの診断はされませんでした。
今日で3日目ですが、徐々に熱は下がっているものの
昨日の夜も39度近くまで上がりましたし
今日のお昼に計った時も38度ありました。
抗生物質というより、自然治癒しているような気もするのですがどうでしょう
再受診して薬を変えてもらった方がいいのでしょうか

249 :名無しの心子知らず:03/07/24 21:18 ID:hhwVR3/E
>247
スイマセン、2児の父先生ではないのですが

娘が2才の時に転んで
目のすぐ下をテーブルの角でひどく切ったことがあります。
場所があまりにもきわどいところで縫うわけにもいかず
自然治癒を待ちました。
しばらくの間はケロイドのように腫れてたので心配してたのですが
1年くらいできれいになくなっていました。
今8才ですが、どこに傷があったのか全くわかりません。

そういうこともあります。
もう少し待ってみてはいかかがでしょうか。

250 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/24 23:38 ID:x7dYdgzv
>247
249さんが書かれたように、小さな子供の場合には一時ケロイドのように
見えていても、時間の経過とともに見えなくなることが多いです。
でも中にはケロイドを作りやすい体質の人がいて、痕を残すこともあります。
そういう場合、傷跡にしばらくステロイドを塗っているとケロイドに
なり難いと言われています。全く残さないと言う訳ではありませんが
狭い範囲ですし試してみて良いかも知れません。
しばらく経過を見てどうしても気になるというくらい痕が残るようでしたら
その時点で形成外科に相談してみたらどうでしょう。
ステロイドを使う使わないは別にして(この場合顔ですからキンダベート
くらいでしょうか)、2ー3ヶ月様子を見られても良いと思います。
ただ、実際にお子さんの怪我を見た訳ではありませんので、まずは
主治医の先生に納得いくまで聞いてみられたらいかがでしょうか?


251 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/24 23:58 ID:x7dYdgzv
>248
「血液から細菌が出てる」?
これが本当なら、「敗血症」という状態で今頃お子さんは入院になり
点滴を入れられ、抗生物質の静脈内投与を行われているはずです。
 おそらく「血液検査の結果、細菌感染を疑わせるデータが(多分CRP
が高い)出ているといわれたのだと思いますので、その状態について
コメントさせてもらいます。
 細菌感染に対して抗生物質が効いているかいないかの判定は、ふつう
投与開始から3日間の経過を見て判断します。効いている場合、1日ごとに
ピークの温度が下がって来ます。3日たって下がって来なければ、
効いていないと判断しても良いでしょう。
 CRPの値として3ー4mg/dl位でしたらアデノウイルスの感染でも上がります。
この場合、何をやっても5日間は39度以上の熱が出ます。
 お子さんの場合、火曜日から始めて3日間同じような熱がでているわけですから、
金曜日の朝になっても下がって来なければ、現在の抗生物質が効かない細菌か、
アデノウイルスが考えられます。再度受診される方が良いと思います。
ちなみにヘルパンギーナではそこまで熱は続かず、CRPもあまり上がりません。
それに、今頃はすごくのどを痛がっているはずですので状況からして
ヘルパンギーナは否定的です。

252 :247:03/07/25 00:00 ID:tf82w1Xh
>>249さん、2児の父先生、レスありがとうございました。
外科ではヒルドイド(白い軟膏でピンク色のラミネートチューブ入り)を塗っておくようにと言われました。
しばらく様子を見てみます。
ありがとうございました。


253 :248:03/07/25 12:48 ID:OuE2RZAM
2児の父さんありがとうございます。
今日、再受診してその時の説明だと
「炎症反応が出ていた」の間違いで私の勘違いでした。

昨日の夕方から急激に症状が良くなって
現在まで平熱を保ってます。抗生剤が効いたようですね。
しかしあと2日は薬を飲むように言われました。
1〜2wの間にまた熱が出るようなことがあれば
きちんと検査する必要があると説明されました。
お手数かけました。丁寧な説明ありがとうございます。


254 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/25 13:21 ID:yRpKP1Ql
>252
ヒルドイドも瘢痕化の防止によく使われる薬です。
お子さんの場合ステロイドよりも良いかもしれませんね。
きちんと続けて塗って様子を見てあげてください。
続けて塗ることでの副作用はありませんから。

255 :名無しの心子知らず:03/07/25 23:52 ID:9XhSee/+
二児の父先生、お子さんがいらっしゃるという事で
お聞きしたいのですが、手足口病やヘルバンギーナの時は
どんな食事がベストですか?
ケチャップ、ソース味、梅干し好きの我が子は食事が辛く可哀想です
今週初めに手、2日前に足に発疹が出て
そして今日、舌がいたいと見たら、2こポツポツが、、、。
ちなみに舌の口内炎は1週間は痛いものでしょうか?


256 :名無しの心子知らず:03/07/25 23:52 ID:S5Y7++xT
>>254
ご丁寧なレスありがとうございました。
瘢痕防止用なんですか?
外科でも薬局でも、保湿して保護する薬としか聞いていなくて・・・
最近サボってしまっていました;
きちんと塗りつづけます。ありがとうございました!

257 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/26 08:59 ID:/+AZiRxR
>255
牛乳やぬるめのミルク、ぬるく冷ました重湯か3分粥、あとは
プリン、バニラアイスくらいでしょうか。
食べられなければ強いて固形物にはこだわらず、飲めていれば
よしとして水分補給に重点をおいてください。
酸味や塩気の強いものは避けてあげてください。

258 :名無しの心子知らず:03/07/26 12:34 ID:xecV+dbq
すいません、質問させてください。
今年年少の3歳児です。
10日程前まで夏風邪をこじらせていたのですが
風邪が治った後、未だに朝起きてから1時間くらいは頻繁に咳込みます。
咳はコンコンと乾いた感じの咳です。
それ以外はなんの症状もありません。
気になっているのは、四月に気管支肺炎になった際ついでに受けたアレルギー検査で
けっこうなアレルギー体質だと判ったことです。
(レベルとしては中くらいと言われました。総IgE測定値327IU/ml)
生まれてこの方おむつかぶれすらしたことがなかったのでアレルギーには無関係だと思ってたのに
スギ5、ヒノキ3、カビ3、ネコ2、卵白等食品2で陽性でした。
因みに家には生まれたときから1匹猫がおり、
加えて先月から子猫が1匹います。(家族が拾ってきてしまった!)
今続いている朝の咳は、猫&季節柄カビのアレルギー反応なんでしょうか?
症状が朝1時間程の咳だけなので病院で受診すべきか迷ってます。
幼稚園に通い出してからというもの、次々と風邪を貰ってくるのは仕方ないこととして
治りが悪いのもそれが原因なのか?とも気になっています。
あと、今年はスギ&ヒノキに対する花粉症と思しき症状は全くなかったものの
来年は出る可能性が高い、と言われたのですが
そういう場合も花粉シーズン前に受診したほうがいいのでしょうか?

259 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/26 13:33 ID:/+AZiRxR
>258
朝起きてからコンコンと咳をしているときに胸に耳を当ててみてください。
息を吐き出すときにキューキュー音がしているようなら喘息発作と考えて
小児科を受診してください。
そういう音が聞こえなければ、喘息などアレルギーはひとまず考えなく
ても良いと思います。夏かぜは治った後2-3週間咳や鼻水が残るものです。
お子さんが寝ているときにエアコンや除湿機を使っていませんか?
かぜの後鼻詰まりが残っているときに空気が乾いていると、口をあけて
寝るためにのどの粘膜が乾いて、起きたときにコンコンと咳をします。
水を飲ませてあげると治まります。
アレルギーの血液検査と臨床症状は相関関係が見られないことがしばしば
あります。とりあえずお部屋の掃除をしっかりすることで様子を見て、
来年の花粉シーズンに症状が出たら、ということでいかがでしょうか。
もちろん、最初に書いたように、咳をしているときに胸で音がしていれば
喘息として、早く治療を始めてください。

260 :258:03/07/26 16:22 ID:Pf1FL92w
早速のレスありがとうございます。
明日朝、咳込んだら耳をあてて聞いてみます。
寝るときはエアコンなどは使っていませんが
うつ伏せ寝で口呼吸する癖があるのでそれが良くないのかな。
単なる風邪の名残であることを願うばかりです。



261 :名無しの心子知らず:03/07/26 16:33 ID:m6RkJ/vw
4歳男児の母です。今朝起きたら右のあごの下(顎下腺)が
腫れていて病院に連れて行ったら一応おたふくでしょうと言われました。
ただ今は片側だけであごの下なのでもしかしたら違う病気の可能性もある
ので少し様子を見ましょうと言われました。
おたふくでなければどういう病気の可能性があるのでしょうか?
実は前におたふくの予防接種を受けているので気になります。
息子が通っている幼稚園で少し前におたふくがはやっていたので
多分おたふくだろうとは思うのですが。

262 :255:03/07/27 02:28 ID:vdTPDwdj
先生ありがとうございました。
今日医者でワプロンpっていう薬を貰い
食事前に使用してみました。
おかゆはイヤだそうで、サンドウイッチと牛乳で乗り切ってます。

263 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/27 20:10 ID:5/BEZwNi
>261
顎下腺も耳下腺も共に唾液を作るところです。
おたふく風邪はムンプスウイルスによる感染症で唾液腺が炎症を
起こして腫れる訳ですが、唾液腺の炎症を起こすのはムンプスウイルスに
限りません。夏カゼのウイルスとして知られるエンテロウイルスの中には
唾液腺炎を起こすものがいくつか知られています。また、唾液を出す管から
細菌が入って感染を起こすこともあります。
おたふく風邪のワクチンは95%くらいの有効性があると言われています。
おたふくも完全に否定できる訳ではありませんが、エンテロウイルスによる
急性顎下腺炎が一番可能性が高いように思います。この場合はおたふくに比べ
短期間(2ー3日)で治まることが多いようです。細菌性の場合には
抗生物質が有効です。

264 :261:03/07/27 22:52 ID:MAs9E5up
回答ありがとうございます。
今のところ右の顎下腺以外腫れていません。
おたふく以外なら他の夏風邪の可能性もあるのですね。
何かもっと重い病気なのかなと不安になってしまって
こちらで2児の父さんにお伺いしてみました。
安心しました。ありがとうございます。



265 :名無しの心子知らず:03/07/28 19:40 ID:lDxIoo35
アトピーの3歳児です。
ワセリン自体と相性が悪いようで、軽く接触性のかぶれがおきます。
それでもかゆみがある場合ロバックSを使っていましたが、
最近接触性皮膚炎の症状がでてきて、止めざるをえませんでした。
同じくザーネクリームでも接触性皮膚炎の症状らしきものがでます。
ザーネにもこのような副作用はあるのでしょうか?
ムヒベビーはまぁ調子が良いようですが、長く使うと効きが悪くなります。
以上を踏まえて、ステロイド以外でかゆみをある程度軽減させる事の出来る
薬ってあるのでしょうか?知りうる限りではみつからなくて。
ワセリン基材がダメだということは、難しいように思えますが、いかがですか?
(ちなみに同じ質問川崎病専門医スレッドでもしてみました。。)

266 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

267 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/29 09:08 ID:IST/Q8b3
>265
アトピーには冬悪化する人と夏悪化する人があります。前者は皮膚が乾燥することによって、
後者は汗が刺激になってかぶれることで、悪化します。
ワセリンそのものには刺激性はありませんので、お子さんの場合は汗が皮膚と
ワセリンの層の間にたまり皮膚を刺激することで炎症を起こしているものと考えられます。
このような人の場合、夏の気温と湿度が高い盛りにはクリームかローションタイプのものを
使うのが良いと思います。
石鹸で体を洗うのは1日1回、それに汗をかいたときにはシャワーでよく洗って
あげるようにして、ヒルドイドソフトかヒルドイドローション、ウレパールローションなどで
スキンケアをし、赤みの強いところには炎症の強さに合わせてステロイドあるいは
非ステロイドの消炎剤のクリームを塗ってはいかがでしょうか。
ザーネに対しても過敏症を出す人はいます。

268 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/29 12:28 ID:IST/Q8b3
>265(続き)
質問を拝見する限りでは、現在のところこのアトピーについて医師のコントロールは
受けておられないように思います。アトピーのコントロールは、その時その時の
症状に合わせて塗り薬の強さをこまめに変えていくことが必要ですし、かゆみが
強い場合にはかゆみ止めの作用のある抗アレルギー剤を併用することでよりよい
コントロールが得られます。ぜひ、小児科医に相談して指導を受けてください。
またステロイドについて怖がっておられるようですが、中程度のアトピーで
使用するステロイドでは全身への影響はまったくありませんし、炎症の強さに
あわせて短期間使用する場合には局所への影響も全くありません。マスコミや
アトピースレの異様な雰囲気に振り回されること無く、しっかりと治療してあげてください。
腎臓病の治療には注射や飲み薬としてステロイドの投与を行い、全身性の
副作用が出ることは当然として治療を行なっていますが、アトピーで使用される
ステロイドの量はその数百から数千分の一に当たります。狭い範囲で短期間使用する分には
副作用の出るはずも無く、心配なさる必要はありません。
アトピーの治療はまずきれいな皮膚の面を取り戻すこと、かゆみをコントロール
することから始まります。いたずらに薬を怖がり、必要以上の我慢をお子さんに
強いることのないようにしてあげてください。
まず、医師の診察を受けられることをお勧めします。

269 :名無しの心子知らず:03/07/29 12:29 ID:nlevcPqU
>>268
素晴らしい。まさに小児科医の意見を凝縮した意見ですね。


270 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/29 17:01 ID:IST/Q8b3
>269
お褒めに預かり光栄です。

先日とどいた「医局便り」で今年はうちの大学の小児科に25人の研修医が入局
したそうです。みんな最後まで、いい小児科医として育ってくれると良いですね。

271 :名無しの心子知らず:03/07/29 17:37 ID:oRFxZ3G4
2児の父さん、こんにちは。
3ヵ月の娘についてお尋ねします。
今度ママ友達の家に遊びに行く事になったのですが、そのお家の赤ちゃん
(生後8ヵ月)は、最近ポリオの予防接種をしたばかりです。
ポリオなどの生ワクチンは軽くその病気にかかることで免疫をつけると
いうものですよね?
ということはママ友達の赤ちゃんから、まだ全く予防接種をしたことが無い
うちの娘にポリオが移ってしまう可能性もあるのでしょうか。
よろしくお願いします。

272 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/29 20:43 ID:eW+2AVAu
>271
予防接種をした赤ちゃんからあなたのお子さんにポリオが感染するには
2つの段階が必要です。
1つは、赤ちゃんの腸の中でワクチンのウイルスが野生を取り戻すこと、
2つ目は、そのウイルスがあなたの友達またはあなた自身の手を介して
十分な濃度であなたのお子さんの口に入るということです。
第1段階は200ー300万接種に1件の確率で起こると言われています。
第2段階は、お友達とあなたがそれぞれ自分の子供だけを世話する(特に
おむつの交換、ミルクの準備)ようにし、しっかりと手を洗うようにすれば
防ぐことができるでしょう。
従って、ポリオが移る確率は0ではありませんが、限り無く0に近いと考えます。
あまりそんなことは心配なさらず、楽しんでいらして下さい。

273 :271:03/07/29 23:08 ID:oRFxZ3G4
お答えありがとうございました。
初めて出来たママ友達の家に安心して遊びに行けます。
うちの近所にも2児の父さんのような優しい小児科の先生がいればいいのに・・。


274 :名無しの心子知らず:03/07/29 23:37 ID:Gramhf92
2歳になったばかりの娘が、最初は鼻水、その後咳がでるようになり
痰が絡んだような咳をするので受診したところ「喘息」と言われました。
その後処方された気管支拡張の薬を飲み、2日後くらいには咳は
ほとんどおさまりました。再度受診したのですが、また「喘息」
と言われ同じ薬を飲んでいます。
1週間たちますがたまに痰が絡んで、息が「ゼーゼー」しています。
このような症状がずっと続くのでしょうか?
また、ぜんそく性気管支炎とぜんそくはどう違うのでしょうか?


275 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

276 :名無しの心子知らず:03/07/30 00:17 ID:NKkrkfM9
はじめまして1才9ヶ月の男児の母です。
生直後の特発性高ビリルビン血症で全血の交換輸血を受けています。
黄疸の後遺症は全く見られず元気に退院したのですが、生後5ヶ月ごろ
ちょっと黄色いようきがしてたまらなくなり近医に受診して血液検査を
受けています。
そのとき黄色いことを主訴にしたためか肝機能ビリルビン値のみしかし
かしらべておらず(それらは全く問題なかったのですが)
肝炎の検査はしてもらっていませんでした。
今日のニュースで日赤の検査をすり抜けた血液製剤が使用されていた
記事をみて大変不安になってきてしまいました。
肝炎は輸血後どのぐらいの期間に発症するものなのでしょうか?
肝機能やビリルビン値が正常ならば感染していないと判断してよいので
しょうか?
典型的な症状を示さなくても知らない間に肝炎に感染しているということ
も考えられるのでしょうか?
近日中に病院へは行くつもりですがいてもたってもおれず2児の父さま
のご意見をお聞かせください。よろしくおねがいします。



277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/30 14:55 ID:osNj1OUH
>274
「痰が絡んだ咳、息がぜーぜー」というだけで本当に喘息かどうかは多少議論の
あるところだと思いますが、(本当に気管支に痰がひかかっているのか、それとも
鼻水がのどに落ちて絡んでいるのか、ぜーぜー音がしているのは胸なのか喉なのか)
気管支拡張剤で一度は落ち着いたということから主治医の判断を尊重して喘息として
お話をします。
小児の喘息は主としてアレルギー体質をベースとして発症し、ダニ、ハウスダストなどの
アレルゲンを吸い込むことで気管支粘膜の炎症とむくみ、気管支周囲の筋肉の収縮を
起こして、呼吸困難をきたすものです。かぜなどの感染症と違い「体質」によるもので
あるため、数日の経過で「治りました」とは言えないものです。つまり「喘息の状態」は
常に存在し、それが時々発作として重症化するわけです。
問題は、如何に発作を起こさないようにうまく付き合っていくかということで、
主治医の先生に納得いくまで説明を聞いて上手にコントロールしてあげてください。
喘息様気管支炎という病名は、感染をきっかけに喘息発作のような症状を呈した場合に
多くつけられますが、はっきりと内容が定まったものではありません。

279 :名無しの心子知らず:03/07/30 16:00 ID:drINcZDh
274です。
お答えありがとうございます。
主治医の先生は、あまり説明をしてくれるタイプではなく、
質問にも簡単に答える程度なので、不安ばかりが募っていました。
今日、再度受診したところ呼吸の音もきれいだし、薬は飲まなくても良いと
言われました。
今後の事を聞くと、このまま思春期までには症状がなくなる人がほとんどだから
と言うことだけ言われました。アレルギーには一切触れずです。
なんだか、やっぱり不安が残るので次に同じような症状があったら
違う病院に行ってみようかなと思っています。


280 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/30 16:10 ID:osNj1OUH
>276
肝炎ウイルスに感染して急性肝炎を起こす場合の平均潜伏期間は、B型肝炎で120日、
C型肝炎で7-9週とされています。急性発症の場合には当然ながら肝機能を示す酵素の
値が上昇します。肝機能正常ということはありません。
新生児がB型肝炎ウイルスを持っている母親からウイルスをもらった場合、慢性の経過を
とることがあります。この場合、初めのうちは肝機能は正常ですが、HBs抗原といわれる
蛋白質が血液中に見つかります。
どうしても心配ということでしたらかかりつけの先生によく相談して検査を受けられても
良いとは思いますが、1歳9ヶ月まで無症状できているわけですからまず心配は
無いと思われます。一般的には検査は不要だと思います。

281 :名無しの心子知らず:03/07/30 17:36 ID:bLi6/x5I
質問します、ご助言お願いします。
小1の娘が5月くらいからずっと風邪を引いて咳をしているのです。
咳は今はそんなに酷くは無いのですが、ここ2ヶ月くらいずっと
軽くなったり酷くなって鼻水が出るようになったり熱も一回出た事があります。
いつまでも完全に治りきらないのです。

肺炎クラミジアとか別の病気なのではと掛かり付けの小児科で
血液検査もしたのですが、異常はありませんでした。
こんな事はあるのでしょうか?(食欲、元気はあります)

娘はどの小児科の薬でも合うわけではなく、その小児科は
何軒か行ってやっと薬の合うところだったのでずっと通院してます。
なので他の所で見てもらったほうが良いのか悩んでいます。

あとスイミングに通わせていまして
咳が酷くなければ行っても良いとのことで行かせていたのですが
やはりしばらく休ませた方が良いのでしょうか?


282 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/07/30 20:40 ID:pJ8wvK+G
>281
今年は夏カゼの流行のスタートが早く5月初めからその兆しがありました。
一般に夏カゼは急性期を過ぎたあと2ー3週間にわたって咳や鼻水が残ると
言われています。お子さんの場合、症状に強弱があったこと、熱が途中で
出たこと等を考えると、1つのカゼをひいてまだその症状が消えないうちに
次のカゼをひいて、ということを繰り返しておられるように思います。
カゼの名残りの症状を消すことはかなり至難のわざで、何処で薬を止めるか
ある程度のところで見切らなければしょうがないところがあります。
食欲も元気もあるとの事ですので、他の病院に行く必要は無いと考えます。
スイミングに行くことで疲れが貯まり、回復が遅くなっているようでしたら
少し休ませてあげても良いかと思いますが、少しくらいの咳が残っている
程度でしたら休む必要も無いと考えます。咳鼻水等の症状が強まった時には
新しいカゼをひいたと考えて休ませてあげたらいかがでしょうか。

283 :名無しの心子知らず:03/07/30 23:45 ID:rKC+kRNY
お答えありがとうございます。
私は以前一応医療現場で働いていたのですが、最近10年以内でUCの患者さんが
1年以上もまえに受けた輸血が原因?と思われるc型肝炎に感染してしまった
方が2名もいたもので、一応潜伏期間なども知ってはいたのですが小児科の
先生のご意見をお聞きできてひとまずほっとしております。
(そのときはステロイドを服用していたので潜伏期間が延びたのか?!
などと言う話になりあやふやのままでしたが・・・)
一応検査は受けるつもりですが、丁重なご意見ほんとうにありがとうございました。

284 :276:03/07/30 23:46 ID:rKC+kRNY
276=283です
失礼いたしました。

285 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

286 :名無しの心子知らず:03/07/31 00:26 ID:35aCdcB7
2児の父さん、はじめまして。
一才10ヶ月の息子のことでご相談させていただいていいでしょうか?

2ヶ月程前、オムツ替えの際、息子の左の睾丸がふくらんでいたのでかかりつけの先生
に診てもらったところ、軽い陰嚢水腫だから放っておいても大丈夫とのことでした。
常に大きく見えるわけでなく、風呂上りなどのダラーンとしている時は分かりますが、
袋が引き締まっている時(うまく言えませんが男の方ならお分かりかと思います)は
分からない程度のものでした。
ところが最近常に左だけ大きく見える状態になったので(ウズラの卵大)
再度受診した所、もう2才近くにもなるし、小児外科の専門家に一度診てもらって
場合によっては手術もあるかも、という事でした。
手術と聞いて急に不安になってきました。これは全身麻酔の手術になるのですか?
医学書などには自然に吸収される事が多いので3才くらいまでは様子をみるとか
書いてある事がまちまちで混乱しています。
できれば手術は避けたいのですが、引き伸ばすことによって考えられる弊害はありますか?
また考えられる他の病気はないでしょうか?
陰嚢水腫は生まれつきのことが多いようですが、息子は1才すぎ位までは普通だった
ように思うのです。
ちなみに二人の先生に診てもらいましたが、どちらもヘルニアではなさそう、との
診立てでした。(触診のみでした)

お忙しいと思いますが、アドバイスお願いいたします。


287 :名無しの心子知らず:03/07/31 01:12 ID:D9W3xRUe
>286
さんざんしゃぶり尽くしてきたんだから知らないことないでしょう。ワラ

288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 :名無しの心子知らず:03/07/31 20:51 ID:udkVOeTF
先生 相談させてください。
1才1ヶ月の子供ですが、3週間前から軟便が続いています。
かかりつけの小児科医には、鼻水・咳・のどの赤みがあるため、風邪と診断され、
整腸剤や下痢止めを処方してもらいました。
その薬を飲むと、以前と同じようなバナナ状の便に戻るのですが、
薬を飲むのをやめて3日くらいすると、軟便に戻ってしまいます。

これは、まだ、風邪がなおりきらないため、このような便になってしまうということなのでしょうか?
明日、小児科に行こうとも思っているのですが、今回の便の件で、もうすでに3回も通院してい、
薬も残っているので、躊躇しているところです。
食欲と元気は、あります。鼻水は、まだ、少々ですが出ています。

宜しくお願いします。

290 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :名無しの心子知らず:03/07/31 21:02 ID:Oyeoy4ve
子供の風邪引きの原因に、夜寝ているときおなかを出して寝ている
時起きやすいように思います。私の場合、夜中によく目を覚まして
子供のおなかにタオルケットとか大きめのTシャツとかをかけてやり
また、蹴飛ばすのでまたかけてやりの繰り返しで風邪引かなかったのですが
それをしなかったら、とたんに引いてしまった経験がある

292 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

293 :名無しの心子知らず:03/07/31 22:02 ID:oqLQCNsC
相談が相次いでいるようで申し訳ないのですが
先生、私の相談にもご回答いただければ・・・と思います。

今月4歳になったばかりの息子なんですが、1週間以上前から
おしっこをした後に「おちんちんが痛い」と泣く事があります。
よく遊びとか興味とかの感じで、おちんちんをひっぱったりして
いじくっているのでそのせいでは?と思い先端部分を見てみたんですが
炎症もないようでしたし、大げさなところがある息子なので様子見をしていました。
排尿時痛はあるときないときがあります。頻尿・熱はありません。
29日朝の朝一のおしっこをみてみたら白濁していたんです。ベースは黄色で
白濁している感じです。夜のオムツが取れていないのでそれ以前は確認したことは
ありません。30日朝一の尿も同じく黄色ベースで白濁していました。
朝一のときは排尿痛があったようで泣きました。でもそれ以降の排尿痛・白濁はないんです。
30日に病院に行って尿検査と包皮の炎症の有無の確認をして頂きましたが
結果はどちらも異常なしでした。「水分を多くとらせましょう」と言われたのみです。
安心と納得できない思いでしたが、やはり今朝も尿の白濁・排尿痛ありました。
でもそれ以降はやはり尿は見た目は黄色の透明ですし、排尿時痛もなく、
頻尿・熱はなし、元気いっぱいです。
なにか異常があるとお考えになりますか?私の次の行動はどうするべきでしょうか?
よろしくお願い致します。

294 :名無しの心子知らず:03/07/31 22:14 ID:D9W3xRUe
>293
さんざんしゃぶり尽くしてきたんだから知らないことないでしょう。ワラ

295 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

296 :281:03/08/01 13:04 ID:q+ibDfwH
>>2児の父さん
ご回答を下さりありがとうございました。
実は私も今週に入ってから娘の風邪が移ってしまったらしく
熱を出して寝込んでおりました。
その為、お礼を言うのが遅くなってしまいました。
とても参考になりました、どうも有り難うございました!

297 :名無しの心子知らず:03/08/01 13:35 ID:T5nEw7Qh
このスレ暫くサゲ進行の方が良くないかい
相談したい人はアゲて目につきやすくしてるんだろうけど
2児の父先生は、いくら下がっていても時間があるときに
ちゃんと答えてくれると思うんだけど

298 :名無しの心子知らず:03/08/01 21:31 ID:Gh2FTjCs
横スレのようで申し分けないのですが、、、。
子供の咳が続く場合、ダメ元でも一度耳鼻科の受診を
お勧めします。
うちの子供も4才頃、咳が続いて小児科で「喘息気味」と言われ
吸入薬等処方されても 改善せず、「アレルギー」と言われ
内科、小児科を半年近くさまよいました。
鼻声が気になったので 今度は耳鼻科に行ったら
「副鼻腔炎の後鼻漏のよる咳」との事。

抗生剤とアレルギーの薬を10日間服用したら、完治しました。
ちょっと、参考の為に、、、。

二児の父さん、申し訳ありませんでした。




299 :名無しの心子知らず:03/08/01 21:47 ID:FUHFKcUA
ご苦労様耳鼻科医様。

300 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/01 21:51 ID:UNiGXtih
>286
現在の状態が本当に陰嚢水腫かどうかが問題でしょう。
触った時の固さはいかがでしょうか?また、部屋を暗くしてペンライトをつけ
膨らんでいる陰嚢に密着させて下さい。陰嚢水腫でしたら、固くてもコリコリ
した感じはしないものですし、ライトを当てると全体が均一に明るくなります。
コリコリしていたり、影ができるようなら睾丸自体が大きくなっていて
睾丸炎や副睾丸炎、睾丸腫瘍等を考えなければなりません。
陰嚢水腫ならば手術をしなくても針をさして水を抜きミノマイシン等を注入して
炎症を起こさせることで再度水が貯まるのを防ぐという方法もありますし、
もちろん手術的に根治するという方法もあります。陰嚢水腫でない場合は
それなりの検査(血液検査、エコー等)をして手術をする場合も考えられます。
いずれにしても、手術になる場合は小さなお子さんですので全身麻酔になります。
私は、麻酔については局所麻酔よりも全身麻酔の方が管理が簡単で安全であるという
ように思っています。
小児外科があり、麻酔科のしっかりした病院を受診して調べてもらうことを
お勧めします。


301 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/01 22:10 ID:UNiGXtih
>289
軟便とのことですが、回数はいかがでしょうか?1日に1ー2回でしたら
下痢とは考えず、多少消化の良いものを選んで食べさせてあげるようにすれば
十分でしょう。便の回数も多いとの事でしたら、下痢と考えて治療します。
赤ちゃんの下痢の治療は食事療法が中心で、薬はほとんどおまじないのようなものと
お考えください。
胃腸に負担をかけないこと、水分塩分を十分に補給すること、焦らないこと、
この3つが治療の柱です。ミルクを薄めにしたり、固形物を止めて重湯や
3分粥程度にしたり、イオン飲料を与えたりします。回数が落ち着いたら
徐々に濃くして行き、5ー7日かけて普通の食事に戻します。
整腸剤を飲ませても良いですが、これは主として乳酸菌製剤です。少し便が
落ち着いたら、ヨーグルトやヤクルトの方が与えやすいでしょう。
基本的には夏カゼのウイルスで腸にも炎症を起こしているということだと
思いますので焦らず食事療法を続けて下さい。

302 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

303 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/01 22:35 ID:UNiGXtih
>293
排尿時痛、白濁尿ということでまず考えるのは尿路感染症か亀頭包皮炎なのですが、
尿検査、包皮の診察で異常なく、発熱や頻尿も無いとの事ですので、こうした
感染症は否定的です。次に考えられるのは「石」ですが、この低年齢では
かなり稀なことです。しかしながら、夏、汗をたくさんかいて水分補給が
不十分な場合には、尿が非常に濃いものとなり、膀胱の中で塩類の結晶が
析出することが考えられます。これらは「石」には成長しませんが細かい砂の
ようになって排尿時には尿道を刺激したり、粘膜を傷つけたりする可能性が
あります。対策はまさに「水分を十分に与えること」になります。特に
汗をたくさんかいたあとはしっかりと水分を与えて下さい。

304 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/01 23:02 ID:UNiGXtih
>298
おそらく274についてレスされたのだと思いますが、まさにそこが、
レス278の初めに「本当に喘息かどうか。。。」と書いた理由なのです。
最近「夜寝てから咳き込む」というとすぐに「喘息」と考えて気管支拡張剤を
処方する医師がやたら多いように感じています。
夜、布団に入ってからの咳き込みには、喘息と鼻水がのどに落ちて絡むことによる
ものと、大きく分けて2つの原因がありますが、どうも後の方の原因が見のがされ
簡単に「喘息」にされているケースが多いように感じます。
ここでお母さん方の観察力が必要になるのです。咳き込んでいる時、特に、
息を吐き出す時に胸がキューキューいっていないか、ゴロゴロいうのは、
胸なのかのどなのか、水を飲ませてみてすぐに落ち着くかどうか、などが
両者を見分ける重要なヒントになります。
お子さんに不必要な薬を飲ませずに済むようにするために、
お子さんを「喘息」と誤診されてずっと悩まなくても良いようにするために、
お子さんの様子をよく観察して、それを医師に伝えて下さい。

305 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/01 23:15 ID:UNiGXtih
>293
排尿時痛、白濁尿ということでまず考えるのは尿路感染症か亀頭包皮炎なのですが、
尿検査、包皮の診察で異常なく、発熱や頻尿も無いとの事ですので、こうした
感染症は否定的です。次に考えられるのは「石」ですが、この低年齢では
かなり稀なことです。しかしながら、夏、汗をたくさんかいて水分補給が
不十分な場合には、尿が非常に濃いものとなり、膀胱の中で塩類の結晶が
析出することが考えられます。これらは「石」には成長しませんが細かい砂の
ようになって排尿時には尿道を刺激したり、粘膜を傷つけたりする可能性が
あります。対策はまさに「水分を十分に与えること」になります。特に
汗をたくさんかいたあとはしっかりと水分を与えて下さい。

306 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

307 :286:03/08/02 01:57 ID:rKteaXTp
二児の父様、ありがとうございました。
睾丸の触った感じは、少し弾力がありプヨプヨした感じで柔らかく、固さやしこりの様なものは
感じません。痛みもないようです。
ペンライトが手元にないので、明日にでも買ってきて見てみたいと思います。
どちらにしろ、大きな病院でしっかり検査してもらうしかありませんよね。
とても不安ですが、麻酔に関する記述を読んで少し不安がやわらぎました。
手術をしなくてすめばいいのですけど・・・
今まで病気らしい病気をしたことが無い子なので、親の方が慌ててしまいました。
信頼できる所で、最善の治療がうけられるようにしたいと思います。

丁寧なレスをつけていただき、ありがとうございました。

308 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:21 ID:siLE23Jq
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

309 :293:03/08/02 21:54 ID:zn+a5+he
>>303 2児の父先生
誠意あるご回答ありがとうございました。
8月1日の朝一の尿を見るとやはりかなり白く濁っており
便器に黄色っぽい水溶き片栗粉でも出しているようでした。
排尿痛もあったので、小児科で診断された「尿検査異常なし」は
絶対おかしいと確信し、泌尿器科を受診しました。
結果は膀胱炎でした。その小児科の先生は母親たちに信頼されていて
少々遠方からも人が集まってくる、大変熱心で信頼できる先生です。
明らかに私が受診すべき"科"を誤ったのだと思います。
詳しい事は分かりませんが、小児科と泌尿器科では尿検査の検査の的というか
ポイントが違っているのか、検査内容の精巧度が違うのかなのかな?
と思いました。
2児の父先生にも、異常なしだったという前提でお答えいただいた様なので
色んな方向からの色んな可能性をお答えいただくことになってしまい
申し訳ありませんでした。
大変参考になりました。息子は汗っかきなのですが、水分補給をそれ程
重要な事と認識していなかったので、反省させられました。
本当に有難うございました。心から感謝しています。


310 :名無しの心子知らず:03/08/02 22:14 ID:guW8UlYp
>309
常に、尿の状態が同じと思っているのか?
白く濁るのは結晶が析出しただけではなかったのか?

これについてどう思うか教えて欲しい。

311 :名無しの心子知らず:03/08/02 22:49 ID:mqiYI0Ig
「後医が名医」の典型例だろうな

312 :293=309:03/08/02 23:20 ID:zn+a5+he
>>310
まじめに返答するべきなのか。
また、ご質問の目的がわからないのですが。
結晶とはなんの結晶の事ですか?

313 :名無しの心子知らず:03/08/02 23:27 ID:guW8UlYp
もうええよ。分かるようになったら答えてくれ。

314 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/02 23:58 ID:Ew3yoymd
>309
小児科と泌尿器科で尿路感染症の診断をつけるための検査に、基本的な
違いはありません。尿の中の白血球が増えていることを証明すれば良い訳です。
小児科で検査された時は尿を持参されましたか、それともその場で取りましたか?
小児科での検査はすぐその場で結果を出されましたか?
もし、ご自宅で尿を取ってお持ちになったり、小児科の先生が外部の業者に
検査を頼んでいたりした場合、採尿から検査までに時間がかかると、尿の中で
白血球が壊れてしまい、本当は増えていたのに見過ごされてしまうといったことが
起こります。最近は尿の検査用のテープに白血球の反応も出るようにしたものもあり
これを使えば白血球が壊れていても検出できるのですが、高いので使っている
ところは少ないようです。
小児科の先生も、まず尿路感染症を疑って検査をされたようですし、信頼できる
方だと思います。今回は検査結果が違っていて「受診すべき科を誤った」と
思われたようですが、川崎病先生もしばしば「尿路感染を見のがすな」と言って
おられるように、基本的には尿路感染症は小児科で対応できる疾患です。

315 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/03 00:13 ID:QEGLliiY
>310、312
尿中の白血球が多ければ、また尿中の塩分が濃くてその細かな結晶が析出して
いれば、採尿直後の尿でも白濁していることがあります。
また、尿を採ってからしばらく置いておいた場合、とくに冷蔵庫に入れていた場合には
尿の中の溶質が析出して濁ります。
尿路感染症が続いていながら、尿が白濁したりそうでなかったりしたということは
この場合の濁りの原因は白血球よりも塩分だったということになるでしょう。
尿路感染症の治療にとっても水分をたくさん飲んで、尿をたくさん出すことは
いいことです。しっかりと水分を与えて下さい。

316 :名無しの心子知らず:03/08/03 09:56 ID:6FmJg9lM
軟便の質問をしたものです。
あせらずにという言葉、ありがとうございます。
最近、子供の便に一喜一憂するようになっていましたが、気長にいきます。
ヨーグルトは食べさせてもよいとのこと、積極的に与えてみます。

317 :名無しの心子知らず:03/08/03 22:54 ID:MtkLUTBj
下痢のときの食餌はどのようなものが良いのでしょうか。
301でヨーグルトやヤクルトが勧められていましたが、ヨーグルトやヤクルトは、
胃腸に良い菌が含まれているので下痢には良い、との説と、ヨーグルトは元来
乳製品なので蛋白や脂肪が多く、また多くの製品で糖が添加されており、下痢には
適切でない、またヤクルトも甘すぎて腸内細菌の活性化、ガス産生が活発になり、
腸が張ってしまう、との説も聞いたことがあります。私は念のため食べさせません。
また、バナナは消化もよく糖分その他の栄養も豊富で、下痢に勧める先生もいるし、
果物はカリウムが多く、腸の運動を活発にし、下痢を助長するからダメ、と聞いた
ことがあります。
下痢には炭水化物、便と同様の固さのおかゆを与える、と思っていますが、下痢が
多少の改善を見た場合、おかずはどのようなものを与えたらよろしいのでしょうか。
何をやっても悪いような気がして、いつも迷います。
また、味付けは薄めが良いのでしょうか、好む味が良いのでしょうか。
濃い味だと胃腸に負担になりそうな気がするし、電解質を補うという点では、少なく
とも好む程度の味付けが良い気もします。
先生はどのような食餌療法を指導をされていますか。

318 :ひな:03/08/04 00:25 ID:1bWeiigU
1才の女の子ですが数日前から黄色い鼻水と咳が出ます風邪でしょうか?透明な水っ鼻と黄色い鼻水のちがいは何でしょうか教えてくださいお願いします

319 :名無しの心子知らず:03/08/04 00:35 ID:q9s8f39x
手足口病
いつもとあまり変わりないけど、どんな事に気をつければいいですか?

320 :名無しの心子知らず:03/08/04 12:16 ID:ibZPHi0s
食餌…

321 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/04 15:56 ID:97La6L+N
>317
下痢の食餌療法の内容はお子さんの年齢、特にミルクをのんでいるかいないかで変わってきます。
いずれにせよ、胃腸に負担をかけないこと、水分電解質を十分に補給すること、焦らないこと
が3つの柱であることに変わりはありません。
ミルク(フォローアップも含む)を飲んでいる子の場合、
下痢の回数が一日に10回を越えるようなら24時間は固形物、ミルク全て止めて、
イオン飲料のみですごしてもらいます。
下痢が6-10回ならイオン飲料と2倍に薄めたミルクで1日、
3-5回に落ち着いてきたら1日ごとに、2/3の濃さ、3/4の濃さ、5/6の濃さと
徐々に濃くしていきます。離乳食が始まっている子なら、この頃から少しずつ
ヨーグルトを与えて良いと思います。できればプレインのもので、多少の甘味は
構いません。乳酸菌の働きで牛乳の中の乳糖は乳酸に変換されており、蛋白質も
消化吸収されやすくなっています。乳酸菌が増えることで腸内の悪玉菌の生育が
抑えられ、異常発酵による腹満が起こりにくくなります。ヤクルトの場合、
糖分の濃度はやや高めですが一緒に白湯などを与えることで胃の中の糖濃度を
下げてやれば浸透圧による便の軟化は防ぐことが出来ます。2種類の乳酸菌が
生きたまま腸に到達することを考えればことさらに避ける必要も無いと考えます。
ミルクを離れた年齢の子の場合は、1日に10回を越えればイオン飲料のみ
それより少なければ重湯から初めて一日ごとに、徐々に濃くしていきます。
5分粥でも大丈夫だったら、おかゆの中に少し野菜を混ぜることやヨーグルトを与えることは
可能でしょう。全粥になってから白身魚や豆腐などを加えても良いでしょうが、
肉などは普通のご飯で大丈夫であることを確認してからにしてください。
りんごおろしは2-3日目から可能ですが、バナナは全粥の頃からにしてください。
牛乳、オレンジジュースは下痢が治まってからです。


322 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/04 16:07 ID:97La6L+N
>318
かぜで良いと思います。症状があまり気になるほどでなく、食欲も普通ならば
そのまま見ていても良いでしょう。
透明な鼻水:かぜの急性期、アレルギー鼻炎、自律神経性の鼻水(暖かい所から冷たい所へ入った時など)
黄色い鼻水:かぜの治りかけの時期(白血球や細菌の死骸)、副鼻腔炎など鼻の細菌感染、アレルギー鼻炎が
      慢性化して蓄膿症を合併したとき
によく見られます。その中のどの状態かは臨床経過とその他の症状を考え合わせて判断します。

323 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/04 16:14 ID:97La6L+N
>319
口の中を痛がる様子が無く、食欲が落ちなければ普通にしていて構いません。
便の中には症状が消えても3-4週間はウイルスが排出されますから、おむつを
替えた後はしっかりと手を洗ってください(少なくとも1分)。他の子や、親が
移されることになります。
保育園や幼稚園は発疹が出ていることを理由にして出席停止にはなりませんが、
他のお母さん方の気持ちに配慮して休むようにといわれるところもあるようです。
よく園の先生と相談してください。

324 :ひな:03/08/04 16:30 ID:o4t2puc0
318です、ご回答ありがとうございました 様子見てみます!

325 :317:03/08/04 16:45 ID:weWvZOH2
>>321
勉強になりました。ありがとうございました。

326 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

327 :名無しの心子知らず:03/08/04 21:26 ID:hBZKV3MH
6歳の娘のことでお伺いします。
扁桃が若干大きく、特に右の方が大きいです。(が、許容範囲内だと言われてます)
実は扁桃のポケット(?)みたいなところに膿栓がよく出来、その後発熱するという
パターンが過去何度かありました。
それ以来、時々喉を大きく開けさせ、イソジンをつけた綿棒で穴の周りをそっと押す
という作業をしてしまうのですが、これは良くないでしょうか?
(大抵コロっと膿栓が取れます)
必ずしも「膿栓→発熱」となるとは思っていませんが、心配性なので未然に防げる
ものなら、という気持ちでしてしまいます。
バカバカしい質問ですがよろしくお願いします。

328 :名無しの心子知らず:03/08/04 21:36 ID:Zuk86qw2
バカバカしいと思います。意味のないことは今すぐ止めなさい。
娘さんもきっと嫌がっているはずです。

329 :名無しの心子知らず:03/08/04 21:59 ID:ldY1p3pS
初めて書き込ませて頂きます。
二才になったばかりの息子のことなのですが、今朝38度位の熱を出しました。
他に特に症状はなく、医者に行ったら「疲れかな」と言われました。
先ほど、食事の時に筋子を食べたがるので、少しあげたら、すぐ口から出して、その後、機嫌が悪くなり、気が付いたら右頬に赤いぷつぷつができていて、右瞼も少し腫れていました。
今はまた機嫌良くしていますが、やはり医者にかかった方が良いでしょうか?
それと、これがきっかけで卵アレルギーになったりするでしょうか?
息子は多分アレルギー体質です

330 :名無しの心子知らず:03/08/04 22:07 ID:/NGmAtvy
>327
横レスで悪いんだけど、膿栓はリンパでの戦いの残骸みたいなもんだと思うから、
出来てる時点でもうすでに風邪が始まっている状態だから意味無いと思うよ(汗)

331 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/05 12:19 ID:0qRBUYwQ
>327
330が書かれているように膿栓ができるということはすでに
感染が成立しているということです。
膿栓を押し出すことで扁桃炎の経過が変わるとは思えません。
お子さんに苦痛を与えるだけだと思いますのでお止めになったほうが
良いとおもいます。

332 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/05 12:29 ID:0qRBUYwQ
>329
何らかのアレルギー反応を起こしているようですね。朝からの発熱を考えると
何かウイルス感染を起こしているために免疫システムが活性化され
いつもよりアレルギー反応を出しやすくなっていたのだと思います。
発疹を見てみないと断定は出来ませんが蕁麻疹を起こしているのでしょう。
数日間は出たり消えた利を繰り返すと思いますので、
やはり小児科を受診してください。
筋子でアレルギーを出したのでしたら、イクラや鮭にアレルギーをおこす
可能性がありますが、鶏の卵に対するアレルギーには直接は結びつきません。
敵のように毎日卵を食べるということが無ければまず大丈夫だと思いますが
注意はしておいてください。

333 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

334 :329:03/08/05 20:47 ID:ZfBQ5kk+
ありがとうございました。
早速医者に行ってきます。

335 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

336 :名無しの心子知らず:03/08/05 20:55 ID:feBq6/Ln
2ヶ月の娘のことで教えてください。
最近足クローヌスと思われるカクカクとした痙攣のようなものに気づきました。
正常な乳児にも見られるとありますが、上の息子の時には気づきませんでした。
足底をとん、と刺激したときはもちろん、だっこしたりふとした拍子に出る
ようです。
それと、背中をとんとんしたとき、びくっびくっとそのたびに小刻みにモロー
反射のような動きもあります。関係あるかどうか?
病院へ連れて行く必要はあるでしょうか?
追視したり、他に気になる異常反射様姿勢はないと思うのですが…

337 :名無しの心子知らず:03/08/05 22:04 ID:l5JJ/C1+
>331
バカバカしい質問にお答えいただきありがとうございました。

338 :名無しの心子知らず:03/08/05 22:20 ID:eLLsK9G2
初めて相談します。よろしくお願いします。

7歳の息子が反復性腹痛のようで、毎朝のように(たまに夕方も)へその
あたりの方を押さえて「おなかが痛い」といいます。
休みの日も言うので学校が嫌というわけではない様子です。
まじめで神経質な子供が多いと医学本に書いてありましたが、性格の問題
なのでしょうか?
何もしなくても本当に自然に治るものでしょうか?



339 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/05 23:03 ID:U220f2iE
>336
新生児期(2ヶ月でも)に見られる ankle clonusは左右差がない限り
正常なものです。ひざを少し曲げ加減にして足を急に足背の方に曲げると
出現します。その他の反射も含めてやや敏感なのかも知れませんが
正常範囲内での反応です。慌てて病院に行く必要はないように思います。
神経学的な正常異常は発達の過程の中で判断されるものですので
今後の乳児検診の中で判断されて行くと思いますが、少なくとも現在の時点で
神経学的な異常は無いとお考え頂いて良いと思います。


340 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/05 23:27 ID:U220f2iE
>338
反復性腹痛は器質的原因を伴わない、小児の反復する腹痛と定義されています。
そう診断するには本当に内臓の異常が無いことを確認する検査が必要です。
教科書的には、そうした検査の結果何も悪いところが無いのだと言うことを
繰り返し本人に話し納得させれば自然に消えるものだと書いてあります。
私は、反復性腹痛と言う診断を下す前に、特に小学校低学年の男児の場合
習慣性便秘を除外する必要があるように思っています。日本の小学生、特に
低学年の児童は朝起きてから家を出るまでぐずぐずと時間がかかるため、親から
急かされ続けるために、最も便意を催し易い起床時あるいは朝食後の時間に
トイレに行かないまま我慢して学校へ行ってしまうというケースが多々あります。
学校へ行くと、ウンチをしたくなっても学校のトイレで大の方に入っているのを
友達に見つかるとからかわれるという気持ちから必死で我慢してしまいます。
こうした生活を続けた結果生活習慣から慢性の便秘を作ってしまうのです。
まず、思い当たるところが無いかお調べ頂き、その上で小児科を受診して下さい。
きちんと調べてもらって、本人も周囲も安心することができればいつの間にか
痛みを訴えなくなっているはずです。

341 :338:03/08/06 06:37 ID:dz6FR/ZH
ありがとうございます。
便の出る時間は一定していないので、そのせいも
あるかもしれません。今後注意してみてみます。
内臓の検査というのは、やはり大きい病院に行かないとダメでしょうか?
いつも行ってる小児科ですと、触診だけで「様子をみましょう」でおわって
しまうので。

342 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

343 :名無しの心子知らず:03/08/06 12:30 ID:T1OWGddX
このスレにだけAA荒らしがでるのはなぜ?


344 :名無しの心子知らず:03/08/06 12:38 ID:3W+cnbcP
博識なコテハンに食いつく夏厨だね
流石に法律板とか、住民のレヴェルが高い所には出没しない(w
恥というものを知らないから
気が済むまでチマチマ貼って喜んでる

345 :名無しの心子知らず:03/08/06 13:28 ID:T1OWGddX
>>344
でも川崎スレには現れないね・・・


346 :名無しの心子知らず:03/08/06 14:24 ID:5oIiWnPB
>344
ここは住民のレヴェルが低いということだね。

347 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/06 16:50 ID:9T9pTzyr
>344,345,346
初めに書き込んできたときに私のハンドルネームで削除依頼を出したために
ムキになってしまったようです。書かれれば消す、書かれれば消すと粘り強く
対応していくしかないと思っています。

348 :名無しの心子知らず:03/08/06 22:41 ID:pOpFJ3H/
^^

349 :名無しの心子知らず:03/08/06 22:42 ID:pOpFJ3H/
すみません、誤爆&途中送信です。
失礼しました

350 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/06 23:37 ID:2BiRbzIB
>341
便秘のためお腹の中に便が貯まっていないかどうかは
慣れた医師なら触診だけでも分かります。
患者さんによく分かって頂くためには腹部のレントゲン写真(立位、臥位)を
撮れば十分です。便やガスの貯まった様子や人によると立位になると腸管の
ほとんどが狭い骨盤腔の中に落ち込んでしまう様子も見て取ることができます。
毎日便が出ていても実際には便が大腸にびっしりと詰まっている子もいます。
便秘が否定された場合には、便潜血の検査や消化管の造影検査、内視鏡検査
等が考えられます。ここまで来ると大きな病院でする必要が出るでしょう。
取りあえずは掛かり付けの先生に便秘の有無、腸管へのガス貯留の有無を
調べてもらって下さい。それが無ければ、大きな病院へ紹介して下さるでしょう。

351 :名無しの心子知らず:03/08/07 07:47 ID:a8+65K5P
気に入らない発言があったからだと推測します。恐らくね。
別板の....  
私は「2児の父」を敬服してるんだけど。

352 :名無しの心子知らず:03/08/07 08:00 ID:dSsInQOe
>>351
別板とは?


353 :名無しの心子知らず:03/08/07 09:24 ID:3JaeOLN1
あれ?347の次にもAA荒らしが貼ってなかった?

354 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

355 :名無しの心子知らず:03/08/07 09:44 ID:dSsInQOe
>>353
削除されたんだろ

356 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

357 :名無しの心子知らず:03/08/07 10:49 ID:3JaeOLN1
>>355 
あぼーんだけが削除じゃないんだね。
きれいサパーリ無くなるのもあるんだ。勉強になったyo。

358 :名無しの心子知らず:03/08/07 11:33 ID:dSsInQOe
>>357
>>354>>356がどうなるのかみてみたら?再現されるよ。


359 :336:03/08/07 15:02 ID:LQDoUpwC
ありがとうございました。
様子をみていこうと思います。
日によってクローヌスの差があるようですが、左右差は無いようです。

360 :名無しの心子知らず:03/08/09 01:18 ID:iFvzKkeZ

◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ7@2ch運用情報
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060158648/l50


361 :名無しの心子知らず:03/08/10 16:37 ID:LDsZvskz
親切な人が答えてくれるかもスレから来ました

1週間ほど前に5か月の子供に予防接種をしたところ、
一昨日になって急に赤くなって腫れて来ました。
今はだいぶ赤みが引けてきましたが米粒大くらいのしこりが
残っています。
夫が言うには注射のあとの揉み方がたりなくて固まったんじゃ
ないかと言います。
確かに心あたりあるんです。そういえば普段より揉み方が
不十分だったかなと。
以前、筋肉注射の揉み方が悪いとしこりが一生残ってしまうっていう
話を聞いた事があります。
その話が本当だとすると私の不注意で5か月にして一生消えないしこりを
作ってしまったのでしょうか。
そう考えるととても怖く、どうしてよいのかわかりません。


362 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/10 22:11 ID:9Nebc4dH
>361
5ヶ月のお子さんで予防接種というとDPT三種混合をされたのだと思います。
DPTの場合、ワクチンの添加物、特に免疫反応を強化させるために加えられている
アルミニウム塩の影響でしこりを作ることがあります。
これは決してもみ方が足りなかったためにできた訳では無く、最近ではむしろ
予防接種の後はあまり揉まないようにするのが主流になっています。
予防接種は「皮下注射」で行われ筋肉注射ではありません。ですから筋肉にしこりを
作った訳ではなく、皮下組織にできたもので1ー2ヶ月も経てばいつの間にか
消えてしまいます。
何も心配する必要はありませんしご自分をお責めになることもありません。
時が経つのを待って下さい。すべてはそれで解決します。

363 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

364 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

365 :361:03/08/12 17:52 ID:PvNeTJ1P
二児の父先生、お返事ありがとうございました。

病院に行ってみた所、先生のおっしゃるとおり
揉み方が少なかったからしこりになったとは考えられず
1〜2ヶ月で消えるでしょうと言われホッとしました。
じつは
「筋肉注射の揉み方が悪いとしこりが一生残ってしまうっていう
話を聞いた事があります。」
この話はうちの姑の話(実話です)で、
姑に激しく責められるのではないかと鬱になっていた部分があった
かもしれません。
先生の「自分を責めることはなし」とのお言葉で肩の荷が軽くなった
ように感じました。

ありがとうございました。





366 :名無しの心子知らず:03/08/12 20:17 ID:k+B0gqa0
1位 福 岡   41,837百万円 ←貧民の巣窟w
2位 北海道  32,010百万円
3位 東 京   15,810百万円
4位 鹿児島  12,202百万円
5位 長 崎   8,501百万円
     ・
     ・
43位 鳥 取   1,756百万円
44位 山 梨   1,719百万円
45位 岐 阜   1,713百万円
46位 福 井   1,073百万円
47位 富 山     900百万円
 ※自治省財政局指導課調「1996年度 都道府県別決算状況」より抜粋

367 :名無しの心子知らず:03/08/13 12:04 ID:+PjhTlqM
2児の父さん、こんにちは。
3ヶ月の娘についてお伺いします。
にきびのような膨らみが額に出来たため、小児専門の皮膚科医を受診したところ、
「黄色肉芽腫ですね。赤ちゃんによく出来るデキモノです。3歳頃までに自然に
消えるので心配ありません。一応、数や大きさに変化がないか診たいので三ヵ月後にまた来て下さい。」
とのことでした。
しかし家に帰りネットで「黄色肉芽腫」を検索すると、「約20%に眼病変
(虹彩、毛様体の混濁、前房内出血、緑内障)、骨、肺、消化器などの病変を合併する。
またフォン・レックリングハウゼン病のカフェ・オ・レ斑に合併することがある」
との記述がある小児科医のサイトがありました。
現在、娘はとても健康ですが、早めに精密検査などを受けさせたほうがいいのでしょうか。
また上記の20%に含まれる場合、何歳くらいまでに病変は現れるものなのでしょうか。
お忙しい所申し訳ありませんが、よろしくお願いします。



368 :名無しの心子知らず:03/08/13 21:22 ID:FzisPi0Z
AAを貼るのは見苦しいぞ。
「アトピー板」のアナゴ。

369 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/14 01:02 ID:9PHWj7aC
>>367
若年性黄色肉芽腫は良性腫瘍で基本的には数年で自然消滅するものですが、
それができる場所によって、眼症状や消化器症状、腎盂腎炎等を起こすこともあります。
また全身性のものとしては高脂血症を合併することが良く知られています。
眼症状がでるのは眼窩の中にできた場合がほとんどですので、額だけの孤発例では
まず心配することはないでしょう。
レクリングハウゼンとの合併報告例もありますが1993年までの10年間で10例
と非常に稀な状態です。レクリングハウゼンではカフェオレ斑自体は問題になるものではなく
神経繊維腫という良性腫瘍が多発することが問題になります。基本的には
優性遺伝をする病気であり、お子さんにカフェオレ斑がなければ、あるいは、
あってもその大きさや数に増大や増加がなければ心配するようなものではありません。
一般的には自然消滅するものですが、どんどん大きさを増すようなら他に鑑別すべき
腫瘍も出て来ますので、3ヶ月ごとに経過を見ようといわれたのでしょう。
現在の皮膚科の先生の指示に従っていて問題はないように思います。

370 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

371 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

372 :名無しの心子知らず:03/08/14 12:36 ID:BDTA4qKa
このスレが集中的に荒らされるのはなぜ?


373 :名無しの心子知らず:03/08/14 13:08 ID:02ePt1It
お前らがAAに反応するからだろ

374 :名無しの心子知らず:03/08/14 13:30 ID:nBGsTKRJ
荒らしているのは複数ではなく
欲求不満の恥知らずな粘着ヴァカ女が1人です

375 :名無しの心子知らず:03/08/14 22:49 ID:JHID3J7K
お答えありがとうございました。
とても不安で昨夜はあまり眠れなかったのですが、2児の父さんからのお返事を
読んで安心できました。
これで今夜はゆっくりと眠れそうです・・・。

376 :367:03/08/14 22:50 ID:JHID3J7K
すいません。
375の書き込みは367です。

377 :名無しの心子知らず:03/08/15 13:20 ID:8oiNiB+c
6ヶ月の息子の事でお伺いします。

最近お座りが出来るようになり、お座りで遊ぶようになったのは良いのですが、
バランスを崩しそのまま後方に倒れて後頭部を床に打ち付ける事が多々あります。
気をつけて見てはいるのですがやはり全部防ぐ事は出来ず、後頭部にとうとう瘤のような
出っ張りが出来てしまいました。
あんまりゴンゴンするので脳のほうにも影響があるのではないかと心配していたところ
硬かった瘤の箇所が今朝ブヨブヨした感触に変わっている事に気がつきました。
内出血でもしているのかと心配しています。
今日は金曜日ですし病院を受診したほうが良いでしょうか?
息子の様子は普段と変わりない様で現在お昼寝をしています。
お忙しいところ申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

378 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/15 17:46 ID:kk9qZQMg
>377
6ヶ月のおすわりができるようになった頃の子が後ろにひっくり返って頭を打つのは
よくあることでそれ自体を心配することはありませんが、後ろにクッションを置いてあげるとか
固い床に直にぶつけることが無いように工夫はしてあげてください。赤ちゃんの腰の周りに
ちょうど合う位のサイズで、馬蹄型のクッション(両端は細く、真中は太くしたもの)をつくり
おすわりをしているとき腰の周りにつけてあげると倒れにくくなります。(絶対に倒れない
という訳ではありませんが)。
 さてお尋ねの瘤ですが、ぶつけて皮下に出血したものが徐々に吸収されていく過程で
やわらかくなってきたのだと思います。1-2週間も見ていれば無くなるでしょう。
 頭の中で内出血を起こした場合には、おすわりをしたり立て抱っこをして泣いていない状態でも
大泉門が硬く張り出してきます。ミルクの飲みが悪くなり、繰り返し吐いたりもします。
そんな症状が無ければ心配する必要はありません。ゆったりとした気持ちでお子さんを見てあげてください。

379 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/16 12:21 ID:uXaHe4Xn
本日より休暇を取り21日まで旅行に出ますのでご質問にお答えすることが出来ません。
お急ぎの方は、川崎病専門医A先生スレまたは病気スレにどうぞ。

380 :名無しの心子知らず:03/08/17 01:02 ID:dhUKuQ6x
頭部の瘤の事で質問した>>377です。

昼寝から起きた息子の様子も変わらず元気でしたし
2児の父さんが教えてくれた状況も無い様に見えたので
とりあえず胸を撫で下ろしています。
後頭部のブヨブヨ感も少しだけ硬くなってきたように感じます。
これからも出来るだけガードしてあげれるように工夫してみます。
お忙しいところ回答下さり感謝しています。

併せて質問なのですが、息子の瘤がかなり尖がって出っ張っているのですが
時間が経てば元に戻るのでしょうか?
もともと形は悪かったのですが、この瘤のせいでとてもいびつな後頭部になってしまいました。

休暇中の質問で申し訳ありませんでした。
楽しい休暇をお過ごし下さい。


381 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

382 :名無しの心子知らず:03/08/18 19:02 ID:GA1X/gbC
本当に懲りない香具師だな
お前、やってて恥ずかしいとか思わないのか。低脳粘着。

383 :名無しの心子知らず:03/08/18 19:08 ID:61W7fSNr
てっぺんハゲ親爺の絵だとおもってました。へたくそ!

384 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

385 :名無しの心子知らず:03/08/19 11:36 ID:cHOIxriY
リアルで人間関係崩壊してる香具師は
し つ こ く て ねー
ちょっと構ってやったら嬉々として反応しちゃって(w

386 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

387 :名無しの心子知らず:03/08/19 12:20 ID:fr13Fkru
荒らしているのは二児の父本人という線はどうだろ?


388 :名無しの心子知らず:03/08/19 12:29 ID:cHOIxriY
ご本人は現在旅行中のはずだが。

しかし「しつこい」ねーー
ヴァカのひとつ覚えのいい手本だ。
まともな言葉も発せられないほど落ちぶれてるらしい

389 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

390 :名無しの心子知らず:03/08/19 20:26 ID:KidloPWN
二児の父が嫌いなのはわかるが、
ほっておけばよいのに。


391 :名無しの心子知らず:03/08/20 20:29 ID:tcqA8wg2
嫌いなら放っておけないのが、2chの粘着さん

392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

395 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

396 :名無しの心子知らず:03/08/23 08:55 ID:jcVP/eI6

わかった。主人公が帰ってくるまでに決着つけよう。
お前は二児の父のどこが嫌いなのだ?
答えにくいのならこうしよう。
「二児の父の、自分が何でもわかってるかのような偉そうな態度、他の医者を卑下する態度が気に食わない」

のが原因なら、お前の好きな尻のAAの後に一言「A」と書き込んでくれ。
違うのなら「B」だ。
そのときはまた質問考えるよ。


397 :おじゃまします:03/08/24 08:57 ID:Jph0GvD7
男女、育児、家庭板を荒らすyamaguchi監視スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061550135/13

育児板に張り付くキモイ男児応援者を殺シタイ人の数U⇒
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054817535/


連続AAを張る奴の軌跡をここで確認しませんか?

398 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

399 :名無しの心子知らず:03/08/24 14:32 ID:QIAaH2vU
AAを貼ってる人が結果的にこのスレのホシュをしてしまったわけで……。

2児の父先生、旅行から帰ってきたんじゃない?

400 :名無しの心子知らず:03/08/24 14:34 ID:1/+OreI2
>>399
質問が無いから出てこないんじゃないか?

401 :名無しの心子知らず:03/08/24 14:37 ID:rXVNd4Yx
先生のアドレスで削除要請出てたから
帰ってきてるはずだよ。

402 :名無しの心子知らず:03/08/24 17:08 ID:qZuo2j0C
>>401
> 先生のアドレスで削除要請出てたから
> 帰ってきてるはずだよ。

いえ、私が勝手に 先生の代わりに削除依頼しましたので、先生が帰っていらっしゃるのかどうかは・・・

403 :名無しの心子知らず:03/08/24 18:27 ID:rXVNd4Yx
>>402
23日夜の削除依頼はIPからして先生だと思ってたんですが。
名前も2児の父でしたし(トリップではないですが)
ずっとこのIPの方は先生だとばかり思ってましたが…違うのかな?

404 :名無しの心子知らず:03/08/24 18:53 ID:mpOuZcdZ
>>403
そうだったのすか・・・・23日夜のあの、IPは先生のだったのですね。(知りませんでした。) 
エアーエッヂだと出先でも依頼できると思いますが、良くわからないですね、、、、、。

405 :名無しの心子知らず:03/08/24 20:58 ID:1/+OreI2
自分で一生懸命削除依頼出すくらいなら、こんなのやめて
自分でホームページ作ればよいのに。
宣伝だけ2ちゃんねるでやれば信者も集まってくるだろうし。


406 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/24 21:50 ID:HknFc80N
>402
私の不在中の削除依頼、有難うございました。
私が削除依頼を出したのは23日の朝だったのですが。。。

>405
自分で立てたスレではないですが、それでも質問して来られる方には
気持ちよく見て頂きたいと思いましたので「掃除」の依頼は出しました。


407 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

408 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

409 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

410 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

411 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

412 :名無しの心子知らず:03/08/25 00:05 ID:wkL7FYTL
一応運用板に報告しときましたが。運がよければ規制してもらえるかと。

413 :名無しの心子知らず:03/08/25 00:13 ID:QaNu0gB1
4才の娘が鼻にとびひができました。受診してイソジンとゲンタシン軟膏を一日2回
抗生剤とかゆみ止めの薬を飲んでます。全然治らなく5日目にして
広がってしまいました。周りに皮膚科に行った方がいいと言われるんですが
治療法は違いますか?

414 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

415 :名無しの心子知らず:03/08/25 00:55 ID:ItUdY91W
いっちょるは福田孝行の親族

416 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/08/25 02:19 ID:Vjx86Xvj
>413
小児科でも皮膚科でも基本的な治療に変わりはありません。
飲み薬の抗生剤が何か分かりませんが、少なくとも最近のとびひでは
ゲンタシンは耐性菌が多く、効き難いように思います。
現在の小児科でも、再度受診して広がったといえば飲み薬、塗り薬ともに
変更してくれると思います。皮膚科にいかれる場合はこれまでの薬の内容を
きちんと伝えて下さい。

417 :名無しの心子知らず:03/08/25 07:59 ID:afB5YOD0
>>413です。
有難うございました。抗生剤はセフェム系でした。
今日もう一度受診して同じ薬だったら病院変えてみようと思います。

418 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

419 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

420 :名無しの心子知らず:03/08/25 14:18 ID:6BUXgLGi
かちゅ使いだが、
しょっちゅうログがつまって大変なんだよ。
たのむから人生をもっと有効に使ってくれよ。

421 :名無しの心子知らず:03/08/25 14:36 ID:cRcPsfgN
うちはマカエレ。本当ログ詰まりが大変だよ。
規制してくれないかなぁ。はぁ。。。

422 :名無しの心子知らず:03/08/25 14:41 ID:qZMbwINE
みーんなが迷惑してる
ここまで来ると、ただのスレ汚し・コテハン叩きじゃ済まないね


423 :名無しの心子知らず:03/08/25 15:16 ID:SuB0pPXf
>>420
同意だけど、二児の父もなぜこれほど荒らされるのか原因を考える必要があるのかもね。


424 :名無しの心子知らず:03/08/25 15:20 ID:ItUdY91W
いっちょる最近名無しであばれるのは何でだ?w

425 :名無しの心子知らず:03/08/25 15:27 ID:qZMbwINE
>>423
安直な予想ではあるが
このスレの初期にゴタゴタがあったっぽいな
最初のあぼーんが>>90だから
その時叩かれてた香具師がずっと粘着してるんじゃないかと

426 :名無しの心子知らず:03/08/25 15:37 ID:qZMbwINE
訂正。最初のあぼんは>>99

頭から読んできたが川崎病スレからの流れらしいが
その辺は全然知らん。
そっちで気に触る回答をされて粘着って筋だな。
いやはや、それでここまで執着して貴重な時間割いて…よくやるわ。

>>924
「いっちょる」って?


427 :名無しの心子知らず:03/08/25 17:52 ID:o47dtWh/
ここを荒らしてる香具師の気持ちがよく分かる

428 :名無しの心子知らず:03/08/25 22:46 ID:WNrhKPhQ
>>427 かわいそうに。病院行った方が良いよ。

429 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

430 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

431 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

432 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

433 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

434 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

435 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

436 :名無しの心子知らず:03/08/26 07:56 ID:iSOZpTJ0
>>425

そのゴタゴタのうちの一人だけど、医者として当然の反論だと思うけどな。
2児の父も川崎も独断で勝手なことを言っているのは間違いないし、
それを認めようとしない威張った姿勢がカチンとくるんだろうね。

二児の父はこのスレでの質問に対して、ゆっくりと医学書やwebを調べてから
回答できるが、実際の現場ではそうはいかない。
そういう立場の人(実際の医者)を批判するような発言をするのはどうかと。


437 :名無しの心子知らず:03/08/26 09:30 ID:jgxHguQh
エエエェェェエエエ!!
これまでの低脳荒らしは実は医者だったのぉ?!
ほんとに通報して病院にぶちこんで欲しいよ。

438 :名無しの心子知らず:03/08/26 09:40 ID:iSOZpTJ0
>>437
いや、医者に対する二児の父の態度を見てムカついた誰かかと。
医者かどうかなんて不明。二児の父でさえも医者かどうか不明なのに。


439 :名無しの心子知らず:03/08/26 09:49 ID:jgxHguQh
?????

>医者として当然の反論

とは?

440 :名無しの心子知らず:03/08/26 10:31 ID:5tDnfcV9
どうでもいいんだけど、いちいちログ削除面倒臭いから
どっか他にスレ作ってやって欲しいんだけど。
頼むよ。

441 :名無しの心子知らず:03/08/26 11:06 ID:YF9U2lJs
ほんと、迷惑だよね。
新スレか、自治スレ、雑談スレにでも行って欲しい

よくもまあ3ヶ月以上も粘着してられるよ
その間に本でも読んで自己啓発でもした方が

442 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

443 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

444 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

445 :名無しの心子知らず:03/08/26 11:51 ID:5tDnfcV9
もうわかったから(ヤレヤレ
その粘着振りには感服しますよ。
もう日課だね〜。
でもそんなやり方でしか嫌がらせできないってのがカワイソウ。
正論で2児の父を黙らせてやるとか出来ないのカナ?
こんなやり方してる時点で終わってるしw

446 :名無しの心子知らず:03/08/26 12:00 ID:iSOZpTJ0
まぁ荒らしは2ちゃんねるの花だから(w


447 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

448 :名無しの心子知らず:03/08/26 12:12 ID:YF9U2lJs
>>445
直接相手にしないようにな。
削除依頼にしても放置できてないと
削除人さんによってはお仕事してくれない場合があるので
少し間を置くとかしてね
相手にすると一生懸命になっちゃうタイプのようだから
早速447で頑張っちゃってるし。

見つけた方
削除依頼をガンガン出してください。

449 :まんな:03/08/26 12:37 ID:6/fD7+wz
一応削除依頼出した後、運用板にも報告しておいた方がいいですよね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061278076/

2回報告しましたが規制までには まだ報告が足りない。
手が空いている方、こちらの方お願いします。

450 :名無しの心子知らず:03/08/26 13:23 ID:noU2t5vD
445です。
ごめんなさい。つい相手しちゃいました。
はやく規制してくれるといいんだけどな。マッタク。(・A・)

451 :名無しの心子知らず:03/08/27 01:40 ID:XmwMlbQo
荒らされてるなあ
2児の父先生にはスレを維持する何かが足りなかったってことかな
まあ確かにいつも一言多いのが気になってたけど。
一言で人生台なしにしたタイプなんだろうね。

452 :名無しの心子知らず:03/08/27 09:36 ID:BWHp/ck5
いずれにしろ、このまま荒らしが続くならこのスレはもう終わりだな

453 :名無しの心子知らず:03/08/27 13:20 ID:rZ8xLJHW
ログ詰まる・・・

454 :名無しの心子知らず:03/08/27 13:21 ID:2jfGEUme
書き込めないんだけど、。

455 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

456 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

457 :名無しの心子知らず:03/08/27 13:33 ID:BWHp/ck5
>>454
書いてるではないか

458 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

459 :名無しの心子知らず:03/08/27 13:40 ID:BWHp/ck5
まぁ、二児の父が質問を受けたら何の文献も読まずにさっとこれまでの文章を
書いていたのなら尊敬ものだな。

460 :名無しの心子知らず:03/08/27 14:11 ID:rScxTJSV
>459
現役小児科医なのだから
答えられない方がサムイと思うが

461 :名無しの心子知らず:03/08/27 14:15 ID:BWHp/ck5
>>460
そうとも限らんよ。文章に残るから、ちょっとした記憶間違いもあるだろうし
専門的な疾患だと自分の専門外は詳細に答えるのは不可能。
苦手な分野というのもあるしね。

462 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

463 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

464 :名無しの心子知らず:03/08/27 18:48 ID:EotpV5Da
別に文献読んでよーがなかろーがどっちでもいいじゃん。
それを知った所で、だから何?だよ。アホクサ

465 :名無しの心子知らず:03/08/27 22:31 ID:BWHp/ck5
>>464
だから何でもわかったような態度が気に食わないんだろ。


466 :名無しの心子知らず:03/08/27 22:36 ID:oJt44UZl
>>465
それこそアホクサ。
人間暇だとろくな事考えないな。ツマラン。

467 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

468 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

469 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

470 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

471 :名無しの心子知らず:03/08/28 08:41 ID:3z3mbP+W
書き込めたよ。。


472 :名無しの心子知らず:03/08/28 10:55 ID:0Zewest1
>>465
質問していることについて
的確に答えが返ってくるのを期待して書きこんでいるんだから
それに対して「何でもわかったような」って言い草は無いんじゃないの
親切な人スレにしたって
答える人がわざわざ調べて回答してくれてる場合だってあるよね
そういうのは親切心であって、別に知ったかでやってるわけじゃないでしょう
即答できない質問なら答えるなってこと?

473 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

474 :名無しの心子知らず:03/08/28 11:17 ID:0Zewest1
人の質問は完全スルーして
自己主張ばかり繰り返す香具師の言い分など
誰も聞く耳を持ちません。
少なくとも、このスレの中で一番必死なのは誰であるかも分かってないようだし


ちっ相手にしちまった。

475 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

476 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

477 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

478 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

479 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

480 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

481 :名無しの心子知らず:03/08/28 15:29 ID:ebwCq0sx
しかし、子どもの病気をこんな掲示板で
真面目に質問する奴もたまにいるのには驚く。

482 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

483 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

484 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

485 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

486 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

487 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

488 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

489 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

490 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

491 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

492 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

493 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

494 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

495 :名無しの心子知らず:03/08/28 16:49 ID:BIanfMDR
>>485=ID:0Zewest1
釣られた振りしてこのスレを荒らそうつもりですか?

そうでないなら、荒らしや煽りは一切無視の放置の上で
削除してもらうべきですよ


496 :名無しの心子知らず:03/08/28 16:49 ID:ebwCq0sx
あ、そうそういい忘れたけど、

荒らし報告のスレで「夕方の部、始まりました」
なんて書き込みすりゃ、関係ない奴もくるだろ。

君、このスレを自分で宣伝してるんだぞ。www

497 :名無しの心子知らず:03/08/28 16:50 ID:ebwCq0sx



115 育児板 03/08/28 16:20 ID:NGk5nGIF

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053685675/476-n
また、夕方の部 始まりました。



498 :名無しの心子知らず:03/08/28 16:56 ID:ebwCq0sx

いま、過去ログ見たけどさ、
スレ立てた時から煽られてるじゃん。

あとさぁ、改行のポイントがかなり右だね。
自作自演、バレバレじゃん。

だから嫌われるんじゃないの?

ということで、またね。>>1

499 :名無しの心子知らず:03/08/28 16:58 ID:0Zewest1
>495
なら削除依頼出して下さい。
どうしてあなたは削除依頼出さないんですか?

>496
荒らし報告のスレのURL貼ってもらえませんか。
削除依頼出しておきますので。



500 :名無しの心子知らず:03/08/28 21:57 ID:9ByB9iop
二児の父を教祖とした教団みたいな雰囲気がするのも煽りがいがあるんだろうね。

501 :名無しの心子知らず:03/08/29 01:28 ID:Jii4lAk6
>>499
だから一々反応しないで一切無視放置した上で
ある程度溜まってから黙って透明あぼーん処理を依頼すればいいんだよ

502 :名無しの心子知らず:03/08/29 15:45 ID:dqI6Wgg/
全部同一人物です。

【板名】   【ハンドル】                    【削除依頼時の名前】
家庭板・・・舅応援者 ◆mxNSJUTsCY
       いっちょる ◆WjGBgq/87E ・・・・・・・・・・・うんこ・もっこす・ベリー肝臓
       常識マソ ◆BdOihWmwZU         おんなた ◆rvuCwaDAow
       常識人 ◆7uIv.zbZvw
       プッチモニ ◆aocyBHCrwo
育児板・・・・男児応援者 ◆DANJiwwUU
       z◆aocyBHCrwo ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うんこ
       ミッチェル
生活板・・・ななし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヒロキ・ヒロヒト
男女板・・・ 藤田誠 ◆fGwozRCTyc ・・・・・・・・七誌・山崎シ歩・石光愛・
                        ◆aocyBHCrwo ・おんなた ◆rvuCwaDAow
九州板・・・・じゃけなか ◆jT7joLn146
あみあゆ板・・じゃけなか ◆jT7joLn146 ・・・・・ヒロキ
最悪板・・・・・関洋亮◆eU1qN.ie8.
        林文昭

少年犯罪・・・どんちゅ ◆aocyBHCrwo


503 :相談室長:03/08/30 02:13 ID:q7CpZiQe
したらばに新しく「こどもの健康相談室」っていう掲示板を立てました。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9320/
こちらにも書き込みをお願いします。

504 :名無しの心子知らず:03/08/30 23:58 ID:70j1wQsV
終わりですか?

505 :名無しの心子知らず:03/08/31 00:17 ID:/BxgJdIR
荒らしが削除されるついでに、関係ないのまで削除されてるね

506 :名無しの心子知らず:03/09/01 00:49 ID:mWx+wCS+
>>505
スレ趣旨にも関係ないね
消えてよかったよ

507 :名無しの心子知らず:03/09/01 09:06 ID:FB7I+NPA
荒らし様

どうして川崎スレじゃなくてこのスレなんですか?

508 :名無しの心子知らず:03/09/01 18:19 ID:kh423Zw+
はぁ−

509 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

510 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

511 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

512 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

513 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/09/02 02:36 ID:5CFO7oA9
>503
相談室長様有難うございます。
もし質問があればそちらで解答に協力させてもらうこととします。
その際ハンドルネームをどうするかは未定ですが。

514 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/09/02 03:03 ID:5CFO7oA9
粘着先生について皆さんもいろいろ考えて下さっているようですが、
この粘着度、これまでの育児板には異質なもののように思えます。
出勤前、職場、帰宅後と1日最低3回の定期便、空しくはないのでしょうかね。
私には268でステロイドについて私が書いたレスに対してカチンと来た
アトピー板脱ステ論者のにおいがするのですが。。。
その後出現したAAとエロリンクに削除依頼を出して消してもらったところ
「小癪な勤務医め。。。」というせりふのAAが貼付けられ、それ以来の
大暴れですから。
他のスレでは歯科医をバカにするようなだじゃれ発言をしているようですし、
この人が小児科医ではないことを祈りたいのですが。。。

515 :名無しの心子知らず:03/09/02 03:10 ID:DFUA22Zq
>>514
アトピー板脱ステ論者なら小児科医じゃないでしょ。
医者板では一般に、医者相手の荒らしは医学部に入れない多浪生が多い、ということになっていたようですが。

516 :名無しの心子知らず:03/09/02 03:12 ID:tS63zNpt
ええぇー!
粘着さんはお医者さんなんですか!
ゲンナリ


517 :名無しの心子知らず:03/09/02 03:13 ID:DFUA22Zq
>>516
だから違うだろう、って言ってるんだよ。

518 :名無しの心子知らず:03/09/02 12:50 ID:tS63zNpt
>>517
ごめんなさい、>>515までしか表示されてない段階でレスしたもので…
お医者さんであって欲しくないしお医者さんになっても欲しくないですねえ。


519 :名無しの心子知らず:03/09/02 14:09 ID:uZb9mNTP
レス番入れるなよ。
透明あぼーんできねぇじゃないか。

520 :名無しの心子知らず:03/09/02 14:28 ID:yxlLX1HU
>>495
いったいどうしてあっさり書き込みが消されるのだろうか?
消されれば書く、消されれば書くと粘り強く
対応していくしかないと思っています。


521 :名無しの心子知らず:03/09/02 15:09 ID:uZb9mNTP
ば〜か。釣られてやんの。

522 :名無しの心子知らず:03/09/02 15:26 ID:tS63zNpt
あわわそうなのか。すみませんでした

523 :尻AAは秋田:03/09/02 20:39 ID:Q/c49nVq
 

524 :名無しの心子知らず:03/09/06 15:55 ID:Ce1cv8yd
先生、久々に質問です。
無痛分娩だと子供が自閉症やADHDになる割合が高いという
論文があるそうですけど、(無痛分娩スレ参照、ソース無し)
先生が小児科医になってから、そういった障害児に無痛分娩で
産まれた子は多いでしょうか?
また先生の考えを書いて頂くと荒れるかもしれませんけど
思う事なども書いて頂ければ幸いです。


525 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

526 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

527 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

528 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

529 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

530 :名無しの心子知らず:03/09/07 13:42 ID:px7koqNb
>>524
>>503参照。したらばに面倒でも移動して
再度質問されるといいと思います。

531 :名無しの心子知らず:03/09/07 14:25 ID:1+eERN5K
>>530
閑散としてる。
とりあえず川崎スレにでも質問する方がよいかと。

でもこのスレも削除すべきだね。

532 :名無しの心子知らず:03/09/09 17:08 ID:89ush/gE
2児の父先生こんにちは。

6ヶ月の子供のことでお伺いいたします。
離乳食が始まってから便秘がひどくなりました。
母乳のみの時も1日に1回出ればいい方で、2日に1回、3日に1回は
当たり前だったのですが、離乳食が始まって便が固まりだしてから
更に便秘がひどく、先週はとうとう出ない日が6日目に突入し、
さすがにまずいと思い病院で浣腸をかけてもらいました。
その後は1日に2回くらい排便するようになりいい感じと思っていたのですが
今週に入ってからまた出なくなり今日で4日目です。

プレーンヨーグルトを食べさせたり、さつまいものおかゆにしたりと
なるべく便が出やすいようにと心がけているのですが
もしかして食事の内容そのものよりも便を押し出す力に問題が
あるのかもとも素人考えで思ったりしています。
なにか他に便秘を解消するよい方法があったらご指導願います。

ちなみに、6日便が出ないときでも特に食欲が落ちることもなく
機嫌も悪くなったりするようなことはありませんでした。



533 :名無しの心子知らず:03/09/09 17:12 ID:687ntUtm
こんばんは

534 :名無しの心子知らず:03/09/09 17:17 ID:687ntUtm
こんばんわ

535 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/09/09 17:22 ID:QYvKfCzB
>524
私がこれまでの20年、直接に見てきた子でそのような例はありませんでした。
御質問を受けてPubmedを検索してみましたが、無痛分娩と自閉症、無痛分娩とADHD
ではなにもひかからず、新生児仮死と自閉、ADHDは少し論文があり、無痛分娩と
新生児仮死では何もひかからないという状況で、お問い合わせのような論文は
見つかりませんでした。
私の病院の産科の先生にも聞いてみましたが、無痛分娩で特にリスクが高いということは
聞いたことがないということでした。
少なくとも私が探した範囲ではそのような文献は存在しないということでいかがでしょうか。

536 :名無しの心子知らず:03/09/09 17:26 ID:687ntUtm
nann

537 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/09/09 17:39 ID:QYvKfCzB
>532
離乳食になってから便秘気味になる子は比較的多く見られます。4-5日出ない子も
よく見られます。特に食欲が落ちたり、しょっちゅう苦しそうにいきんだりということが
無ければあまり心配することはないのですが。
便は硬いのでしょうか、それとも柔らかいのでしょうか?
固い便の時にはオレンジジュース、マルツエキスなどを与えると柔らかくなります。
うちの子の場合は、アメリカにいる頃洋ナシのジュースを飲ませると必ず便が
出ていました。そこで患者さんで便秘のひどい子にラフランスの100%ジュースを
試してもらったところ、8割くらいの子で効果がありました。
便が柔らかいときは、ゲップがうまく出せなくておなかが張っている子に
よく見られるようです。ゲップをしっかりと出す一方で何度か浣腸をかけ
おなかにたまったガスを減らしてあげると腸の動きがよくなり改善するようです。
でもあまりひどい便秘がずっと続くようでしたら先天的な腸の病気がないかどうか
病院で調べてみてもらってください。その場合は小児外科に行って下さい。

538 :524:03/09/09 21:10 ID:aYzmBELz
先生、御丁寧に凄く熱心に調べて下さって有難うございました。
2chってガセネタも多いので、先生にお聞きするのが一番
近道かと思いました。有難うございました。

539 :名無しの心子知らず:03/09/10 00:09 ID:4eXYqztN
子供の睡眠中の異常についてご相談させて頂きます。
3歳5ヶ月、身長103cm、体重19kgの女児です。

2〜3日前より、睡眠中に「ぐ〜ぐ〜」と咽が詰まったような音を出すようになりました。
鼻が詰まった時の音とは違った、水分が咽に絡むような音です。
口元を見ると、よだれが出ている事が多いです。

一晩に何度も咳き込み、とても苦しそうです。
一過性のものかなと思って様子をみていたのですが、数日続いているので心配です。
咳き込むたび、抱き起こして抱っこで眠らせると、音も出ず、すやすやと眠れるようです。

風邪をひいているわけではなく、熱もありません。

これは何かの病気の兆候でしょうか?
小児科で見ていただいたほうがいいのでしょうか?
ご教示いただきたくお願いいたします。

540 :名無しの心子知らず:03/09/10 00:12 ID:37i2W9zA
先生頑張ってナ
こんな所で今もって貴重なアドバイスをしてくれて

541 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/09/10 13:45 ID:aJKPHFQS
>539
3歳5ヶ月というと生理的に扁桃腺が一番大きくなる頃です。
これに鼻かぜが絡むと、寝ていて、特に仰向けに寝た場合
御質問のような状態が起こるように思います。
眠ると口蓋の筋肉が緩むことで口蓋扁桃が気道に落ち込み
空気の通りを悪くします。これに鼻水が絡むと更に通りが
悪くなり、つばも飲み込みづらく、呼吸のたびに喉がなる
ようになります。抱き起こすと音が消えるというのも
この状態を示唆するように思います。
小児科あるいは耳鼻科で扁桃腺とアデノイドの状態を
評価してもらうこと、寝かせるときには仰向けではなく
横向きに寝かせること、などが対策になるでしょう。

542 :539:03/09/10 23:46 ID:FGvjTHJV
>>541二児の父先生

レスありがとうございました。
昨日夕食を吐いて、寝て咳き込んだ時も吐いたので
熱を測ってみたら37.2度ありました。
機嫌もよく、食欲もあり、便も普通です。
鼻水は出ていませんが、風邪をひいているようです。

さっきもむせて泣きながら起きたので
明日小児科を受診しようと思います。

ご丁寧なご説明、とても納得がいきました。
本当にありがとうございました。


543 ::03/09/11 00:34 ID:LyQLDnnb
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053685675/542-544

削除理由:
5.掲示板、スレの趣旨とは違う投稿
6.連続投稿、重複
7.エロ、下品

このスレに常駐している荒らしです。
とても悪質です。

宜しくご対応願います。

544 ::03/09/11 00:35 ID:LyQLDnnb
誤爆でつ、スマソ

545 :名無しの心子知らず:03/09/11 11:30 ID:lpFyVwDs
思うんだけど、二児の父ってyahooのほうがいいんじゃない?


546 :539:03/09/11 16:44 ID:LzXfAVFa
今日小児科へ行って来ました。
熱は35.9度にさがっていましたが、夜上がるのであるならば
風邪のひき初めではないかとのこと。
抗生物質と咽の薬(せきや痰を抑える)を戴きました。

ご指摘のあった扁桃腺についても質問してみると
大きめでも子供なら正常範囲だそうです。
腫れもないとのことでした。

今晩は母子ともに眠れると良いなと。
ありがとうございました。

547 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

548 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

549 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

550 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

551 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

552 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

553 :名無しの心子知らず:03/09/15 00:58 ID:rwddy5VB
11時半頃4歳の娘がムカデにかまれてしまいました。
マキロンとムヒを塗って、アイスノンで冷やしていますが目を
覚ましては泣きます。
すぐに病院に行ったほうがいいですか?

554 :名無しの心子知らず:03/09/15 01:05 ID:pPbYrNtJ
>553
病院つく頃には車の中で熟睡しているよ。

555 :名無しの心子知らず:03/09/15 01:22 ID:pPbYrNtJ
|  2児の父 ◆HAeb4KWi4E先生よう!
|  荒らされるのはなんでだろ〜♪看護婦食った責任とらないのは
\____  _______________
        V     |
               |  なんでだろ〜♪
             \_____  _____
                      V
       _,ヾゝー'"'"'"ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-'ー゙ "ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト-'
      ,ィi:.  ;" ー-‐'   ト'   .!   ,.=、     / ̄ ゙̄ー-、_
    __ノ !ハ    : 0 ;  ,/ _,.-‐''\ ゙=''  ,/
  /   \\   ̄ ,//     ゙ー-‐‐"
/       \.゙ー-イ ,/
  _____∧_______________

556 :名無しの心子知らず:03/09/15 02:04 ID:TDvxLsSd
荒らしているのは看護婦なのか?


557 :名無しの心子知らず:03/09/15 11:23 ID:TDvxLsSd
で、あなたは看護婦なの?


558 :名無しの心子知らず:03/09/16 11:46 ID:ei2UwJLM
はじめまして。いきなり質問で少々不躾ではありますが、どうぞよろしくお願い致します。
一歳半の子供達の便が数日前から緩いのです。
回数も一日2回〜3回で、下痢というほど水便ではないのですが
最近、児童館に行っても近所でよく遊んでいる子にしても、
お腹を壊してる子が多いのです。
その中でお医者様にかかった人の話によると
「お腹こわしてるだけだからお友達には染らない」と言われ、
整腸剤を処方されたとのことなのですが、
本当に感染しない物なのでしょうか。
うちの子達(双子)もほぼ一日差で便が柔らかくなり、
様子を見ようか、病院に行くか迷っています。




559 :名無しの心子知らず:03/09/16 15:15 ID:I5kg0XIj
私も救急外来で働いてた頃はそんなこと思ったことあります。
今は1児の母で休職中ですが。
でも、できるならば様子みて、よくなればって思ってるんじゃないかなぁ。
人間って夜になると不安が増すものでしょ?

それに、昼間にあまり症状が出てないときに連れてって「こんなんで連れてこないでよ〜〜〜。」
って明らかに嫌な顔する医者多いでしょ??その辺どう思います??

小児科医が少ないって・・・36時間労働って・・・そんなこと小町で訴えるより他にあるでしょ〜。
そんなこと承知で医者になったんじゃないの?

自分の睡眠時間ばっかり・・・。夜中に起こして患者さま診てもらう時のイヤ〜〜な顔。

だから医者って信頼度が低いのかな。テレビでやってたけど


560 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/09/16 23:24 ID:QI4nR2Cs
>558
1日2ー3回の軟便ということでしたら医師にかかるまでもないと
考えます。治療の基本は食事療法です。
詳しくはこのスレの前の方で説明していますので(>301,>321)
そちらを参照して下さい。
原因としては夏カゼのウイルスなどの感染も考えられますが
確定は難しいでしょう。

561 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/09/16 23:44 ID:QI4nR2Cs
御質問の方は「したらば」の「こどもの健康相談室」の方に
書いて頂いても結構です。親切な方が立てて下さった
「避難スレ」です。より快適な環境で相談や議論ができるでしょう。
http;//jbbs.shitaraba.com/sports/9320/
です。

562 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/09/16 23:47 ID:QI4nR2Cs
URL 1ケ所間違っていました。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9320
です。

563 :名無しの心子知らず:03/09/17 23:25 ID:/ZpWItbB
あんな閑散としたBBSなんて信用できるかどうかもわからないでしょ。
変にIP抜かれて利用されるかもしれないんだし。

それより二児の父先生が好きそうなのはyahooだよ。
既に先客がいるけど。
例えば
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1za4dfa4da4ba40a4ia4nbeaebby0eneajcl&sid=1834887&mid=1&type=date&first=1
ね。
二児の父先生は真面目すぎるんだよ。だから敵を作って荒らされる。
それを改めないとどこに言っても同じ事かもしれないけどね。

564 :名無しの心子知らず:03/09/17 23:28 ID:+BtGaExw
>2児の父先生

この板には障害親と障害児のためのスレがやたら多いのですが、
この状況をどう思われますか?


565 :名無しの心子知らず:03/09/18 09:55 ID:hdgc3VZg
子供が緑色のほそながいなにかを吐き出しました
これはなんですか?
うちの嫁の実家のほうではよくあることだそうです

教えて

566 :名無しの心子知らず:03/09/20 01:41 ID:cSggyu47
二児の父、来なくなったね。


567 :名無しの心子知らず:03/09/20 02:13 ID:TiMu8g3C
>>566
質問者がいないからだと思われ。


二児の父先生
>>539で質問させていただいた者です。
その後、いきなり40度近い熱を出し、4日程で一気に平熱になったと思ったら
おなかと背中にこまかい赤い発疹が・・・。
「突発性発疹または類似したウイルス」との診断でした。
(もうすぐ3歳半なのに罹るんですね。びっくりしました)

ただ、咳がまだおさまりません。
さっきぐるぐると咳き込み、抱き上げたらねっとりした酸っぱいにおいのする痰らしきものを吐きました。
受診した小児科では「咽は赤くない」と言われたのですが・・・
耳鼻咽喉科を受診した方がいいのでしょうか?
ご教示戴きたく宜しくお願いいたします。

568 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/09/20 06:54 ID:wuuoiiUX
>567
カゼ症状もハッキリあることから、夏カゼのウイルス
(エンテロウイルス、エコー、コクサッキ−などといわれる
グループ)による感染が考えられます。このグループには
手足口病やヘルパンギーナを起こすものもありますが、
発疹を伴うものも多数知られており、腸の粘膜から侵入する
関係上、熱の割にのどの赤みが少ないこと、2峰性の発熱を
呈することが多いことが特徴です。
 この場合、咳や鼻水が2ー3週間残ることも多く、お子さんの状態は
これで説明がつくように思われます。通常は風邪薬による
鼻水のコントロール、寝る前に鼻をかませる、などで
寝た時にのどに落ちてくる鼻水による咳き込みは軽くなります。
鼻水は粘り気も量も普通の痰より多いため、これがのどに絡むと
吐くまで咳き込むことがよくあります。基本的には抗生物質は
いりませんが長く続く場合には小児科を再受診して胸や鼻、耳の状態を
チェックしてもらって下さい。

569 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/09/20 07:14 ID:wuuoiiUX
>565
すみません。御質問の中の情報があまりにも少なく
判断のしようがありません。
このままでは答えられませんので、もう少し情報を頂けますか?

570 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/09/20 07:23 ID:wuuoiiUX
>564
障害児を持った親御さんの不安とストレスがそれだけ強い
ということではないでしょうか。障害を持った子供達の
お母さん達はお子さんの成長とともに実に逞しく育っていかれますが、
初めのうちは私達には想像も出来ないほどのストレスの中に
放り込まれているのです。それぞれの障害について患者の会もありますが、24時間すぐになんらかの反応と連帯が得られる2ちゃんに
スレを立てたくなるのも当然の結果だと思います。
スレの数に制限がある訳でもなし、そのまま見守ってあげて良いのではないでしょうか。

571 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

572 :名無しの心子知らず:03/09/20 12:20 ID:lE/fyHuu
逝ってください

573 :名無しの心子知らず:03/09/20 13:16 ID:jL35b+gp
>>563の掲示板が質問ばかりで答える人がいなくなっている。
2児の父先生チャンスじゃない?


574 :名無しの心子知らず:03/09/20 17:46 ID:6NR08JFE
荒らされてるなあ
2児の父先生にはスレを維持する何かが足りなかったってことかな
まあ確かにいつも一言多いのが気になってたけど。
一言で人生台なしにしたタイプなんだろうね。

575 :名無しの心子知らず:03/09/20 21:09 ID:jL35b+gp
>>588
ていうかプライド高すぎるんだよ。
所詮医学書ひいたりweb検索したりして答えているだけなんだろ

576 :名無しの心子知らず:03/09/20 21:10 ID:jL35b+gp
>>588
てうかお前が荒らしじゃないか。

577 :名無しの心子知らず:03/09/21 03:31 ID:lbVXgldz
透明削除入れたので、レス番がずれました。
>>575-576>>574へのレスです。

578 :名無しの心子知らず:03/09/22 00:09 ID:nc0SfRsm
はーねむたい

579 :名無しの心子知らず:03/09/24 12:52 ID:OPcnIxRq
>> ID:gYriacVg
邪魔

580 :名無しの心子知らず:03/09/24 21:40 ID:QXpPYoW4
61 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/09/24 18:40
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053685675/l50

名無しの心子知らず<><>03/09/22 22:12 sw5a9udL<>2児の父 ◆HAeb4KWi4E先生はじ・><>YahooBB218115198169.bbtec.net<>218.115.198.169<>


581 :名無しの心子知らず:03/09/24 21:41 ID:QXpPYoW4
19 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/09/24 18:39
vectant.ne.jp
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053685675/l50
名無しの心子知らず<><>03/09/24 13:21 /SX6mQJ0<>               <><>d66.HkotiFL1.vectant.ne.jp<>210.131.182.66<>


582 :名無しの心子知らず:03/09/24 22:08 ID:dyiziQW4
age

583 :名無しの心子知らず:03/09/24 22:57 ID:8ZvkFSwX
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062132231/95

>574:何回も貼られている文章
>575-576:多分荒らしによるレス

俺575-576だけど、荒らしになってしまいました(泣w

584 :名無しの心子知らず:03/09/24 22:57 ID:2vF5Zgjk


585 :名無しの心子知らず:03/09/26 12:49 ID:U+VP0E1Y
二児の父本人が出てこないところがまたムカつくんでしょうな。

586 :名無しの心子知らず:03/09/26 13:05 ID:uxSgqcoU
なんじゃここは。
川崎スレとは雲泥の差だな。

587 :名無しの心子知らず:03/09/26 14:17 ID:yh4MS9Qw
だんだん哀れになってきたなぁ

588 :名無しの心子知らず:03/09/27 00:08 ID:ooDPRgJx
てすと

589 :名無しの心子知らず:03/09/28 22:11 ID:6QCulPK1
川崎先生スレとは雲泥の差ですね。

590 :名無しの心子知らず:03/09/29 14:52 ID:1ytmtfWO
age


591 :名無しの心子知らず:03/10/01 00:37 ID:G9CKVAx7
川崎先生の方が、実際評価は高いんでしょうね。
父はなんかうだつの上がらないショボイ医者っぽいしね。

592 :名無しの心子知らず:03/10/01 13:37 ID:g+WFC5fX
そうかな?2児の父も立派だと思うけどな・・・。
2児の父スレに巣くってる同業者が異常に粘質なんでしょう。
私の住んでる町の開業医もあることで他の石の反感かって
つぶされたよ。
 恐ろしいよ石の世界・・・。

593 :名無しの心子知らず:03/10/01 13:53 ID:lkWUZ4tj
>>592
勝手に荒らしを同業者にしてしまうあなたも変だけどね。
「俺は何でも知っている」という態度が気に食わない人は医者じゃなくてもたくさんいるでしょ。


594 :名無しの心子知らず:03/10/01 14:42 ID:dxxh9a/S
新カリ】札幌医科大学2年生スレッド【きつい】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1064766912/1-189

sexの事しか考えない甘やかされた学生達、ついに102で犯行予告、すで
に削除されているが実在女学生の実名を出し「マンコに電球を入れ下腹部
に蹴りを入れる」などと書かれていた。

全員キモ過ぎ、将来あなたの大事な人を診るかも知れない医学生の実態
を見よ。

595 :名無しの心子知らず:03/10/01 15:11 ID:7IrfvyCd
>593
またその言葉かよ。ケツの穴の小さいスネオのような人だね。
あいにく,私は子供の言うことを鵜呑みにするスネオ母じゃないよ。
自分が一生かかっても言えない言葉にを言ったからといって,
ネチネチ嫉妬してみぐるしいよ。漢じゃないよ。
「解りました。先生のその言葉が本当かこのスレを見続けて行きます。」
でいいじゃないのよ。
あんたが私の子なら一発ひっぱたくよ。

596 :名無しの心子知らず:03/10/01 15:14 ID:Fyp/5fkW
>595
日本語が不自由なようですね。今すぐ半島へ帰っていただけませんか。

597 :名無しの心子知らず:03/10/01 16:32 ID:HehAOqfZ
>596
聞き飽きたよ。その言葉もね。○かの一つ覚え。

598 :名無しの心子知らず:03/10/01 21:42 ID:lkWUZ4tj
>>595
半島かどうかはわからないけど、日本語がわからないのは事実だよ。


599 :名無しの心子知らず:03/10/02 07:59 ID:qj6fusgT
>598
あんただね,前立腺ってなにといった石は・・・。

600 :名無しの心子知らず:03/10/04 09:41 ID:8y4jkqMf
  |:;:;:i;:;:;:/ |/|/:;:;:;:/::::::/::::::/::/ /;:::/    __,.-‐''‐、、     ミ;:;:;:;:/ /;:;|
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   .|;:;:;ヽ:::|      ,,,``‐-/、ヽ  //   / ‐'" ,,,,,__..        i:::::: i;:;:;:;:;:|
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    .|:;:;:;:;:;:i                             /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| <あぼーーーーーーん
     |:;:;:;:;:;:i         ..        ..            i :. .: :`ー、:;:;:;:|
     |;:;:;:;:;:;i       ,  (      .::. ) ヽ         i:. :. :. .  \;:;|
     .|:::;:;:;:;:;i     ノ    ‐ 、   , -    ヽ 、     /|:. :. :. :.  |:;:|
      |:::;:;:;:;:;ヽ    :: _    `ー'     ___,  ;    / |:. :. :.}    |;:;\
     /::::;:;:;:;:;:;:ヽ     ヽ:ー-、.._____,,..-‐:'/      / .:|:. :.:/    |:;:;:;:\
     /::::::;:;:;:;:;:;:;:;ヽ     `ー、_:_ ::  ; ,...'-'"      /  .. :|.: :./     |::;:;:;:;:;:\
    /:::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;/ \     、  ̄ ̄ _.      /   .. :. ヽ/      |;:;::;:;:;:;:;:::ヽ
   /:::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/   \      ̄ ̄       /   .. :. .:./       |;:;:;:;:;:;:;:;:;:::::

601 :名無しの心子知らず:03/10/08 09:28 ID:6xEi56aM
ずいぶんと下がっちゃいましたね。
ところで、591〜599がよく理解できないんだけど(特に595と599が)、
わかる人は解説してもらえませんでしょうか。


602 :名無しの心子知らず:03/10/08 10:21 ID:gNXnRbr9
川崎先生に聞いたら?

603 :601:03/10/08 10:55 ID:6xEi56aM
>>602
どうして川崎先生に聞いたらわかるの?

604 :名無しの心子知らず:03/10/10 06:40 ID:QIhJ9lSz
あらしの人、来なくなったね。
あく禁になったのか?


605 :名無しの心子知らず:03/10/10 11:25 ID:8WiyQeSK
>604
流石にそういうことなんだと思う
あれだけ削除人の手を煩わせばひろゆきも知ることになるからねえ

606 :名無しの心子知らず:03/10/10 23:36 ID:/4+Sq03i
2児の父先生、まだこちらにいらっしゃるでしょうか?

3歳6ヶ月の女の子ですが、風邪をみてもらった病院で
「この子、お胸がでてますね・・・。乳腺が発達しているわけでもなさそうですが、経過観察してください」
と言われました。
3歳児検診で太りぎみと言われました。
そのせいで、胸もお肉がついているのかな程度にしか思っていなかったんですが。

家に帰って検索してみたら「性早熟症」がヒットしました。
身長も104cmと高く、3歳時検診より半年で2cmほど高くなっています。

この症例はよく見られるのでしょうか?それとも非常にまれなものなのでしょうか?

607 :相談室長:03/10/11 00:56 ID:stfH5u4s
あのー、できましたら、こちらにも書き込んで下さらないでしょうか。

こどもの健康相談室
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9320/

ここなら、あらしも来ないですし、まったりと相談できると思いますが。

608 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/12 07:00 ID:XeXImfpX
>606
 お子さんの胸に触ってみましたか?
中に、コリコリした感じで乳腺を触れるか、触れないか
確かめてみて下さい。お書きになった主治医の先生の話
によれば乳腺が発達している訳では無さそうなので
むしろ「肥満によって胸が大きく見える」という可能性が
高いように思いますが。思春期早発症によって胸が大きく
なる場合、必ず膨らんだ乳腺を触れることが出来ます。
単に全体が柔らかく膨らんでいるということでしたら
心配はいりません。
 乳腺が膨らんでいるこどもは、日常診療の中では時々
見られるものです。新生児や乳児では、母親の女性ホルモンが
胎盤や母乳を通して体に入り乳腺を一時的に腫大させると
いわれています。それ以外にも片方の乳腺だけ大きくなっている
という子は結構見られ、その中で本物の思春期早発症は
それほど多いものではありません。
 乳腺が発達すると共に骨年齢が実年齢よりも進んでいること
を確認し、さらにホルモンの検査をすることで診断します。
脳のCT検査も必要になります。
放置すると骨端腺(骨の成長点)が早く閉じてしまい、
結果として低身長になりますので、ホルモンの分泌を
抑える薬を使って思春期の進行を遅らせるという治療をします。


609 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

610 :名無しの心子知らず:03/10/12 13:46 ID:FPJYFxZr
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
やっぱり健在だったね

611 :名無しの心子知らず:03/10/12 13:52 ID:FPJYFxZr
>>607
その掲示板、書き込んだ人のIP観察しているようだし、閑散としていて危険な気がする。
プライパシーもクソもあったものではない。

ネット上の医療相談ならyahooがダントツなのではないか?
yahooなら大手だし、安全だろうね。かなり多くの医者が出入りしているようだし。


612 :名無しの心子知らず:03/10/12 18:13 ID:3zueXpJL
いくらネット上のこととはいえ、タダで医療相談受けられる
と思っている香具師は馬鹿。

それ以上に困ったちゃんなのが、「2児の父親」など
医師を自称して無料相談に応じている香具師ら。
どの業界にしても、プロとしてサービスを提供するなら、
責任と共に相応の代価を要求するのが筋というもの。


613 :相談室長:03/10/12 22:24 ID:pkX1kZPk
こんな分かりきったことを書くのは、とても面倒なのだけれど、
したらば掲示板の評判にかかわることだから、書きます。

「MAC POWER 2003年10月号 P200」から引用します。
なお、括弧内は引用者注です。「・・・」は省略を示します。

以下、引用。
「IPを抜く」(IPを知られる)とは、そのユーザーの『発信元の
グローバルアドレスを知られる」ということで、個人情報を取得
する行為ではない。これを理解するためには、まずIPの基本的な
仕組みを知っておく必要がある。
・・・
(コンピュータはそれぞれ)固有のアドレスを持っている。
・・・
(それは)「200.1.1.2」のような数字で表記するIPアドレスと、
このアドレスを分かりやすく表記した『ascii.co.jp」のような
「ドメインネーム」の双方を使い、ネットワーク上の所在を表し
ている。
・・・
専用のグローバルアドレス(インターネットでの通信に必要な
IPアドレス)を持たない個人の場合にはISP(プロバイダ)が保
有するレンタル用のグローバルアドレスを接続のたびにリース
している。そのため、ほかのユーザーがIPアドレスを知ったと
しても、利用しているISP(プロバイダ)とアクセスポイントしか
調べられない。
・・・
引用終わり。


614 :相談室長:03/10/12 22:25 ID:pkX1kZPk
続き

また、同ページのコラムでは、
「じゃあ、IPさらせば?と言えばいい」との記述もあります。

p8148-ipad74marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
これは私が10月12日 22:06に書き込んだremort hostのアドレス
です。管理者にはこれが見えます。
611さん、御遠慮なく私のプライバシーをさらして下さい。

JBBS@したらばBBSでは、日本で2〜3番目に大きい掲示板だ
そうです。2ちゃんねると同様に、活発な意見交換が行われて
います。誤った知識で、「したらば掲示板は危険」という誤解
が生じることを心配しています。

閑散としてるのは、あまり必要とされていないのかも知れませんね。
長文失礼しました。

615 :611:03/10/12 22:48 ID:FPJYFxZr
煽りかもしれないけど、マジレスすると、
俺もネット上の医療相談はあってよいと思うよ。
でも、医者の身元もわからない、患者が誰かもわからない無責任な状態でするのは
考え物だろう。
「自己責任だよ」というが、それに頼ってしまう親がいるのも事実だろうし、子供にとっては
たまったものではない。きちんと医者にかからない親も増えるだろう。

でもネットというものは大変便利なものだから、利用しないては無い。今後もインターネットで
医療相談したい、という需要は増え続けるのは間違いない。

やはりきちんとした手続きをした公的相談窓口的なウェブサイトが作られるべきなんでしょうね。


616 :611:03/10/12 22:49 ID:FPJYFxZr
>>615>>612です。


617 :名無しの心子知らず:03/10/13 00:45 ID:iCymfCqA
>615
まず>>1を嫁。
川崎病スレも同様。

医療に限らずどんな質問でもそうだが
ここは所詮2ちゃんであることは
利用してる香具師は良く承知してると思うがね
子供が40度も熱出してウンウン唸ってるのに
病院へも行かないで2ちゃんで「気にするな」と言われたから
「そうなんだ。なら大丈夫♪」と判断する親は
根本的に「違う」わけで、そういうズレてる親の程度まで責任取れるわけもない
きちんと医者にかからない親はインターネットなどなくても
何かしら理由つけて行かないだろ
川崎スレでもそうだが、概ね病院で診断された内容の
更なる補足や説明を求めるものが殆どで、
緊急を要するような状態なのに病院にも行ってないってのは見た事無いし
あったとしても「すぐ病院へ!」って回答になると思うけど?

法律板でもタダで専門的な判断を仰ごうとする香具師
そして何を思ったか貴重な知識を提供する先生も実際いたりする罠
いいんじゃないの、本人のすきずきなんだし


618 :611:03/10/13 07:05 ID:pgoE6p/s
>>617
もうそういう答えは飽きたよ。
だから615で自己責任だよ、ということについて述べたのだが。

619 :名無しの心子知らず:03/10/13 09:53 ID:Okac+gg2
こういう暗黙の了解であることすら延々と輪廻すること自体が
2児の父の人格が「スレ保持力」を欠如していることを物語っている。
人格に問題のある人間は何をやってもうまくいかない
それを証明している例としてある意味貴重な人間だと思う。
このスレはもっと大事に育てていこう。

620 :名無しの心子知らず:03/10/13 12:01 ID:iCymfCqA
>618
極論を言えばきりがなかろう
公的相談窓口とやらなら
ネットの回答だけで満足して医者にみせない親がいないのか?

ネット相談での弊害を隅々に渡って
話し合いたいなら、こんな過疎スレにいないで
もっと多勢に目が止まるような所で発言したらどうよ
ぽっと出てきて細切れの議論じゃ
レスとしてはまず一般論から始まるのが筋だろう
これまでとは違った議論がしたいなら
長々と連続してレスを続けて大勢を巻き込まなきゃムリだっての


621 :名無しの心子知らず:03/10/13 16:42 ID:lgb3zZ8s
>>619
>2児の父の人格が「スレ保持力」を欠如していることを物語っている。

ハゲシク同意でつ。

かりに「2児の父」のがリアルな小児科医だとすると、
小児科医への不信感を招きかねません。

ネット上、とくに2ちゃんでこういった専門的なスレを立てるのは
いかがなものかと。

私は削除対象にすべきだと思うのですが、いかがでしょうか?


622 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/10/13 21:05 ID:iKoG7zZa
転んでも泣かない。

2chの鉄のおきてですから、それが分からない人はまず2ch向きでは
無いのかもしれませんねぇ。

また、自己責任といえども2児の父さんのアドバイスで、
ホームケアしたが子供に重篤な事故があったとなれば、
民事上の賠償責任は、発生するかもしれません。
そこら辺も含めて、全部自己責任ですよと。

スレ保持力が云々言ってる人は、嫌なら見るなと。
他にスレは700以上もあるんですから、お好きなスレをご覧になれば?
と思うわけですが。

623 :名無しの心子知らず:03/10/13 21:40 ID:LW3ikSY0
スレ保持力ってのは普通 >>1に対して言うもんじゃないの?

624 :名無しの心子知らず:03/10/13 23:22 ID:HMrSh3Gy
>619, 621
 2児の父も、川崎先生も自分ではスレを立てていないの。
2児の父は粘着氏のコピぺに初めのうちは削除依頼を出し、
あとはスルーして質問に対してだけは答えていた。
 あなたはどうすればよかったと言うの?質問に対しての
解答だけを読んで人格攻撃までできるあなたは余程の
千里眼?
 2児の父に間違いを指摘されたか何か、含むところが
あるだけじゃないの?

625 :名無しの心子知らず:03/10/13 23:33 ID:sOzvJRdw
>>606です。

ご回答ありがとうございました。
その後、桶谷の助産婦さんに見ていただく機会がありましたので
触っていただいたのですが、乳腺は触れないとのことでした。
(私も触ってみたのですが、今ひとつ判らなかったので)
それ程多いものではない<聞いて安心致しました。
最近の子どもは生長が早いので、そのような疾病も多くなってきているのかもと不安に思っていましたもので。
お風呂の時に気をつけて観察していきたいと存じます。

どうもありがとうございました。

>>607
次回よりそちらに伺うことにします。
URLご教示くださってありがとうございました。


626 :名無しの心子知らず:03/10/14 22:11 ID:fL1inS6V
自分でこれだけ荒らされる原因をつくっておきながら未だにいけしゃーしゃーと顔を出しに来る厚顔の父が生息するスレはここでつか?

627 :名無しの心子知らず:03/10/15 00:00 ID:H84NqQUz
↑いけしゃーしゃーと厚顔無恥な書き込みをする
キミが荒れる原因そのものだよ

628 :名無しの心子知らず:03/10/15 08:04 ID:UklP3++t
>>625
>次回よりそちらに伺うことにします。

論文のネタにされるよ。インターネットでの医療相談、なんていかにも小児科医が論文にしそう。

629 :名無しの心子知らず:03/10/15 16:09 ID:z0gEdnuv
自分のことが書き込まれているのに都合のいいことにしかレスしないのは
やはり厚顔の父と言うべきだろう。

都合悪い意見は削除し、取り巻きの発言のみ残すなんて、、

立派な父だね。

630 :名無しの心子知らず:03/10/15 18:54 ID:nD27skju
エロAAとエロコピペしか削除されてませんが・・・
それにしてもしつこいねぇ
なんか恨みでもあるの?

631 :名無しの心子知らず:03/10/15 20:00 ID:hFa8NhOy
取り巻きって一体.........。
川崎スレで質問せずに二児父スレで聞く人が取り巻きなのか?
川崎スレだと答えが何となく想像出来てしまうので
二児父スレを愛用してましたが。
最近、子供が全然病気しないので質問したくても
出来ないでつ。

632 :名無しの心子知らず:03/10/15 22:07 ID:IDOPQT5W
>>628
医学論文を読んだことがおありですか?
「インターネットでの医療相談」なんて主題は医学論文になりません。
もし、なったとしても、方法上の問題があり、論文として成り立ちません。

>>630
2ちゃんでは、削除は二児父がしているのではなく、削除人がしています。
つまり、削除人が必要と認めたもののみが削除されます。
二児父の意向が全て通るわけではありません。

上記2人に言えることですが、
人を批判するときは、もう少し勉強して論理武装してからにしましょう。
あなたがたも、いわれのない非難は受けたくないでしょう。

長文、スレ違い失礼しました。

633 :632:03/10/15 22:09 ID:IDOPQT5W
間違えました。
>>630ではなく
>>629でした

634 :名無しの心子知らず:03/10/15 22:37 ID:FVqoP2M3
>>631
川崎スレは荒らされないのにここが荒らされる理由がわかってないみたいだね。川崎先生は必要以上のことは敢えて言わないという態度が徹底してるが
二児父はネット相談の限界もわかってないような感じが滲み出ててそれが荒らされる原因になってることをあんたも厚顔父も気づきなさいよ。

635 :名無しの心子知らず:03/10/15 22:53 ID:nD27skju
単に異常な粘着君が基地外のように荒らしてるだけだと思われ。

というか、あれだけ異常な荒らしをする側の肩を持つ人って・・・

636 :名無しの心子知らず:03/10/15 23:11 ID:FVqoP2M3
犯罪には例外なく動機があるように、荒らしには例外なく動機があります。とにかく同じ医療関係者として二児の父の発言はまるでダメです。同じ思いの医療関係者がいっぱいいるのでしょう。

637 :名無しの心子知らず:03/10/16 00:03 ID:LGA9Sojy
>>636
1.犯罪には例外なく動機があるのですか?
2.「二児父の発言はまるでダメ」とのことですが、どの発言でしょうか?
  具体的に教えて下さい。
3.医療関係者とのことですが、医師でしょうか? パラでしょうか?

私は医者ですが、教えられる所も多く、勉強になりました。
荒らされて残念に思っています。

>>634
理由があるなら具体例をあげて指摘するべきで、エロコピペで荒らすべきではないと思います。
私は個人的には川崎先生の意見や態度に賛成できかねる点もありますが、荒らしはしません。

川崎先生に共感しない人は荒らしをせず、二児父を嫌いな人は荒らしを肯定するのでしょうね。

こんなことを書くとすぐ、「ジサクジエーン」とかって書く香具師がいるが、違うからな

638 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/16 00:16 ID:gLpwtjAD
>636
「同じ医療関係者として2児の父の発言はまるでダメです。」
具体的な例と根拠をあげて頂きたいものですね。医療関係者で
あるなら。
 粘着氏のコピペ荒らしも初めのうちは削除依頼を自分で出して
いましたが、それも彼を刺激することになると思いスルーして来ました。あなた方の煽りもスルーして来ましたがやはりこの辺りで
きちんと議論しておいた方がよさそうですね。長いレスになります。
お許しください。
 私がこのスレに隔離されるきっかけとなった「病気スレ」の前スレ
では医療関係者と思われる人たちが質問などを書き込んで来た親達を
「バカだ、阿呆だ、DQNだ」と罵ることが横行していました。それに
対し、「ただでさえ不安を抱えている親達を罵ることで憂さ晴らしを
することなど止めよう。親達にもっと優しくなろう。」と呼び掛け
ました。かえって来たのは「そんなの理想だ」「うざい」「偽善者」
という言葉であり、結果として起こったのが「隔離」でした。
 最近は「人格異常者」「性格破綻者」とまで言われているようです
が、人を罵って憂さ晴らしをしている人たちと、それを止めろと
言う者と、どちらが本当の「人格異常者」なのでしょうか?医師として
の志の低さと心のすさみを自ら曝して楽しいのでしょうか?

639 :名無しの心子知らず:03/10/16 00:18 ID:vy5kZPHp
あらしが医療関係者って誰が言ったの?

でも、>>634の言ってる事は一理あると思う。荒らされたのは事実だから、
それを批判するばかりじゃなくて(もちろん荒らしは批判されるべきだが)
どうしてそうなったのかも考えるべきだろう。

>>632=>>637
論文なんてどんな事でもかけるんだよ。まして学会発表となればね。
一流は無理だろうけど、クソ雑誌なんていくらでもある。
ネットでの医療相談は言ってみればトピックスだから、ある程度の相談があれば
十分可能だと思う。
君って論文書いたこと無いでしょ。研修医?こんなスレ参考にしているようじゃまだまだだね。



640 :名無しの心子知らず:03/10/16 00:19 ID:vy5kZPHp
>>638
ほら、また「荒らしは医療関係者」と断定する。
そういうところがムカつくんじゃないの?


641 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/16 00:31 ID:gLpwtjAD
(続き)
「受診した時によく説明をしてもらえず、帰宅してから電話したら
いかにもうるさいと言わんばかりの対応でがっかりした」という
書き込みに対して「もっと説明の仕方があったろうにね」という
感想を書いたら「現場の医者をネットで非難するな」と言う声が
起こりました。でも素直にそう感じられませんか?ちょっと
言い方を変えれば受け取る側も感謝しただろうにと。
私の病院は救急病院ではありません。せめてその変わりにと、
小児科の中で当番制にして電話相談を受けています。件数は
そんなに多くはありませんが1人に平均10分、長い時には
40分くらいかかる時もありますが「診察室で得られなかった安心」
あるいは「診察室では得られないであろう安心」を受け取って
もらうためには当然の事であろうと思っています。

642 :名無しの心子知らず:03/10/16 00:32 ID:4yP2pub8
>>640
>>636を読め
「とにかく同じ医療関係者として」と自白してるし
>>638は636へあてたレスなのだから
医療関係者であることを前提にして何がムカつくのか?

個人的には荒らしは一人だと思っているが
違うというなら>640はトリップつけろ
毎度IDが変わっていくので、どれが誰の発言なのか区別がつなかい

643 :名無しの心子知らず:03/10/16 00:36 ID:vy5kZPHp
>>642
ID変わったのは日付が変わったからだよ。
それに>>638>>636と関係なく「荒らしは医療関係者」と言ってるようにみえるのだが。


644 :名無しの心子知らず:03/10/16 00:47 ID:weNYVtp4
>638,641
つまり一言で言えばそれが偽善なんだよ。

645 :名無しの心子知らず:03/10/16 00:53 ID:4yP2pub8
少なくとも>>636は初めてココへ来て発言したとは思えない。

で?>643はまさかここで下劣なAA貼ったりしてないよな
そうでないなら636が粘着荒らしであると見るのは自然な見方だと思うが
医療関係者=636=粘着AAという構図だろうが
医療関係者=636という構図だろうが
638は間違い無く636へ当てたもので
>>640の発言は言いがかりと思えるし
漏れから見たら640の発言の方がムカつく
それとも自分に当てたレスだと理解してムカついたのか?

646 :名無しの心子知らず:03/10/16 00:54 ID:q6aq+mD+
>>638
( ´,_ゝ`)プッ

なんつ〜か、ワロタw
これ読めばなんで荒らされるのか一目瞭然だよな。
ネット相談の暗黙の了解とか、荒らされないルールとかそのへんの一般常識っつ〜もんをも1回川崎スレでも読んで出直してこいや。

647 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/16 01:03 ID:gLpwtjAD
(続き)
 アデノウイルスの論争もありました。アデノウイルス感染症の
診断は難しいと、ウイルス分離しないと解らないと、主張する方が
おられました。>66さん、まだお気付きでないようですね。
85以下の無名レスが私だったということ。
 ウイルス分離ではなく今はPCRを使うだとか、感染症情報が
遅れているだとか言いましたが、それよりももっと気付いて欲しかった
のは、感染症情報の定点の医師達は、いや、ほとんどの小児科医が、
ウイルス分離やPCRをすることなく、外来の「現場で」診断をつけ、
報告をあげているということでした。「咽頭結膜熱」は臨床症状を
見てつける「臨床診断名」です。それがアデノウイルスによるものだと
いうことはみんなが知っていることです。難しい検査など要りません。
 アデノによる「滲出性扁桃炎」は少し手間がかかります。それでも、
主な鑑別診断は溶連菌感染とEBウイルス感染。EBは患者の年齢で
まず鑑別できますし、溶連菌も年齢や臨床症状でかなり絞り込めるで
しょう。それでも迷った時はストレップテストかアデノチェックか
どちらか片方をやればいい話。それも面倒な時は抗生物質を処方して、
「3日で下がれば溶連菌、下がらなければアデノウイルスだから
あと2日は熱が出る」と説明するのが「現場流」。
 いずれにせよ、外来で働いている小児科医のほとんどは「難しい」
とか、ウイルス分離や検査だとか言わずに、普通に「アデノ」の診断を
つけている。それが感染症情報の数字です。

648 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:04 ID:gVCQOQ9o
>>644
偽善?なぜ?

このスレが荒れて悲しんでいる者の一人としてご質問させてください。

スレにはそれぞれの住人がいて、このスレにも2児の父先生にお話を伺いたい親がやってきます。
そんな住人たちからすれば、今の情況はかなり辛いものです。

このスレが嫌いな方がわざわざここまで来て暴言を吐きたがるのはどういった意向からなのですか?

それぞれの思う意見を述べるのも良いかと思いますが、くりかえし真意を述べる訳でもない、単なる「荒らし」行為をするのは「意見を述べる」ことですらないですよね?




649 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:04 ID:weNYVtp4
>「診察室では得られないであろう安心」
なんだそりゃ?
>当然の事
サービスに対して当然の報酬をもらうのが資本主義だろう、2児の父は無報酬で
同じ事をするのか?手厚い給与を前提の偽善じゃないのか?何とか言って見ろ!

650 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:09 ID:gVCQOQ9o
>>649
手厚い給与を前提の偽善<これ、どういう意味ですか?

私も他のスレで、自分が知っている事を回答しています。
それは私も質問に答えて頂いているから。
対価としての金銭を伴わない、ギブ&テイクもあるのではないでしょうか?


651 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:10 ID:vy5kZPHp
>>648
そういう質問を2ちゃんねるでするとは・・・


652 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:10 ID:weNYVtp4
>650
お前はすっこんでろ!

653 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:12 ID:vy5kZPHp
>>650
医者はプロなんだよ。プロはそれなりの行動を取らなければならない、というのが>>649のいいたい事じゃないか?

654 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:15 ID:4yP2pub8
ったくまたIDコロコロ変えて
一方通行の自己主張(648の言う所の荒らしになるわけだが)を
繰り返しやがって
>612でも同じこと言ってたな
なら川崎先生だって無報酬で同じだよな>649よ

655 :637:03/10/16 01:16 ID:LGA9Sojy
>>639
通り魔にいきなり刺された人に対し、「刺されたのは事実だから、
どうしてそうなったかも考えるべきだろう」とのご意見ですか?

論文について。
あなたはどんなことでも論文に書いているのですか。
学会発表となれば、もっとつまんないことを発表されているのですか。

このことを論文に書いたとして、
「方法
今回、我々は、インターネット上での相談を実際に行った。期間は2003年
8月30日から10月16日まで、相談サイトのアドレスはhttp://○○○○.net、
サイトの題名は○○○○とした。サイト上で、論文にする旨を掲示し、
学内倫理委員会の承諾を得た。」
とでも書きましょうかね。論文著者を見れば、個人情報まるわかりですね。
方法の部分を曖昧にしては、いい論文は書けません。

>研修医?こんなスレ参考にしているようじゃまだまだだね。
学ぼうと心掛けている人間は、どんなことからも学ぶことができる。
学ぼうと心掛けていない人間は、どんなことからも学ぶことができない。

論文、書いてますよ。どんな事でも論文にしているわけではないですが。
研修医じゃありませんが、学ぼうという意志はいつも持っています。

>>646
具体的にあげてください。
ルールを破ったのなら、それを指摘するのが先ではないでしょうか。
ルールを破ったら荒らされて当然、というのは疑問です。

>>644
『しない善よりする偽善」て言葉、2ちゃんで流行しましたね。関係ないけど。

656 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:18 ID:gVCQOQ9o
>>653
レスありがとうございます
私も相談に回答することで収入を得ることが出来ますが(もちろん医療ではありません)掲示板の書き込みに回答しています。
医者は人の命にかかわる職業であるから、さらにより慎重に行動をとらなければならない問い言う事なのでしょうか?
そういった理由自体は理解出来ます。

>>650
横レスすみませんでした


657 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:28 ID:q6aq+mD+
>>655
ルールには二種類あって人から教えられても意味があるルールと
人から教えられてわかったところでなんの意味もないルールがあるんだよ。
自分で学ばないと意味がないというか。

I could, but I won't.
You'll have to find out for yourself.

この言葉をそのまま厚顔父に捧げよう。
荒らしはよくない。
だが荒らされる側もその理由について内省する必要があるのでは。

658 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:32 ID:1tqFQxku
>>657
教えて欲しいだけど、あなたの考えでは荒らされる理由ってなんだと思いますかね?

659 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/16 01:41 ID:gLpwtjAD
(つづき)
研修医時代から「医者同士で議論する時には必ず文献を根拠にして
話をしろ」と叩き込まれましたし、私自身、大学にいた時には
研修医に先生達にはそう指導して来ました。
 「予防接種スレ」の前スレの終わりくらいに生ワクチン接種後、
他のワクチン接種までの期間について「免疫の干渉なんて関係ない。
急ぐ時には1ー2週間で打って良い。」と書いた人がいました。
読んだ瞬間「おかしい」と思いましたが、念のため手許にあった
予防接種関係の本5冊とネルソンの教科書、pubmedをあたって、
そのような主張をしている記載がないことを確認して、最も
適当であると思われるネルソンを引用して訂正を入れました。
彼の書いたことを信用して「急ぐ時には1ー2週間あければ
良いといわれました」などという親が現われたら「現場」が
迷惑する。と思ったからです。この場合、文献を確認するというのは
訂正を入れるものとしての最低限の礼儀だと思ったのです。
 これに対しての彼の反応は、「現場の医者を文献を調べる
暇のあるやつがネットで非難するな。」というものでした。
でも、これはおかしいですね。彼はその発言を「外来」でしたのでは
なく、ネットの上でしたのです。彼はその時間パソコンに向かっていたのは事実です。つまり、彼は私と同じ立場で、文献を調べようとすれば
調べられるところにいた。でも彼はそれをしないで「得意になって
文献をひいて(現場の医者)を非難するな。」といいました。
私も月曜から土曜まで毎日数十人の患者を外来で診ている「現場の
医者」です。でも疑問に思ったことをすぐに調べるだけの時間は
幾らでも作れます。患者の目の前で調べるなどという不様なまねは
したことがありませんが。彼は自分が書いたことで「現場」が
どれだけ迷惑するかも想像できない。彼の使う「現場」という言葉は
単に不勉強の言い訳のようにしか私には思えません。

660 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:47 ID:vy5kZPHp
>>656
医者はプロですから、その知識をただで教える事は本当は控えなければなりません。
しかし医者はボランティア精神に長けた人が多く、無料奉仕も平気でやろうとします。
特に先進国では日本の医者にその傾向が強いようです。

日本の医療は遅れていて、アメリカは患者のための医療が進んでいるという報道で
全てがアメリカ式になろうとしています。ところがボランティア精神だけは医者に求めようと
する人が多くないですか?

医者の中には、そういう風潮を苦々しく思ってる人が大勢います。こういうスレでプロの知識を
垂れ流しすることは、プロとして控える必要があるのです。

やるとすれば、今の状態で医者にかかるべきか、救急にいくべきか、という指導をする程度
にとどめておくべきでしょう。

それから、二児の父先生がいうように説明不足の変な医者も大勢います。それらは
年長の方が多く、これからは淘汰されていくでしょう。



661 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:48 ID:K0nFEhKN
>>658
659みたいなの見てあんたは「荒らされる理由」についてなにも思わないの?
こんなこと書いちゃ火に油を注ぐだけって思わないのならもういいよ。

662 :名無しの心子知らず:03/10/16 01:49 ID:vy5kZPHp
>>659
長すぎ。もっと簡潔にね。


663 :名無しの心子知らず:03/10/16 02:02 ID:1tqFQxku
>>660>>661
レス読んだけど、少なくとも途中からはただ質問に淡々と答えるだけになってるよ。
それでも惨い荒らしが続いてるんだけど・・・

ボランティアで質問に答える行為なら、川崎病専門医A氏の方が遥かに長くやってますよね?
そちらに対しては意見を述べたり、荒らされるということはないですよね。

人格が気に入らないから、やめるまで荒らされてもしょうがないということですかね?


664 :名無しの心子知らず:03/10/16 02:03 ID:LGA9Sojy
>>661
659が油を注いだとしても、火がついた理由というのは、何だと思いますか?
「もういいよ」なんて言わずに教えて下さい。

665 :名無しの心子知らず:03/10/16 02:10 ID:FSJxt/8J
「人格が気に入らないから、やめるまで荒らされてもしょうがないということですかね?」

そういうことだろ、どうみても。
荒らしにいちいち反応してきた歴史があるから厚顔父はもうだめだよ。
いまさらスルーしても無駄。
とにかく厚顔父は二度と来んな

666 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/16 02:10 ID:gLpwtjAD
(続き)
 質問に対する解答は、私としてはできる限り誠実に書いて来たつもりです。「文献の引き写しだ」という人と「独断的だ」という人と、
両方いましたが、これは相反する評価ですね。文献主義は独断には
なれません。どれが独断的な回答なのか指摘して頂きたいものです。
 ネットで質問する人の多くは「受診したけれど十分に説明して
もらえなくて不安が残っている」という人たちであることは、
このスレや川崎スレを読めばよく解ります。私自身、外来で
できる限りの説明をしているつもりですが、限られた時間の中では
何処まで理解し、安心してもらえたか常に疑問に思っています。
そうして「診察室でもらえなかった安心」を求めて質問してくる
人に対して、きちんとした説明をしてあげたいというのが私の
基本的立場です。だから少しでも自分で疑問に思うことがあれば
文献で確かめますし、納得してもらうために統計的な数字が必要だと
思えばそれをさがして回答の中に加えます。このスレの中で、
答えるにあたって文献を検索したのは3割程度ですが、ある意味で
医学雑誌に依頼された総説を書く時と同じ気持ちで、書いています。
質問を受けることがきっかけで新たに勉強する機会を与えられ、
知識をup dateできる。こんなに楽しいことはなく、感謝しています。
もちろん文献を「引き写す」のではなく、自分なりに消化した上で
書くように努力はしているつもりですが。


667 :名無しの心子知らず:03/10/16 02:14 ID:FSJxt/8J
>>666
こういう一連の書き込みはなんの意味があると思う?
自分を弁護するためのオナーニだろ。
自分のことをあまりに言いたい放題言われているんで
たまらず出てきたって感じw

オナーニなら他所でやってくれよ。キモイんだよ。

668 :名無しの心子知らず:03/10/16 02:26 ID:1tqFQxku
>>665
毎回ID変わるから、誰だか分からないけど・・・

だったら、荒らされる理由を今更考えても意味ないじゃないですか。
発端が何であれ、今現在の荒らされている理由は
「人格が気に入らない。だから消えろ。やめるまでエロコピペ貼りつづけてやる」
ってことだけでしょ?
スレ潰しだけが目的で、質問者が来ないように荒らしたり煽ったり。
一理も何もないじゃないですか。

>>667
自分の関わるスレなんだから、主張を述べてもいいと思うが?

669 :名無しの心子知らず:03/10/16 03:09 ID:vy5kZPHp
>>668
>毎回ID変わるから、誰だか分からないけど・・・

IDだけ人数いるんじゃないの?
わざわざID変えてどうするんだよ。

670 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/16 03:10 ID:gLpwtjAD
(続き)
[意見A]「医者はこのような場で知識を垂れ流すべきではない。」
もっともな意見ですし、私もそれを無視しようと思っている訳ではあり
ません。でも、ずっと以前からこの板に病気スレがあり、そこでは
親達が質問し、答えを得て来た歴史があります。そして、その中で
多くの医師が「無名氏」として回答をつけて来ました。そうした関与がなければ間違った情報がどんどん一人歩きしてとんでもない状態になる
というのは、アトピー板を見ればよく解ることでしょう。まともな医者
ならあんなところ見たくも関わりたくもないという状態になっていま
す。
 でも、病気スレや予防接種スレで質問に対して回答を与えて来た医師
のすべてが「知識を無料で与えて来た」訳で、しかもそれがなければ
それぞれのスレが成り立たなかったというのも事実だと思いませんか?
意見Aを主張しておられる方も、何度か質問にレスされたことが
あるのではありませんか?「無名でやっている。医師だとは言っていない。」とおっしゃるかも知れませんが、レスの文章を見れば、
それが医師によるものか一般の人が書いたものかすぐに解るでしょう。
従って、意見Aは正論ですが、2チャンネルの場では非現実だと思いま
す。公的ネット相談というのも、担当者をどうするのか、料金をどう徴集するのかなどの点で問題が多く、なかなか難しいと思います。
ここでよく引き合いに出されるYahooの相談コーナーも結局は
匿名の医師のスレになっており、このスレと対して差はないように思い
ます。
 2チャンネルの場で、育児および医療相談がどのように行われるべき
かまだまだ議論する必要があるように思います。このスレも私自身で
立てた訳ではありませんが、2チャンネルの中での方針が定まるまで、
質問がある限りは一種の必要悪として回答をしていきたいと思っていま
す。
 この際、しっかりと議論をしてしまいたいと思って、挑発的な
書き方をしてしまった部分があります。そこはなんとかお許し頂いて、
「まともな議論」をして頂きたいと思います。よろしくお願いします。

671 :名無しの心子知らず:03/10/16 03:49 ID:vy5kZPHp
本来はインターネット相談を公式に(もちろん有料、医師の名前もわかる)行うべきなんでしょうけどね。
インターネットは電話するよりずっと気軽ですし、特に夜間救急にいく必要の無い患者を減らすことは
可能なのではないでしょうか?

ネット相談の歴史は古く、かつては(今はどうなの?)niftyのFSKYなどがありましたね。
当時からプロの知識の垂れ流しは良い事なのか、という議論はありました。

yahooのことをいってるのは私ですが、yahooはきちんとした会社が経営しており、2ちゃんねるより
信頼性が高い事、ハンドルネームが必須なので、「名無し」が無い事、煽りが少ない事がその理由です。
niftyのように会員制ではありませんが、2ちゃんねるよりはましだろう、ということです

いずれにせよ、インターネット相談の需要はあるわけで、きちんとした制度として確立して欲しいものです。


672 :名無しの心子知らず:03/10/16 07:04 ID:u1kUASxB
ついさっき、2人の子供を持つ姉が泣き叫びながら電話して来ました。
姉は半狂乱で何を喋ってるのかよく分からなかったのですが、
とにかく上の子(5歳)が居なくなったとの事。
姉はバツイチで子供と3人で暮らしているのですが、
なにやら下の子が騒いでいると思ったら…お兄ちゃんが何処にも居ない。
そして靴もない。
探して回った所、近くのコンビニにいたらしいです。
電話を受けた父も困惑し、とにかく落ち着いて家に来なさい。と言ったのですが、
やはりこれは夢遊病と呼ばれるものなのでしょうか?
子供も事はもちろんですが、姉の事も心配でなりません。

673 :66:03/10/16 08:20 ID:c7m0/Ln+
>>647
ずっと書き込みはせずにいたが、最近の書き込みは私だと思っているのかい?
それははっきり言って違うよ。
あの時以来、そういった議論はこの場では無意味だと判ったから一切書き込んでないよ。
647の発言であなたがいかに思い込みが激しいかよくわかったよ。
66以降のウイルス同定の話はあなただと知っていたよ。
それを承知で自分の誤りは一部認めたよ。
私はまだ診察のみでは扁頭炎をアデノと他の感染症を区別するのは難しいと思っているよ。
私はそれなりに確信を持たなければ、安易に病原菌名やウイルス名は出さない人だから。
私の周囲の小児科医も大抵そうだよ。
きっと我々はあなたと違って藪なのだろうね。




674 :673:03/10/16 08:23 ID:c7m0/Ln+
66以降のウイルス同定の話はあなただと知っていたよ。
これは間違いだな。
66以降のウイルス同定の話はきっとあなただと思っていたよ。

675 :673:03/10/16 08:31 ID:c7m0/Ln+
この際だからもう少し書き込んじゃおう。
あなたは「3日で下がれば溶連菌、下がらなければアデノウイルスだから」
と書いているが、3日で解熱するアデノはないのか?

676 :673:03/10/16 08:36 ID:c7m0/Ln+
粘着と言われてもいいからさらに書いちゃおう。
とはいっても、今までのコピペは私じゃないぞ。
3日で解熱してたら溶連菌と決め付けて良いのか?
3日で解熱しなかったらアデノと決め付けて良いのか?

677 :名無しの心子知らず:03/10/16 08:46 ID:vy5kZPHp
まぁ二児の父が自分の知識以外は全部間違っている、という姿勢は考え物だな。
医者ってそういう人多いよね。他人の意見を聞き入れない人。

678 :673:03/10/16 08:47 ID:c7m0/Ln+
最後に。
返答はいらないよ。
あなたと議論する気はないから。
よっぽどのことがない限りね。

679 :名無しの心子知らず:03/10/16 09:45 ID:A6KRh46E
医者の説明不足って年寄りばかりじゃないってば!
地域や現場を知らない開業医がそう思い込んでいるんでしょう?


680 :名無しの心子知らず:03/10/16 10:05 ID:vy5kZPHp
>>679
もしくは患者が多すぎて説明しきれないんだろうね。
医者を選ぶポイントは

1、素人が良いと思う医者と、プロが良いと思う医者はぜんぜん違う
2、こちらが説明を求めると、邪魔臭がらずに答えてくれる。

1は、医者は流行でえらんではいけません。「えー、あの医者行ってるの?」
とお隣さんにいわれても、自分が良いと思う医者を選んだらとことん付き合って見てください。

2、患者の中には「グチャグチャ説明しなくてもいいから、先生が良いようにやってくれ」というひともいます。
疑問があれば、患者側から説明を求めてください。医者の前で緊張するなら、紙に質問事項をかいて行くとよいです。
むしろ暇な医者なら、より良い説明をしてくれるかもしれませんね。
また、医者にもわからない事はあります。ど忘れもします。医者が本を調べたりするのを「この医者は何も知らない」
と悪く思うのはやめておきましょう。


681 :名無しの心子知らず:03/10/16 10:31 ID:A6KRh46E
>>680
その通りです。
うちの地区は少子化なんて言葉はどこにあるのかってくらいに
子供が多い。
「小児科専門じゃない所に大事な子供を診せられない」っていう
意見が過去にありましたけど、うちの子みたいに重篤じゃない病気
(いわゆる風邪ですね)だと、親切丁寧で優しい内科医兼小児科の
方が良かったりする。風邪から色んな重い病気に掛かる可能性の
話もしてくれるし、本を引っ張り出して、私に見せてくれたり、
薬の説明も丁寧ですしね。

>患者の中には「グチャグチャ説明しなくてもいいから、先生が良いようにやってくれ」というひともいます

それなんですよね.......。そうなのよね。グチャグチャが嫌いな人も
いるのよね..........。はぁ.............。だから荒れるんだよね.....。

私は二児の父先生の回答が丁寧だったから好きだったんですよ。
先生の独特な主観も入って、面白かったし為になった。
それが「ネット上違反だ」と言われてしまえば
素人の私はもう何も言えませんし、残念で仕方がないです。



682 :名無しの心子知らず:03/10/16 13:05 ID:4yP2pub8
>>669
そんなわけないだろ
わざわざID変えるのは複数を装うためと
ID上であっても個人を特定されないための
荒らしとしては常とう手段だろ

以前もここのスレなんだが
同じように「どうして荒らすのか」って議論の最中に
エロAAが貼りめぐらされたことがあった。
比較的話に応じる荒らしと
エロAAの2人。
どっちかが固定IDでどっちかが毎回ID変えて書きこみしてきた。
(削除されているし記憶が曖昧)
漏れは荒らしがPC2台持ってるとかで、やってるのは1人だと踏んでるがね

683 :名無しの心子知らず:03/10/16 13:15 ID:po8Clpg+
>>682
お前、浮いてるよ。
一人でレッテル貼りしてどうするの?


684 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/16 14:12 ID:gLpwtjAD
>673
失礼しました。>436があなたではないかと思っていたので
アデノの議論の事も触れました。最近の書き込み、ましてや
例のコピぺ粘着氏があなただなんて事は全く思っておりません。
今回、半分誤爆気味にあなたへの「攻撃」が行き、不快な気持ちに
させたとしたら、それは私の手落ちです。申し訳ありません。

>「3日で解熱したら溶連菌と決めつけて良いのか?」
正確には「細菌感染の可能性が高い」でしょうね。肺炎球菌や
ブドウ球菌の可能性もありますから。「抗生物質が効いている時は
徐々に体温のピークが下がっていくから。」と説明しています。
>「3日で解熱しなかったらアデノと決めつけて良いのか?」
有熱性滲出性扁桃炎で抗生物質に不応、つまり3日間抗生物質を
使って下がらなければそれは相当に高い確率でアデノウイルスだと
言えます。私が若い頃いた病院で、6ヶ月間すべての扁桃炎患者に
ついて細菌培養とウイルス分離を行ったことがありました。
科長の先生がまとめて小児科学会雑誌に載せたものですが、
この時アデノウイルスが検出された患者の有熱期間は全て4日以上で
平均5.2日(S.D.=0.77)でした。ネルソンにも4ー5日とあります。
この時エンテロウイルスが検出された患者は有熱期間が2日間で、ストンと熱が下がり、細菌性のものとは明らかに熱型が違っていました。

685 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/16 14:19 ID:gLpwtjAD
>681
「ネット上違反だ」とはだれも言っていないと思いますよ。
このスレも川崎スレも、タイトルにコテハンが入っていることで
何度か運営板で議論になったようですが、管理者の判断で
「削除」にはならずに来ていますから。

686 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/16 14:34 ID:gLpwtjAD
>672
朝起きたらこどもがいない!なんて、お姉さんはさぞかし
動転されたことでしょう。もう落ち着いておられますか?
 コンビニまで行ったことをお子さんが覚えているかどうかが
まず大事です。もし覚えていなければ、これまでにもそんなことが
あったかどうか、また、日中にも意識がフッと途切れることが
なかったかどうかが問題になります。何度か繰り返していて
夜だけ見られるのなら「夢遊病」、日中も意識が途切れるなら
「てんかん」の可能性があり、小児科を受診されることをお勧めします。
 お子さんがきちんと自分の意思でコンビニに行ったことを
覚えていれば、何の心配もありません。4ー5歳というのは、
いろいろなところに勝手に行ってしまい迷子になり易い年齢です。
この「冒険迷子」は、もう少し大きくなれば無くなるものです。
とはいえ、連れ去り事件が相次いでいる昨今ですので親御さんの
心配も多いことでしょう。よく話して聞かせれば解る年齢ですので、
じっくりと、「勝手に遠くへ行っちゃダメだよ」と言い聞かせて
ください。

687 :名無しの心子知らず:03/10/16 14:58 ID:4yP2pub8
>>683
また一方通行ID変え自己主張が始まったか

688 :名無しの心子知らず:03/10/16 15:15 ID:D3KL/f4O
いいよな2児の父 ◆HAeb4KWi4E、マンション売りのセールスの5倍ぐらいは
報酬もらっているだろう。

規制に守られあぐらかいているお医者様もいれば
かたやセールスは必死でノルマを果たすべく営業している。

そのお医者様がこんな書きこみで暇つぶしと偽善行為でさらに有頂天になってんのか。

すばらしいな。




689 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/10/16 15:24 ID:eFY3D/wX
>>685
管理人裁定で、スレはありですが、別に先生の名前が入って無くても
このスレが機能する方法はあると、個人的には思います。

690 :681:03/10/16 19:30 ID:hb8tfYNd
「ネット上違反」ではなく「ネットでの限界がわかってない」っていう
意見でした。診ていないのに詳しく答える事に疑問を感じる人が
いるから。私個人としては、二児の父先生の回答は行き過ぎじゃ
ないと思いますけどね。
2ちゃんにしては長いレスかもしれないけど
実際にうちの主治医は二児の父先生の数十倍は説明が長いですから
診ていたらもっと詳しく説明して下さるのだろうな、とは
感じます。

スレ名を「自称.小児科医が答えるスレ」ってのに
すればいいんじゃないですかね。(コテハンをそれぞれ付けてね)
ここのスレにも何人かお医者さんがいらしているみたいだし
もし行き過ぎだという意見を述べる医者が現れたら
医者同士で議論していただいた方が荒れないと思うし。

ただ、それをしちゃうと育児板の趣旨から離れますよね。
でも石板で同じスレを立てても絶対100%まともに進行する
訳がありませんし、難しいですね。




691 :名無しの心子知らず:03/10/16 20:50 ID:po8Clpg+
>>690
難しいからわざわざ2ちゃんねるでやる必要は無い、ということ

692 :名無しの心子知らず:03/10/17 00:08 ID:hNlnP+4L
>2児の父 ◆HAeb4KWi4E

目立ちたいのはわかるが、age進行するな、ヴォケ!!


693 :名無しの心子知らず:03/10/17 02:36 ID:BRsIWEwe
ageてるし。

694 :名無しの心子知らず:03/10/17 03:22 ID:hwoOT3pa
漫才か?このスレは

695 :名無しの心子知らず:03/10/17 14:27 ID:sb4Y1tvR
>>689.690
スレの名前を変えただけで
約1名の病的な粘着荒らしは消えるでしょうか?
(そもそもこのスレを立てたのも2児の父ではないんだが)

その回答は性急すぎるとか、いきすぎだという
医療知識を持った方(あえて医師と限定しませんが)の意見は
大いにあっていいと思います。
具体的な指摘もせずに「そういう態度がムカつく」とか
「川崎スレで勉強してこい」とか
オブラートに包んだ物言いだけで単なる不愉快な書きこみをされるより
数百倍お互いのためになるんじゃないでしょうか

696 :名無しの心子知らず:03/10/17 15:25 ID:MRU+EZyD
>>695
消えやしないだろうけど、その他大勢の自称石がいるだけで
ちょっとは違うんじゃないかな。
後は今みたいにイチイチ皆が粘着のやる事に反応しない事だ。
誰かが1回でも反応すれば、スレは機能しなくなる。
ピアノスレッドもかなりしつこいキモイ粘着がいたけど
1年経った今はいなくなっているしね。

697 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/10/17 18:03 ID:o0xBGJDO
>>695
スレタイに固定ハンドルが含まれなければ、再三にわたって
削除依頼が出されることだけは避けることが出来ると思うのね。
荒れる荒れないは、放置していくしかないということで。

スレッドの中心的な人物が気に入らないから荒らす人は
どこにでも居るから、それは放置してスレの趣旨に沿った会話で
流していく、酷ければ削除依頼ということでしか
対応できないと思います。

698 :名無しの心子知らず:03/10/17 19:22 ID:Pa3Wwy9z
ほほう、よかったな2児の父 ◆HAeb4KWi4E、

取り巻きが必死で守ってくれるようで。気に入った発言は残し、

気に入らない書きこみは削除か無視か?

日頃からそういう医療をしてるんだろうな。

立派なお医者様だな。2児の父 ◆HAeb4KWi4E!!!

699 :名無しの心子知らず:03/10/17 20:20 ID:MRU+EZyD
ちゅーぼーマダムへ。
このスレがもうちょい進んだら、自治スレッドで話し合いましょう。
たまに覗いて下さいね。

700 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/10/17 20:54 ID:o0xBGJDO
あいさ。時々見てるよ。

701 :名無しの心子知らず:03/10/17 21:22 ID:RD8siQ5H
厚顔の父はとにかく師ねよ。
キモイしウザイし、ツラの皮は厚いし、
ふだんどういう薮医者ぶりを発揮してるが想像がつくねw

702 :今こそこのAAの出番!:03/10/17 21:32 ID:BRsIWEwe
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚* ) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

703 :名無しの心子知らず:03/10/18 00:40 ID:plhXOUnK
とにかく、回答のスタイルを変えるかもう来ないかのどちらかにしなくてはね>二児の父
あなたはプロなんだから。


704 :名無しの心子知らず:03/10/18 01:19 ID:EPpCVkny
禿同。
まずはなぜ煽られるのか考えてから出直してこい。バカ父が。

705 :名無しの心子知らず:03/10/18 01:48 ID:plhXOUnK
>>704
あなたも一言大杉(w


706 :名無しの心子知らず:03/10/18 02:10 ID:FEb8mNmI
>2児の父 ◆HAeb4KWi4E

あなたが本物の医者なのかどうか、我々には判断する材料がない。
にもかかわらず、あなたは本物の医者であることを前提にアドバイスをしている。
新米ママを不安のどん底に陥れるような発言もしている。
これは明らかに詐欺行為だ。このスレを荒らしている下ネタAA作者よりも罪は重い。

たとえ、あなたが本物の医者であるとしても、
自分の身分を証明できない以上、民法上、詐欺行為として成立する。

残念なことに、我々は、あなたの身元を特定する手段を持たない。
もし証明できるなら、私は万難を排してあなたを訴えるであろう。

707 :もう一回貼っとこうっと。:03/10/18 02:12 ID:Kw2/yKvi


 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚* ) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

708 :名無しの心子知らず:03/10/18 02:23 ID:hbrSPnCn
>706
「新米ママを不安のどん底に陥れるような発言もしている。」
レスずっと読んだけど、具体的にどの発言の事?
私にはそんな発言ないように思えるけど?

709 :名無しの心子知らず:03/10/18 02:24 ID:YWgJnkWj
>>706
あんたが何らかの不利益をこうむったならば、
被疑者不定のままで、民事訴訟を起こすがよろしい。
そしたら、IPから身元の特定も出来るかもしれない。

あんたが、同じ法廷に立って、住所指名職業なども
全部晒す気があるのならやってみれ。出来もしないくせに。
そういう奴ほど大言壮語するわけだ。

710 :名無しの心子知らず:03/10/18 02:56 ID:plhXOUnK
>>706は煽りじゃないと思うよ。(文体は煽りっぽいが)
盲目的に二児の父の味方するのもいいけど、どうしてこうなったのか
色々考えてみたら同でしょうか。

711 :名無しの心子知らず:03/10/18 02:57 ID:63qs8+rb
小児科に世話になっている普通の人より。
医者によって意見が違う事なんて休日当番医にかかった後にかかりつけに行くとよくある。
自分自身にも経験がある。
小さい頃、水イボが全身に出て全身麻酔で取ったという話を小児科で話したら「え〜!ありえない」と言われ、
これまた小さい頃蓄膿症と診断されたとき、漢方薬を処方され長いこと飲んで治した話を耳鼻科で話したらこれまた「ありえない」と言われた。
二児の父に一意見として聞いておくのは良いのでは?
あとはかかりつけ医を信用しないとしょうがない。
と思う。


712 :名無しの心子知らず:03/10/18 03:08 ID:plhXOUnK
>>711
俺からみたら、水いぼを全身麻酔で取るのも蓄膿を漢方薬で治すのも
確かに「ありえない」といいたくなるけどな


713 :名無しの心子知らず:03/10/18 12:46 ID:6Ftuqz2g
よかったな2児の父 ◆HAeb4KWi4E、

取り巻きが必死で守ってくれるようで。気に入った発言は残し、

気に入らない書きこみは削除か無視か?

日頃からそういう医療をしてるんだろうな。

立派なお医者様だな。2児の父 ◆HAeb4KWi4E!!!

714 :名無しの心子知らず:03/10/18 18:31 ID:XcGpPC/h
>>706
民法上の詐欺とやらの定義を説明して下さい。
詐欺というのは金銭の授受がないと成立しません
例えば2児の父が医療費と称して金を受け取ったにも関わらず
医療行為を行わなかったというなら立派な詐欺ですが
金銭の授受が一切行われていないのに
詐欺だとか騒ぎ立てるのは名誉毀損になると思いますがどうでしょう?

>>710
どうしてこうなったのかわからないので何度訊ねてみても
具体的な回答が1度もないんですよ
推測をすれば「そういう態度がムカつく」ですって
突っ込んだ質問には一切答えない
具体的な話をしないで、ただただ煽るだけ
向こうが話し合う気なんか毛頭ないんですよ
ひたすら同じコピペばかり繰り返すだけ
それでどうやって話の進展が得られるでしょうか。

715 :名無しの心子知らず:03/10/18 19:38 ID:B1/n44mW
>>714
今日日、身分を詐称して情報操作することは詐欺罪で立件可能です。

ちなみに、詐欺罪は刑事罰です。民事ではありませんので、念のため。


716 :また貼っとこうっと。:03/10/18 19:40 ID:Kw2/yKvi
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚* ) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

717 :名無しの心子知らず:03/10/18 20:01 ID:sBaw0q81
>>715
それじゃ>>706は間違いなんだな。

> 自分の身分を証明できない以上、民法上、詐欺行為として成立する。

って書いてあるから。

718 :名無しの心子知らず:03/10/18 20:30 ID:3r+D2QJH

 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。  

↑これが一番重要なんだよなぁ。
訴えるだとか、そんなん嘘に決まっているのに
「やってみろ」だとかどうしてレスをつけるのかなぁ?
どうしてこうなったか、なんて、皆の責任に決まっているじゃん!!
粘着を相手にしているからこうなったんだよ!!!
二児の父が一言多くてムカツクだけでこうなるわけないじゃん。

719 :名無しの心子知らず:03/10/18 20:31 ID:3r+D2QJH
っていうか、ここのスレって2ちゃん初心者ばかりなの?
どうして放置が出来ないのよ!!!

720 :名無しの心子知らず:03/10/18 23:03 ID:xFAzFNhI
>>719
そういう態度があるからますますムカつくんじゃないの?


721 :名無しの心子知らず:03/10/19 01:06 ID:I3uv/fPi
放置しましょう

722 :名無しの心子知らず:03/10/19 16:40 ID:gAoBuxB3
厚顔父はとにかくしんでください。

723 :名無しの心子知らず:03/10/19 21:34 ID:4EOxLxFd
バカで厚顔で幼稚な脳みそしかない分際で
必死な形相で教えたがる自称薮医者の生息するスレはここでつか?

724 :名無しの心子知らず:03/10/19 23:14 ID:8v3XNBCa
引き続き放置しましょう

725 :名無しの心子知らず:03/10/20 00:07 ID:TcIRCLw9
気に入らない609のカキコは削除しないの?取り巻きさん、2児の父さん?

726 :711:03/10/20 01:20 ID:hOg+MMhr
>>712
そうか、やっぱり「ありえない」のか…。

その時のこと、めちゃめちゃ覚えてるんで、本当の事ではあるんだけど、今、子どもの水イボの治療見てると確かに…
でもかなりスゴイ体中ばんそこだらけになってたからなあ。
出た数が尋常じゃなかった場合でも「ありえない」治療なのかなあ。
スレ違いで申し訳ない。


727 :名無しの心子知らず:03/10/20 01:28 ID:VlI0tnMj
>>726
がいしゅつだが、皮膚科に行けば切除しようとするし、小児科ならその逆。


728 :名無しの心子知らず:03/10/20 01:30 ID:56nc7Brv
ありえないよ〜全身麻酔の怖さ知ってる?

729 :名無しの心子知らず:03/10/20 02:33 ID:hOg+MMhr
解らないうちに麻酔されてて、気が付いたらばんそこだらけ。
覚める前の夢が白黒でぐにゃぐにゃで、カラーに戻ったと思ったらおかんと医者が私を覗き込んでいたが視界がゆがんでてさー。
夢と思って「元の世界に戻れー!」て叫んだら笑われたよw
いや、笑い事じゃないか。
水イボでなかったんかなあ?
私は水ボウソウだと思っていたら何年か前におかんが「あれは確か水イボだ」て言ったんだが。
最初少ないうちに医者行ったが「様子を見る。増えたら取ろう」と言われたらしい。掻いたせいでアホほど増えてしまったようだ。


730 :名無しの心子知らず:03/10/20 17:27 ID:uXDbueEL
イソかケタかなんかでsedationしたんでしょ
俺はしないが

731 :310:03/10/20 17:37 ID:vAnZgiXg
× 俺はしないが
○ 俺ならしないが

732 :731:03/10/20 17:41 ID:vAnZgiXg
名前 310は、730の間違い

733 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

734 :名無しの心子知らず:03/10/22 06:50 ID:qRKNEEnC
2児の父、以前に(>270)大学の小児科の
入局者が25人もいたって書き込んでたけど
そんな大学今どきあるの?

735 :名無しの心子知らず:03/10/22 07:09 ID:GjAs84Jl
阪大なんてかなり多いよ。


736 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

737 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

738 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

739 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

740 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

741 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

742 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

743 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

744 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

745 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

746 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

747 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

748 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

749 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

750 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

751 :名無しの心子知らず:03/10/22 13:45 ID:KXIF8fI3
あの、蚊にさされたんですがどうしたらいいんですか?

752 :名無しの心子知らず:03/10/22 16:04 ID:YCA77U7j
よかったな2児の父 ◆HAeb4KWi4E、

取り巻きが必死で守ってくれるようで。気に入った発言は残し、

気に入らない書きこみは削除か無視か?

日頃からそういう医療をしてるんだろうな。

立派なお医者様だな。2児の父 ◆HAeb4KWi4E!!!

753 :また貼っとこうっと。:03/10/22 18:36 ID:q6Q56XL9
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚* ) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


削除依頼は透明削除処理でお願いするとよろしいかと。
しかし、削除整理板まで荒らすとは・・・

754 :名無しの心子知らず:03/10/22 20:13 ID:8ptUTKcp
10歳の男児です。昨晩より右喉に痛みを感じ。今朝より右耳、右目下瞼に軽い痛みを感じ鼻水もあり。口と耳と目は繋っていると聞きます。何かに感染でもしたのでしょうか?小児科と耳鼻科どちらに行けばよろしいでしょうか? アドバイス宜しくお願いいたします。

755 :名無しの心子知らず:03/10/22 21:09 ID:1pv/NMMT
>>754
口と目と耳がつながっていることを知らなかったのですか?
では、目と脳がつながっていることは知っていましたか?

756 :名無しの心子知らず:03/10/22 21:24 ID:xyKNXUTZ
>754
それは脳外科へ行くべきです。今すぐ!!

757 :名無しの心子知らず:03/10/22 21:36 ID:GwGBEGHu
>>754
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9320/
こっちなら荒れないよ

758 :名無しの心子知らず:03/10/22 21:41 ID:98If68/m
6歳の娘なんですが、毎年秋になると40度超える熱が出てくるんです。
病院にいってもわからないそうなの。
どうしたらいいんですかね・・・
たった一人の娘なんで、失くしたくないよ・・・

759 :名無しの心子知らず:03/10/22 21:43 ID:xyKNXUTZ
先生に注射打ってもらいなさいよ。

760 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/22 22:50 ID:qRKNEEnC
>754
咽頭炎から耳管炎、副鼻腔炎を起こし
さらに周辺に広がろうとしているところでしょうか。
基本的にはまず小児科を受診し、その先生の判断で
必要とあれば耳鼻科に回してくれると思います。
総合病院の小児科を受診されれば、耳鼻科や眼科と
一緒に診ていけるよう小児科の先生がオーガナイズ
してくれるかも知れません。

761 :名無しの心子知らず:03/10/22 23:49 ID:xyKNXUTZ
よかったな2児の父 ◆HAeb4KWi4E、

取り巻きが必死で守ってくれるようで。気に入った発言は残し、

気に入らない書きこみは削除か無視か?

日頃からそういう医療をしてるんだろうな。

立派なお医者様だな。2児の父 ◆HAeb4KWi4E!!!


762 :名無しの心子知らず:03/10/23 01:11 ID:YKyd6pou
「オーガナイズ」だって
さすがアメリカ帰り!ヒューヒュー

763 :名無しの心子知らず:03/10/23 05:41 ID:Gs9n+KMS
先生アドバイス有難うございました。早速、総合病院の小児科を受診して参ります。

764 :名無しの心子知らず:03/10/23 09:40 ID:vWy+pqkX
760 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/22 22:50 ID:qRKNEEnC
>754
咽頭炎から耳管炎、副鼻腔炎を起こし
さらに周辺に広がろうとしているところでしょうか。
基本的にはまず小児科を受診し、その先生の判断で
必要とあれば耳鼻科に回してくれると思います。
総合病院の小児科を受診されれば、耳鼻科や眼科と
一緒に診ていけるよう小児科の先生がオーガナイズ
してくれるかも知れません。

765 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 09:41 ID:vWy+pqkX
760 :2児の父 ◆HAeb4KWi4E :03/10/22 22:50 ID:qRKNEEnC
>754
咽頭炎から耳管炎、副鼻腔炎を起こし
さらに周辺に広がろうとしているところでしょうか。
基本的にはまず小児科を受診し、その先生の判断で
必要とあれば耳鼻科に回してくれると思います。
総合病院の小児科を受診されれば、耳鼻科や眼科と
一緒に診ていけるよう小児科の先生がオーガナイズ
してくれるかも知れません。

766 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 09:43 ID:vWy+pqkX
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767 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 09:43 ID:vWy+pqkX
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768 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 09:44 ID:vWy+pqkX
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769 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 09:45 ID:vWy+pqkX
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774 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 09:49 ID:vWy+pqkX
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775 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 09:51 ID:vWy+pqkX
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776 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 09:53 ID:vWy+pqkX
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777 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 09:54 ID:vWy+pqkX
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778 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 09:58 ID:vWy+pqkX
1の母「この度は息子がクソスレを立ててをしてしまいまことに申し訳ありません」
1の妹「あんなにやさしかったお兄ちゃんが突然おかしくなっちゃったの」
1の精神科医「1は重度の精神障害を引き起こしている」
1のエクソシスト「1には悪霊が数体とり憑いており大変危険な状態だ」
1の主治医「お気の毒ですがもって3ヶ月。回復の見込みはないでしょう」
1の同級生「いつかはやるだろうとみんなから言われていました」
1を介護するロボット「介護モ困難ナ状態ニアリマシタガココマデハ予測デキマセンデシタ」
1の体内に金属片を埋めた宇宙人「1ヲ実験体二スルニハ無理ガアッタヨウダ」
1の初体験の相手のソープ嬢「オドオドしていて雰囲気が怖かったです」
1の家臣「このような時にご乱心あそばされるとは無念の至りでござる」
1の精子「オナーニをやめたかと思えばこんなことをしているとは!」
1の召喚獣「史上最悪の生物を召還する前触れです。それだけは阻止してください!」
1のシーモンキー「こんなやつに飼育されるのは奴隷以下の存在。悲しいです」
1の暗殺を狙う工作員「このような暴挙に出るとは。1に接近するのはまだ危険だ」
1の中学生時代の担任「1の将来は心配していましたが・・・私の力不足でした」
1の幕僚「今宵我ら幕僚一同はクーデターを起こし1を暗殺する!」
1を尾行していた公安当局「まだ危険が終わったとはいえない。引き続き監視を続ける」
1と同期の幕内力士「ごっつぁんです、1が帰ってきたら存分にシゴいてやるっす!」
1を蘇らせたネクロマンサー「魔族をもはるかに超えた凶悪な力を感じる。暗黒時代の到来だ」
1へ。(ビートたけし)「カローラがこんなに変われる時代だ。1はどうだい?」
1の事件を知ったブッシュ大統領「1への報復のためならばいかなる行動も辞さない!」
1の事件を知った小泉首相「Show the Flag! 全力で後方支援をする」
1の事件を知った金大中氏「今回の1の行動に対して謝罪と賠償を要求する」
1の事件を知ったビンラディン氏「これはジハードだ!若者よ立ち上がれ!」

779 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 09:59 ID:vWy+pqkX
NOVAうさぎのサッカーのCMなんだけどさ、あのうさぎヘディングじゃなくて、耳でシュートしてるんだよね。
ファンの多さとスタジアムの規模からしてNOVAうさぎが所属しているのはセリエA級のプロリーグだと思うんだ。
そんなリーグのゴールキーパーがだよ、耳で打って来たシュートを止められず、あっという間に
ハットトリックを決められたということはドイツ代表のクローゼ並のシュートを打ってるのは容易に想像できるよね。
だから不思議なんだ。耳であそこまでのシュートを打てるものだろうか?
「ボールは球形で、円周約68〜71センチメートルの間、重量約397〜453グラムの間でなければならない」
とされているからそれをあの細い耳で打っており、しかもあの耳は自分の意志で動かせている上、真下に
叩き付けるための動作が出来ると言うことは、あの耳には骨が通っているんじゃないかと思ったんだ。
でもバスに乗った男に耳をちぎられてもすぐに再生していたんだよなぁ。
ということはあの耳はトカゲの尻尾みたいなものか、あるいは骨なんて無くて、実は爪みたいな
角質なんじゃないかと推測されるんだ。現に男にちぎられたときもあまり痛がってなかったし、すぐに再生していただろ?
それにDJをやってるときもヘッドホンの位置がおかしかったよな?
実はアレはあの位置に耳孔があってあそこにヘッドホンをつけるのが
正しいのだが、耳に見えるものが実は爪だかトカゲの尻尾だかであることがバレそうだからギクって言ったんだと俺は思うんだ。
でも爪だったとして、どうやって動かしてるんだろうね?
あいつの体格からしてボールにそれを当てるときのスピードがかなり速くないと、クローゼ並のシュートなんて
打てないから重力で自然に倒れたなんてのは論外だよな。
あと、あんなちっちゃいのに自分の身長の3倍以上の高さにジャンプした跳躍力、汽車の煙突の上で
全くバランスを崩さない幕ノ内一歩級の並行感覚、蒸気を浴びているはずなのに、顔色一つ変えない
サムス・アランのパワードスーツみたいな皮膚してるくせに、フリーキックで腰痛めていた
あのフィジカルの弱さは何だろうね?スペランカー並に謎が多いやつだよね。

780 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 09:59 ID:vWy+pqkX
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781 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 10:01 ID:vWy+pqkX
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782 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 10:02 ID:vWy+pqkX
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783 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 10:03 ID:vWy+pqkX
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784 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 10:05 ID:vWy+pqkX
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785 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 10:05 ID:vWy+pqkX
                             ,r‐‐ァ
                           , '´ ∠´
                         /レ′    ̄ ̄`ヽ、
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            , '´           `ー─ァ  r──‐'´
           /                <─‐'
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         |      /   ヽ    | \   |   \
         i レ!   /: ,,-‐‐ ヽト、!\|‐‐-、 `ト、ト、! , -‐'´
         ',  `イ|/::              i / .∠
         Y⌒′::  、_(o)_,:   _(o)_, レ'レ'´
         ヽ´ヽ        >::    レ′
          `ーrヘ    /( [三] )ヽ ノ
             `'`ト、,        /    ヽ
              i  ` - 、 _,. ‐'´     つわぁああぁあぁああぁあぁ
             ,ノ      |
         _r‐r'´ヽ`、____フ!‐-、_
        / 丶\ ヽ      |  i \
       /   ',  ',  i       |  レ′i
      ,'    i   i  |       |  |   !
      i     |   ', i  /\ |  |  |
       l     j r‐-、/`y'    ヽr-i/! .|
        |    i ',  `‐' 、_(o)_,: _(o)_, / |
       .|    |  i      /( [三] )ヽi.  |
      |    | /`ヽ/`ヽ/`´`´\/ヽ i
       |    |‐i  r‐、 o r‐、    レ'´! |
     ,'    \i └‐-'、  ヽ__,〉   ∠_ノ  i
     ヽ、    \  /``ヽ    /⌒)   /

786 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 10:06 ID:vWy+pqkX
                             ,r‐‐ァ
                           , '´ ∠´
                         /レ′    ̄ ̄`ヽ、
               -─────- く        ‐ニ二_
            , '´           `ー─ァ  r──‐'´
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         |      /   ヽ    | \   |   \
         i レ!   /: ,,-‐‐ ヽト、!\|‐‐-、 `ト、ト、! , -‐'´
         ',  `イ|/::              i / .∠
         Y⌒′::  、_(o)_,:   _(o)_, レ'レ'´
         ヽ´ヽ        >::    レ′
          `ーrヘ    /( [三] )ヽ ノ
             `'`ト、,        /    ヽ
              i  ` - 、 _,. ‐'´     つわぁああぁあぁああぁあぁ
             ,ノ      |
         _r‐r'´ヽ`、____フ!‐-、_
        / 丶\ ヽ      |  i \
       /   ',  ',  i       |  レ′i
      ,'    i   i  |       |  |   !
      i     |   ', i  /\ |  |  |
       l     j r‐-、/`y'    ヽr-i/! .|
        |    i ',  `‐' 、_(o)_,: _(o)_, / |
       .|    |  i      /( [三] )ヽi.  |
      |    | /`ヽ/`ヽ/`´`´\/ヽ i
       |    |‐i  r‐、 o r‐、    レ'´! |
     ,'    \i └‐-'、  ヽ__,〉   ∠_ノ  i
     ヽ、    \  /``ヽ    /⌒)   /

787 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 10:07 ID:vWy+pqkX
■・・・・お父さん、高卒・・・・PART 3
子供が恥ずかしいですよね。
どのような教育なさるのかしら?

PART 1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046351880/l50
PART 2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057630555/l50
■・・・・お父さん、高卒・・・・PART 3
子供が恥ずかしいですよね。
どのような教育なさるのかしら?

PART 1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046351880/l50
PART 2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057630555/l50
■・・・・お父さん、高卒・・・・PART 3
子供が恥ずかしいですよね。
どのような教育なさるのかしら?

PART 1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046351880/l50
PART 2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057630555/l50
■・・・・お父さん、高卒・・・・PART 3
子供が恥ずかしいですよね。
どのような教育なさるのかしら?

PART 1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046351880/l50
PART 2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057630555/l50

788 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 10:08 ID:vWy+pqkX
    / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
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 ヽ::::::::::::::::::/               ::::::        \::::|_
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    \::::::::::::::::::::ヽ:::::::  /    l !    ヽ:::::::::::::::::::/ 
      ii::::::::::::::::::` -::-/     / .i     ヽ::::::::/

789 :2児の父 ◇HAeb4KWi4E:03/10/23 10:09 ID:vWy+pqkX
■・・・・お父さん、高卒・・・・PART 3
子供が恥ずかしいですよね。
どのような教育なさるのかしら?

PART 1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046351880/l50
PART 2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057630555/l50
■・・・・お父さん、高卒・・・・PART 3
子供が恥ずかしいですよね。
どのような教育なさるのかしら?

PART 1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046351880/l50
PART 2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057630555/l50
■・・・・お父さん、高卒・・・・PART 3
子供が恥ずかしいですよね。
どのような教育なさるのかしら?

PART 1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046351880/l50
PART 2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057630555/l50
■・・・・お父さん、高卒・・・・PART 3
子供が恥ずかしいですよね。
どのような教育なさるのかしら?

PART 1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1046351880/l50
PART 2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057630555/l50.

790 :名無しの心子知らず:03/10/23 10:12 ID:zqdfQ2QG
微熱が続きます
どうしたらいいんですか?

791 :名無しの心子知らず:03/10/23 10:14 ID:GSfdJpcQ
>>790さん
小児科に行ってみては?

それにしてもID:vWy+pqkXすごいな・・・
スクリプトなのか手動なのかわからんな・・・

792 :名無しの心子知らず:03/10/23 10:16 ID:T8v36NXX
連続投稿してるから、●もってるんだろうな

793 :名無しの心子知らず:03/10/23 12:21 ID:y6gV01rj
川崎先生の方が、実際評価は高いんでしょうね。
父はなんかうだつの上がらないショボイ医者っぽいしね。
川崎先生の方が、実際評価は高いんでしょうね。
父はなんかうだつの上がらないショボイ医者っぽいしね。
川崎先生の方が、実際評価は高いんでしょうね。
父はなんかうだつの上がらないショボイ医者っぽいしね。
川崎先生の方が、実際評価は高いんでしょうね。
父はなんかうだつの上がらないショボイ医者っぽいしね。

794 :名無しの心子知らず:03/10/23 13:19 ID:OGl9v3Jr
川崎先生は回答内容がツボを押さえてて誰かみたいにダラダラと書かない。
煽りもうまくあしらう術を持ってるし、普通に話がしやすい雰囲気が
スレ全体に流れてるのが荒らされない理由なんだろうね。
きっと診察室もなごやかな雰囲気なんでしょう。
それにひきかえここは(略

795 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

796 :また貼っとこうっと。:03/10/23 17:36 ID:+/o8DH+5
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚* ) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

797 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

798 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

799 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

800 :名無しの心子知らず:03/10/24 00:30 ID:JXiaPHoK
別に取り巻きでもなんでもないです。
小児科医はいつも混んでいて「はい、つぎ!」的に診断されるところが多い。
食い下がっても「大丈夫ですよ、おかあさん」の一言で済まされる。

素人が詳しい知識を知って何になると思う方もいらっしゃるかとおもうけれど
子どもの状態を詳しく知りたいのが親心なんです。

2児の父先生は、その要求に答えて下さるのでこのスレを参考にしていました。

>都合のいい意見ばかり取り上げ、不都合なことには目を背ける。
>多くの人間があなたの周りから去って行き、気づけばうさんくさい取り巻き
>だけが周りにいる現状。

少なくとも私が「去った」のは
荒らしがあまりに酷いから、その状態を見るのが辛いから。

荒らしの目論見が図らずも果たされたということです。



801 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

802 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/10/24 05:24 ID:lHH0oFFK
アホ山口またもや規制か。やれやれ。

nttpc.ne.jp 規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1063129717/


803 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

804 :名無しの心子知らず:03/10/24 07:31 ID:wfAFT/g7


805 :名無しの心子知らず:03/10/24 20:01 ID:9gOlAN3N
7歳男児です。剣道の際、正座する足首に、見た目違和感があります。右足首が内側に曲がらないのです。足首以下が左足に平行して正座をしています。足首の異常でしょうか?歩行は普通にできます。教えて下さい。宜しくお願い申しあげます。

806 :名無しの心子知らず:03/10/24 21:10 ID:6HYI2UW5
>>802
ついにまたアク禁くらったんだね
まあ、あれだけ荒らせばね。
何度めだろ?

807 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

808 :名無しの心子知らず:03/10/24 21:33 ID:FcNB//SD
>>805さん
このスレは荒れていて、もう質問できる雰囲気ではありません。
805さんも「エサ」なんていわれちゃうし。

このへんに書けば質問に答えてくれるよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054690631/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042238220/l50
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9320/

809 :808:03/10/24 21:38 ID:FcNB//SD
まちがい

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054690631/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1056021634/l50
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9320/

810 :名無しの心子知らず:03/10/24 22:21 ID:6HYI2UW5
あの手この手で必死ですね。

811 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

812 :また貼っとこう。:03/10/25 00:44 ID:6bzfPbs7
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚* ) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

それにしても証拠保全とはいえ、荒らしレスがそのまま残るのは見苦しいな。

813 :名無しの心子知らず:03/10/25 00:58 ID:Din6F0fC
yahooを無視するのはどうして?


814 :808=809:03/10/25 01:51 ID:5AbqpFby
>>813
yahooの、どこの病気の質問スレがあるか、わかんなかったんですぅ
教えて下さい

815 :814:03/10/25 01:53 ID:5AbqpFby
×どこの
○どこに

816 :名無しの心子知らず:03/10/25 04:08 ID:bA/a+EN0
>>815
>>563を参照


817 :814=815:03/10/25 13:15 ID:S+p10Ilc
>>816
ありがとうございました。

818 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

819 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/10/25 23:41 ID:KEHZQcHl
yamaguchiは常に監視してるから別に引退なんてしなくてもいいでちょ。

820 :おそうじするちと ◆ARASuGdxT. :03/10/25 23:53 ID:Z4iv+ufb
どうしてこのスレってナス山口に目をつけられちゃったの?

821 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

822 :名無しの心子知らず:03/10/26 19:39 ID:f/GNzuY7

ナス山口の活動状況を監視する。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063006359/l50

というわけで、大人しくしたらばに質問する事にしますわ
センセ、子供が病気になったらしたらばに質問しますので
宜しくお願いします

823 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

824 :名無しの心子知らず:03/10/27 00:35 ID:z2CiL8F9
父 ◆YCghLBwm5Q=2児の父 ◆HAeb4KWi4E


825 :名無しの心子知らず:03/10/27 20:53 ID:7q1Ci7F7
したらばに誘導してる香具師は荒らし?
なんでぜんぜん書き込みなくて機能してないところを必死に薦めるんだろ。

826 :名無しの心子知らず:03/10/27 21:40 ID:Ax5ZIJ9/
先生、荒らしにはまじレスしないで下さい。餌を与えてはいけません。荒らしは放置されるのが一番嫌なのですから。

827 :名無しの心子知らず:03/10/27 21:49 ID:6Rc6Uw9h
>>826
荒らしがひとりじゃない証拠だろ。
これほど荒らしのこころをひきつける厚顔の乳っていったい・・・

828 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

829 :名無しの心子知らず:03/10/28 07:12 ID:0AOHEKjI
>>825
せっかく作ったから盛り上げたいんだろ。
相談があつまれば論文にされて、「こんな相談がありました」って晒されるぞ。

830 :822:03/10/28 11:02 ID:xnDC8wRJ
荒らしじゃないよ。
ここの粘着があまりにも異様なので、次スレ立てても無駄だなって
判断したのよ。さくらっていう椰子も変な噂だらけだし
そんなのがここに常駐してたら面白くも何ともないもん。
育児板には川崎スレと病気スレのみで宜しいと思いますよ。

831 :名無しの心子知らず:03/10/28 13:36 ID:+deQvwJl
>>830
あなたが勝手に決めることではないと思うけど。
粘着荒らしは引き続き削除依頼と放置し続ければいいし、2児の父さんがいいと思う人もいるわけで。

832 :822:03/10/28 14:03 ID:xnDC8wRJ
>>831
放置すれば、って放置出来てないでしょう?
放置する気のない人ばかりが集まっているのに気付きませんか?
荒れれば荒らしを相手する、同意する椰子も出て来る
一緒に荒らす椰子も出て来る→マトモに進行しない。
一度滅茶苦茶に荒れたスレを見た事がないんですか?
これ、永遠ですよ。次スレもこんな感じじゃ何か意味がないというより
二児の父先生のイメージダウンにもなりますよ。
何でそんなに2CH育児板にこだわるのでしょう?


833 :名無しの心子知らず:03/10/28 21:11 ID:PZKZuL8S
>>832 同意。先生真面目だから煽りに弱いと思われ。先生、荒らしは放置で。レスしないで下さい。したくなる気持ちもわからんでもないが…。取りあえず、なにはともあれ、応援してマス。

834 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

835 :他スレから追放された者:03/10/29 20:16 ID:L5EViqeC
>2児の父さん
一見真面目な質問があっても、あなたは二度とここに来ないほうがいい。
まずネタ師だと思って間違いない。

俺は他スレでネタ師に騙された、と書いた。
奴、俺に強くレスを要求したくせに、いざ俺が書き込むと無視しやがった。
それどころか、書き込んだ途端に住人複数から袋叩きにされた。
しかも引退後は奴も消えた。
………奴はネタ師だ!!って気づいたときは既に手遅れだけど。

住人たちから嫌われた者は引退するしかない。

836 :ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q :03/10/30 01:13 ID:pQpOqLbl
>>835
また君か・・・。
勘弁してくださいよ。

他の人たちもコテハン叩きは最悪板でね。

837 :もう一回貼っとこうっと。:03/11/01 22:28 ID:XqcyyYYv
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚* ) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


838 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

839 :名無しの心子知らず:03/11/23 02:13 ID:LSW0eYwy
>>838
荒らしはよせ!後で考えるぞ!このスレは放置汁!

840 :名無しの心子知らず:04/01/19 11:52 ID:MUEUGVMD
なんだよ
せっかくうめまくって
さっさとスレを終了させてやろうと思ったのに

841 :名無しの心子知らず:04/01/19 15:00 ID:e5QAzlSM
>139 :例のスレ :04/01/08 01:52 HOST:p84abe0.myzkpc00.ap.so-net.ne.jp
>http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053685675/835
>http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053685675/838
>http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053685675/840-880
>
>削除理由:
>5.掲示板、スレの趣旨とは違う投稿、故意にスレッドの運営・成長を妨害している投稿
>6.連続投稿、重複
>7.エロ、下品
>
>放置しているのですがあまりに悪質です。
>透明処理でよろしくおねがいします。

こいつのせいだ。
ただ、こいつは>>837等のしぃラムダ耳AA(どうせなら普通の耳にしろ!)
は削除以来していない。ってことはしぃラムダ耳AA本人か?
まさか2児父本人ってことはないだろな?
このスレがある限り、ずっと叩かれ続けるんだぞ>2児父

842 :名無しの心子知らず:04/01/19 15:04 ID:e5QAzlSM
>>841訂正 ×削除以来 ○削除依頼

本気で終了させたいのなら、アク禁覚悟でやるしかないと思われ。

843 :名無しの心子知らず:04/01/19 16:27 ID:MUEUGVMD
わずかでも病気の相談があるならともかく
悪質もなにももう「終わってる」よな、このスレ
なにを今更意地になって削除依頼なんだか
マターリAAで遊んでただけじゃねーか


844 :名無しの心子知らず:04/01/22 11:16 ID:IJmaH3RJ
2児の父が削除依頼しているのだろうか?寒すぎる。

845 :名無しの心子知らず:04/01/23 14:04 ID:lLTUBKw6
誰か医療相談してみたら?
二児の父から返事があるかどうか、大変興味がある

846 :名無しの心子知らず:04/01/23 16:48 ID:tVuRiPkw
嘘の相談ならなんとでもできるが…

こんな過疎スレに書きこもうとする
本気の相談があるわけない

847 :名無しの心子知らず:04/01/24 23:49 ID:ld4KlAg6
そりゃ君らが異常に粘着して荒らしてるからだろ
荒らさなけりゃいくらだって来るよ

848 :名無しの心子知らず:04/01/31 09:22 ID:aA3aG19G
osimai

849 :名無しの心子知らず:04/01/31 21:58 ID:yQ6/Osoy
802 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/10/24 05:24 ID:lHH0oFFK
アホ山口またもや規制か。やれやれ。

nttpc.ne.jp 規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1063129717

850 :名無しの心子知らず:04/01/31 22:16 ID:zVQFNX05
>2児父
削除依頼はするなよ。
このスレが死んだら、あんたはもう過去の人間だ。
しかし、このスレがある限り、あんたは未来永劫叩かれ続ける。

あと、2chの連中を甘く見るな。

851 :名無しの心子知らず:04/02/02 09:27 ID:daFIWuAJ
>>847
本気で言ってんの?おめでてー香具師だな

852 :名無しの心子知らず:04/02/02 12:58 ID:CdopySq4
1

853 :名無しの心子知らず:04/02/02 13:04 ID:BNreseNq
二児の父
川崎病専門医A
まぁようするに

育児板に張り付く自称小児科医。



854 :名無しの心子知らず:04/02/02 19:03 ID:rPVASOAI
おやおや、ここは酷いインターネットですね状態ではないか!
これは由々しき事態であり、ぞっとしない。
こんな糞スレは早く終了させるよう、もそもそと苦言を呈しておく。

855 :名無しの心子知らず:04/02/06 10:20 ID:pC3YQp0z
2児の父=医療ミスでクビになったヒキ

856 :名無しの心子知らず:04/02/11 17:13 ID:ohgP4qGz
2児の父ってあの尻のAAでハァ(ry してるんじゃねえの?

857 :名無しの心子知らず:04/02/11 17:49 ID:tkq8lgxn
糞スレは早く終了させましょう。

858 :名無しの心子知らず:04/02/12 14:27 ID:8/zS2Kqg
また溜まってきたからそろそろ削除依頼だなぁ

859 :名無しの心子知らず:04/02/12 22:42 ID:hDi8qMLc
やっぱこのスレは1974年の長嶋ってことか。

860 :名無しの心子知らず:04/02/24 15:30 ID:KeQN5Nmy
0^*^0

861 :名無しの心子知らず:04/02/25 02:14 ID:1F+tIB2H
.>858
それでいつまで無意味にスレを生かしておくつもりだ?
さっさと埋めたてて終了すべきだな
もうスレの価値が全くない

862 :名無しの心子知らず:04/02/25 03:25 ID:ecO2h+FJ
>>861
お、その書き方は二次の父?


863 :861:04/02/25 17:06 ID:1F+tIB2H
>>862
ありえないw
つーか本人は2度と降臨しないと思うが

864 :名無しの心子知らず:04/02/26 05:15 ID:QPm98uLo
川崎スレに降臨したね。

865 :名無しの心子知らず:04/03/04 12:02 ID:0i4E0+zq
こんにちは。

866 :名無しの心子知らず:04/03/04 14:06 ID:ktxBqe4C
「おれおれ」言わず巧妙化 宗像の主婦 400万円詐欺被害
「おれおれ詐欺」の被害が広がっている。福岡県宗像市の一家
は二月中旬、被害に遭った。佐賀県で会社員をしている長男(22)
を装った「偽息子」から五日連続で電話があり、計四百万円を言わ
れるままに振り込んだ。両親と妹の家族三人が電話口に出ながら
見抜けなかった巧妙な手口とは―。
■涙声の偽息子 5日連続電話 家族3人見抜けず
最初に電話があったのは二月十五日夜。「お母さん?」。主婦
(51)は三カ月間、声を聞いていなかった一人暮らしの長男と思い
込んだ。
「なんね、〇〇ね?」。長男の名前を呼んだのが付け入れられる
始まりだった。「携帯電話の番号が変わったから知らせようと思っ
て」。用件はそれだけだった。
翌日、再び電話があった。「昨日教えた番号、間違ってなかった
かな」。不自然な電話だったが、長男と信じ切っていた主婦は逆に
心配になった。声に元気がないような気がした。「何かあったんじゃ
ない?」
「実は…」。借金の保証人になり、取り立ての男に脅されていると
打ち明けられた。途中から涙声になり、よく聞き取れなかった。
電話口に出た別の男がすごんだ。「目ん玉をくりぬけば二十万円
になる」。頭が真っ白になり、指定口座に百万円振り込んだ。

867 :名無しの心子知らず:04/03/04 20:53 ID:yj0mrDBF
「おれおれ」言わず巧妙化 宗像の主婦 400万円詐欺被害
「おれおれ詐欺」の被害が広がっている。福岡県宗像市の一家
は二月中旬、被害に遭った。佐賀県で会社員をしている長男(22)
を装った「偽息子」から五日連続で電話があり、計四百万円を言わ
れるままに振り込んだ。両親と妹の家族三人が電話口に出ながら
見抜けなかった巧妙な手口とは―。
■涙声の偽息子 5日連続電話 家族3人見抜けず
最初に電話があったのは二月十五日夜。「お母さん?」。主婦
(51)は三カ月間、声を聞いていなかった一人暮らしの長男と思い
込んだ。
「なんね、〇〇ね?」。長男の名前を呼んだのが付け入れられる
始まりだった。「携帯電話の番号が変わったから知らせようと思っ
て」。用件はそれだけだった。
翌日、再び電話があった。「昨日教えた番号、間違ってなかった
かな」。不自然な電話だったが、長男と信じ切っていた主婦は逆に
心配になった。声に元気がないような気がした。「何かあったんじゃ
ない?」
「実は…」。借金の保証人になり、取り立ての男に脅されていると
打ち明けられた。途中から涙声になり、よく聞き取れなかった。
電話口に出た別の男がすごんだ。「目ん玉をくりぬけば二十万円
になる」。頭が真っ白になり、指定口座に百万円振り込んだ。

868 :名無しの心子知らず:04/03/06 14:19 ID:cy4Iislz
小6の孫と勘違い“ボクボク詐欺”250万とられる

 5日午後7時50分ごろ、埼玉県所沢市の無職女性(72)が「電話を
かけてきた男に250万円をだまし取られた」と所沢署に届け出た。
同署は詐欺事件として捜査している。

 調べによると、女性方に2日午前、男から「おばあちゃん、友達の
バイクで自動車とぶつかった。修理代に70万円かかる」と電話が
あった。女性は県内に住む小学6年生の孫(12)からだと思い込み、
指定された銀行口座に70万円を入金。約30分後、再び「事故の
相手の治療費が98万円」、翌3日午前には、「バイクの弁償に80
万円かかる」と電話があり、女性はそれぞれ100万円と80万円を
振り込んだ。

 5日午前、男と弁護士を名乗る別の男の2人から示談に関する
電話があり、女性の夫(78)が応対。不審に思った夫が孫に電話で
確認して、だまされたことに気付いた。

 最初の入金の際、銀行員が女性に「オレオレ詐欺かも知れない」と
助言したが、女性は孫だと信じ込み、確認しなかったという。(読売新聞)

869 :名無しの心子知らず:04/04/23 13:35 ID:oURgdYBr
いっさいの子供です。
二日前から熱がさがりません。
ずっと8度あります。
病院にいって採血したのですが
炎症反応はありませんでした。
今日あたりから鼻水がきいろくなってきて
ねばねばしてます。
抗生剤をもらってのませてますが
熱がさがりません。風邪といわれたのですが
上の子は風邪で熱がこんなにでることはなかったので
心配です。何日も熱はつづくのでしょうか?
あと解熱剤にカロナール細粒とアンヒバ座薬をもらってますが
一日何回までつかっていいのでしょうか?
本人は機嫌もよくご飯もよくたべています。

870 :名無しの心子知らず:04/04/23 15:18 ID:wxySM+Jw
>>869
ここのスレには書き込まないでください。マルチは困ります。

871 :名無しの心子知らず:04/04/23 18:28 ID:Od+j6lnR
やっぱこのスレは1974年の長嶋か。

872 :名無しの心子知らず:04/05/01 01:05 ID:WZ3qK3/H
           __,,,,,,
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         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

873 :名無しの心子知らず:04/05/06 09:26 ID:a7dR3IC3
>871
意味教えて。

874 :名無しの心子知らず:04/05/06 12:19 ID:zSodyRno
>873
あげるなよ、死ね。

875 :名無しの心子知らず:04/05/06 18:12 ID:xEmdQsH3
>>873
巨人軍は(ry

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