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【教科書】発展的学習内容【少しマトモに】

1 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/03/31 00:43 ID:cVILjnZz
4月から使われる小学校の教科書について、
検定基準の変更で学習指導要領の範囲を超える内容を
「発展的な学習内容」として載せられるようになった。

これにより、2000年度から姿を消していた
台形の面積公式や3桁のかけ算、
食物連鎖など、いくつかの「常識」が復活する。

しかし、ダーウィンの進化論など、多くの「常識」は
削られたままで(文科省はプロテスタントか?)、
手放しでは喜べない状況ではある。

この愚かな状況に子供が飲み込まれてしまわないよう、
幼稚園での先取り教育や小学校の補習について
情報交換していただきたい。


2 :名無しの心子知らず:04/03/31 22:41 ID:6CY7yGMf
2やよ〜

3 :名無しの心子知らず:04/04/01 16:28 ID:WOrXoFhH
3。
>>1の意見を聞きたいのですが。

4 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/01 20:56 ID:gb/1oeXT
>>3
常識を身につけるのが小学校ならば、
学校以外で補習する必要性を強く感じる。


5 :名無しの心子知らず:04/04/01 21:28 ID:XZynLk0y
>>1  もちつけ!
発展的な学習の内容が載る教科書は「来年の」4月から使用だ。

>>1はあせって、出来の悪いと思っている自分の子に補習。

>>1の子は、詰め込みに嫌気がさして出来のよい子を殺傷。

>>1は自分のしたことが理解できず、「冤罪を主張」。

とならないことを、お祈りしていますw


6 :名無しの心子知らず:04/04/01 21:30 ID:lb6zmFOt
ぷw

7 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/01 21:32 ID:gb/1oeXT
>>5 ( ´,_ゝ`)プッ


8 :名無しの心子知らず:04/04/01 23:01 ID:YFuX4n/m
それじゃ自分で教えてやれ
おまいは頭がいいんだろ?
2ちゃんに入り浸ってるひまがあるんなら
それくらいできるべ?


9 :名無しの心子知らず:04/04/02 09:05 ID:RnhqZyxP
興味のあるスレタイなのでのぞいたら
>>1が糞なので興味なくした。

10 :名無しの心子知らず:04/04/02 10:25 ID:JzZeTwZD
1の子供の実際は?
補習内容にまつわる、理解度・興味関心・意向なんかはどうなの?
単に親が不安に襲われるているだけなの?


11 :名無しの心子知らず:04/04/02 10:31 ID:SbXi+Eiv
みんな、相手にするだけ損だぞ!
撤収〜〜

12 :名無しの心子知らず:04/04/02 13:35 ID:48bNzvWJ
スレ立てから>2まで22時間。
一つもレスが付かないうちに落ちるとこが見たかったな。

13 :名無しの心子知らず:04/04/03 01:21 ID:qVr/RuMz
>>9
糞はお前だろ。


14 :名無しの心子知らず:04/04/03 01:26 ID:aw8Q5WJ5
他人が立てたスレにはしょっちゅう
「削除依頼出せ!」なんて出しゃばってるのに
自分は何でこんなスレ立てたんだか。

15 :名無しの心子知らず:04/04/03 12:03 ID:I4qNPlLc
>>14
まったくもって、同感。
身の程知らずなうえに、厚顔過ぎる。

16 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/04 10:06 ID:i1eGvenM
>>14
他スレの内容と被っていないし、
親にとっては関心のある分野だろうし、
いったい何が問題なのか?

17 :名無しの心子知らず:04/04/04 10:09 ID:FPVguVpE
>>16
>1の人間性。

18 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/04 10:19 ID:i1eGvenM
>>17
おまいが指摘する「人間性」の問題について
具体的に述べてみよ。


19 :名無しの心子知らず:04/04/04 10:26 ID:FPVguVpE
>>18
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1078446919/l50
参照。

20 :名無しの心子知らず:04/04/04 10:53 ID:cVTCIKZO
内容には興味があるけど、スレ立て人見て、思わずさげ。。。


21 ::04/04/04 11:01 ID:SWj6qNdO
ここアクセスして! http://osaif.com/itismyboy/

22 :名無しの心子知らず:04/04/04 11:05 ID:gWkWIWpz
人望ないね。

23 :名無しの心子知らず:04/04/04 11:10 ID:oKPI63ub
のぞいて損した。

24 :名無しの心子知らず:04/04/05 23:30 ID:7KcoN3OI
で、来年の話だからスレ維持する気をなくしたのか?>1

25 :名無しの心子知らず:04/04/06 12:59 ID:oX1ZGOVg
タイトルにつられてのぞきにきたら、れんまか・・。
じゃ、さいなら

26 :名無しの心子知らず:04/04/06 14:18 ID:+Nn+zvq4
ま、匿名掲示板では、「誰が」語ったかではなく、「何を」語ったかが重要なわけで。
このスレもれんまがきちんと、スレ立て人らしくネタ振りや情報提供するならべつにいいのでは?


27 :名無しの心子知らず:04/04/06 14:20 ID:+Nn+zvq4
あ、もちろん、自分ではろくに有益な情報を出さずに、いつものように人の話の揚げ足やケチをつけてるようだったら放置で

28 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/06 15:12 ID:ibpWtXCC
そもそも「学習指導要領」の位置づけが気に喰わん。

「学習内容のガイドライン」であるならともかく、
「これ以上教えてはならない」とする規制なのである。
これでは、算数ができる子供に先取り教育をやらせたくても
できないことになる。

それだけならまだしも、「円周率は3.14」と教えてはならない、
というのは、いくらなんでもひどすぎないか?


29 :名無しの心子知らず:04/04/06 18:48 ID:ZJ5edWyN
「円周率としては3.14を用いるが,目的に応じて3を用いて処理できるよう
配慮するものとする」
これは元々の学習指導要領にも同文が載っているんだけどね。

30 :名無しの心子知らず:04/04/06 19:07 ID:P0W5tRtu
>>28
れんまも円周率のデマに踊らされた口か。ちょっと意外。
いったい、その解釈はどこから?

31 :名無しの心子知らず:04/04/06 19:12 ID:ZJ5edWyN
台形の面積に関しては、公式先にありきという従来のやり方から
とある三角形を二つあわせると台形になる、ならば面積を求めるには…
という観点から指導するようにというお達しになっただけであって、
公式を教えないわけではないんだけどね。

32 :名無しの心子知らず:04/04/06 19:45 ID:7sHbZvqM
>28
「学習指導要領」の位置づけは、先生のためにある物だろ?
能力の劣った先生にあわせておけば、先生による学習指導の差が出ないからな。

33 :名無しの心子知らず:04/04/06 23:06 ID:tz27VL6G
これで再度小梨疑惑が再燃するか?
小学生の子を持ってる親なら知ってるよねえ、円周率の件。

34 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/06 23:46 ID:ibpWtXCC
>>29
小梨か?

小学校では小数第1位までの乗算しか習わなくなったため、
事実上、「3.14」は使えなくなっているんだよ。


35 :名無しの心子知らず:04/04/06 23:50 ID:T/Hn4dWf
なるほど。
「少数第1位までの乗算しか習わない」=「3.14は計算できない」
=「「円周率は3.14」と教えてはならない」
のだな。

アフォが。論理になっとらん。

36 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/06 23:57 ID:ibpWtXCC
>>35
3.14として計算できないため、5年生の算数では「3」で教えている場合がほとんど。
事実上、「教えてはならない」状態だろうが。


37 :名無しの心子知らず:04/04/07 00:02 ID:P+/sGr/g
円周率だけは例外で現場では3.14の計算で教えるんだよ。
学校の先生に聞いてみな。


38 :名無しの心子知らず:04/04/07 00:04 ID:yoIif+uz
ねぇ、れんまの子供って何歳?
今後の話の参考に教えてよ

39 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/07 00:05 ID:1n9srAsW
>>37
>円周率だけは例外で現場では3.14の計算で教えるんだよ。

( ´,_ゝ`)プッ


40 :名無しの心子知らず:04/04/07 00:11 ID:JILjZWGB
れんまの子の出来が悪くて、教えてもらってないだけじゃない?
うちも3.14で習ってるよ。

41 :名無しの心子知らず:04/04/07 00:15 ID:P+/sGr/g
新学習指導要領から3.14が抹消されなかった理由を少しマトモに考えて
それからお題に出した方がいいよ。

42 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/07 00:22 ID:1n9srAsW
3.14を使った筆算を制限したのが新指導要領だが、
今回の「発展的学習」によって
5年生における小数第2位以下の乗除算が復活し
3.14を使った筆算が自由にできることが盛り込まれている。


43 :名無しの心子知らず:04/04/07 00:22 ID:c2/4ZsDX
韓国の強姦事情

人口10万人あたりの強姦件数を、いくつかの外国と比較をしてみると。
日本   1・18(1996年)
韓国  11・00(1995年)
台湾   4・08(1994年)
米国  34・30(1994年)
ニュージーランド
     7・46(1994年)

国によるレイプ事件の発生数を同一人口下で比べたものですが、
アメリカは非常に高いわけですが、韓国も非常に高いといえると思います。
まあ日本が低すぎるのかもしれませんが、
日本に身近な国にもかかわらず10倍も差があるというのは認識しておくべきだと思います。
特に旅行とかするときは。



44 :名無しの心子知らず:04/04/07 00:22 ID:yoIif+uz
で、れんまのこどもは何歳なんだ?
レスがないなら小梨判定するぞ

45 :名無しの心子知らず:04/04/07 00:23 ID:c2/4ZsDX
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


46 :名無しの心子知らず:04/04/07 00:24 ID:P+/sGr/g
>>42
制限した?どこの小学校が?
確認したの?

47 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/07 00:25 ID:1n9srAsW
>>44
まず、自分の子供が何年生なのか明らかにしてから聞けよ。
あまりにも一方的じゃないか?


48 :名無しの心子知らず:04/04/07 00:30 ID:yoIif+uz
>>47
うちは小1だけど、何か?

で、れんまの子供の子供は何歳なのさ

49 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/07 00:40 ID:1n9srAsW
>>48
うちは、年長・小1・小2の3人。


50 :名無しの心子知らず:04/04/07 00:42 ID:yoIif+uz
じゃ、まだ円周率は先の話じゃないw

51 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/07 00:54 ID:1n9srAsW
>>50
新1年生か?

では、従来は1年生・2年生の学習範囲が明確であった国語について
その範囲が不明確になった指導要領を「進歩」と見るか、
それとも「退歩」と見るか?

52 :名無しの心子知らず:04/04/07 00:59 ID:P+/sGr/g
>>51
文科省は新指導要領は何を示したものだと言ったか知ってる?


53 :名無しの心子知らず:04/04/07 01:13 ID:JILjZWGB
なんだ、聞きかじったことをさも体験したように話すだけの人だったのね。
別スレで、れんまの知識はグーグルと2ちゃんで集めたものだけだと書かれてて
酷い言い方だと思ったのに、当たってたわけだ。


54 :名無しの心子知らず:04/04/07 01:45 ID:bA9qEN4O
あれ、このスレってれんまが自分のいじって貰うために立てた
マゾスレでしょ?

55 :名無しの心子知らず:04/04/07 04:26 ID:mK25CqU9
>その範囲が不明確になった指導要領を「進歩」と見るか、
>それとも「退歩」と見るか?
「進歩」する学校と「退歩」する学校の差ができるんじゃない?



56 :コピペ@円周率問題:04/04/07 08:21 ID:hesTWITP
209 名前:名無しの心子知らず 投稿日:04/04/06 13:49 ID:60h+bCt1
>>208
たぶん、円周率3騒動発生源の「め○ましテレビ」や
それを一次情報(指導要領そのもの)の確認もせず、
後追い報道した各種マスコミ、便乗した受験産業
(大々的に円周率キャンペーンをやった日○研、
2006年問題を提唱した家庭教師のト○イ、etc…)
あたりからの刷り込みでは?

とりあえず、円周率3騒動のまとめとしては、ここと
ここに張ってあるリンクを見ると良いです。
http://www.kyo-sin.net/qa.htm

57 :名無しの心子知らず:04/04/07 19:27 ID:u9NArC8Y
>れんま
ダーウィンの進化論は、現在では疑問視されているからねぇ
円周率も3じゃなくてπでいいんじゃね?

58 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/09 00:47 ID:CKO/P+w2
>>57
>ダーウィンの進化論は、現在では疑問視されているからねぇ

具体的な根拠は?
どこかどう疑問視されているのか?


59 :名無しの心子知らず:04/04/09 01:11 ID:Wdz6hQos


60 :名無しの心子知らず:04/04/09 08:49 ID:XRTGiYgO
>>58
人間は猿から進化したと本気で信じてるの?

61 :名無しの心子知らず:04/04/09 10:45 ID:dEOPc64q
れんま
「進化は歴史であって、検証できない」っていうホッパーの言葉を知っているか?
根拠根拠って連発する君にしては、ダーウィンの進化論を常識としているのは不思議なことだのう。
ガラパゴス諸島でのサンプリングが根拠だというのかもしれんが
進化ってのは長い時間をかけた変化の過程をさし、一時期を切り取っただけでは根拠といえん。
つまり、ダーウィンだけでなく、すべての進化論は仮説に過ぎないってことだ
化石があるだろ?って考えるか?連続した一つの種の進化の過程が見て取れるような化石は
みつかっておらんよ。分断された形でみつかり、その間の変化は推測しかできん。

簡単にいうと、ダーウィンの進化論は、遺伝子の突然変異による変化と自然淘汰、適者生存の
競争原理に基づくわけだが、それで全てが説明できると君の常識は考えるのかね?
聖書に書かれた、当時は絶対的であった思想に対するアンチテーゼとしての意味は大きい。
しかし、同様のアンチテーゼである地動説とはその科学的性格はまったく異なるよ。
ダーウィンの説は、資本主義が起こり始めた当時の社会にとって、受け入れやすい考え方であり
社会科学を自然科学に持ち込んだにすぎないのだよ。

62 :名無しの心子知らず:04/04/09 15:26 ID:v0d3aRuC
ダーウィンの進化論はかなり疑問視されているよね。
キリンの首が、単純に自然淘汰で少しずつ長くなったのなら
首の短いキリンと、長いキリンの他に
中間的なキリンの化石が見つからないとおかしいのに
全然出てこないとか。
始祖鳥と鳥の中間の化石etc…も出てこないらしい。

進化を促した要因については、諸説ありますね。
何冊か本を読んだけど、結構おもしろかった。



63 :名無しの心子知らず:04/04/09 15:28 ID:Wdz6hQos


64 :名無しの心子知らず:04/04/09 15:29 ID:v0d3aRuC
追記。何冊か読んだ本の名前や
進化論の新説の名前なんかは、ここには書かない。
キーワードを書くと、れんまが必死でぐぐってくるからねw


65 :名無しの心子知らず:04/04/09 15:43 ID:Wdz6hQos


66 :名無しの心子知らず:04/04/10 22:38 ID:EUR8QoFy
うつ病は遺伝するのですか?

67 :名無しの心子知らず:04/04/10 23:34 ID:mxZoayaA
障害系スレには行ってて、何でここ来ないんだよー。
反論しないで逃亡か?

68 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/11 00:24 ID:z84vnSxj
>>60-62
やれやれ。おまいらは、キリスト教原理主義者かよ。

私が「根拠」と言っているのは、古典的進化論に対する「反証」を指しているのだよ。
古典的進化論が仮説の1つであることは確かだが、
それを否定する反証がないのも事実だろ。

化石は、極めて限られた条件下でしか残らない代物だから、
中間の長さの首をしたキリンの化石が出なくても
必ずしも反証とはならない。将来、発掘される可能性もあるわけだしな。

生命発生と進化については簡単には解明できないだろうが、
仮説の1つくらい子供に教えておかなくてどうするよ?
それとも、おまいらはヒトがサルから進化したのではないことを
子供に教えられるというのか?


69 :名無しの心子知らず:04/04/11 00:34 ID:27Jc8oCA
>>62です。

もちろん、化石は限られた条件下でしか残らないけど、
グラデーションのようにではなく、
はっきり段階別に残っているのです。

私の書き込みのどこが、キリスト教原理主義者に見えますか?
よくわからないことをおっしゃる方ですね。


70 :名無しの心子知らず:04/04/11 01:17 ID:ysnn23im
>>61っす

>>69さん
>キリスト教原理主義者
たぶん私が61で聖書に対するアンチテーゼ・・・って書いたから そこに反応したんじゃない?
信条にかかわりなく、事実を書いただけなんだけどね。ちなみに無宗教だし。
反証がどうの。。。とか まだわかってないよ、検証できないことだって言ってるのに。

ダーウィンの説は 進化論の中でもっとも有名である、しかし現在では有力な説ではない
有力な説ではないものをわざわざ>>1で常識とあげておいて、ちょっと指摘うけたら
これだもんね。だからつっこまれるんだよねぇ・・・

蛇足だが
初等教育における陥りやすい誤解の一つに、ダーウィンの進化論を常識と思い込むというのが上がってたの
見たことある。ほかの誤解には、植物における呼吸とは光合成をさす、なんていうのがあったな。


71 :名無しの心子知らず:04/04/11 02:02 ID:kd6LexpD
私が通った大学の、社会心理学の教授の言葉。

「教育とは洗脳である」

72 :名無しの心子知らず:04/04/11 12:26 ID:8hHyn/hk
ダーウィンの進化論は常識というより有名なだけ。
今の主流は中立説だし、常識として教えるべしと強調するなら
ダーウィンよりそっち。

73 :名無しの心子知らず:04/04/11 13:39 ID:C/MBhgbV
>>1は自分の意見に同意してもらいたいだけ?
無茶を言いますね(w


74 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/11 14:48 ID:z84vnSxj
>>72
もちろん、中立説も指導要領には入っていないな。

私は、ダーウィンが正しいかどうかを論じているのではなく、
小学校の教科書の内容がヌル杉なのが気に入らないだけなのだが。

キリスト教原理主義者はどもは、いまの教科書の内容を容認できるのか?


75 :名無しの心子知らず:04/04/11 15:32 ID:1DYy2F+p
れんま
逃げるなよw
ダーウィンの進化論は常識ではない、知識が誤っていたと認めたらどうだ。
数ある題目のなかで、わざわざ進化論を上げたということは
君はそれを常識として受け止めていたのだろう。
間違っていることは悪いことじゃない、でもそれを認めないことは恥かしいことだし、自分のためにも
ならないよ。子供にもそういって聞かせるだろう?
子供にそうなってほしいなら まずは自分から実践しなきゃな。

いいかげん、自分の知識に不確定要素が多く含まれることを自覚したらどうだ。
指摘されてから検索するのではなく、書き込む前に検索するだけで、かなり改善されるよ。
その調子で子供に誤った知識を植え付けていったりしたら
親子二代にわたる悲劇になってしまうぞ。

76 :名無しの心子知らず:04/04/11 19:59 ID:8hHyn/hk
>>74
ぬるすぎな教科書というか、誤解を与える内容の教科書は
それこそ理科の教科書に恰も常識の如く
生物の進化論の代表としてダーウィンの進化論しかのせないという、
時代の流れに則っていない場合でしょう。
小学生に進化論など、説がまだ固定していないものはあるひとつを代表例として
載せてしまうと、先入観を植え付ける要因になるので、載せない方が良いと判断して正解。

それに親の理想に合った教科書を作れと言うのは愚の骨頂。
自分の子中心に考えてちゃ話にならない。最大公約数が基本。
教科書は参考書とは違い、その年の小学生全員が理解できる程度の
常識を教える程度のものでなければならないので、ぬるすぎでちょうど良い。
それ以上を教えたい場合は家庭学習の範囲というのが常識。
学校の先生にでもなったつもりで、自分が理想とする何かをそこらの
様々な学力の近所の子数人に教えて見れば?
子どもの理解力や思想を平均的にする事の難しさがよく理解出来ると思うよ。

77 :名無しの心子知らず:04/04/11 22:45 ID:27Jc8oCA
二極化というけど、東大や京大の学生でさえ学力低下というのは
どう読めばいいのでしょうね。
公立だけが悪いというのは、どうも違う気がする。
昔より今の方が、はるかに教育熱心なはずなのに。

幼児期に先取りしてたたき込むのがよいのならば
(苦悶式には欠点が多々あるとしても)
幼児期に苦悶式などで先取り学習をした子たちの中に
もっともっと優秀児が出てもいいはずだと思う。
実際は、幼児期の優秀児のほとんどが、大学受験以前に燃え尽きる。
苦悶式は、宣伝に使うために
元優秀児で今活躍している人を必死で探しているのに、
「これぞ幼児教育卒業生の星!」みたいな人は出ていない。

どうするのがいいのでしょうね。
わからない…。
スレ違いかも。スマソ。


78 :名無しの心子知らず:04/04/11 22:46 ID:S0DeAnsJ
●小児性愛者 弐ch編者管理 MegaBBS

[弐編 にへん 二編 2篇 ニヘン 男児 女児 裸体 性器 愛好者 ペド メガビ メガ]

女児性愛者集会部門
MegaBBSアクセス第1位 こども大好き板
http://www.megabbs.com/Baby/index.html

男児性愛者集会部門
MegaBBSアクセス第2位少年愛板
http://www.megabbs.com/boylove/index.html

◆弐ch編者は他人を装い自分の掲示板で他板サイト潰しの荒らしのし放題!!!
◇毎日子供の裸の写真をうぷしている人間が数々の犯罪掲示板 MEGABBS!!!
◆小児性愛者の弐編は名無しで潜伏し少年や少女の裸や性器を愉しんでいる。!!!
◇気持悪い小児性愛者 弐ch編者管理 MegaBBS !!!!

79 :名無しの心子知らず:04/04/11 23:11 ID:8hHyn/hk
>>77
学者や識者同士の学力低下論争は、
学力低下論者→日本という国は、人的資源の「高性能さ」で、技術立国・生産立国として
の地位を築いてきた、人的資本の基本・基礎能力として「読み書き計算」は非常に
重要であり、「ゆとり教育」や「学力低下」は「国を滅ぼす」と。

反学力低下論者→子供の「正常な」心身の発達こそを重視し、大人はその発達を促す
「支援者」としての立場に立つものである。従来の強制的抑圧的システムであった
「学校教育」は彼らにとって「悪しきもの」といえよう。「ゆとり教育」は
子供中心的な教育方針であるため、大いに賛成である、と。
(フリースクール設立もこの派の人達が中心になった)
あと中間論者もいるけれど。
しかし、その手の本を読むとどちらの論者も、子ども達自身の学力低下を
憂いているというより、受験戦争、偏差値主義がもてはやされた時期には
そちらに偏重し、公立がダメと言われたら私立に駆け込むという、
日本の一般大衆(親だよね)の教育観のあいまいさ、及び
結果的にそう扇動している学校教育方針のゆらぎに危機を抱いている
と言った感じだったけれどね。

80 :名無しの心子知らず:04/04/11 23:31 ID:27Jc8oCA
>>79さん
77です。ありがとうございます。

私は地元で一番といわれる進学高校を卒業して
東大・京大ではないけれど、一流と言われる国立大に行きました。
同級生たちの中に、小学校から塾に行っていたとか
系統的な早期教育を受けた人って、ほとんどいなかったのです。
ソロバンを習ってたり、習字を習ってたり。
中学くらいから勉強頑張りだして、トップに立ったという子が多かった。

だけど、小学校にはいる時に字も読めなかったなんて人もいない。
親はある種の教育熱心さを持っていたけれども
小学生の頃の成績に、一喜一憂することはなかったというタイプ。
うちの親も含めて、そういう親御さんが多かった気がします。
そしてみんな、頑張りだしたのも自分の意思。

勉強というのはそういうものだと思っていたので
昨今の学力低下論がいまいち、ぴんとこないのです。
公立校が今と昔では違っていて、
私立は昔以上に熱心なのだと言うけれど、
それならばなぜ、一流といわれる大学が私立出身の独壇場にならないの?

子どもたちにはいったい、どうしてあげるのがいいのでしょうね。


81 :名無しの心子知らず:04/04/11 23:49 ID:Z34Dhw9J
東大合格者は一部の私学に占められてますよ。
公立の場合浪人しないとダメみたいですね。

東大合格者の親の年収も高いようですし、教育にお金をかけれる家庭が有利なんですよね。

82 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/11 23:50 ID:z84vnSxj
>>80
>親はある種の教育熱心さを持っていたけれども
>小学生の頃の成績に、一喜一憂することはなかったというタイプ。
>うちの親も含めて、そういう親御さんが多かった気がします。
>そしてみんな、頑張りだしたのも自分の意思。

その通りだと思う。私もそうだったし。
が、今の小学校事情は、私たちの時とはどうも違うのである。

公立小学校のカリキュラムが簡単になりすぎてしまったことを懸念する親は
お受験をして子供を私立へ行かせる。たしかに、カリキュラムだけでなく、
教師の質も下がっているので、私立へ行かせたいという気持ちは分からないでもない。
しかしながら、>>80が指摘するように、自主的に勉強して合格したわけではないので、
運良くその後、東大・京大へ入ったとしても、いつかは歪みが来る。

かといって、公立小中学校のカリキュラムで一流校を目指すのは、
学校をさぼって塾通いしなければ無理な話だろう。

私としては、公立と私立のカリキュラム及び教師の質が
もう少し縮まれば、子供に無理な負担を強いることなく
学力を伸ばしてやれると思うのだが。

83 :名無しの心子知らず:04/04/12 00:15 ID:2idi8gUQ
>>80
>子どもたちにはいったい、どうしてあげるのがいいのでしょうね。
あなたのレス見る限りでは、自分の子にしてあげたいことの答えはすでに出ているように思えるんだけれど。
自分の子対象ではなく、他の子も含めて全ての子にという意味で?


84 :名無しの心子知らず:04/04/12 00:30 ID:2idi8gUQ
>が、今の小学校事情は、私たちの時とはどうも違うのである。

私が公立小高学年時分は、学校の勉強を理解できている子と
理解できていない子の差が激しかったけれどね。
先生は上を基準に進める事が多かったので、中学に入る頃には
上は伸びるが下は落ちていく一方。
中学も同じような方針で、上は伸びるが下は更に脱落者が増える一方。
子ども心に、これじゃあ日本の教育はダメになるなと思ったけれどね。
学校の力量の限界を見た感じだったよ。
で、今はというと、下のレベル底あげに力を入れたいのかとは思っているが
今までの学校の歴史ではしばらくそのようなことはしていないので
過渡期とも言える事をしているわけでしょ。
周囲は早急な答えで判断しがちだけど、それこそ長い目で見て
足りないところは家庭でフォローすれば良いと思うけれどね。

85 :名無しの心子知らず:04/04/12 11:54 ID:b+j0FJ8D
でも、そもそも、義務教育は9年なのだし、勉強に向いていない子は
むりやり高校に行って、わからない授業を聞いているよりも、
職業専門学校を選ぶ、というシステムをすすめたらどうかなと
思うことはある。

86 :名無しの心子知らず:04/04/16 10:44 ID:6bZMi4dO
こんなに下がっちゃって・・・w
れんま、アク禁でも食らったか?

87 :名無しの心子知らず:04/04/19 10:44 ID:dDR8Lpwg
>>1はあきたようです。

88 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/04/24 15:23 ID:3lkEUgq1
>>84
>上は伸びるが下は落ちていく一方。

落ちる香具師は落としておけばいいんじゃないのか。


89 :名無しの心子知らず:04/04/24 23:33 ID:ZohFSttF
あら、いたのねw
おかえり〜♪

90 :名無しの心子知らず:04/04/26 19:36 ID:fzIlas7Q
情報交換と書いてるはいるが、実は>>1のご高説を皆がありがたく聞けと言う事か?
誰かが何か書くたびに馬鹿にした態度しか取らないし。

91 :名無しの心子知らず:04/04/27 16:17 ID:zXs1SG9u
コテハンで立てなかったら、もっと有意義な展開になっただろうにねぇ。
莫迦だねぇ、おまい♪

92 :名無しの心子知らず:04/05/02 00:53 ID:JzZeTwZD
>>88
成績の良い子が満足できればという観点では、
教科書問題を議論する能力は見込めないな。


93 :名無しの心子知らず:04/05/04 17:51 ID:TJZ9s/B6
だって、自分と子の優秀さを皆に認めてもらうためのスレだもん!

94 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/05 13:50 ID:vMUTqN8Y
>>92
頭が悪い子は、低脳クラスへ切り捨てればいいだろ。

95 :名無しの心子知らず:04/05/05 13:52 ID:o6Bxx1k6
>>1のレスが短すぎる。
もっと真面目にやりましょう。

96 :名無しの心子知らず:04/05/05 18:00 ID:uS40Jvc8
ま、どの支店から語るかをはっきりさせないと不毛な議論にしかならないわな。
いわゆる人材資源論から語ると底辺レベルの底上げと選抜教育だし、
自分の子供に関しての公教育への向き合い方という点からは、家庭でやれという話にしかならない。


97 :名無しの心子知らず:04/05/05 20:31 ID:/hGfbTUR
公立学校のカリキュラムを厳しくするのが、階級差解消の唯一の手段なのに。
金が無くても教育を受けさせられるから。

98 :名無しの心子知らず:04/05/09 12:07 ID:XRTGiYgO
>>94
お前タイトルに「少しマトモに」入れたんなら自分のレスもそうしろよ。


99 :名無しの心子知らず:04/05/09 12:16 ID:2c4T6hqY
>>98
「少しはマトモに」
意味はオマイらのような馬鹿は高学歴であり超優秀な母である>>1様の
お言葉を黙って聞きやがれ!
だと思っていました。

100 :名無しの心子知らず:04/05/09 12:47 ID:6EA/1sdo
ああ、確かにれんまって宗教の教祖みたいなとこあるよ。
辻褄あってなかろうが何だろうが、臆面も無く断言して布教するっていうのが
宗教家には必要だしね。
すでに、信者っぽいのも出てきてるんじゃないの?

教祖になれば年収3000万も夢じゃないよw

101 :名無しの心子知らず:04/05/09 19:14 ID:XRTGiYgO
信者って「密かにれんまファン」とか「レス付けられて嬉しい」って言ってる人達?

102 :名無しの心子知らず:04/05/10 02:06 ID:bBOJfNiy
信者って……ジサクジエンなんじゃないの?

103 :名無しの心子知らず:04/05/10 19:20 ID:BTUi3DOO
アフォもここまで徹底すれば天晴れ!
みたいな感じで信者も出てくんのかな?

あたしもアンチと思いつつ、逆に眼が離せない感じになってるしw
「本気でコノヒトは莫迦なのか、それとも・・?!」と、とっても気になる。
ナニがしたいヒトなんだらう?

104 :名無しの心子知らず:04/05/10 21:46 ID:JNS2TFps
お〜い!!1よ!語れよオマイのたてたスレで。

ナニがしたい人なんだろう?と質問来てますが。

105 :名無しの心子知らず:04/05/10 23:31 ID:EUR8QoFy
ほんと、せっかく現在の小学校教育の問題を話せるよう
話題を膨らませてくれる人が現れても、>1であるれんまが
話の腰をおりまくって、低レベル発言しか出来ないもんだから
レベルの高い話が出来る人には逃げられちゃうよね。
スレ存続さえもマトモにできないんだったらさっさと削除以来出せば?
そのうちここがれんまの噂話すれになりそうだしね。

106 :名無しの心子知らず:04/05/10 23:37 ID:mxZoayaA
スレ主の育児やら教育も、実際にはどんなものかがよくわかるな。
2ちゃん三昧で全然面倒みてないだろう。

107 :名無しの心子知らず:04/05/11 00:39 ID:+ZkYiWNm
育児はとりあえず、トメに任せっきり、つうかさせてもらってないでしょ。
子育てしている親としての実感に乏しいもんね。
学習面でのフォローはしてるんだろうけど。

子供に対しての責任感はすごくあるみたいだが、
愛情面というかなんというか、情緒面ではかなり問題ありと見た。
・・って、ここはれん○を語るスレではなかったかw



108 :名無しの心子知らず:04/05/11 13:44 ID:/pBOAb/y
マジ質問。
1は子供たちをいわゆるお受験小学校に入れるもしくは入れたのでしょうか?
小学校6年あるけどお子さんはまだ低学年。
中学校、高校とどのような進路を1としては歩んでもらいたいのでしょうか?

私の子供4才と1才は小学校は公立校でお勉強が好きになったようなら中学校
は真剣に公立にするか私立にするか話し合いながら決めたいと思っている。


109 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/11 19:53 ID:/FvrUUiR
>>108
小学校は公立。
中学校は、本人にその気があるなら(勉強がしたい、スポーツがしたい)
私立へ行かせるつもり。国立付属という選択肢もあり。
高校以降なら海外留学も許すつもり。


110 :名無しの心子知らず:04/05/11 20:13 ID:+ZkYiWNm
おお、れんまっち!
今日は早いじゃん、お仕事お疲れ様♪

111 :108:04/05/11 21:52 ID:/pBOAb/y
なるほど。>>109
小学校受験は考えましたか?
私は小学校受験は全く考えてませんが、小学校の受験内容が
年長さんが普通に生活して得られる体験や物事なら少しでも子供にあった
学校に通わせて見たいです。まぁこんな小学校は無いと思いますが。

112 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/12 00:39 ID:5mZh86a/
>>111
普通の幼稚園生活で小学校に受かるような
私立/国立小学校へは行きたくないよ(藁

いずれにしても、うちは年子が3人もいるので
小学校受験の準備は無理だった。
願書出すのにトメ/ウトまで狩り出す親が多いのには驚いたが、
実際、そのくらいやらないと複数併願できないスケジュールなんだな。

中学も、親がかりで準備するのは無理だ。
金だけは出してやるつもりだが。


113 :名無しの心子知らず:04/05/12 01:18 ID:HS0CRI6S
>>112
真ん中の子も、普通学級に入れたの?
それとも特別学級?

お仕事頑張ってね♪

114 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/12 22:53 ID:5mZh86a/
>>113
うちの子を障害児にしたがっているようだが、
残念ながら、三人揃って元気で優秀だよ。


115 :名無しの心子知らず:04/05/12 22:59 ID:HS0CRI6S
>>114
おお、おかいり〜 お仕事お疲れ様♪
三人揃って元気なのは何よりだ。
挫けずがんばれよ。



116 :名無しの心子知らず:04/05/14 21:15 ID:zzPzPQCS
特別級内では優秀なんだね。
さすがれんまの子!


117 :名無しの心子知らず:04/05/15 19:39 ID:D90j6h73
本当に>>1の発言はオマイらは漏れ様の発言を黙って聞きやがれ!だね。
そんなに優秀なら家庭学習や塾で何とでもならないの?

118 :れんま ◆FRPVAdnkVQ :04/05/15 20:28 ID:pEj5/z5U
>>117
>そんなに優秀なら家庭学習や塾で何とでもならないの?

それほど優秀だとは思わないが、
それでも、小学校の授業時間は退屈なはずで、
子供が可哀想だと思うわけよ。
まあ、子供は真面目だから、
そんな素振りはぜんぜん見せないけど。

せめて学力別クラス編成でもしてくれたら、と思う。


119 :名無しの心子知らず:04/05/15 22:28 ID:D90j6h73
>>118
>せめて学力別クラス編成でもしてくれたら、と思う。

行政に掛け合うとかしてる?

120 :名無しの心子知らず:04/05/15 22:39 ID:2w7LzO+L
学力別クラス分けが無理だとしても、
せめて教科書くらい分厚くして欲しいな。

学校を病欠しても困らないような詳しい解説や、
基礎から応用まで、十分な演習問題とか、
発展的学習内容もコラムなんてちゃっちーこといわないで、
章単位で扱えばいいのに。

無料配布される教科書がもっとしっかりしていれば、
ある程度は義務教育の平等が叶うんでない?

121 :名無しの心子知らず:04/05/19 14:45 ID:1j8NNsEe
そうそう、教科書ガイドくらいにしてくれてもいいのにと思う

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