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「C枠0」問題について語るスレッド

1 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/09 03:15
さぁ、両陣営の皆さん。
とことんどうぞ!



2 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/09 03:21
今だ!!!2get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


3 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/09 20:38
>>1

両陣営って何ですか

4 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 10:54
>>1
なにが問題なの?
あなたのC枠の残りが0なら、生活を見直した方が良いよ。自転車を漕ぎはじめる
前に。

5 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 10:58
>>4
逆。
C0にすれ<カード会社 って奴のためのスレでしょ。
ま、そんなスレ需要はないだろうけどね

6 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 10:59
自分から進んでC枠を0にしましたが、何か。

7 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 11:01
C枠0にすると限度額上がりにくくなる話はしょっちゅう聞くが
本当なの蚊?

8 :5:03/01/10 11:03
リダイレクトの方向が反対、、

9 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 11:06
持っているものの中で、何年使っても、絶対にSのみでCがつかないものが
ある。Sで金券買って換金したら、同じことなんだけどね。

10 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 11:12
学生カードなんて国内C0じゃなかった?

11 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 13:41
>>6みたいに自分からC枠を0にしているヤシはDQN。
そんなの虫が良過ぎ。
スーパーの特売品だけしか買わない因業主婦と同じじゃん。
カード会社に嫌われてS枠削られても自業自得。文句は言えない罠。

12 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 13:43
キャッシングは不正利用されても補償されないしなあ。
って、C枠0にしてない俺って。キャッシング使ったこともないのに…。

13 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 14:03
>>10
そんなことないでしょ
C2から最高で20くらいついてるヤシもいると思う

>>11
CついててもCしなきゃ一緒
ならC削っちゃったほうが安全

14 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 14:48
>>11
JCBはC削っても、毎月ショッピングに使っていればS枠上がります。
3年間一般カードを使ってS100C5です。

セゾンも日本信販もC削ってくれます。
こちらはあまり使っていないのでS枠はさほどありませんが、S80C0、S50C0
入って1年ほどの日本信販は海外旅行するので、念のためC増枠といったらすぐ
30付けてくれました。Sも海外利用分として倍にしてくれましたよ。
結局Cは使わずに帰ってきて、C0に戻しましたけど。

カード会社にとって美味しくない会員でしょうが、会員から見ると良い会社ですし
C0を露骨に嫌がる会社より、余裕があるということではないのでしょうか?

問題なのはむしろカード会社の方では?>>1会員としては別に問題ではないだろ。

15 :9:03/01/10 18:19
C枠ゼロで、S枠が60あるカードがある。どう使えば良いんじゃ?

16 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 18:26
C0申告しても特に与信に関係ない、
キャッシング利用してもらうのが一番儲かるが
一回払いショッピングでも加盟店から手数料吸い上げるので問題なし
ガンガン使い回してくれるお客様は神様だす。

17 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 18:29
>>15
普通に立て替え払いとして活用すればいいだろ。

18 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 18:31
>>15 ボーナス一括や2回を使うと、簡単に埋まるよ。
旅行25万円×二人を
ボーナス2回にするとS枠50万埋まるじゃない。

19 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 18:37
>>16
寛大というか、次善の策でも吉としてくれる会社なのでは?
皿鱒はC0というかL0いけるのかな?

20 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 21:08
>>19
いくらなんでもそりゃ無理だんべ。

つーか、何でC枠有るとやばいのよ?
落としたり、不正使用される前から心配してどうすんの。
女子供じゃあるまいし…、大の大人がさぁ。

21 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 21:21
>>20
ゴールドやプラチナあたりを複数枚持ってみろよ。
Cだけで100マソ越えるぞ。Lを考えたら…

不正使用されてみ。翌月一括請求が怖いと思うが。

22 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 22:33
C0派の人に質問なんだけど、カードを落としたりして不正使用されること恐れがある
ためC0にしているんだったら、キャッシュカードの普通口座残高も少なくしてる?

23 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 22:37
>>22
カード決済口座と預金口座は別にしてる

24 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:14
だからその預金口座のキャッシュカードはどうなのかってことでは?


25 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:17
>>22
現金借りたくないだけ。

26 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:18
C0派はダメなのか?本当に使わないんだけど。

27 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:21
キャッシングなんてサラ金と同じだろ

28 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:25
ダメと言うことではないが
マイラインプラスみたいに通話(キャッシング)はしなくても
フレッツが割引(与信優遇)になるってところか

29 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:31
正直、プロバイダの支払いくらいしかカード使わないんだけど。
それでもキャッシング枠必要かな?

30 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:32
>>21 いい年した大人だから、リスクに敏感なのでは?
余り借りない人にとっては、リターンが無いのにリスクだけ有るのだから、
当然リスクを減らしたいだろう?

>>22 預貯金口座を分けるのは基本だけど、例えばC100を悪用されてみ?
いきなりマイナスじゃない?預貯金は0より減り様は無いけど、キャッシングは
マイナスになる場合も有る。

>>26 カード会社次第。

31 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:32
>>21
ホントにptとかGを複数持ちしとるような輩は普通100単位の金でピーピー言わないんでは?
ましてやいつ起こるか分からん「不正使用」なんか前提にして。
まぁ、漏れは一般庶民なんでわかりませんが…。

32 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:32
借金に抵抗があるからC0にしている人の気持ちは理解できるけど、不正使用が
心配な人はキャッシュカードの不正使用を心配したほうがよくないか?
おれの場合、携帯しているクレジットカード3枚のC枠を全部不正使用されても
100万弱だけど、キャッシュカード2枚で500万ぐらい。

33 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:34
今のご時世、カードが悪用される犯罪も多いからね。
リターンが無いのにリスクだけ有るのは嫌だよ。

34 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:34
っていうか、不正使用が恐いなら、他人には絶対わからない暗証番号に
すればよいし、Cしたくないなら、しなければよい。
なにもわざわざC0にする必要がない。

35 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:35
キャッシュカードは持ち歩かないよ。

36 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:40
CしたくないからC0でいいんだよ。

37 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:42
借金の素はいらないよ。

38 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:43
>>34
おれは電話してC0変更してもらうのが面倒だし、他人には絶対わからない暗証番号に
しているから、現状、第三者が暗証番号をパスすることはほぼ不可能、と考えてる。
でもICカードが普及すると、そこら中で暗証番号を盗み取られるだろうから、非常に
心配。しょうじき、ICカードを喜んでいる奴は馬鹿じゃないかと思う。

39 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:45
>>35
泥棒に入られたら?


40 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:47
俺は中立だけど、何かC0派が負けてる感じだね。
>>36-37みたいな非論理的なカキコが出てるし。

41 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:48
金に関してはいい大人のほうが感化されやすい
カード持つことをステータスと思いこみ
近年のカード犯罪見れば過度に反応する

42 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:49
そんな水かけ論は馬鹿馬鹿しいよ。暗証番号わからないし。俺の家から
すぐ交番が見えるから大丈夫だよ。鍵も交換したし、ビルだから。

43 :おまけ@C10派:03/01/10 23:49
C枠を信用情報に登録してくる所は下げたい。他社与信(おれの場合は
主に新規)のためね。そんなにこだわりは無いけど。あとは>>33かな。
>>34
「したくない」のではなくて、「断られる」場合がある、らしい。


44 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:52
漏れも43に同意。

あと、C枠をゼロにして、S枠の自動与信に影響がある会社と
影響のない会社を知りたい。
C枠をゼロにしても、Sの実績があれば自動的にS枠が上がるとこならば、
C枠はゼロにしたい。

45 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:56
キャッシングは使っていないし、おそらく今後も。
でもC枠を残している理由は、海外で事故に遭い病院とかで現金が必要になった時
のため。利用している金融機関が国際キャッシュカードをやっていないので。
海外は年に一回ぐらいだけど、それでも不正使用でキャッシングされる確率より
は高いと思ってるのでC枠を残してます。

46 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:57
ここのスレの意味がやっとわかったYO
自分でC0にするんじゃなくて、
C0にさせられたんだな。
結局C0の悪あがきだったんだな。


47 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 23:59
漏れは申し込みの時にc0って記入したよ。

48 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:07
俺は正直カードに疎いし、いい歳こいてセゾンカード1枚しかもっていな
い。それもプロバイダの支払いに使うくらい。海外も3回行って現金で済
ましてきた。今もっているカードはC0で作ったんだけど、もう一枚作る
としたら、C枠あったほうがいいのかな?誰かアドバイスして。

49 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:13
漏れ的主観にすぎないが
海外でのの現金に対する危険>カード不正利用
な気がする。

50 :おまけ@C10派:03/01/11 00:13
>>48
C枠の一番のメリットは>>45だと思う。海外だとレートが美味しい事もあるので、
多少ならないよりはあった方がいいと思う。大きすぎる枠は邪魔に思うけど。

51 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:16
>>50
レスありがとう。C枠は10〜20位でいいのかな?

52 :おまけ@C10派:03/01/11 00:17
>>44
確認している所だけ
SMBC−無問題
ポケット−「C0にする」だけなら無問題。「C0で固定する」と上がらん。

53 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:17
C枠はなくても困らないでしょうが、海外に多額?の現金を持っていくのはおっか
ないのと、クレジットカードの為替レートの方が有利なことが多いので、海外で
の支払いはクレジットカードでされたほうが良いのではないでしょうか。

54 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:19
>>48
海外なら、現金よりもトラベラーズチェックの方がいいよ。
それに、普段カード使わないなら、セゾン1枚でじゅうぶんじゃん。
Cは、あるといざと言う時に便利だけど、
使い慣れ過ぎると、『借りる』感覚がなくなって、
自分のお金だと思ってしまう(つまり、お金をおろす、みたいな)ので、
気を付けるべき。
Cは、ないならないで、そのへんの分別がついてるってことじゃん。

55 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:20
>>34 数字4桁で0000と9999を除くと、組み合わせは幾つ有りますか?
答え一発!カシオミニの6桁でも足りますね。

順列組み合わせで、比較的容易に出ます。アルファベットも使えると良いのですが?

>>42 非論理的な…

>>43 断る会社は有ります、そしてCを下げるとSも下げます。その会社を悪く
書く事によって、スレが荒れるのは本意では有りませんので書きませんが。

>>44 JCBは大丈夫に思われ。セゾンと日本信販も影響は有るが、Sを上げてくれる。
多額C枠で話題の、セゾンですがC枠0の郵貯チェックカードを手掛ける事から
解るように、実は柔軟な会社な様です。


それぞれのカード会社の方針なので、C0やCを落とさせないのも構いません。
消費者がそういう会社の会員を、止めればいいだけです。
こう云った場で情報を交換する事によって、多大なC枠を望まない消費者が
多ければその会社にはCを求める人が残り、そしてCを望む人が集まるでしょう。
Cを望まない消費者が集まる会社も有るでしょう。

どちらが経営的に正しいのかは、私にも皆さんにもそしてカード会社の経営者にも
解らないはずです。
ヒントとしては、晴れた日に傘を押し付けるのに、雨が降ると傘を返せと云う等と
例えられたある業界の大手は、ほとんど揃って未曾有の経営危機に晒されています。

56 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:21
俺、パリで結構買い物したけど全部現金で支払ったよ。
古くさいけど、どうも現金主義なのでね。でも危険だよね。

57 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:25
漏れも急に手元に現金が必要になったときのために
多少はキャッシング枠は必要だとは思うけど、
5〜8枚くらい持ってるカード全てにはいらん。

漏れの場合はJCBのカードローン枠とセゾンVISAのキャッシング枠だけ残して、
他のカードのC枠はゼロにしてる。
理由はJCBは提携銀行ATMやローソンのLoppiで随時返済可能、
セゾンもセゾンカウンターで随時返済可能だから、
急に手元に現金が必要になったときにもし使っても、
翌日にでも銀行口座から下ろす等返済資金がすぐ調達できる状況なら、
数日分の利息だけで返済可能だから。
海外キャッシングも
JCB=Cirrus、セゾンVISA=PLUSで、
海外ATMの主要なところはこの2枚で網羅できるからこれ以上はいらん。

58 :おまけ@C10派:03/01/11 00:26
>>51
御随意に。おれなら20にするかな。暗証番号管理が面倒だけど、
2枚目を作るなら、C10*2の方が更にいいとは思う。無くしたり磁気
飛んだりする事を考えると(おれは割っちゃった事がある)。

59 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:27
>>54
レスありがとう。トラベラーズチェックは面倒と思ったので使わなかっ
た。でもこれの方が安全だよね。どうもC枠には抵抗あるんだ。借金嫌
いだし、昔、友達がキャッシングにはまってヤバイの見たからかな。
いざという時は便利だと思うけど。金がないなら我慢できるし。ある程度
の貯金もあるから、多分借りることはないと思うのだけど。

60 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:29
>>55
カードは、会社によって違うかもしれませんが、
暗証番号を3回くらい間違えると、
使えなくなってしまうことを知らないのですか?
そういう基本的な事を勉強してから、カキコしてよね。

61 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:30
>>58
レスありがとう。レス読んでC枠あったほうがいいと納得しました。
次に作るカードはC枠20で作ります。みなさんありがとうございました。

62 :おまけ@C10派:03/01/11 00:33
>>59
貴殿にお勧めできるものは、国際キャッシュカードしかないようです。
手数料は、キャッシング+繰上げ返済より多分高いですが、気持ちの問題は
仕方ないからね。

63 :おまけ@C10派:03/01/11 00:37

Σ( ̄▽ ̄すれ違った…

64 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:45
>>60 電話照会やweb照会ですら同じ暗証番号の会社が有る。そういう基本的な事を
知った上でカキコした方が良いと思う。
漠然とした期待に基づく判断が一番危険だ。

>>58 C10説は合理的かも知れない。まあ、人それぞれで5でも20でも良い訳だが。

65 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:50
質問ですが、みなさんC枠5とか10とか20とか言ってますが、
C枠って、自分で設定できるんですか?

66 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:51
>>64
電話照会やweb照会って何?

67 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 00:58
>>65 少ない方には、変更を受け付けてくれる会社が有る。

68 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 01:07
おれは、クレカ5枚持ってて、それぞれC枠は50、40、100、30、10あるけど、
一度もキャッシングしたことないし、これからもするつもりはない。
わざわざC0にするつもりもない。
ようするに、気の持ちようだよね。

69 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 01:10
>>46 既出>>4

>>57 良い事聞いた。セゾンに少しC枠付けよ。

>>59 そんな不便さをお嘆きの貴兄には、世界の常識日本の非常識。
http://www.saisoncard.co.jp/pdf/wn64.pdf
 大体の不満を解決するようにおもわれ。質問などは専用スレで。

70 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 01:21
おれはセゾンがキャッシング枠を50にアップしましたと
葉書を送ってきた翌日に電話して0にしてもらった。
さすがに50ついてると落としたときが怖いからね。
本当かどうか知らないけどセゾンは保険がないっていうし・・・

住友VISA、UC−MASTERは一応10だけ付けてある。
けど銀行、郵貯どっちからでもすぐに金おろせるから
いらない気もするんだけどねぇ・・・リスクがあるだけって感じだ


71 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 01:28
>>70 UCも減らせると云う事ですね。
セゾンに保険が無いのはデマでしょう。規約に有るのですから。

洩れは下ろす方より、返す方の間口を広げておきたいです。

72 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 01:39
セゾンに保険がないのは本当、しかし補償がないわけではない。


73 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 01:48
漏れはカード3枚でC枠30、20、5(うっ、しょぼい・・・)です。
使った事は無いんですけど、この不景気なご時世、いつどんなことが起こるかと考えると
何かこのC枠55切れないんですよね。
こんなチンケな漏れは逝ってよしですか?

74 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 03:23
DCカードは不正使用を補償しないのはホント、しかし保険が無い訳ではない。


75 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 04:28
>>72
http://www.saisoncard.co.jp/guide/gu010.html#article16
16条をどう読むか次第。

76 :9:03/01/11 08:01
>>42
北欧(フランスあたりだったと思う)では、ICチップを引き剥がして
暗証番号他を解読するのに成功したという発表がありましたが、何か?
>>48
C0のセゾン一枚のままでいいんじゃない?欲を言えば、海外旅行は
現金でなく、トラベラーズチェックのみ持っていくほうが安全です。
>>62
国際キャッシュカードだったら、三井住友で簡単に作ってくれるから、
とりあえずはそれで済ませたほうが良いかと...。
>>72
セゾンの保険の件はわからんが、「外国からの不正請求」があったと
連絡したら、「調査に半年かかる」と担当が抜かした事があり、それが
ネットで広まって解約者が多数でている。住友だったら、そんなトロイ
対処は絶対にないぞ。

77 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 09:18
旧住友原理主義者の方ですか?

78 :9:03/01/11 09:29
>>77
何それ?住友を信奉しているわけではない。VISAなら、やはり
「外国」のものに限る。200万円の限度額は、日本ではなかなか
つけてくれないからね。

79 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 13:47
C0厨は逝ってよし。

80 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 14:02
調査に半年かかる
>VISA本社経由で伝票取り寄せしたらそれぐらいかかるのは常識
そもそもカード会社には相手の会社の連絡先もわからないのだから。
住友だったら現地に飛んで調査してくれるとでも言うのか?

81 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 14:35
なんか香ばしいね。42じゃないが

>北欧(フランスあたりだったと思う)では、ICチップを引き剥がして
>暗証番号他を解読するのに成功したという発表がありましたが、何か?

別に何も。
レス先(>>42)を合わせて見ても>>76が何を言いたいのかサパーリ
やっぱり、カs(略

82 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 14:36
>>80
セゾンに「半年かかる」って言われたら事実上
「うちは一切関知しませんから、自分で解決して」って意味。

83 :N1 ◆yGc901IHsA :03/01/11 14:37
>>82
セゾン雨でもそういう対応なの?

84 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 15:16
そらそうだ、雨加盟店で使える背損にすぎない。

85 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 17:15
ノーマル会員でも不正利用で利用先と
代理交渉してくれる会社なんてあるの?


86 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 18:10
>>70
セゾンは保険ありますよ。
ただ、平たく言うと、キャッシングは保険がきかない、ってこと。
理由は、暗証番号がわからないとキャッシングできない、
したがって、簡単に予想できるような暗証番号をつけてるあんたが悪い、
って事です。

87 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/11 19:01
フランスは北欧だったのか、、、。
目からうんこ。

88 :おまけ:03/01/11 19:21
>>85
SMCはしてくれましたよ。普通してくれるものだと思ってた,,,,

>>87
古代ローマ人なのでは?(藁(それでも北欧という言い方はしないかな?)

89 :山崎渉:03/01/12 01:38
(^^)

90 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/12 10:44
おまいら結局どっちがいいのよ?

91 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/12 22:13
>>90
きちんとカードの自己管理ができる人は気にするなって事。
できない、もしくは自信の無い(現代人失格の)人は0にすればいいんじゃない?
大体ね、カード会社に自分の不始末のケツ拭きまで求めるのは虫が良過ぎるよ。
普通に使ってればC枠が有ろうと無かろうと何の問題も起きないんだから。
そういうせこいヤシは「いつもニコニコ現金払い」でやってください。

92 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/12 22:49
>>91
同感!
自己管理のできないヤツは、クレカ持つ資格ナシ。

93 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/12 22:52
>>91
盗難時に暗証番号まで推測されて使われることを想定して
「C枠0」という人がいるんだと思うですよ。
まれに見るケースだろうが盗難自体は珍しくもない。

盗難を「自己管理」で片付けるのは殺生かも知れませぬ。

94 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/12 23:01
>>93
推測で当たりそうな番号にしなければ済むことでは?
借金にアレルギーがあってC枠0にしたい人の気持ちは少しは理解できるけど。

95 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/12 23:06
キャッシング機能必要ないんだけど?
みんなは何に使ってるの?
CD機の維持管理費用無駄に思ってるんだけど?
その分他のサービス充実させて欲しいよ。
突発的な現金必要な人って?
自分の現金需要把握できない人?
銀行やコンビニのATMが周りにない人?
おいおい、どっちが自分の金銭管理できてないんだ?


96 :おまけ:03/01/12 23:18
>>95
キャッシング客の収支は、マンスリークリア客の収支を上回っていると思うのだが。

97 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/12 23:19
>>94
そうですよね。
推測されにくい暗証番号にすることも、
自己管理のうちだと思います。

98 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/12 23:54
>>95
これからは屋外設置型CDコーナーって激減するだろ。
重機で壊して持ってく被害が相次いでいるからね。
被害総額で1億円超えたらしいけど、そういう金って誰が補償するんだろ?

99 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/13 00:02
>>98
そういう保険があるんですよ。
ただし、加入してなければ、大損ですけどね。


100 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/13 01:31
現金貸して貰おうと思って作ったわけじゃないんだよね、クレジットカード。


101 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/13 11:17
みんなお金持ちなのかもしれないけど、漏れは結構カツカツなので、連れが出先の札幌で急病で入院した時は世話になったよ。
保険はすぐにおりなかったし。

102 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/13 16:08
>>98
輸送中を含む現金に対する保険は下りるけど、
事故でない建物に対する破壊分は下りないらしい。

103 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/13 18:57
>>100
だったら買い物だけしてりゃあいいじゃん。
クレジットカード持ってる人みんながみんなキャッシングしてるわけじゃないよ。

104 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/13 19:00
>>98
友達が働いてた会社で、CD機がバールで壊されて300万盗まれた。
その会社は、保険に入ってなかった。
その穴埋めをするのが大変だったらしい。

105 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/13 19:40
ってか、この前のCD機荒らしの被害額って1000万とか逝ってた
ジャソ。
しかも屋外型。店舗内設置ならともかく、屋外型に1000マソとか
入れておくなよ。

CD機設置に当たって保険に入るにしても、入らないで被害に遭う
にしろ、そういうコストって絶対的に利用者にかかってくる訳でしょ?

K察の謙虚率だって2割台って事考えるとほぼやったモン勝ち。

こりゃ屋外型は撤去すべきだろ。

106 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/14 22:13
でも、キャッシングするような人は、屋外型のCD機の方が
使いやすいんじゃないの?


107 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 00:27
C0派の意見ってもうないの?

108 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 13:48
>>107
もうグゥの音も出ないみたいだね>C0派
まぁ、「C0にしろ」なんて言うヤシは所詮てめーのケツも拭けない青っちろいお坊ちゃまだから仕方無いな(w

109 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 15:57
C枠って何に使ってるの?

110 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 17:26
>>108-109
答え出ているじゃない?
・カード会社の云う通りのC枠ににする、必要は全く無い。
・0を含めてC枠はカード会社の与信より少ない範囲で、会員の好みで設定
すればよい。
・メインとサブのみ小額の設定をするのが便利で、一時的な増枠設定に応じる
異なるカード会社、異なる国際提携を選ぶ。
・メリットの無いリスクを減らすためにメインとサブ以外は0がよい。

・C枠を減らせる会社、減らせない会社がある。流石に皿鱒は0にできないようだ。
・C枠を減らせないような会社は、他社に乗り換えや退会をすればよい。


消費者は、いらない機能を押し売りするような、カード会社を選ばなければ良い。
引き続き減らせる会社を挙げていきましょう。

111 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 17:57
>>110
で、どこは減らせるの? 今までのまとめきぼーん。

112 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 19:42
・C枠を減らしてもS枠が普通に上がる会社=JCB
・C枠を0及び減らすとS枠が緩やかに上がる会社=SAISON,NICOS
・C枠を減らせる会社(S枠の扱い不明)=UC,三井住友カード
・C0だとS枠が上がらない会社=ポケットカード
・C枠をOにできない会社=各種皿鱒

 書き込みに基づくものであり、内容の信頼性に付いては無保証です。
並べると、嘘とも思えないけど。

113 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 19:50
となると、皿升系をメインにして、ポケットカードVISAをサブにして、
その他はJCBかセゾン郵貯チェックでC0化がこのスレのお勧めって事か?

114 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 19:54
>>113
どこをどう読んだらそういう結論になるんだYO!

115 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 19:57
110以降の書きこみを読んでまとめてみたんだが、、、。
違うのか?

116 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 20:12
そもそも皿カードを持ってる時点で....(以下略)

117 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 21:32
そもそもサラ系のSなんてオマケじゃん

118 :おまけ:03/01/17 21:46
>>112
ちなみにポケットは、「C枠を0にするだけ」ならS枠が上がるとのこと。
但しこの場合、S枠が上がるときは、C枠も上がるらしい。
ただし、「C枠を0のままにする」とS枠は上がらないとのこと。
「C枠を固定→与信枠全体の上方見直し停止」という処理らしい。

とか言いつつ、ポケットのC枠は0にしてないんだよな。

119 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 22:00
「C枠を減らせる会社(S枠の扱い不明)」に、
ゆめカードも追加してくらさい。

120 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 22:00
>>117
っつーか、主にSでカード使うような人は、
皿系は持たないだろ?

121 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 22:28
海外で使う用にC0にしてないって書き込みがあったが、
JCBの場合は海外用のキャッシング枠と国内用のキャッシング枠が別だよ。
漏れが昔きいたときは、海外用の枠は変更できないって言われた。

122 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 22:32
海外でのキャッシングは、与信に関係なく、
利用限度枠が決まってるんじゃなかったっけ?

123 :(フ)&(モ):03/01/17 22:38
>>122
ちなみに我が社のビジネスカード
(1)国内はC=0
(2)しよっぱなからゴールド
(3)年会費ずっと無料
それと最近KKRカードのパンフもまわってきたけど、これも同じ感じでした。
職業柄、真っ先に利用規約の中身を読んでました。

124 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 22:41
>>123
おまいさん、役人かい、おめでてー職業だな。

125 :(フ)&(モ):03/01/17 22:41
>>124
まあ、ぼちぼちですわ。

126 :おまけ:03/01/17 22:59
>>121
SMCも枠が別だな。変更できるかどうかは知らない。
でも信販、流通、皿ではそういう所って殆どない筈。

127 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 00:16
数年前、信販系に勤務してた頃は、顧客からC0にしてほしいなんて
一度も言われた事なかったなぁ。
これも不正使用の増加の影響なのか?
それとも多重債務者急増の影響か?

128 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 00:19
>>122
確か利用限度額には関係なく一律30万円ぐらいだったかと。

129 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 00:24
>>128
30万はSじゃない?

130 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 11:08
確かに、現金かりるためにクレジットカード作ってはいないが、
そういう人もいるとは思われる。

自分の場合は持っているカードで、メインで使っていないカードはC枠0
にしている。

ちなみに信販系のカードがサブカードで、銀行系カード
が、メインのカードになっているが、
メインのカードは、C枠は生かしたまま。



131 :ブラッカー:03/01/18 11:18
アメックスで年会費だけ取られて、C枠、S枠共に0でした。
しかも2年目の会費が引き落とされた直後に強制退会。なめとんのかアメックス

132 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 11:30
C0で、申し込む時とそれ以外(C有)の時
で、審査の基準が変わることが有るのだ
ろうか。

又、CとSで情報機関への登録内容は
違うのでしょうか?

初心者の質問ですみません。

133 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 11:42
自分の場合は、所有しているカードで、メインで使っていないカードのC枠を
すべてゼロにしてもらっている。
別にメインで使っていないので、与信枠もあがる必要もぜんぜん無い。
メインで使いたくないです。ってカード会社に言っているようなものですが(藁) 

普通に使用していて、不正に利用された場合に、被害は最小限にしたいって
のもありますが、どちらかというと自分の中でのメインかサブカードかの切りわけ
になってます。まぁ本人に過失がなく、不正利用された場合、
気分のいいものではないですから、それも考慮してのことです。本当に犯罪がない
ならゼロの必要性は無いしな。

ちなみにメインのカードのC枠はまるまる残ってます。


134 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 12:03
>>123
4月から同業になるんですけど、ビジネスカードのブランドってADJVMから選べます?あと、複数持ち可能ですか?

ビジネスカードとかぶらないブランドのカードを個人的に育てていこうと思っているので気になりますた。

135 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 12:54
>>130 キャッシングに関しては銀行系メインをメインにすると、融通が
利かなくて苦労すると思われ。

流通、信販系のツートップか、流通or信販&銀行の方が便利では?
銀行系は、営業拠点が少なく返済方法もあまり選べないので緊急で借りた後で
洩れは返すのに苦労した。

136 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 13:09
>>22
君はばかかね?


137 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 13:16
>>22
キャッシュカードは銀行のATMでしか使わなければ、
スキミングやコピーの恐れは少ない。銀行内部で収束しているということだ。
ここが決定的に違う。

しかしクレカはいろんな加盟店に無防備においてある端末を通す
この違いが理解できないなら市ね。

138 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 13:17
そして、クレカのキャッシング被害には保険が適応されない
会社がほとんどである。


139 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 14:17
>>135

130です。自分は苦労したことないです。
住んでいる場所にもよるとは思いますが、近くに系列の銀行がある場合
そちらで返却できてしまいます

駅前に銀行がないって事はまずないので、信販よりそちらの方が
便利かなと思います。

コンビニのATMでも返却可能です。

系列銀行であれば、ATMで返せるのは、銀行系ならではと思うのです。
自分の場合は、信販系の方が返しづらいですね。振込みになってしまう。
銀行のATMで返済ボタンで返却できてしまうのは、銀行系ならでは
と思うのですが。
昼休みにちょっと近くの銀行へ、、。これで済むから。
 
まぁ、系列銀行でないとダメなのでは、あるが。


140 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 14:22
>139

馬鹿を露呈してしまった。(藁)
返却ではなくて、返済ね。

ちなみに、銀行のATMの返済ボタン押すと返済できるし、
利用限度額、来月の支払い予定額とかも、銀行のATMで参照できるから
便利〜とか思って、こちらがメインになってしまってます。

限度額に関しては推測だけど、信販の方があがりやすいのかな
とは思うけど、、。



141 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 15:38
銀行のATM使えるならキャッシュカードで現金下ろせよ
キチガイ

142 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 16:21
>>141
まあ、そんなにムキになるなって。

>>140あたり見てると、預金はあるんだけど、現金ATMがない(閉まってる)
ときに現金が必要になって、その翌日返済 みたいなイメージだな。

チャリンカーの返し方とは違うと思われ。

近年のコンビニATM普及前、深夜、現金が急に入用ってことは、
実際たいへんだったよ。

143 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 16:25
深夜に現金が必要って時点でDQNなんだよ。


144 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 16:32
>>142
そうそう。
大都市部はコンビニATMが普及してきたし、
銀行のATMも24時間営業や深夜まで営業してるところも
増えてきたから現金なくてキャッシングするって感覚が
分からないかもしれないけど、地方だとコンビニはあっても
コンビニATMはない地域はまだまだ多いし、
銀行ATMも夕方6時に閉まるとこが大半なんていうふざけた
殿様商売の地銀しかないっていう地方も多い。
そんな場所で深夜や休日に急に現金が必要になったとき、
開いてるATMが大手サラ金のATMしかないっていう
地方もまだまだ多い。

実際そんな地域に住んでいる漏れにとって、
JCBのカードローンが深夜まで開いてるプロミスのATMでも
使えるようになったのはまさに福音だった。

145 :淳子いくいく ◆Eo2QnX4wEw :03/01/18 16:36
>>144
どんなに言い訳しても、無駄。
急に休日に現金がいるケースが一生の間に何回あるのか?
そのためにサラ金カードをもってるのか?お笑いだな。
何回もあるなら、当然最初から準備するかするもんだ。
幾ら力説しても無駄。

146 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 17:17
>>145
だーかーらー
皿カード持つわけじゃなくて、信販・流通・銀行系等のクレカの
C枠を生かしとくってことだろうが。
もっと頭使って考えろよ。

147 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 17:24
>>145
仕事忙しい人だと結構多いとおもうけど

148 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 17:30
カーヴァーなマーヒーなヤツに何逝っても無駄無駄。

149 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 17:33
コテハンで馬鹿晒し。プッ。

150 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 17:34
>>145みたいなのが出てくるからC0派全体で基地外
扱いされるんだよな。

俺は不要なCは削減派だな。メインには小額残す。

151 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 17:51
LがあればCはいらん。海外も行かんし。

152 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 18:09
丸井のキャッシングができる場所ってのは最強なんだ。
だから小口の一回払いの支払いのみにとどめておくべき。
http://ime.nu/www.0101.co.jp/cards/cashing.html
のURLに使える提携先がでてるけど、まず使えないATMは無いほど。
漏れはよく旅先でたまに小口で一回払いで借りることがある。
旅先ではどこに銀行があるかわからないこともあるし
探している手間を考えれば、一回払いの金利など手数料として考えれば安い。
ただし、リボとかで借りてる奴は糞。しんでほしい


153 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 19:37
問題なんてタイトル付いているから
状況よろしくない香具師がC0にされたスレかとオモタ。


154 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 19:40
何気に良スレの予感♪

155 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 20:03
>>143

たしかに、キャッシングしてる時点でDQNかもしれん。
でも、忙しくていけないって事もある

>>141
でもねキチガイはあんまりだよなぁ〜(藁)
ちなみに消費者金融のカードは一枚も持ってません。

緊急時っていうのは、主に出張先での話で、出張先のコンビニ
ATMって都市銀なら夜でもOKだけど、その地域以外の地方銀行
とかだとダメな場合がほとんどなんですよね。

個人的には、キャッシングするくらいなら、銀行であらかじめ下ろして
おくべきだと思う、しかしながら、出張先では想定できないこともある。

本当に想定できないから緊急時な訳で、そう何回も使うことないです。

私はC枠削除派ですから、基本的に使う気はないのでメイン以外はゼロにして
あるわけだけど緊急の場合のみ、メインカードで残しているC枠を使います。
緊急な場合って、そうそうあるもんじゃないですけどね。




156 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 20:07
>> 153

自分から申請してC枠ゼロにしてる人たちらしい。

私もはじめ、状況よろしくない香具師が
C0にされたスレかとオモったです。



157 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 20:23
>しかしながら、出張先では想定できないこともある。

昔、顧客の都合で深夜に食い込んだとき初めてつかったなぁ
ローソンでローソンカードをつかって
月初めに使ったから、請求時に500円近く金利取られてビクーリした思い出が



158 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 22:11
C枠一杯派は有効な反論ができなくなっているな。
やはり、一部に最小限残し、あとは0が望ましいのでは?

この対決は、リボルビング使わない・3回以上の分割はしない派と、
リボ活用・ばんばん分割派とほぼ同じ面子になりそうな予感。

>>139
そう?都心部でも銀行無い駅結構ありますし、都区内や横浜市内で郵便局も
信金,信組,農協も無い駅なんていくつもありますけど?ターミナル駅と云う
意味でしょうね。
銀行のATMは夜間や土日は預け入れできないところが多くありませんか?
百貨店やGMSで返せるセゾンや丸井(本社:中野区の方)の方が便利に感じます。
因みに、札幌の近郊は札幌駅,大通駅以外で都市銀行のある駅は無いですし
仙台や広島、北九州、福岡も都市銀行の支店は市内中心部にあるだけですよ。

>>144 郵便局のATMは田舎でも集配局だと平日7時まで土日祝日も稼働して、
労金,信金は全金庫利用可能。地方銀行や信託銀行も利用可能なところが
あり、UFJとみずほも下ろせます。
ところが、提携取り引きの時間外だと手数料は210円なので、年利20%翌日返しで
計算すると38万以上下ろさないとキャッシングの利子の方が安い計算になります。
もっとも、最初から郵便局に通帳を作るか、労金や駿河、荘内などのように
給与振込にしていると他社手数料と時間外手数料をとらないところ等に
口座をつくるのが一番お得です。
都市銀行各行は、今年度末には土曜も全日時間外手数料を取りますから、
覚えておいて損のない話です。

>>148-150
>>145 の主張するC(L)枠を0にできる皿カードって、画期的ではある。優待だけ
受けられる会員証だ罠。もちろん成立しないビジネスモデル。

159 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/18 22:21
>>158

>この対決は、リボルビング使わない・3回以上の分割はしない派と、
>リボ活用・ばんばん分割派とほぼ同じ面子になりそうな予感。

要するにポイント貯めたい貧乏臭い人と、自転車こいでる(もしくは予備軍)の
貧乏人の争いってことでしょ。(w

同じ貧乏と名がついても、ずいぶんと違うものだ。


160 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/19 00:00
>>153 >>156
既出です。>>4-5

161 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/19 00:29
>>158

138です。確かにおっしゃるとおりですね。
そういう意味では信販の方が便利なのでしょうね。

でも、別に返済は、都市銀である必要はないので、地方にいけばカード発行系列の
銀行であれば、その地方銀行で問題なく返済できます。

ちょっと言葉たらずだったとは思いますが、銀行系カードって
ローン枠の設定があると思うのですが、ローン枠で現金だしてしまえば
返済は地方銀行のATMで返せますよ。

すぐ返すつもりだから、一括返済ではない、ローン枠使うんですけど、
北海道であれば、札幌銀行や北洋銀行行けば返せるし、福岡でも
福岡シティ銀行等の地方銀行で全額返済できます。

全国の銀行あげていったらきりがないのでやめますけど、
そういう意味では、信販より、使いやすいと思ったわけです。 
ATMの返済ボタンでOK。
まぁ、緊急時だけで、ほとんど現金だすことしないですけど。
あとおっしゃるとおりで、夜は入金できないのは確か。



162 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/19 16:34
>157

500円も取られるの? 高いっ。


163 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/19 18:19
請求出るまで待っちゃったからだよ。
翌日とかすぐ返せば、銀行の時間外手数料より安いはず。

164 :157:03/01/19 18:34
まあ昔のことなので
皿金じゃないので翌日返済はめんどかったんだよ。


165 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/20 00:27
皿系なら、500円じゃすまなっかたよね、きっと。

166 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/20 01:17
>>162
「500円しか」かからないと思ってる香具師もいるところが、
この板の奥深さ(w

167 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/20 01:29
>>164
銀行系は翌日返済駄目なところが多いから。
信販、流通の方がイザという時の小額C枠向き。

長く借りるなら別途ローン枠のある銀行系でしょう。

168 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/20 02:57
漏れ暗証番号登録していないよ。
申し込むとき空白で申し込んだので・・・。
後日暗証番号を登録するようにと封書と返送用書類一式が
届いたけど無視した。

C枠が要らないヤシはカードを申し込むときに暗証番号を
空白にすればいいんでない?

169 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/20 03:01
勝手に登録されているという罠。

170 :C枠最小限派:03/01/20 09:39
>>168
ショッピングでも暗証番号でサインレス決済があるから、困る罠。

171 :C枠いじらず派:03/01/20 12:12
この御時世、世間一般的には
C枠が不正利用されるリスク<いざという時、すぐに現金が用意できるメリット
だな。
C0ないしはC最小限派の連中はその辺が分かっておらん。
連中の論理はあくまでクレジットおたくの論理。一般人の論理ではない。

172 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/20 17:18
>>171
イザという時に、月収の3倍ものお金を借りる必要はありますか?

洩れには充分に貯金があるから、C5でも困りません。海外も国際キャッシュ
サービス付の一体型カードあるし、必要ならC枠の増枠をすればいい。

そのままというのは、カードを使いこなしていないか借りたあとの負担を
理解していない、自己責任を考えない方なのでは?

173 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/20 17:56
>>172
漏れも同意。前レスで海外で病気になったときなんて書いてた
ユーザがいたが、あの程度でもC10あればあとは保険もあるし
大丈夫でしょ。
海外旅行障害保険もカードにはついてるわけだし。
最低限のCが手に入れば十分。

漏れも貯金はあるから、「イザ」でもなんとかなると思ってる。
年利20%近く払うつもりは毛頭なし。
(最悪の場合、1ヶ月以内には返すけど、C10の1ヶ月なら利子も知れてる)

海外で大怪我する確率と、国内でスリにでもあってCで犯罪
被害に遭う確率考えたら、「漏れには」後者のリスクのほうが
大きい。暗証番号なんて所詮10000種類しかない数字なんだから。

慎重派の私は、当然、キャッシュカードに入ってる金額は少なめ。
大きな額は別口座でカード持ち歩かない。

「(カード)おたくでもいい、つつましく育って欲しい。」だな。俺の場合。



174 :山崎渉:03/01/20 18:34
(^^;

175 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/20 22:08
>>172-173
まだまだ言ってる事が青いなぁ。
ご両人とも、苦労知らずのいい所のお坊ちゃんなんだろうなぁ。

176 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/20 22:18
>>166

銀行系のクレジットカードで翌日返済したら、32円ぐらいだったとおもう。
(C枠ではなくてローン枠) ATM時間外手数料より安いやんかとおもった。

>>167

翌日返済ってできないところが多いんだ。
うーん、自分のができるから普通にできるのか、おもった。(藁)



177 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/20 23:25
>>173
>暗証番号なんて所詮10000種類しかない数字なんだから。
会社によって違うかもしれないけど、3回くらい間違えると
ブロックされてカードが使えなくなるの、知らないの?
おたくどころか、ただの世間知らずだね。
もっともらしい意見する前に、もっと社会勉強しようよ。

178 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/20 23:35
>>173
先進国では、病院もカード払いできるし、カード付帯の旅行傷害保険に
病院との支払い保証も含まれているから、S枠が充分にあれば大丈夫。

>>175
ここはクレジットカードのC枠のスレなので、一定以上の信用がある状態を
想定してください。
貯金などの金融資産は、一定額は備えるために貯めているのだし。

179 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/22 00:02
age

180 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/23 21:33
おらおらおらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!
誰かこのスレにカキコする勇者はおらんのか!?

181 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/23 23:29
>>177
電話照会どころかインターネット照会ですら、キャッシングと同じ暗証番号を
使っていて、何回でも試せるって知らないの?

パソコンとモデム使うと、電話照会で簡単に暗証番号を試せるって知らない
おぼっちゃまなんだろうけど>>175は。

182 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/23 23:39
>>181
普通の人ならそんなことしませんよ。ってキミは犯罪者でつか?

183 :181:03/01/24 01:04
>>182
アングラ系のサイトでときたま出ているよ。ゴールドとかで、限度額照会の電話が
フリーダイアルだと電話も懐傷めずに、試し放題だって。
あと、アナログのコードレスホンで照会するとカード番号と暗証番号筒抜け。
>>182も気を付けなってこったな。

因みにICになっても、決済用と照会用で暗証番号を分けない限りセキュリティー
ホールのままだ罠。

本当に犯罪者なら手口晒さないよ。自分だけウマーだよ。

184 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/24 13:16
漏れ的には
凄い犯罪者に運悪く当たって、暗証番号クラックされて不正利用される確率<ジャンボ宝くじ1等に当たる確率
位の認識なんだが…。
まぁ、これは大袈裟かも知れんが、容易に推測される番号にしてなければ不正利用される事などまず無いよ。
不正利用されたヤシの大半は安易な番号つけてる筈。
だから「不正利用が怖いからC枠イラね」などと言うヤシは「交通事故が怖いから外歩けない」と言ってるのと同レベル。
もしかして脈絡の無い番号を覚えられない「暗記だめぽ君」なんじゃないのw

185 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/24 15:52
>>184
>「交通事故が怖いから外歩けない」と言ってるのと同レベル。

同レベルではない罠。
C枠いっぱいは、「交通事故に遭ってもいいから、交通量の比較的
少ない田舎の一本道の横断歩道のないところを横断する」ことで、
C枠要らん派は、(1)遠くても横断歩道渡る、か (2)そもそも徒歩で外出
しない。(田舎の設定なんだから、そういうのもアリでしょ)

だけ。田舎道で交通事故にあう確率はきわめて低い。
だけど、出かけなきゃ、そもそも車には跳ねられない。
それだけのこと。

外出はしないと生きていけかもしれないけど、C枠なしでも生きていける。
そもそも交通事故の例えがわるい罠(だから、反論↑も滑稽な設定になる)。

 

186 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/24 16:05
ん〜漏れは立て替え払いしてくれるだけでいいんで
CもLもSリボもいらないんだよね。


187 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/24 16:21
>>183
気にしすぎだってば

188 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/24 17:29
>>184
例えが全く論理的ではない。
クレジットカードのC&L枠なんて、無くても生活には全く困らない。

しかし、一般的な社会生活のためには出歩かざる得ない。

つまり、家の扉に安っぽい鍵を掛けるだけで大金(C枠と同等のお金)を置いて
平気な人。
鍵が安っぽいから、最低限のお金しか置かずに、郵便局などに預ける人。
鍵が安っぽいから、一切置かないで全て預ける人の違いだよ。

洩れは、少しだけしか置かないね。週168時間のうち、155時間は下ろせ
海外でも手続きしておけば、下ろせるところに預けているから。

189 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/24 19:00
>>188
スイス銀行でつか?

190 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/24 19:44
スイス銀行ってどこ?
urlキボン

191 :おまけ:03/01/24 20:32
話を分りやすくするためのたとえ話を、すればするほど話が分り難くなる罠

192 :C枠削減派:03/01/24 20:54
>>190
スイス銀行(SBC)は97年にスイスユニオン銀行と合併し現在UBS銀行と
なっています。

証券子会社のサイトにあるUBS銀行の沿革
http://www.ubswarburg.co.jp/flash/japanese/about_wdr/history.html
なお、東京支店が千代田区大手町にあり、富裕層向けプライベート
バンク業務と、企業向け取り引きを中心に営業しています。

まあ、クレジットカードのC枠を減らせない香具師には関係無い罠。

193 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/24 21:24
>>181
電話照会とか、インターネット照会って何ですか?
どうすればできるんですか?

194 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/24 22:05
>>193
入会した時の利用案内に書いてない?
大体のカード会社が実施しているのでは?DTMF信号を使った電話での
照会サービスや、インターネット上の照会サービス。

195 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/25 02:18
>>192
で、そこの「スイス銀行」が>>188-189のサービスをしてると。
ほう。



196 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/25 05:51
>>195

( ´,_ゝ`)プッ

197 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/25 06:09
朝からバカかよ。
なんか1日疲れそうだ、、、。

198 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/25 08:08
>>183
フリーダイヤルでの電話での限度枠承認も、あまりやると、相手方に
電話番号がもれて、犯罪行為としてばれる可能性もある。たまにやるなら
ばれない。また、電話で暗証番号紹介...というのがアナログ的で古い。
総当りでやる奴は、テキトーなサイトのカード決済フォームから、力ずく
で、総当りで試すようだよ。機械で自動化すれば、一万回に一回は
あたるかもね。つまり、「番号取られるときは何やっても無駄」です。
 ICだけど、ヨーロッパでは、200万通りの総当りで、ICカードすら
偽造されているようです。「明細チェック」以外に不正を見つける手段は
ない。特に、郵送されない(武やJCBネットプラス等)カードは要注意
です。

199 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/25 08:17
>>198
この世の中に利用明細チェックしてない香具師がいるんですか?

利用明細チェックして「使ってないぞゴルァ!!」→「ゴメン. 削除します」
はいつものカード会社のコミュニケーションだろ。

200 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/25 08:22
> 利用明細チェックして「使ってないぞゴルァ!!」→「ゴメン. 削除します」
> はいつものカード会社のコミュニケーションだろ。

そんなにしょっちゅうなのか?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

201 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/25 08:28
>>200
DQN加盟店が「紙が詰まった」っていって、2回承認とりやがるんだよ。
2重請求でしょっていってもだめ。カード会社経由で怒鳴りつける。

202 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/25 08:34
ぜんぜん現金のほうが安全だな。まだ日本じゃ。

203 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/25 08:40
>>202
20世末はそうだったんだがな。
昔が懐かしいよ。
あの時が永遠に続いてくれればよかったのに。

204 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/25 08:55
>>198
フリーダイヤルは、184で判らなくなる罠。
いい加減な通販サイトは、スクリプトで自動化でき最大9998回試せば、当たる罠。

当たったら番号を控え、キャッシュコーナーへGo!実行部隊を分ければ
足つかない鴨。

205 :198:03/01/25 09:03
>>204
スクリプトによる連続攻撃も危ないよ。というのも、過去に私が
JCBの偽造カード使われたときも、「3回たて続けての不正購入は成立。
4回目の買い物で承認がおりず、次の日にJCBから連絡が来た」くらいだ
からね。暗証番号の総攻撃にも全自動ロックがかかる可能性がある。
下手すりゃタイホだが、そういう奴は、IPアドレスも偽装するんだろう
なあ...。

206 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/26 00:13
>>205
ファルコンはキャッシングには効かない罠。

207 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/26 10:55
>>204

怖いわな。これで全額引き出されたひにゃ。暗証番号にともなう取引は
補償もないわけだし。

暗証を定期的に変えても総当りされたら意味ないしな。


208 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/27 23:16
>>207
「総当りされる」と考えるところが、あんた既にクレ板に毒されてると思わない?
一般人はそんな事考えません。

209 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/27 23:39
まあカードを5枚も6枚も持ってるなら1,2枚残して全部C0にしても
何の不都合もないわな

210 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/28 13:24
>>209
それだ!
なるほど、クレ板住人ってカードを5〜6枚持ってるなどザラだから、C枠使わない大半のカードはCを0にするなどという考えが出てくるのね。
確かにせいぜい持って1〜2枚のイパーソ人には考え付かない発想だ罠。

211 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/28 15:08
S枠を0にすることはできますか?

212 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/28 18:03
迷える小羊よ、皿カードを申し込め、さらば望みのものが手に入らん。


213 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/29 11:50
>>207 パソコン使って、スクリプトでやらせれば難しくも無いよ、総当たり。
>>210 それと、自分の収入を考えれば10マソ×2も有れば充分でしょ?

214 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/29 22:20
>>211-212
S枠はいらないでも寺や皿は恥ずかしい。
そんな紳士淑女の貴方に。
DCキャッシングカード。
http://www.dccard.co.jp/cardguide/dccc.shtml

詳しくは、DCスレへ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1020274394/l50

215 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/29 23:00
1枚のカードに対して、1万回のアタックは疑われる。
しかし、1万枚のカード情報に対しての1回ずつのアタックは疑われない罠。

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/29 23:14
>>215
((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

218 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/30 22:31
>>215
そんな事して、どんな意味が有るのか…?
無知蒙昧な漏れにはサパーリ分からんのだか。

219 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/03 19:40
>>218
おれもよくわからんが、たぶんのはなしね
ネットバンクとかあるだろ
あれは口座番号と暗証番号が一致したら、ログインできるわけだが
暗証番号を3回程度間違うと、その口座がフリーズされちゃうわけよ

でも1万の口座番号に対して1回づつのアタックなら、全然平気なわけ。

そんなようなことを言ってるんじゃないかと。

220 :218:03/02/04 01:28
>>219
なるほど・・・と言いたいところだけど、やっぱり意味無いじゃん。
確かにそれならノープロブレムだけど、この場合1/10000の確率のアタックを10000回やっても1にはならないぞ。
偶然当たるかもしれないけど・・・。
ってあなたに文句言っても仕方ないね。スマソ。


221 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/04 02:12
>>219
 ネット銀行や証券は結構厳しいけど、通販とかは甘いから試して当たったら
キャッシング。

222 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/19 18:07
アプラスJCBをC0にできるかな?

223 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/19 20:05
>>220
ちょっと気になったので計算してみた。
1/10000のアタックを10000回やって1回以上成功する確率。
まず1回の試行で失敗する確率を求める。
1-0.0001=0.9999
次にこれを1万乗して、1万回失敗し続ける確率を求める。
0.36786104643292992411133567221851
これを1から引くと、1万回のうち1回以上成功する確率が出る。
0.63213895356707007588866432778149
100倍すると%に換算される。
63.213895356707007588866432778149%

6割くらいの確率で、1万回のアタックで成功する。
・・・とはいえ、1万回やりたくないなぁ。

224 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/06 03:20
そろそろネタ切れ?

225 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/06 16:40
ネットカフェで暗証盗み1600万引き出した2人逮捕
逮捕時に、銀行やクレジットカードの暗証番号
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030306-00000409-yom-soci


【ネット】keylogerをネットカフェに仕掛け現金を盗んだ男逮捕(ニュ−速+)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046918621/l50

226 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/06 19:04
>>223
1万枚ぴったりだったらその計算でOK

でも1万枚のカード情報を手に入れられるヤシが本当に1万枚だけしかもってないと思う?
100万枚クラスになれば100枚ヒットすることが期待できます

227 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/06 20:22
>>225
銀行系シンクタンク社員って。。。

銀行関係は最近そんなのばかりだな。しかし、正当な暗証番号だと流石に
補償されないだろう。

恐ー。

228 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/06 20:23
>>225
銀行系シンクタンク社員って。。。

銀行関係は最近そんなのばかりだな。しかし、正当な暗証番号だと流石に
補償されないだろう。

恐ー。

229 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/07 03:43
どこのシンクタンクだ?ラジオで森永卓郎は、UFJ総研では無いって否定していたけど
密隅FGは日本総研、みずほHDはみずほ総研、りそなHDは大和銀総研、
三菱総研はMTFGではないのだな。

230 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/11 20:52
この前初めてクレジットカードでキャッシング体験。海外旅行で現地通貨を手に入れるため。
他の手段もあるけど、トラベラーズチェックの手数料やレートの良い両替商まで行く手間と
交通費を考えると、金利を払ってもキャッシングの方が得そうだったので。
24時間動いているATMもあるのも便利。

231 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/12 03:38
>>230
そうなのよね。
この板の香具師は何かC嫌いなのが多いけど、節度を守って使えばいいワケなのさ。


232 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/12 10:20
>>231
実はわたしもキャッシング=借金で非常に悪いイメージを持っていたんですが、
1万円ぐらいの現地通貨を手に入れる方法を冷静に比較したら、キャッシングが
お得でした。高額ならば他の方法が勝っています。
これ以外でも、国内で金融機関に土日や夜間のATM手数料払うより、キャッシン
グ→月曜や翌日返済したほうが、トータルとしてはお得ですよね。

「借金は絶対いやだ」という人には薦めないけど、キャッシングした方がトー
タルとしてはお得になることもありますよ。

233 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/12 21:34
>>231-232
これまでのスレの流れでは、少額のC枠は残して(数万円程度)
海外キャッシングなんかには利用するのがよろし、という方向
かと。

その意味ではご両人の主張は主流派の良い意見かと。

234 :山崎渉:03/03/13 12:17
(^^)

235 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 21:58
漏れの三井住友VISA、国内キャッシングと海外キャッシングの額が異なります。
海外キャッシングはそのままに、国内キャッシングは0にしようかな?


236 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 00:07
>>235
そりゃぁいい考えだね。
国内では借りたくても借りられなくなるもんな(w

237 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/23 02:12
>>236
スキミングされて海外でキャッシングされたらどうするんだ?

238 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/23 02:20
>>236
C0にしないと借りたくなってしまう香具師に信用なんて(ry

239 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/23 02:38
ごめんこのスレの前半しか読んで無いので外出かもしれんけど
ロシアではATM自体に細工がしてあってスキミングと同時に暗証番号まで盗まれて
カードが偽造されて現金が引き出せるだけ引き出されるという事件があった。
いいソースが見つからなかったからこれで勘弁してくれ。
http://www.citibank.co.jp/gaika/topics/g_summer.html
※近年ロシア国内で利用されたキャッシュカードが偽造され、お客様のお口座より引き出
しが行われる事件が多発しております。ロシアでのインターナショナル・キャッシュカード
のご利用はお控えいただき、トラベラーズ・チェック、現金等のご利用をおすすめします。


240 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/25 19:15
あげ

241 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/30 19:02
活性化上げ 

242 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/01 23:53
普通、申し込み時に0に設定するだろ

243 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/02 00:49
>>242
それはクレ板のカードヲタに限った話。
一般人にはそんな香具師は居ないと思われ。

もっとも漏れもその「ヲタ」の一人だが(w

244 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/02 18:36
>>242
mujiカード申し込んだ時、0にする選択肢が無かった。


245 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/03 12:27
普通、申し込み時に0に設定するだろ

246 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/03 22:12


247 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/04 17:39
>>232
郵貯から引き落とせる郵貯セゾンVISAよりも、
ふつうのセゾンVISAの方がいいってことですか?

248 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/04 19:42
>>247
プロパーセゾンでも、郵貯セゾンでもサービスは全く同一ですし、プロパーセゾンでも
郵貯から自動払い込みできます。

洩れの場合は、希望額を書かないでおいてどのくらい与信されるか試して、
カードが来たら速攻で0や5にしています。
海外旅行などで増枠する時の参考になりますから。

249 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/04 23:07
>>248
http://www.saisoncard.co.jp/lineup/ca001.html
247は『《セゾン》郵貯グローバルサービス』のことを言っているのだと思われ。

いちいち郵便局で保留設定するのが面倒だけど、何回か使ったよ。まあそれなりに便利。
ちなみに自分はC10だけ残してる。
なんかあったときにとりあえず10万あればどうにかなるだろう。
日本行きの航空券とかホテル代はS使えばいいし…、
どうしても現金欲しけりゃ家族に保留設定で追加してもらえばいいし…。

250 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 00:13
>>232
確かに銀行の手数料が高い今は、キャッシングを利用するほうが安くあがる
しかし、やはりキャッシングは金を借りることに変わりないのである
カード会社では、顧客ごとにリスク度をきちんと出している
キャッシングを頻繁に利用すれば、きちんと返済していようがリスク度は高くなっていき、あぼーんされる可能性が・・・


251 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 12:50
>250
残念ながら、それはありません。
キャッシングを頻繁に利用して、確実にお金を返してくれる人は、
一般会員レベルだと有料客と認識します。
理由は、キャッシングやローン・リボを使ってもらわないことには、
一般会員から利益が取れないからです。
月5万程度のショッピング決算では、月2千円ほどの売り上げにしかなりません。

銀行系(蜜墨、DCなど)のカード会社でもキャッシングやローンを推奨しています。
プロバイダ料金しか払わない人よりもよっぽど大事に扱われます。
(あくまで、きっちり返済している場合であって、少しでも遅れたときの信用ダウンはショッピングのみよりも大きい)

252 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 18:44
>>251
BSって知ってる?

253 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 19:43
>>252
おしえて!

254 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 19:48
>>251
PLって知ってる?

255 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 19:58
>>252
衛星放送
>>254
宗教(傘下に野球の強い高校あり)

256 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 19:59
>>252 大手タイヤメーカー
>>254 野球で有名な高校

なんでも聞いてくれ


257 :半分マジレス:03/04/05 20:02
>>252
貸借対照表
>>254
損益計算書

で、これが何でC枠と関係があるの?


258 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 20:56
>>257
いや、聞いてみただけだよ

259 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/06 01:11
>>251さんはカード会社の人でしか?
それならば信用してCつまんでみようかしら。

260 :簿記三級:03/04/07 13:06
>>251
> 月5万程度のショッピング決算では、月2千円ほどの売り上げにしかなりません。

ここが、PL的におかしいって言ってるんでしょ。
意味わかるんだから、いじめなくてもいいのに。

261 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 13:13
>>260
PL的にはおかしくないよ。
5万円のショッピング利用は、PL上取扱高として計上され、
そこから得られる手数料収入が一般企業の売上高として計上される。
当然キャッシュフロー的には5万円だけどね。

262 :260:03/04/07 14:55
>>261

そうなんですか。さんくす。
じゃあ、252,254は何を言っているんだ?

263 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 20:52
>>260
インフローも計算にいれた?

264 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 00:08
普通、申し込み時に0に設定するだろ




265 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 09:29
>>251
流石銀行屋さんは違いますね。
私の勤め先の場合は、マンスリークリアの方も当然大切な会員さま。
プロバイダ代金だけの決済でも構わないです。ネットショッピングで
使って頂ける可能性がありますから。
分割払いの方は、うれしいお客さま。リボはいいお客さまです。
個品割賦が原点ですから、キャッシングを売り込まなくても
ショッピングの利用で充分採算が取れますし、マンスリークリア
でキャッシング枠0でも、ご利用頂いている会員様には当然
ショピング枠を増枠しています。

キャッシング残高が多い方には、CICやCCBにまめに与信管理で照会かけます。
2か月以上などで借りるなら、別に審査するカードローンを使って
いただくことを、推奨しています。

チェックカードで、セゾンさんが分割やリボ・キャッシングが無いカードに
踏み出しましたが、この事が信販業と銀行屋さんとで事業構造が
全く違うということを物語っている気がします。

266 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 12:09
>>250
郵便貯金をお勧めする。
郵貯ならATMの稼動台数も多く、ATMの時間外手数料が無料である。
支店制度が無いので日本全国どこへ引越ししても作ったことを後悔することはない。
ぱるる、共用カード、担保定額の3つをお勧めしたい。
俺なら、ぱるると共用カードを同時に申し込みます。

大手銀行では、特定の場所のATMで特定の取り引きをしないと手数料が安くならない。
窓口営業も3時までとごく普通。年会費や口座維持手数料を取るところもある。
せっかくステージが高くなるまで育てたのに、引越しで役に立たなくなることもある。
ただ新生銀行は今のところ振り込み手数料もタダなので、ネット取り引き用に申し込みたい。

267 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 12:38
>265
ウチ流通系だけど、
C0キボンヌのお客は無理やりくどいてでも、Cをつけさせる方針になりますた。


268 :94:03/04/08 13:02
>>250
銀行系カードをお勧めする。
銀行系なら利率も低く、年会費無料のやつもある。
日本全国どこでも借りられるので作ったことを後悔することはない。
キャッシング、リボローン、ローンの3つをお勧めしたい。
俺なら、キャッシングとリボローンを同時に使います。

スーパーやデパート発行の流通系は、特定の店でしか借りられず返済で振り込み手数料がかかる。
利率も20%程度とごく普通。年会費や保険料を取るところもある。
せっかく限度額を多くなるまで育てたのに、引越しで役に立たなくなることもある。
ただセゾンフォービートは利率が銀行系カードと比べて低いので、繋ぎ用に申し込みたい。


269 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 19:06
>>267
セゾソ?イオソ?

270 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 20:09
>269
椎名きっぺい

271 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 20:47
キャッシング・カードローンの利益率の高さは分かるけど、
巨大なC枠はむやみに付けてほしくないよ、まったく…

ほとんどカードを使っていないとC枠ばかり広がって困る



272 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 22:34
オレンジメンバーか〜
C0出来ないんならやめようかな
近くのダイエーが閉店しちゃったし

273 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 23:01
Cは盗難の時の補償無いし、普通の金銭感覚だったらゼロにするだろ。
今はデビット決済も出来るし、わざわざカネ借りてまでしたいことなんか
何にも無いんだけど。



274 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 23:05
なくなったカードでキャッシングされる確率。
年末ジャンボの当たりより...低いです。

週末たまたま金が余計に必要。
会社で決められた給与振込銀行は近所にない。
これだと、銀行でおろすよりキャッシングだな、普通に考えると。

みんな特別に思いすぎだな。
ケツのあ(以下自粛

275 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 23:08
>週末たまたま金が余計に必要。
>会社で決められた給与振込銀行は近所にない。
>これだと、銀行でおろすよりキャッシングだな、普通に考えると。

普通の人が考えると時間外他行ATM利用手数料を払ってでもキャッシュカードで堕ろすな

276 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 23:18
>>275
俺もそう思う。
自分の預金からお金降ろすのと借金するのでは、何もかもが違う。

麻痺してる人はわかんないだろうけど。

277 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 23:21
>>276
274は短期間キャッシングなら利息は105円以内ということを念頭に置いて話している

278 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 23:23
>>277
普通の人はそういうことを考えない。というか知らない。

279 :274:03/04/08 23:30
100万円を1年預けても、土曜日17:01に下ろせば...。
2万以下ならキャッシングの方が○。

280 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 23:53
>>275-276

禿同。

>>274みたいに借金に麻痺している基地外は、「借金してもそっちの方が得」とか
本気で思ってるからイタイ。
簡単にカネ借りる奴に、この意味は理解出来ないだろうけど。

281 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 23:55
>>280
ウェー、ハッハッハッハッハ

282 :280:03/04/08 23:55
ってゆーか俺32歳だけど、週末たまたまカネが余計に必要、なんて
状況になった事が無いんだけど。

まあ、アンタに計画性を求めても無理だろうけどね。

283 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/08 23:59
普段の行動範囲にセゾンやJCBなどのカウンターがある人
(例・勤務地がお茶の水や渋谷の人)なんかだとATM
有料時間帯に銀行でお金引き出すこと自体損だよ。

漏れは勤務地渋谷で、土日にお金出すときは
絶対最寄りのローソンでキャッシング。
メインバンクの駅前にあるUFJのほうが自宅から遠いし、
手数料は下手すれば210円とられる。
んで、前の日曜日に五万円キャッシングして、昨日の月曜日に
渋谷西武にあるセゾンのATMで繰り上げ返済したが
利息は32円。

勿論今でもキャッシングは借金に変わりないから
抵抗が無くなった訳じゃないので、忙しくてカウンター行く
時間が作れそうにないときは手数料払って預金おろしますよ。

一番の問題は賢く短期キャッシングして余分な手数料払わない
肯定派、短期といえども借金であることに差は無いと否定派の
優劣ではなく、
無駄に横並びに手数料を取る銀行の体質。

キャッシングの利息・手数料より自分の預金を引き出す手数料
が高いのはなぜ?という子供でさえも持ちうる感覚を
忘れちゃ〜いかんな。







284 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 00:02
どんな理由があっても、一瞬たりとも人の金を借りてることがキモチワルイ。
そんなんだったらなんでも我慢する。

285 :274:03/04/09 00:11
>>282
比較論の話をしているだけ。
あなたの言う計画性のない「私」は、シティバンクですから
年中24時間どこの銀行でおろしても手数料は払っていません。
クレカはプロバイダの引き落とし位です。


286 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 00:17
>>283
そもそも、緊急に現金が必要になることはない罠。
それが「計画性」。

「ご利用は計画的に」 => 「計画性」があるひと対象だったら
わざわざ書く必要なし。なぜそう書く必要があるか考えるべし。

もしくは>>285みたいに手数料のかからない銀行を使う罠。
かくいう漏れは新生銀行。7-11あれば手数料かからず、ウマー。
(関東近県以外はダメかもしれんが)

都市銀行だ? んなところみーんな口座潰した。
>>283の最後の銀行批判は激しく同意。


287 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 00:20
緊急に現金が必要な状況、ってなんだよ

288 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 00:27
さあ・・・?

289 :漏れの経験:03/04/09 01:06
○羽田に行く京急バスで財布を落とした。
→関空で財布落としたことに気づく
→落とした財布に入っていたカード会社に即電話
→しかし南海電車に乗るにも金がない
→名刺入れにスーパーサブでもっていたセゾンVISA発見
→キャッシングして大助り
余談だが、
→YCATからバスで羽田行く人間レア
→落とした財布を他客に横領されることなく運転手発見
→免許証で自宅確認
→中身そのままで返却されて(゚Д゚)ウマー

290 :こういうのも有る その1:03/04/09 01:32
>>287
金曜の深夜、田舎の母から突然の電話。
驚いて話を聞いてみると、父が急に孫の顔を見たいと言い出して聞かないとの事。
既に東京行きのチケットは予約済み、宜しく頼むだと・・・。
参ったな・・・、手持ちがあまり無い。


土曜09:00羽田空港・・・。
到着ロビーで孫と抱擁する両親。
10分程経ってようやく満足したのか、やっとこちらを向いた父が私に言う。
「○○や、ワシら以前に泊まった箱根の××旅館でのんびり温泉でも浸かりたいんだがのう」
なるほど、そういうコトか^^;
仕方ない、久々の親孝行だ。箱根に向かうか・・・。
俺はおもむろに携帯を取り出し、馴染みの日本旅館に電話をかける。

同日15:00
途中、芦ノ湖などを見ながらのんびり宿に到着。
温泉に浸かり、うまいものを食い、うまい酒を飲む。
俺も家族も久し振りにくつろげた。
両親も充分満足してるようだ。来て良かった・・・。








291 :こういうのも有る その2:03/04/09 01:33
日曜10:00
部屋で仲居の持ってきた計算書きを見る。
合計5人分、決して安くはない金額・・・。
財布からキャッシュを取り出し、支払う。
此処は昔ながらの日本旅館。カードは使えない。
そういえばこれまで金使ったところも殆どカードで切れなかったなぁ。
「ポイントかなり損したな・・・。」と一瞬考えてしまった俺。
随分クレ板に毒されてきたな、と自己嫌悪に陥る。
やがて気を取り直した俺は皆に出発を告げた。
そして田舎へ帰る両親を送るため羽田へ向かった。

月曜13:00
俺は昼休みを利用して、会社の近くに有るセゾンカウンターに来ている。
目的は繰り上げ返済。
実はこの週末の親孝行の費用は、土曜に羽田に向かう途中、セゾンのキャッシュディスペンサーで用立てたもの。
それを返しにきたのだ。
カードを提示し、示された金額を支払う。
利息は僅か数十円。銀行の休日ATM手数料より遥かに安い。
キャッシングもあながち馬鹿にはできんな・・・と思いつつ俺は会社へと向かった。




292 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 03:56
金を持たずに突然来る両親もどうかと思うが…。

例え同じようなケースになったとしても、俺なら羽田の郵便局ATMで貯金から金降ろすな…手数料かからないし。
郵貯ニコスも普通に財布に入ってるだろうし…。

293 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 06:14
>>292
禿道。金も持たずに来て、箱根の日本旅館をおねだりでつか…。
典型的DQN親子だな(藁

294 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 07:20
>>292-293


全く禿同。
親子そろってそんな無計画じゃ、そりゃキャッシングのお世話にもなるわなw




295 ::03/04/09 07:42
銀行大好き→でも手数料が→クレカキャッシング(銀行系?)

賢い人は
郵便局とか新生銀行、あるいは信金・労金・銀行などの手数料優遇を利用。

296 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 11:52
>>289>>290-291を読んで、まるでサラ金の宣伝みたいとオモタ。

297 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 12:53
簡単にカネ借りるバカは、パチンコとかでは
平気で何万と使うくせに、100円そこそこの手数料はケチるね。

298 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 12:55
手数料をケチりたいがためにキャッシングはしたくないなあ。。


299 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 14:25
私は、出光Vが、S50 C20 で発行されたのを、S10C0にして貰った。
同じ車を使う両親用に家族カードを作ってあげているが、
私と違い無人スタンドとかでも使いそうだし、
いつか、このカードがガソリン給油以外にも使えることに気付くかもしれないので。

ただ、出光カード側が担当者をかえつつ理由や不手際があったかどうか執拗に聞くし、
最後には、「何かご用命がありましたらすぐにご一報下さい。枠を直ちに上げますので。」と
念をおされた…。発行から合計3万しかS決済してないぞぅ。

300 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 14:38
>>299
C0アンチ派は、自己責任云々ぬかすが、家族Card出したら自己責任とは言ってられないよな。
それに、暗証番号って磁気部分から絶対読み取れ無いのか?
あいつらの技術進歩は早いからなあ…。

301 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 14:57
カードの磁気ストライプ部分に暗証番号情報はのせてませんよ(これをゼロ化といいます)。
昔富士銀行だけがゼロ化していなくて、キャッシュカードで預金下ろされた被害者がゼロ化しなかった富士銀行に過失責任もとめた裁判ありますから。

302 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 15:03
>>287
知人の通夜。普段手持ちの現金は非常に少なくする主義なので、香典代もない事がある。
私も土日や夜間でも手数料無料になる金融機関を使っているけど、もしそれがなければ
手数料が安いキャッシングを使うと思う。

303 :Air-H"に賛成:03/04/09 15:56
>>289
YCAT-HNDのリムジンバスは利用者多いですよ。ADO,SKY,SNA以外はYOKでDOMは
チェックインができるので。

>>290-291
借りる選択なら、シンキのノーローンだと金利手数料無料になりますが?
そして箱根の日本旅館で、カード不可の所はあります。しかし、そういう旅館で
真冬や梅雨時以外土曜日にいきなり電話して、泊まれるところは知りません。
料理が旨い、お湯が循環でない、もちろんサービスや景色に優れるなども
ありますが、そういう旅館は予約で一杯です。

>>292
新生銀行も羽田にATM置いています。みすぽもあるけど手数料かかります。

洩れは郵便局に変えてから"現地調達"で困ったことがありません。
GW後半と三が日だけ、気を付ければ済みますから。
海外もチェックカードを作ったので、C枠無くても済みます。

でも念のためC5×2枚は残しています。

304 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 17:26
>>302
>私も土日や夜間でも手数料無料になる金融機関を使っているけど
すみません。これって何処ですか?
自分は質銀口座がありますが、100万は固定入金しておかないと
夜間や他行・郵便局からの引き出しが無料(正確には後日返金)にならず、プチ運用できず困ってまつ。

305 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 18:10
>>304
申請でしょ。30マソでいいじょ。(今のところ、30マソなくてもいいようだが)

306 :304:03/04/09 18:54
>>305
サンクスです。
質も自銀ATMであれば、手数料かからなかったはず。
但し30万を切ると、口座維持手数料がかかる罠。

307 :304:03/04/09 19:00
>>305
サンクスです。
質も自銀ATMであれば、手数料かからなかったはず。
但し30万を切ると、口座維持手数料がかかる罠。
しかも、自銀ATMなんて日本に何台…(以下略。

本題に戻って、磁気に暗証番号の記録がないなら、C0は気持ちの問題なのかな。
でも、反対派のC0派へのけなし方は異常だよ。自転車漕いでる奴みたいだ。
俺的には、使う事がないものはクリアにしておきたいね。
だから、サブカードのS枠も下げてるよ。

308 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 19:29
>>304
郵便局は条件なく自ATMならタダだじょー。

309 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 19:41
急な通夜の時くらい会社の同僚に借りろよ。
お前ら貧乏人の集まりかよ。
金も人望も無いんだな。

310 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 19:51
7−11にアイワイがATMだしてないような場所では、夜がふけると
新生銀のキャッシュカードはただのプラスチック片と化す
その辺の信金や地銀で手数料を払って下ろすことすらできない
質なら地銀見つけるという手もあるだろうけど...
新生に口座持っている知人は地方で夜間に現金が必要になったら
カードでキャッシングすると割り切っている
さらに国民の祝日には都銀ATMがいっさい使えないのも思わぬ盲点

どちらかというとC0でもいい派なんだけど、なんか盲目的
新生マンセー主義者がいそうなのでちょっとだけ水を差しておきます。

311 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 20:25
>>309
激しく同意。自転車漕いでるヤシはもう、どの友人からも
借りられないんだって(藁

>>310
新生1本ってのは無理がある罠。新生+郵貯でだいたい何とかなる。
この2つで95%以上の出金に対応できてる。
押さえで+都市銀だな。C枠使う必要性は漏れは感じない。

急な葬式だ、急な両親の訪問だ(藁 なんて、年に何度あるのさ。
あと、東京在住の漏れとしては、地方都市へ行くときは十分な現金
持っていく。現地での大きな買い物(突発的に飛行機で帰らなきゃならん
とか、延泊を余儀なくされたとか)はS枠でどうにかなるでしょ?

万人にとって新生がマンセーでないことは承知しております。
少なくとも漏れはそれでどうにかなってます。


312 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 20:27
>>304
UFJ銀行インターネット支店を使っています。IY ローソンが無料になるので。

>>309
知っている人に借金するよりも、貸し金業者から借りるほうが、私の場合気楽
と思う。それに知人から借りた場合、闇金業者もびっくりするぐらいの
「土産」という手数料がかかる。

313 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 20:29
知人への金貸し
株、為替
宝くじ
クレジット(ショッピング)

───────────── ←見えない壁

クレジット(キャッシング)
パチンコ、競馬
信用取引、先物、証拠金為替
知人からの借金

314 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 20:30
>>310
質も新生も地方なら郵便局で桶。
田舎でも普通集配局は19時までATMが動いていますが何か?

ぼったくり銀行どもの、最大の敵日本郵政公社まんせー。

315 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 20:30
>>312
事情が事情なだけに知人・同僚への「手数料」はかかんないんじゃない?
それとも香典ごときにウン十万も出すような地域に住んでいるんでしょうか?

316 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 20:31
1回、2回払い
───────────── ←見えない壁
3回以上分割、リボ

(※ボーナス払いは微妙)

317 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 20:37
借金という行為に麻痺してる奴は知人から金借りるのも平気なんだろ。

多少盲目的かもしれんが求道的と言ってくれ。
道徳的に嫌なんだよ。人に金貸すのは構わん(常識の範囲内なら)。

318 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 20:51
世の中には3パターンのタイプがいる

@ 銀行からおろすよりも得する場合があるので借金である短期キャッシングをする
A 借金はイヤだから高い手数料を払ってでも自分の預金から下ろす
B 郵貯や新生などを使って休日夜間でも手数料をかけずに預金を下ろす

どっちにしろC0は個人の自由と言うことで、認めないカード会社はDQNということ

319 :かすすけ ◆ivOi6Ft6qI :03/04/09 20:56
>>318
私は、まる3が好きです。o(^0^)o。スルガソフバン支店+郵貯
ぎぶ、みー、りばてぃー、・・・キャッシング枠の自由。o(^0^)o

320 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 21:06
>>302
通夜に香典持っていけないぐらいしか現金持ってない時点で社会人失格だわな(藁
祝儀じゃないんだから福沢さんがっぽり包むわけじゃなし。

321 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 21:16
>>310
19時までで「何か?」といわれても(ry

漏れも新生使いだけど、
新生カード突然打ち切った時の無茶な手口考えると
今の無料サービスも突然あぼーんされないとはいえない
軽々にメインにはできない銀行

322 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 21:31
社会人なら普通に、毎日財布に3、4万は入れとくだろ。
何があるか分からないし。


323 :Air-H"に賛成:03/04/09 21:33
>>311
郵便局だけでもほとんど足りるのですが、洩れはソニー銀行も使っていますので
冗長化できています。

みすぽをはじめ、オンラインシステムのトラブルはありえますから。

海外も郵貯チェックがPLUS,オリコ鰤のCirrus,セゾ飴のAXで冗長にしています。

万一でも、10マソあれば十分では?多くても月の手取り額の半分もあれば足りませんか?

324 :@FreeDに賛成:03/04/09 21:37
>>323
良識派の意見に・・・賛成。o(^0^)o

325 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 21:41
>>313
「信用取引」は壁の下かあ(涙
リスクヘッジに使ってる漏れはギャンブル狂並みか (´・ω・`)ショボーン

リバレッジは明らかに先物・オプション・証拠金為替より小さいのだが。


326 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 21:54
「信用取引」って酒屋さんがツケにしておいてくれたりするヤツでしょうか?
月末に一括で払うというヤツ・・。違ってたらスマソ。誰かおしえて〜。

327 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 22:02
俺の場合、たかが100円200円の手数料を払うことより、信用情報機関にキャッ
シングの履歴が残ることの方がよっぽど嫌なので、俺なら手数料を払ってでも
自分の口座からおろすな。

そもそも、急に現金が必要で困ったことなんかないが、もし仮にそういう事態
になったとしても、コンビニのATMでおろせば良いしね。ampmやローソン、ファ
ミリーマートでおろす分には手数料もかからんので。

328 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 22:04
>>326
釣りか? 酒屋のは「掛け払い」とか「売掛・買掛」っていうんでは?
マジレスしとくよ。

信用取引はある程度の保証金や株を担保に、「持ってない株を借りてきて売る」=信用売
か「現金足りないけど金借りて株を買う」=信用買で株を売買すること。
信用買は現金を借りるのとほぼ等しいので「金利」がかかる。(現在年利1.5%くらいかな?)

信用売は本来、理論上、金利を受け取れるはずだが、現在の制度ではもらえないばかりか
逆に「信用取引貸株料」なる類似金利を取られる。

詳しくは株板逝くかググってくれ。
素人向けにしてはマニアックな金利のハナシをしてしまったな(藁

329 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 22:12
>>325
一般的にはそうでしょうね。
リスクヘッジやアービトラージに使える人は、少ないですから。

330 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 22:13
>>328
いや、マジで間違えてたよ。
おしえてくれてアリガトン。

331 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 23:00
3枚もっているカードのうち、2枚のC枠はゼロなんだが
1枚は生かしてある。基本的には、ゼロにしたいのだが、
なにがあるかわからないということがある。

おれは全国移動するから、絶対使えるって銀行は存在しないし突然の出来事に
対応するためにC枠残してある。

で、C枠の限度額分を前もって預金にいれてある。
非常時にはキャッシングするんだけど、引き落としがかかったら、
また限度額上限までお金をいれている
結局、預金には、いつも限度額分のお金はいれてある。(S枠も同様)

で、これは個人的なことだけど、銀行の手数料がかるからC枠使ってるという
より、いざというときキャシングの方がだせる場所が多いから使っているんだよね

で借金してることには変わりないから、非常時でない場合で銀行が開いているなら
当然、銀行でおろすけど、キャッシングすることも当然ある。
でも、限度額分のお金は絶対にいれてあるから、返せないってことは絶対
ありえない。

私の場合メイン以外のカードはC枠セロなので、C枠をゼロにするのも
肯定派かな、でもキャッシングもするから、C枠残すのも肯定するなぁ(藁)

感情的な好き嫌いは別として、C枠が不要ならゼロにすればいいことだし、
必要ならC枠を残せばいいだけの話だと思う。



332 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 01:11
>>331
ふむふむφ(.. )。
良識派の意見ですなあ。

333 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 01:25
銀行員がこのスレ読んだとすると、
これだけキャッシングに抵抗があり、銀行に手数料払ってでも
自分の預金を引き出すほうがよい、と考える人間がいるならば
105円が標準の手数料が157円にまで上げても
経営にさほど影響がない、と考えて不思議ではない


334 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 01:42
>>333
そうかな?
これだけ議論されて否定的意見も出てるんだから
手数料引き下げで顧客増も考えられる
とも考えられないだろうか?

335 :334:03/04/10 01:43
まあ、日本の銀行にはなにも期待してないんだけどね。。。

336 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 01:46
ムカッ、何が良識派だ(*゚д゚) 、ペッ

大体だなぁ、このスレのカキコ見てるとやたら
「短期でも借金は借金だから」とか
「俺は借金は嫌いだから常にS一回払い」
とかいう香具師が異常に多い。
何か物事の本質が分かってないガキのたわ言みたいでムカツク。

俺はこいつらみんなに言いたい。
このご時世、借金などせず一生を終える人間など一人もおらん。
一歩譲って居たとしても、そんな身分の香具師は2ちゃんなどに来ない。
嫌いなどと言っててもいつかはするものなんだ。
あんまりいきがってカッコつけんなよ。

それにだな、Sの一回払いでもその本質は「借金」と同じことだぞ。
それが分かってない痛い香具師がこの板には多過ぎる。








337 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 02:03
ショッピング翌月一括の「マンスリー・クリア」より
キャッシング翌日返済の「デイ・クリア」の方が痛いのかよくわからん

338 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 02:07
わからなくて結構。
友達から本・CDを借りるのはOKだが、金は借りん。主義の問題だ。

べつに金借りたい奴は勝手に借りてくれ。こっちにまで強制するな。

339 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 02:09
>>337
どっちも一緒だろ?
少なくともカード会社の認識は変わらない。
単に後者のほうが有り難い客というだけ。

340 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 02:10
>>338
まぁまぁ、そう熱くなるなよ。
茶でも飲んで餅突け(  ゚Д゚)⊃旦

341 :337:03/04/10 02:30
>>339
>少なくともカード会社の認識は変わらない。
変わるだろ?
キャッシングをわずかに使っただけで
情報機関に登録かけるでしょ?
これはあなたのいう認識が変わった証拠では?

書き方が悪かったのか、文章力がないためか
逆に取られてしまったようだが、おれは
“キャッシングは絶対にしない派”
なんですけど。

342 :339:03/04/10 02:36
>>341
ショッピングを使っても信用情報機関に登録されますが何か?

まぁ、俺も“キャッシングは絶対にしない派”
なんですけどね。

343 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 02:42
世の中にはクレジットのショッピングさえ嫌う人もいる。
というか実は日本人の大多数は現金主義でクレジットカードを生涯使わなかったりする。

餅突け

344 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 02:43
>342
ショッピング

リボ・3回以上の分割・キャッシング

現状でも明らかに扱いが違うが?

5月以降JCB・UFJでは後者ならいきなりテラ登録ですぜ

345 :342ではないが・・・・:03/04/10 02:49
>>344
寺登録されることによる弊害が何か有るのかね?

俺的には皿摘んでる香具師以外は何の問題も無い・・・という認識なんだが。
違うのか?




346 :337:03/04/10 03:13
レスをがんばって書いているんだけど、話が先にすすんでしまって
書き込めない337です

>>345
話がちょっと違うかもだけどおれがいいたいのは遠からず近い

銀行系カードローン借りても寺でわかるよね?
おれは零細自営業なんだが銀行に融資を受けに行っても
「どこかで消費者ローンつかってますか?クリアしてください」
って問答があるわけですね
JCBとかもってないけど、銀行系のカードでもキャッシングすれば
その事実が全銀協とおしてわかるよね
これが融資先のスコアリングではマイナスになってるから
借り手からすると不利になってしまう

先の337では、手数料面から上手に使えるはずの
短期キャッシングが、後の取引でマイナスになるのかが
不思議だったわけで納得行かなかったのです

これはマイカーローンや住宅ローンなどにも少なからず
当てはまると思うのですが

347 :346=337:03/04/10 03:20
ということで、矛盾を感じながら上記理由で
“キャッシングは絶対にしない派”
にならざるを得ない、状況なんです

348 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 07:36
金なんが絶対借りない。
サラ金に手を出す奴とは、付き合いを持たない。
これは人生観の問題。
金にルーズな奴は、他の事も全部ルーズ。
付き合ってて得な事は何も無い。
これまでの30年の人生の中で一人だけいた。
会社に変な電話かかってくるし最悪。

349 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 08:26
>>346
>>347
結構同意できる意見。
ここでは、クレカでのCを預金引き出し手数料の倹約とか開き直っている奴かいるが
(クレカのキャッシングを自分の収支に組み入れないと月々回して行けない奴が、自分を必死に正当化してるように見える)
銀行内部での評価は違う。「クレカでキャッシングしなければならない、自分の収入では暮らしていけない奴
(身の丈を知らずに金を使う性格)」と見る向きがある。
融資を判断する際に懸念事項になるのは事実。少なくとも俺が勤務する三○墨○ではそうです。

350 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 09:19
>>349

331ですけど、キャッシングかなりするけどね。(もちろん預金の範囲内)
返せれば問題ないと思うのだが。

都市銀にしたって、全国にお店ないし、全国移動する自分には
C利用はかなり重要。
さすがに、消費者金融は、借りないけど。(藁)

限度額いっぱいになっても、その分預金は入れてあるから、
閉め日には完済している。
借金には変わりないけど、すでに存在するお金を、C枠で出している訳で
返済できないことはないので、結構やってしまうのだが、、
(もちろん手数料の倹約にもなる。)

全国で銀行が24時間あけば問題ないんだぉ


351 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 10:32
>>348のお金にルーズな奴が嫌いって言うのは、お金の使い方や、貸し借りにルーズな奴が嫌いってことでしょ?
銀行手数料を計算にいれてその上でキャッシングを選ぶのはむしろ堅実なんじゃないかな?
これだけ低利の時代に同じお金を引き出すのに掛かる手数料はバカにならないよ?
資金調達のコストとして考えればキャッシングもひとつの手段として視野に入れていいと思うんだけどね。
個人的には>>331のスタンスが一番良いと思うよ。
クレジットカード会社にはカード被貸与者個人がキャッシング枠を自由に選べる柔軟さを求めたいね。


352 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 12:36
ケチと言われようが手数料なんか払いたくない。
自分の口座にお金があるなら尚更。
手数料無料の口座を複数持っていれば事足りる。
言わば、手数料払いたくない派から発展形。

353 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 12:40
預金引き出し手数料倹約目的でCする人間が大半だと思っているのか?
給料日までの手持ちがなくて繋ぎで借りている奴が殆ど。
破産宣告者の大半は、この様なB利用から泥沼に入っている。
どうも預貯金すら無い奴が紛れ込んで、手数料云々の主張に便乗している香りがぷんぷん…。

354 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 13:09
>>353
クレジットカード=借金→破産→家庭崩壊と思い込んでいる人と同様に、
キャッシング=借金→貯金無し→計画性無し→泥沼も偏見だと思うよ。

キャッシングは確かにイメージは悪い、しかしキャッシングをした方が
総合的に見て特になる事もある。ここで語られているのは、その場合に
キャッシングを利用するか否かでしょ。

355 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 13:28
手数料が安い云々言うヤツが、パチンコでは
平気で何万も使う罠

つーかマジでサラ金にカネ借りるようなクズとは
付き合い持たない方が絶対いいよ。
俺の会社にも一人いるけど。
ほんと普通の人だと思ってたのにまさか
サラ金に出入りしてるとはマジで裏切られた気分。

356 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 13:32
しかしここの住人はみんなケツの穴狭いねえ

漏れも全部C絞ってあるし1度もつかったことないけど
他人がC使おうがどうしようが全然知った事じゃない
むしろCやリボ使い倒す良いお客様の会員の皆さんがいるからこそ
しょぼい金額のマンスリークリアのみの漏れがそこそこの年会費で
それなりのサービス受けられるとありがたく思っているけどな

357 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 14:21
つーかマジで2chにレスするようなクズとは
付き合い持たない方が絶対いいよ。
俺の会社にも一人いるけど。
ほんと普通の人だと思ってたのにまさか
2chに出入りしてるとはマジで裏切られた気分。

358 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 14:25
つーかマジで阪神を応援するようなクズとは
付き合い持たない方が絶対いいよ。
俺の会社にも一人いるけど。
ほんと普通の人だと思ってたのにまさか
甲子園に出入りしてるとはマジで裏切られた気分。


359 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 14:38
手数料はケチって金利を払ってるバカ

360 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 14:50
>>359
君痛すぎ

361 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 15:08
母親から、
サラ金に金借りたら人生終わり。
金がいるなら私を殺しなさい。
何千万かは有るから。
と子供の頃よく言われた。
サラ金から金借りないのはもう哲学だな。
手数料とかは別に関係無いね。

362 :Air-H"に賛成:03/04/10 15:09
>>333 だから、メガバンクはほぼ横並びで土曜日全日手数料を取り始め、地銀も
追随しているでしょ?
>>334 塩爺はそう噛み付きましたね。

>>337 >>343
ショッピングがデイリークリアできるカードが今まで有りましたか?チェック
カード以外まだ有りません。
洩れはチェックカードも持っていますし、試しに一通り使ってみましたが、
洩れには決済機能はチェックカードで十分足ります。

>>331 =>>355
郵便局は全国にあるし、窓口でもキャッシュカードが利用できるから、旅行好きの
洩れでも"現地調達"で困りません。
だからC枠なんて使ったこと有りません。
そして同じく、ショッピング枠に対しても引き当てしています。

郵貯オンラインは最大23°50'稼動なので夜中のタクシーもJデビでも問題ないし、
夜中に稼動しているATMもあります。
それに銀行が24時間開いてもMICSが稼動していないのだから、むしろそれが問題では?
東京スター銀なんか、24時間開けています。
それに、キャッシュアウトができればATMが24時間動く必要のないのだけど?
http://www.yorozubp.com/9903/990317.htm

車は現金で買っていますが、家は難しいから金を借りるのは否定しません。
でも借りるなら決まった目的で担保を差し入れてでしょうね。

ゼロか否かといったら、否です。債券やディフェンシブ株を担保にして、信用
売買もしていますし。
でも、銀行の手数料のためにキャッシングをする気も有りませんし、月の手取りの
3倍以上のキャッシング枠なんて、いらない。

363 :Air-H"に賛成:03/04/10 15:10

>>356
その通りなんだけど、最近JCBが方針変えてC0で入会できなくしていますよ。

>>357
そう言うあなたも出入りしている罠、同じ穴のムジナ。

364 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 15:14
>>341
>キャッシングをわずかに使っただけで
>情報機関に登録かけるでしょ?

絶対、キャッシングはしない!
ああ、今までキャッシングなんかしなくてよかった。

365 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 15:33
サラ金にカネ借りてるヤシを見ると
親も貧乏なんだろうなーと思ってしまう

366 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 15:51
一円でもサラ金に金利払う奴は基地外

367 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 16:05
だからサラ金の話じゃないっつーの。
ここで言ってるCとサラ金とは大違い。

368 :なんかへん:03/04/10 16:10
Sの1回払いは借金ではなくて、Cは借金だと言ってるやついるけど
Sも金借りて商品購入してることには変りはないぞ。

と言っても俺もどうしても金が必要になってしまったときは、Cするのでは
なく回数券買って換金してるが。

369 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 16:15
換金情報はクレカ会社にしっかり登録されてるよ
あんまりやるとお叱りの電話が鳴る

370 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 16:27
なんでそんなに月末にあたふたするんだ?
大手術を急遽しなければならない等の事情がなければ、
普通に働いていれば貯金で賄えるはずだが…。
大体、最低300万くらいは預金があるだろうに…。
(俺は社会人2年目だが、それよりはあるぞ。しょぼいけど)

371 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 16:31
>>369
本当?
てかどうやって調べるの?

結構やったけど、最近そこの会社からゴールド勧誘の手紙がきたから心配は
していないが。

372 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 16:36
>>370
 >>社会人2年目だが
    実質1年で300万貯金したの?


373 :370:03/04/10 16:46
>>372
そういう事になる。
まあ、収入面や住居面で恵まれている点は否定しないが、
カードS利用控えは帰宅して直ぐにファイル管理してたし、かなりしっかりやったね。
俺からみれば、月末にCや換金でしのいでいる奴は身の丈以上の生活をしてるとしか思えないが。
C0にする奴よりコイツらの方が資産管理ができていないと思われ。
ちなみに俺は、必要がないのでメイン・第1サブ以外はC0にしている。
C利用経験ないが、海外で急に必要になるかもしれないのでメインは残している。



374 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 18:12
で、C枠0にできるカード会社はどこで、
C枠0にしても嫌な顔しないカード会社はどこ?
C枠0にしても与信枠がひろがっていくのはどこ?
最新情報を誰かまとめてください。

375 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 20:49
始まりは、土日や夜間に金融機関のATMで105円なりの手数料を払って口座から引き
出すか、それとも手早く返せば金利手数料が105円より安いクレジットカードの
キャッシングを使うか、だったような気がするが、ずいぶんと遠ざかってきた。

376 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 21:25
そ。
休みの日の手数料の話なのに、皿だ四斤だと違う話に展開する時点でDQN。
そんなやつのいる部署は○○部か零細企業。

短期のキャッシング葉のほうが良識派のようだ。

377 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 21:34
ビックトゥモローに載ってた記事によると
30歳の平均貯蓄(貯蓄−借入)は350万
40歳の平均貯蓄は550万、だって

378 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 21:41
銀行から手数料を払ってお金をおろす=元金、手数料とも自分のお金
クレジットで金を引き出す     =元金、手数料とも他人のお金


とっちが得とか、同列に考えられる基地外がいるな。

379 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 21:47
>>377
あくまでも平均でしょう?

380 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 21:52
俺、30歳年収550マソ。
パチンコとかもたまにするけど月々5万、ボーナス時20〜30マソは貯金できるぞ。
お前ら浪費しすぎだっつーの!


381 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 22:02
>>376
は?払戻手数料逃れにCを利用する奴が、クレカC枠利用者の大半なのか?馬鹿じゃねーの?
この板の書き込み見ても、次の給料日までのつなぎ融資の場合が多数。
そうしたら預金の話になるだろうが。
お前が中小企業で低所得だからってやっかんでるとしか思えん。
俺は社会的信用が重視される職にあるからC枠とは縁無しでいたい。
その姿勢の表れでC0にしている。




382 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 22:29
お前らに質問。
クレカキャッシングと皿って何処が違うんだ?
年率か?単なるイメージか?
アコムマスターやポケットカードでのCと、セゾンカードのCとはどこがちがうのか?
俺は、両者の区別がつかないからC枠は不要。
クレカは単なる、Sでポイントを集めるカード、あるいはデスクサポートや保険を使うものと思ってる。

383 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 22:35
>>382

まったくもって禿同。

だからクレ板とサラ板に分けて欲しい。
基地外と堅実派を同一に扱う現状のクレ板は改善の余地がある。

384 :Air-H"に賛成:03/04/10 22:37
>>374
C0可能
>>112 >>118 >>119
国内のみC0可能
>>121 >>126

>>375
荒れたきっかけは251におもわれ。
>>250-n

>>264
JCB本体発行ではできません。

>>376
で、短期キャッシングで月収の3倍も必要なのか?いらんわ!んなもん。

385 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 22:43
上の香具師らの話は漏れが偉そうにまとめるにだな。

銀行の金利より高くとる手数料に憤りはないのか!!!!!!



386 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 22:51
・C枠を減らしてもS枠が普通に上がる会社=JCB
・C枠を0及び減らすとS枠が緩やかに上がる会社=SAISON,NICOS
・C枠を減らせる会社(S枠の扱い不明)=UC,三井住友,ゆめカード,ポケットカード
・C0固定だとS枠が上がらない会社=SAISON,ポケットカード
・C枠をOにできない会社=各種皿鱒

387 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 22:52
>>386
セゾンとポケットカードがだぶってるぞ。
どっちなのかはっきりしる

388 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 22:53
こう分類したらどうだろうか。私は2。
1. キャッシングはイメージが悪く信用に傷がつく、ゆえに絶対やらない人。
2. キャッシングはイメージが悪く信用に傷がつく、だが特になる時は利用する人。
3. キャッシングはイメージが悪く信用に傷がつく、でも財布も貯金もないので利用する人。

389 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 22:57
得の字を間違えた。(^^;

390 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 22:59
>>387
C0固定か、ただC0にする(与信により上昇するかもしれない)の違いだ

まだほかに情報があったらヨロシク

391 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 23:04
>>388
私は1。

4.キャッシングのイメージや信用がどうなってもかまわず、それに加えて
お金がないのでキャッシングする人。
↑いるよ、絶対にコウ言う人がこのスレに。

392 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 23:04
保険がきかないからC枠はいつも0で申し込んでる。

俺は会社の取引先の付き合いで申し込みさせられる事が多いのだが
ほとんどのカードは数年使わないでいるともう送ってこないね。

393 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 23:10
>>388 の分類で言えば、たぶんこのスレに書いている大半の人は1か2。
1は堅実なごく普通の人間。2は数十円の差も気にするせこい人間。
違うかな?

394 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 23:18
>>393
ウェー、ハッハッハッハ

395 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 23:37
>>385
んなもん怒るなら、とっとと解約しる。
郵便局、労金、信金、新生、駿河、荘内辺りは時間外無料や他ATM無料とか
やっているぞ。

>>393
一通りこのスレに目を通してみ?
海外キャッシングは外貨両替するよりは使いであるよ。それ以外なら意味無し。

>>387
セゾンはC0でもS枠を上げてくれますよ。

>>388
キャッシングやローンはイメージが悪く信用に傷がつく、
1. →ゆえに絶対やらない人。=C0
2. →だが必要な時に当座だけ利用できるようにしてある人。=C10とか
3. →だが得になる時は利用する人。=C枠そのまま
4. →でも手許にも貯金もないので利用する人。=C枠そのまま
5.キャッシングやローン利用でイメージや信用がどうなってもかまわず、
それに加えてお金がないので使う人。=C枠そのまま

396 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 23:39
>>388

>5.キャッシングやローン利用でイメージや信用がどうなってもかまわず、
それに加えてお金がないので使う人。=C枠そのまま

は =C枠くれくれとせがむ or 新たなカード作りに励み不幸の手紙を手に入れる
でしょ。


397 :393:03/04/10 23:47
>>395
このスレは当初から読み書きしていて、海外キャッシングを書いたのも実は俺。
キャッシングをした方が得になる事があるから、貯金があってもキャッシングを
利用する人も居るんだよと言う事を書いてたんだけど、キャッシング→貧乏人と
考える人に理解してもらうのは不可能みたいだね。

398 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 23:52
べつにキャッシング=即、貧乏人とは思わないけど、
自分は海外キャッシングにも相当嫌悪感ある。

だから郵貯グローバルサービス使ってるよ。いちいち保留設定面倒だけど。

399 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 23:53
>>397, >>398
それぞれ主義があるんだから、お互いを認めればよろし。
自転車漕いでる貧乏人は問題外だが。

400 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/10 23:55
>>1-399
ウェー、ハッハッハッハ

401 :Air-H"に賛成:03/04/11 00:09
>>397
使う可能性が低ければ、当然カスタマイズしませんか?

>>398
洩れもグローバルサービス目的の為にチェックカード作ったからなぁ。

とはいっても、多重化のためにC5×2残してありますが、使うことは考えにくい。

402 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 08:02
多重か?債務のか?(w

403 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 08:25
>>386
1年半〜2年ほど前、ニコスに「C枠下げろ」とTELした時は、
ニ「規則でできない」
俺「そこをなんとか」
ニ「絶対にダメ。S20ならC20、S30ならC25と決まっている」
俺「セゾンもオリコも下げてくれたぞ」
ニ「よそはよそ、うちはうち。嫌なら解約しろ」
俺「わかった、解約する」
って感じだったのにな。できるようになったんだね。

404 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 08:56
なぁみんな、基本に立ち返ろうや。
クレカはカード会社のものだろ?
我々はそれを貸与されているに過ぎない。
従ってカード会社がC枠を幾らに設定しようが向こうの勝手。
我々がC枠下げろとか、C枠を0にしてくれないからこのカード会社はDQNだとか言う筋合いじゃあないんだよ。
その位分かるだろ?皆の衆。

405 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 08:57
わからん。

406 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 09:17
俺のセゾンカードはC0にしてからS枠上がってない・・・

407 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 10:09
404は自転車の漕ぎすぎで思考力低下したと思われ

408 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 11:11
サラ金に関わる奴はマジでクズだよ

409 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 11:21
借金に関わる奴はまじでみんなくずだよ。
クレカで買い物する奴も同じ穴の狢だ。
禄な奴ぁいねぇ。

410 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 11:33
阪神に関わる奴はまじでみんなくずだよ。
甲子園で応援する奴も同じ穴の狢だ。
禄な奴ぁいねぇ

411 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 11:38
>>406
セゾンのS枠上昇やGへの切り替えは、Cとはあまり関係無い。
ひとえに、「西武系列の店で買い物したか」だよ。
俺の妹、C0にしてたのだが、結婚準備で西武百貨店で家具等を買い込み、Sを利用した。
(なお、まとまった結納金をもらったので支払いには困らない)
すると、即座に店員が来て、Gに移行するように言われ、その場で申請後、数日で発行された。
S枠はさらに上がってたし、Cは0のまま。

412 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 11:47
サラ金にカネなんか借りんなよ、貧乏人。
カードは、Sの一回払いのみに利用し
ポイントだけ貯めるのが最良。

413 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 11:51
漏れの場合はS枠と同じ金額を引き落とし口座に常に入れておいて、
カードで買い物をした時は購入した金額を数日中に口座へ入金。
C枠はあっても使う気にならないです。0にしてくれとも言いませんが。

414 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 11:53
>>404
契約は双方の合意で成り立っています。

不都合だと少なくするなら変更させるのは当然でしょ?応じるかはカード会社次第で、
消費者としては応じる会社が、いい会社。

>>403
ニコスは審査担当のコールセンタに電話すると大丈夫だし、フリーダイヤルも
そう案内するよ。つーか、先月やった。

415 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 12:13
>>412
だからクレカのC枠の話であって、皿じゃねーっての。
あんた頭大丈夫か?



416 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 13:02
>>415
これは、煽りではなくて真面目に回答してほしい。
前の方にも質問があったが、誰もきちんと答えていないので。

1#サラ金から借りるのとC枠を利用するのとは何が違うのか。
年率が違うのか?単なるイメージ?

2#アコムマスターでC枠を使うのと、セゾン雨でC枠を使うのとは何が違うのか? 

3#(2で「アコムC利用=セゾン雨C利用」なのであれば)、
アコムマスターでC枠を使うのと、アコム店頭で借りるのはどこが違うのか?

これ、真面目に回答してくれ。
悪いが俺にとっては、「大茄子でC利用=武富士カード(ってある?)C利用=武富士店頭借り入れ」なので、
自分の大茄子でC利用しないよ。大茄子以外のカードは全てC0にしている。
(茄子は海外緊急用にC温存)
銀行預金引き出し手数料については、常にCITIに300万は入れておくので
他行・郵便局からの引落とし手数料は翌月(翌々月かも)返還されて困らない。

417 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 13:35
>416
持ち歩くカードの枚数が違う。

418 :415じゃないけど:03/04/11 13:38
>>416
答え
 1.人によっては違うというやつもいるが、俺は同じだと
   思う。
 2.これも同じ
 3.これも同じ

じゃ俺の質問
 同じ商品を
  カードのショッピングで1回払い
  Cして、そのお金で買い物
この2つに違いはあるの?
いずれも1ヶ月後に請求がくるには違いない。
つまり、金借りて買い物をしたということ。

イメージが違うというのならあなたが412のかいたキャッシングなら
どれも同じって言うのに矛盾するよ。俺からみれば、いずれも借金背負
うのだから同じことだと思ってる。


419 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 13:55
>>416
全く同じでしょう。
カードキャッシングが正当化されるのは銀行口座に元々金があって、
夜間や休日でATM使用手数料の方が早期完済したキャッシング手数料より高い時のみ。
しかし、現在は新生銀行やスルガ銀行ソフトバンク支店やらでATM手数料を払わずに
金を下ろせることが多くなったから、キャッシングが金のある人にとって必要なケースは稀。
銀行の定期預金ですら年利1%も付かない時代に100倍以上の利息を払ってキャッシングを
利用する(カード会社を儲けさす)行動は正直いって理解できない。
海外キャッシングに関しては現金の為替手数料率の方がTTSより高く、日本に帰ってから早期返済するのなら
利用してもいいと思う。(海外で利用できるキャッシュカードも手数料の関係でキャッシング早期完済より
率が悪いことが多い。)

420 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 14:07
TVアニメ妖怪人間ベムの登場人物「ベム、ベラ、ベロ」の語源を知ってる?
BMWが当時「ラヴェーロ」という車をイタリア向けに輸出していたんだけど、
赤いボディに黄色いライト(つり目みたい)がかなり個性的で(奇怪で?)車のイメージをヒントに
「ベム、ベラ、ベロ」の3人の名前が決まりました。
「ベムベー ラヴェーロ」を分解していくと「ベム ベーラ ヴェーロ」→「ベム ベラ ベロ」となった訳です。
車好き(当時は「カーキチ」と呼ばれていた)のスタッフが多かった時代の話です。
「サーキットの狼」なんていうカーキチ漫画も今は知る人も少ないでしょうね。
昭和42年発売の往年の名車「トヨタ2000GT」の発売後の昭和43年に妖怪人間ベムは放映開始
されました。
カーキチにとっては黄金の時代でしたね。

421 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 15:01
別に個人の価値観問題だから、金借りる・借りないは自由だけど、クレカのCが皿借り入れと変わらないとか言ってる香具師、あまりにも痛くないか?
明らかに違うだろーがよ。
借金を毛嫌いするあまり、物事の本質が見えなくなってる好例だな。

422 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 15:16
サラ金に関わる奴はマジでクズだよ

423 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 15:17
借金に関わる奴はまじでみんなくずだよ。
クレカで買い物する奴も同じ穴の狢だ。
禄な奴ぁいねぇ。


424 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 15:17
阪神に関わる奴はまじでみんなくずだよ。
甲子園で応援する奴も同じ穴の狢だ。
禄な奴ぁいねぇ


425 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 15:25
>>421
>クレカのCが皿借り入れと変わらない

そ、かわらん。

426 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 15:56
かわらねーよアホ
貯金しとけ

427 :421:03/04/11 16:56
俺のカキコにまともに(論理的に)反論できる香具師は一人もいないのか…。
何か虚しいな。

428 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 17:19
別に個人の価値観問題だから、金借りる・借りないは自由だけど、クレカのCが皿借り入れとは別のものとか言ってる香具師、あまりにも痛くないか?
明らかに違うだろーがよ。
借金するあまり、物事の本質が見えなくなってる好例だな。

借金慣れした奴ぁ金借りるのにうまい言い訳見つけてくるもんだ。


429 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 17:40
サラ金に関わるなと親によく言われた

430 :393:03/04/11 17:59
>>421
ポケットティッシュをくれるか、くれないか。

431 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 17:59
借金するなと親によく言われた

432 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 20:45
サラ金は金を借りるために利用する。だからそれなりの覚悟ができてる分まだマシ。
クレジットカードは買い物を便利にするためで、金を借りるために作るわけではない。
だから覚悟ができてない分、(C枠を使った)安易な借金に走りやすい。

結論:C枠は百害あって一利なし。

どうしても緊急用の借金枠が欲しい奴は素直にサラ金カードを作ること。以上。

433 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 21:17
>>432
そんなことしたら安易な借金に走り、クレジットカード会社の収益を上げるために
必死で自転車を漕いでくださる方々がサラ金に移るので、マンスリークリアの人へ
のポイント還元が悪化。

434 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 21:47
>>421
お前が全く論理的に主張してないのに、
どうやって論理的に反論するんだ?
必死に自分を正当化する多重債務者としか思えないが。
まずお前が>>416に答えろ。
お前はキャッシングに慣れて麻痺しているんだろうが、大半のクレカ利用者にとってCはかなり抵抗がある。
武富士と年率変わらないしね。それに破産者はいつもこう言うよ。
「すぐに返せる予定でセゾンカードでCした。でも収入のアテが外れてやむなくアイフルから借りて返した」ってね。


435 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 22:00
だ・か・ら、マンスリークリアのSだってその本質は「借金」なんだってば。
何度言ったら分かるのかね?チミたちは。

だからクレカ自体一切使わない人が「借金は嫌いだ。借金する奴はクズ」って言うのなら納得できるワケ。
だけどあんたらみんなクレカ持ってて、使ってるわけでしょ?
そういう人達の「皿使うような香具師はクズ、C使う香具師も同類。
Sだけ使ってる俺はこいつらはとは違う優れた人種なんだ」
みたいな考え方は激しく痛いんだよな。

おまいらその辺どうよ?
下らん煽りはイラネ。マジレスきぼん。

436 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 22:14
>>435
1.物をもらう。2.金を払う。その2つの行為の間が瞬時か1月かの違いだわな。
その間には利子も必要ないわけだから借金とは明確に違うだろ。
ま、引き落とし日に残高不足になった時点で初めて借金となるわけだな。

437 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 22:20
>>436
と言うことは、シンキのノーローンは1週間は、借金と明確に違う訳ですね?

438 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 22:26
>>436
1.と2.の間に「カード会社が代払いしている」があるのでは?
おまいはその期間、自分の財布から金の出ない状態をどう思っているの?

つうわけで、>>435と同意。
カードは借金と自覚して使っているので、俺はC枠も減らさないし(使わないだけだけど)
皿で借りるのもC枠と同じと考えている。

引き落とし日に残高不足になったら、借金じゃなくて、カード会社との間の
契約不履行だから、ペナルティなんだろ。借金以前の問題。

439 :435:03/04/11 22:27
>>436
いくらなんでもそりゃ屁理屈だろ。
利子が要らないのは、その分カード加盟店が手数料をカード会社に払うからで、いわばサービスみたいなもん。

普通に考えたら、あんたの買い物代金をカード会社が立替払いしてくれてるんだから借金も同じ事だろ。
クレ板的にはどうか知らんが、普通皆そう考えると思うぞ。
それを「引落し不能になった時点で初めて借金」なんて考え方はあまりにも虫が良過ぎるんでないかい?

悪いがもし反論が有るのであれば後で聞かせて貰うわ。
1時間ほど移動で留守にするんで。


>>437
ワロタ。いい事いうね。あんた。

440 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 22:31
>>437-439
金自体を受け取るのと、物を受け取って代金を払うのとは明確に違うな。

441 :438:03/04/11 22:37
細かい所は違う気もけど、明確にとはどんな風に?
煽りではないよ、素直に。教えてけろ。


442 :438:03/04/11 22:38
>気もけど
気もするけどの間違い。スマソ

443 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 22:41
>>440
>物を受け取って代金を払う
それが同時に為されていればあんたの言う通り。
だがクレカ一回払いの場合は約1ヵ月のタイムラグがある。
その間立て替え払いしてもらっている以上は実際に現金を自分で手にしてないだけで、本質は「借金」と同じこと。
違うか?

444 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 22:46


まあ、Cしてる奴の金の使い道ってどうせパチンコなんだけどね。


445 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 22:49
>>444
反論できなくなるとそうやって逃げるんだな(w
まぁおまいみたいな半端モンにマジレス期待してないけどな。

446 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 22:54
>>438
利用者の感覚は金銭後払い売買契約であって所謂「借金」ではない。


447 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 22:55
>>441-443
代金の支払いと借金の返済は全然違うだろ。説明しないと分かりませんか?
立替払いが間に入ってようがいまいが、物を買って代金(のみ)を払うことは一緒。
その間が瞬時か1か月後かなんてのは些細な違いであって、実質的には同じだよ。

スレ違いでもあるし俺はもう書かないから、あとは適当に文句グダグダ言ってくれ。

448 :438:03/04/11 23:07
>>446
>>447
やっと理解できたよ。
俺は「借金」と「負債」と一緒にしてたのか。

よく見ればスレタイが「C枠0問題〜」なんだから、「金」のことなのね。
正直スマンカッタ。逝ってきます



449 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 23:09
>>446-447
まぁ細かい御託はいいとして、あんたらクレカの利用に対して「借金」っていう感覚が一片も無いの?
だとしたら相当ヤバイよ。
潜在的な多重債務予備軍だな。

450 :446:03/04/11 23:15
>>449
前段と後段の論理的説明を要求します。
現実売買同様あるお金の範囲で使ってますが特に問題でも?

451 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 23:24
Sの一回が借金って・・・

会社だったら、どこでも「末締めの翌末払い」とかしてるだろ。
ところが、「サラ金から借金」なんて会社は・・・終わってる

452 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 23:27
Cする奴はアホ

453 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 23:29
つーか眠い。

454 :449:03/04/11 23:34
>>450
>現実売買同様〜
逆に聞くが、クレカ代金の支払い時にそのお金が100%有るという保証が有るのか?
少なくとも現物売買は確実にその時点で売買契約は完了してる。
現物売買とクレカ利用のSはそこが明らかに違う。
別にあんたと喧嘩したいわけじゃないし、その姿勢は買うが、多少はそういう感覚を持ちつつ利用しないとイカンのではないかな?という事を言いたいわけ。

455 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 23:38
あのさ、Sの1回払いとC枠利用を意地でも
同一視したい奴が居るみたいだな。
「支払が1ヶ月遅れる」ことを殊更重視して借金借金というのもなあ。
(そりゃ、民法的には負債になるだろうよ。)
実質的機能面を考察した場合、
現状でのクレカのS1回払いって、「デビットカード」と
全く同一の行為となっているわけ(←但し、そうでない人もいる)。
自分の場合、自己のカード引き落とし口座に少なくとも300万とかは
常に入金されていて、デビットカードで買い物してもいいんだが、
それではちっとも美味しくない(だからデビットが衰退するワケね。)。
マイラーな俺としては、買い物をして航空マイルがつけば、ウマーなのね。

>>449
>潜在的な多重債務予備軍だな。
てめえごときにこんなこと言われる筋合いは無いんだよ。
常時動かせる普通預金が(定期は除く)500万あって(少ないけど)、
年収が、まあ普通の人よりはかなりあって、
それで月たかだか30万程度クレカ決済しているのに
なんで多重債務いわれにゃならんのか。
自分が動かせる現金の範囲でS利用してるわい。

456 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 23:45
酔ってキャッシュカードとクレジットカード間違えてATMに突っ込んで、
知らない間にキャッシングしてた・・・

457 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 23:48
ぷぷ

458 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 23:48
>>455
あんたも認めてるように、Sの1回払いを使おうとCで金引き出そうと
法律上は負債になることには変りがない。

Sの1回払いとキャシングは違うと言い張るのは女子高生が、援交と売春
は違うといいはるの同レベル。
あとは、個人の考え方次第。

459 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 23:48
455 名前:名無しさん@ご利用は計画的に :03/04/11 23:38
あのさ、Sの1回払いとC枠利用を意地でも
同一視したい奴が居るみたいだな。
「支払が1ヶ月遅れる」ことを殊更重視して借金借金というのもなあ。
(そりゃ、民法的には負債になるだろうよ。)
実質的機能面を考察した場合、
現状でのクレカのS1回払いって、「デビットカード」と
全く同一の行為となっているわけ(←但し、そうでない人もいる)。
自分の場合、自己のカード引き落とし口座に少なくとも300万とかは
常に入金されていて、デビットカードで買い物してもいいんだが、
それではちっとも美味しくない(だからデビットが衰退するワケね。)。
マイラーな俺としては、買い物をして航空マイルがつけば、ウマーなのね。

>>449
>潜在的な多重債務予備軍だな。
てめえごときにこんなこと言われる筋合いは無いんだよ。
常時動かせる普通預金が(定期は除く)500万あって(少ないけど)、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

460 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 23:51
>>458
金利ゼロで借りたヤシとトイチで借りたヤシが同等だと思っているただのヴァカ(嘲笑

461 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/11 23:51
>>455
禿同。
デビットでも一向に構わないけど、マイルたまらないもんね。
俺は、会社の出張とかカードで切ってるけど
一回払い以外は(ボーナス払いも)使った事無い。


462 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 00:03
>>460
負債を負っていることには変りがないよ

463 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 00:10
>>458
金利ゼロで借りたヤシとトイチで借りたヤシが同等だと思っているただのヴァカ(嘲笑


464 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 00:11
>>462
だから?

465 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 00:11
DQN債務者では無いSの利用方法は
「なんだったら耳をそろえて即座に返せますが?」
と言えるくらいの蓄えを持って、且つ金利の無い
一回払いのみでポイント集めしている事。


でも、これは特別な事じゃなくて大半の香具師がそうだろう。
Cなんて最悪。
考えにもうかばん。
ハエ、ダニ、ウジ虫のやる行為。



466 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 00:27
はっきり言おう。
S利用した月額分、今いっぺんに返せと言われたら、
利息付けてでも返してやるよん。
もし、クレジットカードでポイント機能無くなったら、
俺はさっさとデビット派になるけどね。


467 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 00:37
そもそもクレカの与信額って、
 怪我や病気で数ヶ月働けなくなっても
 これくらいは蓄えてるだろう
て感じじゃなかったか?
当然時代の流れ・ライフスタイルの変化合わせて
いろいろな商品が登場しているのは承知だが

468 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 01:14
>>466
同意。
クレかのショッピングは自分の財布からだすのと同じ感覚で使っている。
例え財布に10万入っていても、ローソンの100円のジュースはカードで買うが、
これはクレカにポイント付ける為と、次回支払日までの僅かの利息を稼ぐためであって、
決済口座にはカードの限度額よりも多額な500万程度は入れてあり、早期完済することで、
買値よりもさらに安くなるのなら、いくらでも早期に払ってやる。
もう1つ、カードを使う目的は純国産の某Jカードをできるだけ普及させたいため。
韓国みたいにカード使用に補助金がでるほどかーどが普及すれば、お金の流れが明確になり、
脱税なんかもかなり減るのでは。

469 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 02:23
A社とB社の2つの会社があって、それぞれの会社は以下のような方法で必要な
物品を購入しているとしよう。

A社
法人窓口のある業者から購入。末日締め翌月10日払いだったので、翌月の10日
に自社の口座から業者の口座に代金を振り込み。

B社
金融機関から代金分を借り入れ、業者には現金で支払い。後日、借り入れた
分を金融機関に返済。

たしかに、どちらも場合も最終的な支払いが終了するまでは負債があること
になるわけだが、信用状況という点でこの両者を同じに見なすのはかなり難
しい。自分が取引先として選ぶのなら、正直B社は怖くて選べん。

470 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 02:31
簡単な話だろ。

電気やガス、携帯電話の料金は使った分だけ月末払いだが、普通こんなのは借金とは思わない。
単に後払いなだけ。S利用もこれと一緒。


471 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 02:46
危ないところからは現金で払ってもらうのが普通じゃないか?
月末締めを待ってる間に潰れたらかなわん。

472 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 02:49
分かった、分かった。
もういいよ。
ちまちまとした屁理屈こねやがって。

おまいらはみんなお金持ちで、借金というものには全く縁のない結構なご身分で
なおかつ借金をする香具師はハエ、ダニ、ウジ虫という価値観をお持ちで
その割にはせこせことたかが知れたポイント貯めたり、還元率が〜%高いとかで喜んでる
さぞや高貴な方々なんだろうなw

俺みたいな一般庶民には分からん感覚だわ。


473 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 03:02
クレカ会社のCMとか見ると、分割だリボと煽り立てるが
あれで感覚狂ってる人って多いような気がする<おれもだった。
申込書とか取り寄せてもキャッシングも、どーぞ使ってください
って感じで書いてますね(何日借りてわずか何円とか)。
おれも会社を経営してる知人に教えてもらうまで知らなかったが、
ここで言われる信用機関にはどうみてもネガティブな登録が
されてしまいますよね。
車も家も当然ローンを組まないと買えないわけだけど、
知らぬは一時の恥じ、では済まされない問題だと思うわけです。

#スレの趣旨とははずれてますね、すいません

474 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 03:04
で、このスレって結局なんの話するスレなんだ…

475 :446:03/04/12 03:29
>>450
人生において100%は無いよ。そりゃ。
現実売買で余裕を持って買い物していたって事故や怪我、失業などの時困るのでは?
だからこそまともな香具師は保険に入ってる訳だし。
当座は凌げる預貯金をプールしていれば限りなく100%に近いと思う。

ガイシュツなのでsage

476 :475:03/04/12 03:38
リンク先間違えた。正しくは>>454

477 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 06:35
>>472
あのなあ、多重債務者のくせに「一般庶民」に成り上がるのはやめてくれ。
一般庶民はクレカでキャッシングしないし、借金はせいぜい住宅ローン、あと子供が大学年齢になった際の学資ローンくらいだな。
クレカでCしながら生活を回しているのはかなり危険な状況ですわ。タクシー業界とか多そうだな。

478 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 06:50
>>477
強い

479 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 08:39
今後サラ金や信販会社は、現金の貸し出しを禁止して
「生活必需品購入券」を発行しろw

上記のDQN債務者がパチンコや競馬につぎ込んで
周囲に迷惑を掛け捲る事を防げるしw



480 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 08:49
>>479
逆にパチンコ・競馬業界がクレジットカードオンリーにしてしまえばいいだろ。
そうすりゃキチッっと与信管理ができるから、債務過多になる前に発見できる。

481 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 09:23
公共料金のようなものと、第三者に介在して代理払い(立替払い、債権譲渡)
されていることの違いがわからないやつは土窮鼠。

本質論に持っていくなら、ショッピングも借金。
C枠で御託並べるやつでSは借金ではないというと思っていたとは、トホホ。


482 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 09:25
お前ら、話がちっとも進んでないぞ。

483 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 09:48
>>466>>468
同意。俺もカードマイラーだから。
あと、小銭出したり、つり銭貰うの面倒じゃね?
カードってその点でも便利。

理屈言えば、ショッピングだって借金だけど、借金しているって感は全然無い。
キャッシングしたら、たぶん借金したって感覚に陥ると思う。

484 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 10:02
>>481
金利手数料0だから使ってるだけ。
取られるC枠は使わないから0にする。いたってシンプルな話な訳Yo

485 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 10:21
Cも不正使用にあった時に補償してくれるんだったら、C枠付けっぱなしでも全然問題無いんだけどネ。
C枠0にしておきたい理由はそこだろ?


ICカード化による、暗証番号によるサインレスには断固反対!

486 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 10:30
>>484
同意。
481氏が言うところの借金をすればするほどショボイ預金金利と還元が有るから利用。
金利手数料払う借金をしたい香具師はすれば良い。別に軽蔑はせんよ。
そういう方々からの恩恵を受けてますからね。感謝してます。

487 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 10:55
一応、俺の考えは、ショッピングによるポイント=代金の5%程度還元

って考えてる。

航空会社のマイルに充てると、もっと割がいいけど。

488 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 12:53
>>487
5‰の間違いでしょ。

489 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 13:07
>>488
失礼。そうだ。
航空会社経由で、3%弱だな。

490 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 18:10
GEカードはキャッシングにもポイント付くよ。

491 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 18:12
>>490 さすが、サラ金カード

492 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 18:17
キャッシング派は銀行手数料ケチって、こういうカードでポイント稼ぐのか。


493 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 18:36
C派の基地外ども、よく恥ずかしげもなく
赤の他人からカネなんか借りれるな!
急にカネが要る時がある、って、
そんなもん友人知人に借りろや。
頼みにくいから、って、そりゃ毎給料日前に頼んだら
誰でも嫌がるわハゲ!
きちんとしてる奴に貸すカネなんかいくらでもあるわボケ!

494 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 19:43
>>493
つーか、あんたみたいに一生他人から金借りんで済むような御仁が2ちゃんねるなんかに来るなよ(w

495 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 20:06
>>492
銀行手数料のほうが高い(損)だと指摘しているのだが。
ポイントなんてせこい真似するなら、銀行の夜間手数料と
短期間のキャッシングの手数料の差額で金ためたほうが早いぞ。
なにしろ、第三者の利鞘を経由しないのだから。


496 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 21:42
>>493
キャッシングしない派だけど。友人・知人からお金って借りられる? 缶ジュース
や昼食代ぐらいならともかく、私は一万円以上は借りられない。
万が一サラ金に借金してもきちんと返済すれば後腐れないだろうが、友人・知人だ
と数日後に返しても何噂されるか分からないから絶対に借りられない。

497 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:00
それぐらいの人間関係なんだよ。
金額が一万円以上だって、翌日、手数料がかからない時間に
おろして返したら全然問題無いだろう。

お前の口座にカネが 有 れ ば な 



498 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:17
309=493=497だろうけど、コンビニATMのない一部地域を除けばでなければ、
今では手数料はかかるが24時間引き出し可能。それなのに友人・知人から
金を借りるという事は、口座に金がないと自ら言っているのと同じ事。
それに親しい人間関係であればあるほど借りられない物だよ、お金って。

499 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:21
>>498
俺は同じ銀行に口座を2つ持っていて、キャッシュカードのある口座と無い口座がある。
キャッシュカードがある方の口座は常時残高0で、現金を引き出す時は
インターネットかテレホンバンキングでキャッシュカードの無い口座から
振り込んでからしか引き出せない。
当然振込みができるのは平日の昼間のみ。

横から乱入でごめん。

500 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:25
>>499
>インターネットかテレホンバンキングでキャッシュカードの無い口座から
>振り込んでからしか引き出せない。

ネットバンキングが使えるなら

>当然振込みができるのは平日の昼間のみ。

↑こんなことないでしょ。

501 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:26
>>497
>お前の口座にカネが 有 れ ば な 
おまえモナー

502 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:29
>>500
振り込み手続をしても、
キャッシュカードがある方の口座に同日入金するためには14時ぐらいまでに
振り込み手続をする必要があるだろうから、手短に言うと
>当然振込みができるのは平日の昼間のみ。

ということでは。

503 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:31
Cする奴はダニ、カビ、サナダ虫。
それが嫌なら借りなければ良い。

504 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:32
>>502
夜中とかに振り込めば引き出せるのは翌営業日だろうけど、振り込みはほとんどいつでも出来るでしょ

というつっこみかと

505 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:36
>>499が預金管理をしようとしているのは分かるんだけど
金を管理しているつもりが金に管理されてしまっているような気がして・・・

506 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:39
>>499(多分=>>503だろ?)
>キャッシュカードのある口座と無い口座がある。
キャッシュカードがある方の口座は常時残高0

わざわざそんなワケ分からん状態にしてる時点でDQNケテーイ!
金下ろすのにいちいち通帳と印鑑持ち歩くのかよ?
田舎の爺婆じゃあるまいし、そんなアホな事してる香具師はこのクレ板には居らんよ。
「もうひとつの口座も実は金入ってませーん」って言ってるようなものだな。
偉そうな事ほざいてたけど、ついに馬脚をあらわしたな(w

507 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:40
>>505
んなこたぁない。
現金なんてそんなに必要ないぞ。そのためにクレジットカード持ってるんだから。

508 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:43
Cで手数料節約?

(´゚c_,゚` ) ププッ



509 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 22:45
>>506
>>499=>>507=このレスです。
金おろすのにはキャッシュカード使います。

手順は、
(1)口座Aから口座Bにインターネットかテレホンバンキングで金を移す。
(2)口座Bからキャッシュカードで現金を引き出す。
だけです。

このようにしている理由は、クレジットカードのC枠0にするのと同じで、
キャッシュカード無くした時の対策という面が強いです。
お金が入ってる口座Aの通帳、印鑑は貸金庫にあります。
従って、手元にある口座Bの情報だけでは現金を引き出せなくなってます。

510 :506:03/04/12 22:59
>>509
そこまでの深慮有りとは露知らず、暴言の数々大変失礼しました。
何卒許されたし。



511 :かすすけ@FreeD ◆ivOi6Ft6qI :03/04/12 23:00
自宅・会社周辺にローソンがある。スルガソフバン(残50万以上)に口座もある。
よって、夜中でも手数料無でお金が引き出せます。なので、キャッシングを利用
することはありません。

が、以前旅先で、早朝現金が必要になり、コンビニなくて、郵便局も地銀もなくて
キャッシングでしのいだ経験あり・・・なので、5万円程度の枠はほしい。

なのだ。o(^0^)o

512 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 23:10
>>509
私の無礼な発言も失礼しました。
もちろん口座Bから引き落としですよね?

513 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 23:10
>>512
間違いです。口座Aですね。

514 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 11:43
>511
そうか、かすすけ氏のところはローソンにATM入ってるもんね。
俺は隣県だが、ローソンはあるがコンビニATMがないYO…

つかうことはないと思うが、なんとなく外すの面倒なのでC枠は付けてるよ。
ICチップが付いたので、盗難時の自己責任は負わなきゃだけどね

515 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 13:25
C枠の不正使用についてはカード貸与者が被らなきゃいけないの?
もし、そうだとするならば、お金のない人ほどC枠はゼロである方がいいんだよね?
不正使用されて請求されても困っちゃうもんね?


516 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 14:54
破産予備軍はC枠を不正使用されても全然困らないだろうね〜。
どうせ破産一直線で自分で払う気なんか微塵もないだろうし。
やっぱり不正使用されて自己責任でといわれたら、用もないC枠なんていらんわなと
思うよ。

517 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 15:30
>>515
すべて、会員の負担です。
だからこの話で盛り上がれるのです。ICカードになると、S枠も会員負担になりますよ。

518 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 15:52
>ICカードになると、S枠も会員負担になりますよ。

ICカードって何?

519 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 16:12
>>518
漏れのJCB、IC付いてるけど
落としてローソンで9000円の買い物されたら
負担せにゃならんのかえ

520 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 16:18
>>519
ローソンはサインレスだから補償してくれると思う。
暗証番号を入力する取引に関して補償されない。

Sの暗証番号取引を出来ないようにして貰う事は出来るのかな?

521 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 18:30
ここの香具師は、悪用悪用と書いているが、そんなに自分の財布の管理に
自信がないのか、借金とか言う前に管理能力を反省しる。

522 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 19:05
>>521
自信がないわけではないよ。
だから誰も「紛失した場合」なんていってないでしょ。

この板の住人は保険スレなどにもみられる様に、 注意深い人(w が多いのです。

523 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 21:47
>>522
>この板の住人は保険スレなどにもみられる様に、 注意深い人(w が多いのです。
注意深いっーより、単に臆病過ぎるんでないの?

何%還元とか、手数料何円とか、そういう細かい数字を玩んで得意がってる反面
「クレカ盗難→悪用される確率がどの位ああるのか」みたいな数字は話題にもしない。
そういうところだけは急に数字に弱くなる(w
それで「怖いからC無くせ!」とか「減らさない会社はDQNカード」とか言う。

もともと脅迫されて入ったとか言うのならともかく、Cの制度が有ることは重々分かってて入会した筈。←ここ重要!
Cの制度自体気に入らないのなら、はじめから入会しなければ良い。
別に現金が無いわけでは無いんだろうし。
そのくせに、自分に都合が良いサービス(ポイント・保険など)だけ充実を求め、自分に益のないサービス(この場合はCね)をなくせ、減らせというのは自分勝手過ぎると思うのだが・・・。
消費者の権利の一端として、より良いサービスを求める気持ちは分からないではないが、「常識的な範囲内」というものが有るでしょう。
ダンボールハウス在住とか、生保受給者っーわけじゃないんだからさ。

私の考え方、まちがってますか?

因みに私もCは利用しません
ただ盗難なども含めて自己管理には自信が有るので別にCはいじってません。
ですから妙な煽りは無用です。








524 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 21:57
俺、パリの地下鉄で一度スラれたしなぁ…。
マジでプロだよあいつら…。

(パリのスリはアメリカと違って、カードそのままゴミ箱に捨てちゃうらしいけど)

525 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 22:08
>>523
>ですから妙な煽りは無用です。

こういう奴ってたまにいるんだよなー。
ダラダラ自分の意見だけを言いたいだけ言って、人の話は一切聞こうとしない奴。
こういうタイプの人間はだいたい友達が少なく、仕事も長続きしないんだよな。

526 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 22:19
>>523
長すぎて読む気もせんわい

527 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 22:21
>>523
そりゃ、あなたは大層なひとなんだろうけど、
こちとらC枠が100万あれば、必要以上に不安になるって。

528 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 22:25
2chで妙な煽りいらねぇとか言ったら話し終わっちまうじゃねぇか。

529 :523:03/04/13 22:25
>>525
そういう意味に取られてしまいましたか(苦笑
あぁ日本語は難しい…。

最近のスレの流れとして、C擁護派のカキコに対して「多重債務者が〜」とか「Cするヤシは〜」とか非論理的な煽りが多いようでしたのでそう書いたのですが。

530 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 22:49
私はC擁護派の浅ましさが最近のスレの流れだと思っていたけどね。
浅ましさというか、借金借金とまくし立ててS枠使っている香具師はC枠を使っている
香具師と同レベルと躍起になって・・、いじらしいというか・・。そういう風に思った
けどな・・。
とりあえずねこのスレの主旨はC枠を使わないことを前提として双方話し合えば
うまくいきそうなんだけど、どうもC枠を必要としている人が乱入しているように
感じる。

531 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 23:03
そうだC枠なんていらん。
金が要る奴はサラ金逝け。


532 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 23:09
>>530
Sの1回払いであろうとCつまもうと借金を背負ってることには
代わりないのに、立替だの、利子が付かないだの本質からずれたこと
ばかり言い過ぎ。
俺は、Sしかしか使わないが、使用するのは海外、不注意で現金が不足(タクシー
の清算時など)などの時意外は利用しない。
上にSの利用目的にポイントの獲得などあるが、たかだかそのために自分のクレ社内履歴
信用情報をよごしたくはない。

533 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 23:37
>>520
C0にしてしまえば無問題。
JCBは申込書変えて、できなくなっているけど。

534 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 23:38
厳密に言うと、Sは借金ではないです。Cは借金。
ただ、両方とも「負債」。住宅ローン等ももちろん負債です。
家計や小遣いという小さい単位であっても、経済活動なんだから、資産と負債の
両方が存在するのは当然のことです。

ただ、こんな小難しいことは普通の生活では考えない。
Cとして生で金借りるのはイメージ悪い。金利もかかるし。
だから俺はC枠使ってません。

C枠にこだわる奴は、>>530の言うように、金を必要としてる奴だと思う。
普通に働いて、普通に暮らしてりゃ、よっぽどの事がなければ人から二桁以上のの現ナマ
借りたりせんだろ。


535 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 23:41
>>532
S枠利用というのは借金するというより信用をつける。ただそれだけの
ためにクレカを使ってますね、私は・・。

536 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 01:45
>>523
放っておくと、カード会社は自分の手取り月収の3倍ぐらいのローン枠平気で
つけるでしょうが?

100マソ(=札束ひと束)失ったら、洩れは非常に痛い。

だから、ここでCを減らせる会社の情報を交換しているのです。

537 :523:03/04/14 02:35
>>536
確かに皆さんの言う通り、C枠を減らすとか0にすれば不正使用などの危険性は減るし、必要無いものを付けとくこともないから、別にそれについては同意です。

ただ前にも書いたけど、C枠が付く事を承知の上で入会した以上は
C枠の調整を受け付けないとか、そういった理由でぐだぐだカード会社を批判するのは正直好かん。
それが気に入らないのなら退会すれば良い。
やめもしないで、カード会社批判だけしているような香具師が一番腹が立つ。

まぁ俺の個人的価値観だから、そんなことはどうでもいいんだけどね。


538 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 02:44
長い文章って大体中身はくだらないんだよな

539 :523:03/04/14 03:02
>>538
内容の無い一行レスしかできんような香具師に語ることは何も無い。
自分の主張が無いのなら、わざわざでしゃばらずに早く寝ろ。



540 :523:03/04/14 03:55
あー寝れねぇよ…。酒飲んだら酔っぱらっちゃった。うんこちんちーーん!!

541 :523:03/04/14 04:31
>>540
しかし全く懲りない香具師だなぁ、あんたは・・・。
まぁいいや。
騙りかたに可愛げが有るから許す。
寝れないのは事実だしな。明日(ってもう今日か)仕事なのによ・・・。


542 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 05:10
>>523
クレカ社員必死だな

543 :借金返済日記:03/04/14 06:27
アコムのマスターカードでカジノが出来る!

http://profile.lycos.co.jp/pView.asp?member=casinot

544 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 08:20
入会の時にうちはC枠下げたらS枠上げない方針ですとか、
C枠0にしてもS枠には響きませんよ、とかC枠は絶対下げれません、
って言う説明があれば>>537の言うことも分かるんだけどね。
まぁ、このスレで情報が充実したらこれからカード会社を選ぶ際の参考情報増えるんだから、
みんなでグダグダ言い合うのも良いんじゃないかな?



545 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 10:43
予定外の急な出費のC枠って言ったって、2、3万あれば
大抵何でも解決できるだろう。
50万とか100万とかって、そりゃお前貯金で解決すべき金額だ。

546 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 12:55
ここのスレは、C枠を利用しない人が、枠を放置するか田舎がテーマのはず。
C枠を利用する人が枠を削除するはずがない。
C枠利用者を排除しないと、Cを利用することの是非論になるよ…。

547 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 13:16
C利用者は完全な基地外だよ。
普通に生きてたら、貯金とSだけで対応出来るはず。
どうせヤツらの使い道はパチンコだからなw

548 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 13:39
>>547
あんた前からパチンコ、パチンコっていい加減くどいよ。
そういう非論理的なカキコがC擁護派を刺激してスレを荒らす原因になる。
我々は此処でC枠削減・撤廃についての有意義な話をしたいんだから、C利用者に文句が有るんならよそでやってくれよ。

549 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 16:16
素朴な疑問として、そもそもS枠だけでは商売成り立たないものなのか?
審査を甘くしてC枠利用者を増やさなけらばならないほど厳しいのだろうか?
非利用者に起こり得ない時に使ってもらいたいほど切迫してるのだろうか?

競争があるならばC枠がカスタマイズできる会社に流れる危険性もあるのに>>537の正論を振りかざすのは本末転倒のような気がするのだが…。




550 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 17:33
>>251>>265で対照的なカキコがあるよ。

リボカードや後リボで還元率Upなどする会社、片や後リボのない会社や、Lどころか
Cすらないカードをはじめる会社、そういうことなのでしょう。

C0不可能な各種皿鱒が行き着くところでしょうが?

551 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 18:29
基本的なことかもしれないけど、C枠を減らすと総与信枠ってその分空くの?
例えば、あるカードにC枠50万与えてもらっている時に、その枠を削れば空いた
50万分がSの増枠に有利に働くのかな?と思って…

552 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 18:31
>>551
逆。逆に屎尿は落ちる。

553 :551:03/04/14 18:36
>>552
自分で与信枠の増加をストップさせてるという考え方なのかな?
収入増の証明をすれば(源泉徴収票送るとか)再審査されたりするのかな…


554 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 18:43
>>551
ニコスは落ちなかったけど、C削減。

ニコスはすべてSで使えて、うちCでnnマソ使えるだから、当然だけど。

555 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 18:49
使わないなら使わないでいいじゃん?
何で削るとか使えなくするとかするかなぁ。
カード会社には印象よくないかもよ。

556 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 21:09
要するに、Sの成長を犠牲にするか(関係ない会社も有るという意見もあるが、関係者の情報リークでもない限り影響すると考えるべきだろう)、不正利用されない安心感を取るか…という事ですな。

557 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 21:34
>>555
銃でホールドアップされて「全降ろせ」って言われても
C10なら10万だけで助かるじゃん…。

558 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 21:54
Cだのリボだの使ってる奴は基地外、廃人、糞転がし、デブヒキ

559 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 00:03
>>558
だからもういい加減にしときなはれ。
全く見苦しいお方どすなぁ。

煽りも度を越すと、あんさん「Cだのリボだの」でよっぽど痛い目に合ったように見えまっせ(w


560 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 00:07
もうちっとS枠育てたらCは下げてもらう予定。

561 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 00:23
>>560
だな。
おれもその方向にする。
まだみんなみたいにS枠大きくないし(´・ω・`)

一応S枠育てたいカードだし
変に睨まれてただでさえ少ないS枠の成長が鈍ったり、削られたりしても困る。
とは言っても削減するほどの大きなC枠も無いんだけどね(w

562 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 02:10
>>559
言ってることは禿同だが、その京都弁もどきはちょっと勘弁してくれ。
不自然で気持ち悪い。

563 :559:03/04/15 08:57
>>562
スマソスマソ。
別に京都人でも何でもないんだが、その方が言い方がマイルドかな、と思ってな。

564 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 12:17
悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50


565 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 12:29


566 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 13:07
>560
大台まで育てたS枠。
C0とともにS10になってしまいますた( ´・ω・`)

567 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 13:14
>>566
嘘でしょ?どこのカード??

568 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 13:38
>>566
>大台まで育てた
ということからGではない…。
イパーソで大台に届くカードねぇ。
セゾン、OMCあるいはJCBあたりでどないや?
ほれ、図星やろ?

569 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 14:54
皿系の可能性も捨て難い

570 :551:03/04/15 18:05
ということは、俺もS枠まだ小さいからまだC枠0にはできないな〜
もうちょっと枠育てたいし。

571 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 19:45
枠が大きくなったことを喜ぶ奴は真性基地外

572 :566:03/04/15 20:29
>568
図星でし。。。

573 :560:03/04/15 20:39
S10はヒドイですなあ。
枠広がったらまた考えよう・・・

574 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 20:56
>>566
OMC?
セゾンはS下げるようなことをしないはずだから

575 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 21:03
>>574
もしや釣られたのか…。釣師じゃないよなぁ。
JCBもそんなことするとは思えないし。
S10にされるぐらいなら解約したいよ。

576 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 21:04
重要なお知らせ
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f

577 :568:03/04/15 21:07
>>566
やはり図星やろ…。
そんじゃ、ほれ。どこか白状しなはれ。
皆はん、お待ちでっせ。

578 :566:03/04/15 21:09
JCBでし。。。

579 :566:03/04/15 21:48
DCでし。。。

580 :566(本物):03/04/15 21:59
>>577
JCBです。
S100C40が一夜にしてS10C0に(T_T)
余計なこと、するんじゃなかった・・・


581 :562:03/04/15 22:50
>>563
すまん。よくいる京都人気取りかと思って、ちょっと言い過ぎた。

で、スレの本題に戻ると、俺は所持カード3枚でC枠の合計が150万ほどあるの
だが、やっぱりこれはちょっと怖い。

ICカードが理由で不正使用が補償されないなんてのは論外だが、補償される
としても一度は引き落とされるなんて場合は、一時的に年収の数分の1にあた
る貯金がなくなるわけで、後から帰ってくるとしても結構つらいよ。

582 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/15 23:51
自分持っている3枚の所有カードのうち、2枚はC枠はゼロにして
もらってますが、今後あげることはできませんといわれました。
ならと思ってS枠も、さげてもらいました。

メインカード以外ならS10も不要だと思っている。
(個人的にはサブで使うにはS5でも十分だとは思う)

メインで使わない → さげてもかまわない→ でもないと困る(ブランドが別) 



583 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 01:23
うーむ、S枠削減説も出てきたか・・・。
確かに一理有るのう。

しかしサブでAとかD持ってる場合はどうしたらいいんじゃ???

584 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 10:51
カード会社必死だな。
Sなんて10ありゃ十分。
Cは0にしてない時点で基地外。

585 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 11:03
571=584

586 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 13:30
>>584
おまえモナー。
必死なのはよく分かったから、もう此処には来なくていいぞ。


587 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 13:42
>>583
俺もサブが大茄子で、これ、C0の申請できるかどうか不安。
いきなり「退会して下さい」とか言いそうだし。

588 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 13:43
>>582
S枠削減情報を下さる方、是非参考にしたいので、
個人特定されない範囲でカード会社を晒してくれませんか??

589 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/17 08:29
>個人特定されない範囲で
こんなことするの2ちゃんねるの住人くらいなので
すでにまるわかりですが何か?

590 :山崎渉:03/04/17 10:17
(^^)

591 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/17 10:43
枠が上がって喜ぶ奴は基地外。
もっと自分の内面を鍛えて勝負しろ。

592 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/17 11:00
>>580
銀行系のカード会社は、マンスリークリア派には使いにくいと云うことか?

銀行系の方が、ローンやリボで特典とか多いような気がする。

>>591
大きなS枠は使い勝手が良いけどなぁ?ボーナス一括やボーナス2回で使えるから。
(もっとも、最近ではボーナスが当てにできないから、逆に恐い気もするが)

593 :566 ◆RxRt4/Lex. :03/04/17 16:03
>>592
あくまで私の例。
他の人はどうなるのか分かりません。
ただ、前にJCBはC枠削減しても無問題というまとめがありましたが、必ずしもそうではない…というケースにはなるかと。
まぁ、信じる、信じないはあなたの自由ですけどね。

594 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/17 23:05
新規でクレカ申し込む時、全ての会社がC枠0を選択できるようにして欲しいね。
あと、CIC,全情連等の機関を全て合併して、個人の無担保融資の枠を完全に把握して、
どんな収入のある人でも総枠で100万以上与信しないという法制化をして欲しい。
これでかなりの多重債務を予防できると思う。現状だと、普通のリーマンでもクレカ10枚
もっていれば、数百万のC枠ができてしまうから、長時間自転車がこげてしまい、最終的に
泣き付かれる家族が大変迷惑する。さらに、その多重債務者に返済不能と分かっていながら、
出資法以上の利率で貸付する闇金はゴキブリ以下の存在。警察がおとり捜査で金を借りる振りをして、
契約書上の利率が出資法を超えていたら、無条件で摘発すればよい。
あと、債務者に泣きつかれて1円でも代位弁済した家族には、債務者の信用情報(債務残高)を本人の
承諾なくみられるようにするべき。債務者は本当に債務の全容や使途を明らかにしないからな。


595 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 02:36
>>549
で、大部分のクレカ会社は「自主廃業」現金主義の
549は理想社会の到来に喜びましたとさ。。。。
-----
マンスリークリアーばかりじゃ経営成り立たない罠


596 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 02:42
>>594
>あと、CIC,全情連等の機関を全て合併して、個人の無担保融資の枠を完全に把握して、
>どんな収入のある人でも総枠で100万以上与信しないという法制化をして欲しい。
零細自営業者は死にますな
クレカ・カードローン・皿だけが無担保融資じゃないよ

597 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 09:49
>594
>あと、CIC,全情連等の機関を全て合併して、個人の無担保融資の枠を完全に把握して、
>どんな収入のある人でも総枠で100万以上与信しないという法制化をして欲しい。
100万ってんなもん、人によったら1週間ももたないぞ。
情報の把握が強くなることには同意するが、
上限設けて成り立つ世界じゃないよ。

普通に月1000万以上利用ののマンスリークリアユーザーもいることを
お忘れなく。


598 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 10:28
まだ春休みの学校があるんだね。

599 :JALカード難民:03/04/18 17:42
>>593
いまJAL-JCBを申し込み中なので、早速試してみますよ。
決済のメインで使うつもりは無いし。

600 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 21:32
カード3枚ともC枠だけ0に下げる事出来たよ。
「C下げるとSも下がるよ」というのはカード会社の営業トーク。
基地外確定!

601 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 21:53
>>600
ちなみにどちらのカード会社ですか?

営業トークをするのが銀行系に限られているっぽいので、気になる。

602 :600:03/04/18 22:09
蜜墨、DC、JCBだよ。

603 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 22:29
ちっ。蜜墨C0にしようと思ってたのに。
Gold没収くらうからやめとこ。
誰か大茄子でC0にした方いませんか?とても知りたい。

604 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 22:45
ここでC0にする理由の一つとしてよく、
「キャッシングでの不正使用は保険が利かない」
ってのを良く見るけれど、それはカード規約のどの辺にかいてありまつか?

ライフでC0に汁!って電話したら、
「Cのみ引き下げることはできません。
不正使用には保険が利きますから大丈夫でつ。」
ってオネーチャンに言われたYO!
それともライフはちゃんとキャッシングでの不正使用も保険が利くのか?

605 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 23:04
Cで保険が利くわけねーだろ。
カード無くした、と嘘ついてカネ引き出す奴続出するぞ。
とにかく
「暗証番号が正しかったらいかなる理由で利用されても所有者責任」
が原則。
不正使用で保険が利くのはSだけ!


606 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/18 23:36
ライフのサポセンのねーちゃんが言うことは けっこういいかげんで あてにならん。
窓口逝って問い詰めた方がよし。

607 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/19 09:37
ギャラリに海外出張族はいないのか?
いたら、彼らから「C=0では緊急事態に怖くて」という意見が聞けると思うが。

608 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/19 12:50
海外ではSだけでも生活できるから大丈夫。
後はチェック持っとけば万全。
Cなんてもってのほか、ウジ虫、基地外、チョソ、存在が人迷惑。

609 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/19 21:10
>>608
カードショッピングとチェックで生活できるような街中位しか
行かないパッケージャはそうだらう。
そういう香具師は自ら解決できる範囲の中で安全に旅行してなさい。それが無難。

610 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/19 21:10
>>607
Cが必要な緊急事態ってどんな事態だ? 漏れの場合、一応、新生とCITIのキャッシュ
カードを持ち歩いているが、使ったことがない。

611 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/19 21:18
お前らマジで貧乏人だろ。
うちの親とか見てると良く分かるけど真の金持ちは
普通クレカなど持って無いもんだ。

612 :607:03/04/20 01:27
>>610
漏れは知らん。
でも、Cを受けないと、見たことない田舎銀行以外まともな建物もないし、
いわゆる街へも現金なしでは動けないような海外の田舎で(ry

613 :山崎渉:03/04/20 04:59
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

614 :山崎渉:03/04/20 05:03
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

615 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 05:16
>>611
同意だけどそれ言っちゃおしまいだよ・・・。


616 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 14:29
>>611
本当にお前の親はカード持てる人か?念のため確認してみ。
銀行の付き合いとかも考えると1枚もないのは不自然だな。

617 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 14:50
>>611
まさか

 持 ち 合 わ せ が な い か ら ク レ カ 使 っ て る

とか思ってるの?
親にそう言われたの?
一度お部屋から出て社会を見てごらん。

618 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 15:01
日本の場合、現金主義社会だったからある程度以上の年齢だとクレジットカード一枚ももってない人多いよ…。
うちの青山の親戚も確か持ってないと言ってた。
息子は仕事で東欧行ったりしてるから持ってるんだろうけど。

(つーか、金持ちは野菜とかスーパーで買ったりしないのな。生活が違い過ぎてよくわからん)

619 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 16:24
>>618
ある程度以上って・・・・・、
80とかならまだわからんでもないけど。


620 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 16:38
ttp://www.nikkei.co.jp/rim/forum/sma1new-old/sma218.htm
これ見ると60代は64.6%(女性は57.9%)じゃん。
微妙な普及率だな。

でも年収別だと高い人の方が持ってるみたいね。あれ…。
まぁ年寄りは持ってない人もいる、ということで。

621 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 21:09
純粋に一枚も持ってないという人は少ないだろう。
つきあいで作ったとか、よく利用する百貨店の提携カードを持ってるとか有るしね。

但し、今50代以上くらいの人達は持っててもホントに使わないよ。
死蔵されてることが多い。
あのくらいの世代の人達のクレカ(S利用)に対する「借金」という感覚は非常に強い。

以前にここで「Sは借金か否か」という議論が有った時に、あれだけ強い拒否反応を示して一部の議論を封じたこのスレの住人諸氏には多分分からないかもしれないが・・・。
勿論俺もS利用が借金などとは思っていない。
ただそういう考え方が主流な世代が有り、そして世代に拘らずそういう考え方が今だ根強いこの国の土壌を少しは認める柔軟性をもたないといけない・・・、と思う。

話がずれてきたのでsage。






622 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 21:17
ま、実際に生活してればわかる部分はあるけどね。

あのアメリカでさえ$100札出すと使えなかったり何度も本物かどうかいちいちチェックされるのに、
日本では1万円札という高額紙幣が普通に大量に流通してるという事実。

それに電気屋行ってレジ見てればわかるけど、クレジットカード使ってる人そんなにいない…。

623 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/20 23:46
>>621
昨夜のNHK見てて思ったけど、カードでリボ払いを繰り返し、足りなくなったら次のカードを作って...
まるで自分の中でバブルを作り出すような確信犯的行動を見てると、「クレ=借金」っていう考えを持って
自分を抑えることも大切だとおもたよ。

ちゃんと計画して使える人にとっては借金でもなんでもないけど、頭が弱い人にとっては、まるで
打ち出の小槌みたいに思えちゃうんだろう。

どこの国でも金にだらしない香具師はカード持っちゃイカンってこったな。

やっぱりずれてきたから sage

624 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 02:14
月賦だよ、月賦

625 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 07:35
>>621
ここで「Sは借金ではない」って言っていた連中は「CもSも借金だ、一緒だ、
C0なんて無意味」って言ってる連中に対して言っていたわけで…。
50代以上の話とは直接関係ないと思うぞ。

626 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 12:04
レスが一人歩きするのが、悪い癖だよね

627 :611:03/04/21 14:32
親は電力会社の部長だよ。
ちなみに車はサニーのミッションの一番安いヤツに乗ってる。
旅行とかにはよく行くが無駄金は使わないタイプ。
あれで貯金一億近くあって、企業年金も多いんだから
リーマン最強だよ、全く。

628 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 15:41
>>625
禿げ同。
>>627
いいな。うちは相続税で億単位のお金が飛んでいく。
10年ほど前にも億単位のお金を親族にとられました。TT
その時、親からお前にあげるといわれてもらった株(たぶん数百万の価値。遺産相続
ののこり。)あれ、どこいったんだろー?←思い出したよ。

親世代はクレカ嫌いなんだから、あの人達をひきあいにだしてはいけません。

629 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 16:46
>>627
きみ、かわいいね。

630 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 17:13
カードの暗証番号適当な数字指定していて覚えてないでつが
それでも落としたとき危ないでつか?

631 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 21:22
日本は現金社会です。
その証拠に、Cしてるなんて事が他人に知れたら
それだけでもう周囲の笑い者、基地外扱い。
人生の敗者確定!

632 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 22:05
>>630
だから前にも言ったでしょ。
お前はカード落としても気づかんのか。
わかってもカード会社連絡せんのか。

>>631
君の残高にCないかどうか確認してあげようか(w


633 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 22:11
621とか623は別にSが借金だなんて一言も言ってないのに…。
そういう考え方がまだ日本には根強い以上、「S利用は借金なんかじゃない」なんてふんぞり返ってたら通用しない事もある、という事を言ってるだけだろう。
そういう考え方も有る罠くらいに、柔軟的に考えられないものか。


634 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 22:38
>>633
だから以前のレスにもあるように50代(親世代)以上の考えは
このスレではひきあいにださないようにしようという結論に達したんじゃないの?
あなたにはきちんと以前のレスを読むことをお薦めします。
話題が横道にループしていくのはツライ。

635 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 23:03
>>631
>日本は現金社会です。
>その証拠に、Cしてるなんて事が他人に知れたら

普通は「現金社会」ときて、「クレジットカード叩き」に一直線なんだけど
さすがC枠0問題スレ!一足飛びに「Cしてる」にきましたか・・。
さすがにこういう類にウンザリだよ。

636 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/22 23:57
>>635
631は放置汁。

こいつは以前からCは基地外だの、蛆虫だとかそんなカキコばっかりしてる、ちょっといかれた香具師。
多分前に相当Cで痛い目に会ったんだろう(w
ある意味可哀想なおひとだから、そっとしておいてやるのが情けというモノだよ。


637 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 12:17
高額のCを、長期で借りてる奴の目的はほとんどギャンブル。
大体は小額のSで対応できる。
まあ、1000円でもCした奴は、
フナ虫、下痢便、地球外生命体、肛門のティッシュのカス、マンカス、
基地外、便所コオロギ、日向に置きっぱなしの刺身、ケジラミだけど。

638 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/23 12:21
>>637
高額のCを借りる奴の目的は他社への返済が多いんじゃないの。

639 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/24 07:21
>>566
JCBはC0L0にしてもS枠には全く影響しないとのこと。
ただし、海外Cを出来なくすることが設定できないため、
国内・国外両方のC枠を減額すると総合限度額が下記の表に基づいて下がるとのことでした。
ttp://www.jcb.co.jp/travel/support/kaigai_cashing.html

ということでJCBでC0L0にする場合は海外キャッシングはゼロにしないようにしましょう

640 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/24 08:52
>>639
てことは>>566は横柄な態度で
「海外キャッシングは残しますかぁ?おまえは聴覚障害か?
何でもいいからキャッシングと名の付くモノは0にしとけよ。
この馬鹿JCB女」とかなんとか言ったから
言葉通りに処理されてしまったモノと思われw

641 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

642 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/24 14:57
C0にしたらS下がる、というのは基地外業者の営業トーク。
キャッシングに慎重な人にほど、もっと使って欲しいからだ。

643 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 05:51
>>416
登録される信用情報機関の種類が違う。
>>418
これも信用情報機関での扱いが違う(>>337-あたりね)。

自分がどういう信念を持ってようと
貸し手が同意してくれなきゃどうにもならんわな

644 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 11:32
>>639
逆に、JCBの枠が邪魔なカードマニアにはお勧めの技ですね。ゴールドでも
使えるのかなぁ?

645 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 11:57
>>644
んなもん直接S5C0にしてって言えばええやん
なにが技だ

646 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/30 02:13
警官になってJPカードを作れ。そうすりゃCは0だよ。

647 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/30 02:16
今はコンビニでも金下ろせるからCは要らんなあ
何年か前に1,2度使ったけど。

648 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/08 20:28
今日、家に帰ったらどっきりクレジットからお手紙が。
おまいのC枠、40マソに増額汁! とのこと。そんなの (゚△゚)イラネ。

サラ金まがいクレジット会社 (゚△゚)イラネ!

649 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/08 21:31
浚渫!

650 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/10 03:25
中国行ったとき、帰国の前日夜に、現地通貨の殆どを使ってしまって
夜で銀行閉まってるし、全部C0にしてた為、お土産を買えず、後悔した事あるよ。

かの国は銀行やATMは結構多いけど、クレジットカードを使える店が殆ど無かった。
有名な百貨店ですら使えない。空港のお土産売り場でも使えない。
カード会社に電話して、わざわざ増額を頼んで行ったのに・・・

651 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/10 17:44
お前が無計画なだけ。

652 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/11 00:53
ラスベガスにいたとき、カジノで現金を使い果たし、
現地の銀行口座(バンカメ)はATMでの引出額が
1日に300ドルとか500ドルとかに制限されてて
それも使い果たし、そのときにカードでキャッシング
できてよかった。

ところで、JCBとVISAでキャッシングしたんだが、
VISAは暗証番号が思い出せず、ATMで3回ぐらい
エラーになった。そしたらカジノのカウンターの
ねーちゃんがサインでキャッシングしてくれた。
当然紫外線当ててカードの真ん中の鳥とかチェック
していたが。


653 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/11 23:05
>>650
一緒に語っていいか判らんけど、中国国内のATMってあんまり信用できん。
CITIのワールドキャッシュサービス、使えた試しがない。
しかも、現金出なかった癖に、残高だけは減ってるし・・・
(数ヶ月後に返金されたけど)

654 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/12 15:24
スレタイが悪いな。
「C枠0問題」について、語る必要なし。
アンチ来るな。S枠だけでクレカを使いたい香具師の情報交換スレにすればよし。
次スレは(建てば、だけど…)
「【アンチ】クレカをC枠0で使うスレ【(・∀・】クルナ」
で決まりだな。

もれも、C枠0にしてもらってる。いいだろ、好きずきなんだからさ。

655 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/13 15:23
まぁ確かに前提が悪いよね。
C枠を0にしやすいところ、しにくいところを晒そうって主旨なのに、
「そもそも、一ホルダー如きがそんな都合の言いこと言うな」
みたいな意見とかまで出てくるし、C枠不要派としてはこのままじゃ発展性ないよね。


656 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/13 16:27
とりあえず、漏れは、
セゾンカード S50 C0
ゆめカード  S10 C0
とりあえず海外行く用事ないし、キャッシュカードが無料で便利に使えるいまと
なっては、Cはほぼ使うことはないので、0にした。
セゾンは0にするとき、増額するときご希望に添えないことがありますが、よろし
いですか?ととわれ、ゆめは、初めから0にして、Sは増えたがCはそのまま増えて
ない。

657 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/14 06:23
>>651
わろた^^

658 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/16 01:44
2年前にSMBC-Gで、C30→C10&L50→L0をしてもらいました。
別段障碍なく手続きをしてくれました。
でも「S枠への影響問題」を知っていればやめていたかも・・・。
ちなみにS枠は下がりませんでしたが、上がりもしていません。

659 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/19 21:36
絶対C0派。>>100さんと同じで、現金貸して貰うためにカード作ったワケじゃない。
暗証番号をわかりにくくしたところで、万が一の際のリスクは上がるのは100%確実
なんだから(スキミングされた経験あり)、正直言って、余計な機能なんて付けないで
欲しいと思ってる。
でもここ読んでビックリ。キャッシングなんて、サラ金並みの金利払ってまで金を借り
る香具師なんているもんかと思っていたけど、需要って結構あるんだね〜。それどころか、
全く使わない=いらないC枠を0にしたいという人を、ドキュソ扱いするんだから。
ちなみにC枠を利用すると、カード会社からの信用は落ちるので、そこの所をお忘れなく。




660 :4907:03/05/20 23:28
>>659 さん
C枠を0にしたいのは山々だけど、C=0化によって、
「S枠減額」や「S枠upストップ」といった事例があったりするため
みんな悩んでるんですよ。

661 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/21 10:57
そういえば、この前ゲットしたOMCはS10C20だったけど、
C20はSにも使えますと書いてあった。つまり、S30C20だけど、
C0にしようとするとS10C0になるということだよな。


662 :山崎渉:03/05/22 01:14
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

663 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/24 04:44
あげ           

664 :山崎渉:03/05/28 15:54
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

665 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/01 13:06
あげておく

666 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/01 13:22
C枠0というのは何かあったときに以外と困る。
財布落としたり火事にあったり・・・・・・・・・・・
自宅or結婚してるひとはいいが就職してあまり回りに知人がいない場合時に
10万貸してくれる人なんてなかなかいないし頼みにくい。
以前マンションが火事になったときに背広のポケットに前日ちょっと使ったカードと明細書をいれたまましてた
そのおかげで手続きが終了するまで20万ちょっとお世話になりました。ありがたいものですよ。
たしかに使われる危険性はあるがなにかのときのために一応残しておくことも大事かと思います。5万,10万でも。
出張いったりすると夜急にカードが使えるホテルがあいてない、夜遅く開いててもいつもつかってる銀行は時間外とかの場合に
いつもキャッシングできるクレカがあればすこしは安心。

667 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/01 13:42
>>666
財布なくすと普通はカードもなくすと思うので、あんまり意味無いかも。
っていうか、いざというときに備えるのであれば、郵貯あたりに20万ほど
入れておけばいいのでは?

668 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/04 09:01
勝手にC=0にしてS枠の成長を妨げてなさい。
よく考えてみれ。
C=0にするってのは明らかにカード会社の嫌がることなワケでしょ?
カード会社からしたら増枠審査上で明らかにマイナス査定。

669 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/04 09:37
郵貯、新生、ソニーがあれば手数料も気にする事ないし、
必ず何処かにどれかのATMがある。
それぞれ、メインバンク以外は5万〜10万入れる。
あと、新生は海外のATMでも下ろせて、VISAのレートでやってくれる。
その際新生の手数料はかからない。(地元のATM手数料取られる場合あり)

ソニー銀は今開設を申請中だけど、郵貯と新生だけでも十分。
口座に入れておくお金が無い場合はCするしかないけど、
金欠でも限り、Cするメリットって無いと思うよ。

670 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/04 10:38
金欠でもない限り

671 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/04 11:01
郵貯と新生ってネットワーク被ってない?


672 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/04 11:23
郵貯だけは入金しとけば良い。

673 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/04 11:39
>>671
そういえば、被ってるな。w
郵便局で新生から下ろした場合、
直接無料じゃなくキャッシュバックにはなるが。

現状では引き出すのは9割新生。
ソニーの手数料無料は月4回までだし。

674 :JCB C0L0キャンペーン!:03/06/17 19:02
ただいまJCBではファイナンスサービスを外せるキャンペーンを月末まで
実施中。
キャンペーン特設ダイヤル、0120-121-730(月〜金、9〜17時)に電話して、
「全情連と寺ネットの登録は不同意」と伝えましょう。
S枠と海外C枠はそのままで、ファイナンスサービスは外せます。
ボーナス一括や2回払いは引き続き使えるから、お勧め!
洩れはS150 C0 L0にできました。L100が空いたので他のカードの枠もこれで
上がりやすくなったはず。

LやCが必要になったら、インフォに寺登録と申し出れば審査の上、復活も可能。

http://www.jcb.co.jp/kiyaku/kaitei1.html

寺&全情連不同意について詳しくまでは書いていませんが、特設電話で教えて
くれました。
S枠はそのままでCとLを0に、リボと割賦を不可にでき、後日必要なら全情連と寺登録に
同意の意志を伝えると、所定の審査の上復活も可能。

675 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/21 11:59
枠復活するんですね。でもその時点で、テラ、全情連に同意ってことですね。
やっぱ、ゼロのままにしとかないといけないな。
でも、テラ、全情連に加入しているカード会社にはかわりないんだよな。


676 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/25 15:41
あげるよん

677 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/25 17:40
>>674
そんな電話せんでも、私はゴールドで、プロパーゴールドと、
その付属のリボと二枚持っていた。昔は「後からリボ」にすることが
出来ず、使い分けを余儀なくされたからね。テラ抗議の意味も込め、
今日、ゴールドデスクに電話して「リボカードだけ破棄」を伝えた。
デスクの女性が、「海外でお使いになれば、何も言わずにすべてリボに
出来ます」とか、「リボカードの年会費無料」をうたい、リボカードの
解約を引きとめようとしたのが笑えたが、「昔は後からリボに出来なかった
が、今はWebでもできるから」と強引に押し切り、リボだけ破棄した(笑)。
普通のゴールドはそのまま持っている。テラ不賛同だとSリボ分割とC枠を
使えなくするようだから、万一に備え、「リボカードだけ破棄」という
小さな抗議をいたしましたとさ。リボや分割は、他社のカードでテラに
吸収されないようにします。今は困っていないが、以前困ったとき、
サラカードも作った事もあるからね。自衛手段は色々あるようです。
規約によると、「リボカードの年会費は当分はタダ」という事であり、
何年も全然使わないと、悪徳JCBの場合、年会費をかけてくる可能性も
否定できない。使う予定なければ、この際、破棄するのがベター。
一回オンリーで行くほうが良い。

678 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/28 22:42
>>666
コンビニで引き出せる預金カードにオカネを常時入れておけばいいだけなのでは?

679 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/28 22:46
>>678
コンビニATMがまだ1台も設置されていない県もある。
そんなとこだと、夜中に開いているATMは大手サラ金のATMしかマジでなかったりする。
JCBのカードローンは、プロミスとアコムのATMでも使えるから、
緊急用にJCBだけはカードローン枠を残している。

680 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/28 23:08
数日で返せば預金カードの時間外手数料より安いとはいうが、信用情報機関にキャッ
シングの履歴が残る。
いざという時のための信用は、こういうものの積み重ねではないかと思うが、どうよ?

681 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/28 23:11
>>679
漏れは、いざという時のためにパンツに5万円に縫い付けてあって、24時間
365日穿きっぱなしだ。

682 :パンツに5万縫い付け8,760h:03/06/28 23:21
ショッピングも借金だからキャッシングと同じで、キャッシングを否定する奴は
クレカ持つなみたいな大馬鹿言う奴がいるようだが、一回払いのショッピングは
金利がかからないがキャッシングは金利かかるじゃねえかよ。

683 :パンツに5万縫い付け8,760h:03/06/28 23:24
キャッシングは履歴が信用情報機関の履歴になるが、パンツは臭くても
信用情報機関に、その情報が載らない!


684 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/30 01:55
>>682
>一回払いのショッピングは金利がかからないがキャッシングは金利かかるじゃねえかよ。
ネタにマジレスの様な気もするが、お前考えが浅いぞ。
一度原点に立ち返って、クレカのシステムを良く考えてみろ。

キャッシングは確かに金利がかかる。
一方、1回払いのショッピングには金利は付かないが、カード会社は「加盟店手数料」という名の手数料をきちんと吸い上げてる。
我々からではなく、加盟店からだがな。
この手数料は本来我々が払うべきものを、加盟店側が顧客サービスの一環として支払っている性質のものだ。
一定期間の支払い猶予を受けているわけだし、本来ならその間の利用代金分の金利が発生して当然なんだからからな。

従って姿・呼び名は違えど、「金利のようなもの」はどちらもかかってるんだよ。
だからお前の言う
>キャッシングを否定する奴はクレカ持つな
こうは思わんが、1回払いのショッピングも「本質」は「借金のようなもの」である事は間違いないと思う。
いや、むしろそういった危機感を持ちつつ、常に自戒して利用していきたい。

このスレの住人はどうも「借金」という言葉が大嫌いで、過剰に拒否反応を示し過ぎるきらいが有るように思うが、
少しはそういった感覚を持ちつつ利用してないと、順調にいってるうちはいいが、ちょっと逆風になった時に困るよ。
まぁ、みんなまだまだ若いんだろうな。




685 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/01 08:29
加盟店が手巣料を負担してるのは
顧客サービスの一環としてやってるわけではないです。

686 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/04 18:26
>>1から読んでみたけど、この議論は濃いね。(w

漏れは、C0とかそういうのはどうでもいいと思っているし、
クレカ会社との信用取引を、カードというオブジェクトを介して
やっているという視点で見ている。 
取引時のお約束(約款)は、入会時に了解している。

法人対個人という関係において、互いがちゃんと利益を享受できる様に
取引をすることが大事では無かろうか?

クレカを、SやCやL、Pointやマイルとかだけで見るのもいかがなものと思う。

後、貯金や預金があるってレスがあったが、それって本当に「短期の入り用時」に崩せるものかな?
それによって取引先の銀行や郵便局が持つ香具師の感度はどうなるのかな?
そんな考え方はダメか?(w


687 :山崎 渉:03/07/15 12:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

688 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/16 22:14
ごみ箱の伝票からカード番号入手 ネット詐欺容疑で逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0716/024.html

 スーパーのごみ箱から拾った伝票などから他人のクレジットカード番号を
勝手に使い、インターネットを通じて商品を注文してパソコンなどをだまし
取ったとして、長野県警は16日までに、長野市内の男女3人を詐欺の疑いで
逮捕した。県警では、被害総額は2000万円以上に上るとみて、裏付け
捜査をしている。

 逮捕されたのは、いずれも同市吉田1丁目、無職の吉成悦生(40)と
弟の尚(なお)(20)、伊予田梨奈(20)の3容疑者。

 調べでは、3人は今年5月、東京都内のインターネット通信販売会社の
サイトを通じて、他人名義のクレジットカード番号を打ち込んだ上で商品を
注文。計26万円相当のゲームソフトなど数十点をだまし取った疑い。

 吉成容疑者らは、スーパーのごみ箱から拾った伝票のほかにも、ガソリン
スタンドのレジから売上伝票を盗み出したりして他人のクレジットカード
番号を入手。それらの番号を使って、ネットの請求先欄に打ち込んでいたと
いう。

 配送先には、県内のアパートの空き家を選び、配達業者の不在通知票が
届くと、携帯電話で配送員を駐車場などに呼び出した上で、商品を受け取って
いたという。

 県警によると、これまでに注文は複数のカード番号を使い計304回に及び、
パソコン周辺機器、DVD、高級ブランドのバッグなど計535点をだまし
取ったとみている。同県警には昨年10月ごろから届け出が相次ぎ、宮城、
神奈川、石川、福岡など1都8県の業者24社、被害総額は2000万円を
超えるという。

 吉成容疑者らは、受け取った商品をパソコンショップなどに転売して現金に換え、生活費に充てていたと供述しているという。 (07/16 20:12)

689 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/17 09:41
>スーパーのごみ箱から拾った伝票
捨てず、大切に保存しろといわれてるだろうに。

>ガソリンスタンドのレジから売上伝票を盗み出したりして
GSも他人のカード番号甘く見すぎ


690 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/28 12:22
普通に限度額アップ頼んだらS100C0となりました。
これって珍しいんでしょうか。
年会費・保険料無料のカード(もちろんゴールドなどではない)ですが、
私が知らないだけでS100って低いのか?

出先で全部盗まれちゃったとかいうときはどうせカードもないのでそこまで考えていません。
そういう時は警察でお金借りられるのでそれに頼ります。(海外は行かないから知らない…)

早く埋め込み式ICチップの電子マネー実用化されないかな…。
そうしたら盗まれないのに。

691 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/28 12:49
>690
どこのカード会社?

692 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/28 13:13
>>690
>早く埋め込み式ICチップの電子マネー

Edyを、手とかに埋め込むのか?

693 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/28 15:07
おいおい!
カード番号盗まれて、請求が来たらちゃんとその分は
取り消してくれるんだろうな?

つーか無職と自営は詐欺の温床だから死刑。

694 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

695 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/28 15:56
>>693
誤爆か?

696 : ◆cavaG2oeI2 :03/08/04 00:18
テスト

697 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/16 11:31
また大阪か

698 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/16 12:44
兄(40)弟(20)の年齢差が気になったのは俺だけか?

699 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/25 02:38
>>658
SMCはキャッシングやリボを使わないと、S枠を上げてくれないようだ。

700 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/25 03:23
海外C枠と、国内C枠が別になってるのって、JCBとSMCぐらいなん?

銀行で外貨両替してもかなりの手数料が発生するし、
現地でキャッシングしたほうがよかったりするんで、海外のC枠はありだと思う。
国際キャッシュカード作って持っていくっていう手もあるけど。



701 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/31 13:42
国際キャッシュカードも、手数料の観点から言うと、クレカより不利な場合もあり。
どうしても借金は嫌!という人以外はキャッシングで十分かと。

702 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/08 01:23
なるほど!ロッカー暗証番号盗撮でATM窃盗
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003090404.html

多額のC枠は恐いね。

703 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/08 01:33
このカードはC0じゃないです。
http://www.njbs.jp/nbtmc/linkstaff/cgi/click.cgi?id=10191


704 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/08 01:49
>>702
ロッカーの暗証番号は誕生日を使ってカードはそれ以外にすればいいじゃん

705 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/08 02:23
TSUTAYA-AplusカードがC0で作れた。

706 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/13 09:43
海外へ行って、キャッシングを使った例。
パリへ行くのに、日本で外貨を用意するのを忘れてた。
現地に着いたら両替すればいいやと思っていたら、朝4時だと
両替窓口がやってない。そこで、空港のあちこちにあるPlus!の
キャッシュディスペンサーにて電車代+朝食代だけ借金した。

707 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/14 02:39
>>706
その使い方ならユーロT/Cでも国際キャッシュカードでも代替できるけど?

708 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/14 04:04
>>702

そういう事件は、保険効かないからね。


709 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/14 18:59
>>707
ユーロT/CはアメリカでのUSD T/Cの様に直接使用できないコトが多々ある。(不可と思った方が安全)
国際キャッシュカード>日本時間で取り扱い不可の時間帯があるので、24時間使用できるとは限らない。

710 :706:03/09/14 21:17
言葉が足りなかったが、早朝だから電車は動いていても、切符の窓口は
まだ開いていないわけよ。(マジで) 切符がT/Cで買えるか試したことは
なかったけど、T/Cを用意する時間があったら貨も用意してたってば。
(そのとき財布に入っていたのは日本円だけだった)

国際キャッシュカードは持っていないけど、そういう罠がありましたか。
ちなみに、Plusで下ろしたキャッシュカードはただのUC VISA東武カードで
した。キャッシングそのものが初体験だったので、ドキドキだったのよ。

711 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/03 05:21
海外キャッシングはありですよね。
帰国したらすぐクレジットカードのカウンターで支払います。



712 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

713 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/26 22:19
>>709
取り扱い不能時間なんてあるんだ。
郵便貯金の国際キャッシュサービスだとないんだけど、優秀だなぁ。

714 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 22:45
>>713
郵便局は無いのか?
SMBCは有ります。

715 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 00:40
>>713
郵貯のオンラインは日本でも最大規模のシステムだから、閑散時のマシンパワーの
余裕も大きいので、勘定処理を止めずにバッチ処理できるんじゃないの?

716 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

717 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 15:37
<全信協>通帳盗難保険制度を導入へ 不正引き出し補償
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000064-mai-bus_all

 全国信用金庫協会(全信協、長野幸彦会長、314金庫)が共栄火災海上
保険と共同で、盗難通帳による預金の不正引き出しを補償する「通帳盗難保険
制度」を12月から始める。信金が保険料を負担し、窓口やATM(現金自動
受払機)で、預金が不正に引き出された場合、保険金で預金者の被害額を一定
程度カバーする。個々の金融機関が損保会社と特約を結ぶケースはあるが、
業界あげての取り組みは初めて。金融界は通帳に届け出印を押す「副印鑑
制度」の廃止を進めているが、不正を完全に防ぐことは難しく、全信協は保険
制度で安全性と信頼性の向上を図る。

 保険の対象とするのは、普通口座と年金受給など特定口座の2種類。窓口か
ATM、あるいは両方で不正使用されて預金を引き出された場合、100万〜
200万円を上限に、信金が選択した保険内容に応じて補償する。保険料は
1万口座当たり年10万円程度で、信金側が負担する。通帳盗難保険制度は
業界全体で取り組むが、制度導入は任意のため、地方などで加わらない信金が
出ることもあり得る。

 預金の不正引き出しでは、金融機関側に支払い手続きの落ち度があったとして、利用客が集団訴訟を起こす動きが出ている。副印鑑制度の廃止も進んでいるが、副印鑑の残った古い通帳を手元に残す利用者もいるため、不正防止の決め手になっていない。

 全信協は「地域密着の業界のため、利用客とのトラブルは避けたい。業界
全体で保険を始めることで、利用客に一定の安心感を持ってもらえれば」と
話している。【後藤逸郎】(毎日新聞)      [11月17日3時8分更新]

郵貯に続いて信金も盗難保険を導入、信金は金庫が負担で利用者の負担無し
見出しは通帳と書いてあるけど、本文を読むとキャッシュカードも対応です。
経営が順調な金融機関は太っ腹。

718 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 22:22
海外旅行では現地通貨を入手するためキャッシングを利用する者です。
先日香港に行って少し調べたんですが、10000円を香港ドルにする場合。
為替レートの良い両替商 715 HK$
セゾンカードキャッシング 701 HK$
普通レートの両替商 650 HK$
1週間ぐらいで帰ってきてセゾンATMで返済すれば金利は100円未満。

海外キャッシングは便利で、そこそこレートの良い方法ですね。

719 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :03/11/23 01:03
>>667
>財布なくすと普通はカードもなくすと思うので、あんまり意味無いかも。

銀行や郵貯のキャッシュカードは自宅に保管して、クレジットカードだけ持ち歩いていれば意味がある。


720 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/23 01:23
C枠0って馬鹿じゃね?

721 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/23 05:49
>>720
おまえの方が100倍バカですよwこのうんこ

722 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/28 20:46
0

723 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/28 20:55
>>721
おまえもおまえだ!
10000倍馬鹿だな(藁


724 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 17:17
>>721
他のカードあるから、俺はJCBのFCカードをR0/C0/L0にしているよ。
メインのカードもC削っているよ。

725 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/08 13:02
C0でCの代わりにL枠使えばいいんじゃないの?
早期返済すりゃCより安上がりだと思うけど

726 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/28 21:32
漏れの場合、メインは雨を使用中で、暗証番号の設定をしていない。
カード的にはC枠があるが、利用できないので安全。

(まだ遭遇したことはないが)有事には、サブのJAL-DC-VISAのC枠10万で事足りるかと思う。

常時財布には現金5万(小銭入れ別)。減った分を毎朝リセットして確認。キャッシュカードは携帯しない。

こういう運用の人多いんじゃないの?


727 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/28 21:37
あー、俺も5万円用意してるな。(普段使う金とは別、常時別途保管)
同期の結婚式に備えて、新券を用意しておくっていう意味合いもあるんだけど。

728 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/28 23:18
ほぼ同じだけど相違点が一つ。おれは諭吉じゃなくて漱石5人。
仕事帰りに知人と飲食して帰る事が滅多にないので、冠婚葬祭を除けば現金を
使う事が少なく月に1万円もあれば十分。

729 :727:03/12/28 23:45
有事にはマソ札よりセソ円札の方が使い勝手がいいかもね。

730 :726:03/12/29 00:17
もちろん5万→4万10千円だけどね。
でも漏れの生活スタイルでも、現金の出番はほとんどないよ。

ほぼ週一で、同僚と軽く飲み→ラーメンという流れくらい(w
休日はヨメの管理下だし・・・




731 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/20 11:06
落ちて来たんで上げときます。

732 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/28 22:50
>>休日はヨメの管理下だし・・・

。・゚・(ノД`)・゚・。


733 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/07 09:08
age

734 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/14 14:12
オリコに電話してC20→0にしてもらいまつた。
漏れ「限度額を減額してほしいんですけど?」
電話の向こう「お客様、海外旅行かなにかごよていですか?」
漏れ「いえ、C枠を0にしてほしいんですけど・・」

限度額を「下げろ」と言う客はほとんどいないようだ。
でも、あっさり受け付けてくれますた。


735 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/14 20:16
キャッシングでは、ヨーロッパで困ったことがある

ワールドキャッシュカードなんだけど、地域によって使えないところがあった
何故かはわからんけど、同じPLUSでもクレカのキャッシングは使えた

ヨーロッパだと、田舎ではT/Cはまず使えないし、他のCD機探すのも一苦労だしね

やっぱり海外キャッシングの枠は複数持ってた方がいいと思うよ
財布見たら50ユーロ札しかなくて結局降ろすかキャッシングを余儀なくされたりとか
あちらは、いくら現金持ってても駄目なときはだめだし


736 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/26 22:48
age

737 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/27 00:59
セゾンに電話してキャッシング枠0にしてもらった。
電話ですぐ終わるんだな。

738 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/27 16:25
申込書に付箋貼ってC0きぼんぬって書くとC0になるよ。カード会社によるだろうけど。

739 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 17:16
>>737
もれも、C100をC0にしました。
盗難考えるとおっかなくてね。

「C枠再設定の場合は、審査が必要で1週間ほどかかるけど、いいのか?」と
脅されたけどね。

740 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 17:18
セゾンの枠見たら、S80C100になってた。
Cなんて使ったことないし、今後も使わないだろうけど、
もし大量に不正引き出しされたら、不審な利用ということで
連絡くれるのだろうか?

741 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 17:19
>>740
してこない。引き出された分だけ自己負担。

742 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 18:51
みんなC0にこだわるからデスクと険悪になるんじゃねーの?

妥協してC5とか10で交渉する方が大人だと思うが
それに、各カードに5万くらいは保険としてつけといてもいいような


743 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 20:40
>>742
そういうのを五十歩百歩と言います

744 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 22:25
>>743
んなこたーない
リスクとベネフィットを秤に掛けたら五十歩百歩とは到底言えないと思うが


745 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/06 22:29
保険としてもC枠は、メインのみで十分。
C0は、サブカードの証でもある。

746 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 01:31
>>745
メインにC50等よりも、C10×2やC5×3のほうが使いやすいと思うけどな。
漏れは郵貯のグローバルサービス(国際キャッシュサービス)がPLUS、
JCBがCirrus(寺不同意でも海外Cは使える)、セゾ雨のアメックスがC10で
3系統用意している。

747 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 01:33
同じ財布に入れて、暗証番号も同じならカードごとに枠を分けても意味なし!

748 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 01:39
万が一ATMが不調でカード飲まれたりしたら一枚では困るよ

749 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 03:18
あと、田舎でATMがそこしかない時に困る
同じマークついてても特定のカードでなぜかキャッシングNGってこともある

750 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 09:19
キャシングが目的なら、サラ系のNoLOANがベストと思うのだがどーよ?
どうせすぐに返済するんだろうし。

銀行で時間外に引出すより、こちらの方が安上がりでは?

751 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 12:04
>>750
クレカのキャッシングと皿という大きな一線は踏み越えなけりゃならないし、
IYバンクのATMのない地域だと、提携銀行がマイナーなところばかりだから、
いざというときに意外と使えない。>ノーローン

都会ならコンビニATMが増えてきたから、新生やスルガ、糖蜜etcの
ATM手数料優遇サービスを上手に使えばキャシングの必要性は感じないが、
地方に逝けばまだまだコンビニATMは一般的じゃない。
夜7時を過ぎたら大手サラ金のATMしか現金を入手する方法がない
地方都市なんてまだまだいっぱいある。

そんなとき便利なのがJCBのカードローン
地方都市でも深夜まで開いているプロミスやアコムのATMでも
ATM手数料無料で利用できる上、
返済もローソン全店に設置済のLoppiで24時間いつでも可能。
翌日返済だったら金利は数円でいいし、サラ金利用という一線も踏み越えなくていい。

752 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 12:26
>>750
金利どうこうではないのだが。
大体C枠0にしたい人はキャッシング自体利用したこともないし
皿系のカードなんて持ってないし今後も持たない。


753 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 20:54
むかし、JCBでは5daysキャッシングというのがあったが、あれ無くなったのか?
5営業日後に、引き落とし口座から借りた金利分を加算(確か、1万円で50円の固定利息だったと記憶している。)
して、自動引き落としだった。返済の手間が無いので、それなりに重宝して何回か利用した。
2万円までなら、銀行の時間外の引出しの手数料より安かったし。
(当時、消費税込みで、103円だった。w)

おれ、唯一のキャシング経験なのだが、
751のいうように、Loppi返済できるなら、もう存在価値ほとんどないかも。


754 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 21:07
>>753
年利36.5%だね。
借りて翌日返す、もできないし、滅茶苦茶です。
サラ金のほうがずっとまし。

755 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 22:14
新生や東京三菱の口座があれば
キャッシングなんか必要ない。

756 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 22:24
>>755
コンビニATMが使えれば、の話だけどね。

757 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 22:29
>>754
5営業日後なので、あいだに連休とか挟めば、最低の場合で18.75%程度まで金利が下がったと記憶しているが、
まぁ、暴利であることに変わりはない。

まぁ、当時、バブル絶頂という時代背景とコンビニも金融サービスに手を出していなかったということで、
この程度のサービス内容でも利用者が居たということなんだなと思う。

スレ違いなので、これでSage.

758 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/07 23:40
そんなにみんなキャッシングって使うのか?
いままで一度も利用したこと無いんだが。

759 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 00:46
>>753
1〜2年前に亡くなったと思う。漏れも銀行の有料時間帯に2回だけ使ったこと
あった。1万円あればいいので銀行ATMでおろすよりも安上がりだったしね。
いまは24時間無料の銀行カードがあるので5daysキャッシングなんか存続
していても使わないと思うが。1回、1万円につき50円って、利率で計算すれば
そう安くはないけど、絶対額が安いからね。



760 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 02:28
>>753
JCBカードローンで借りて、ATMなり、コンビニで払えば5daysよりも
手数料安い上に返したいときに返せる
だから不便になってないよ

761 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 12:31
>>758
バンクカードを使っているので、ローンは愛用している。
銀行系ではなく、市中銀行からの借り入れだし、担保ローンを
借りる時にもクレヒス面で有利になるようだし、金利も安い。

762 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 22:22
だからなんで借りるんだよ。
借金しないと生活できないわけじゃないだろうに。

763 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/08 22:56
>>762
それをこの板で言うな、ボケナス。

764 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 01:37
>>760
わざわざ返しに行かないと利息が高くなってしまうから
不便なんじゃないかな。
今のほうが安上がりにはできるんだけど。

でも24時間無料の銀行ATMがあるのでキャッシングの必要がないんだけどね

765 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 02:32
新生はホント便利。

766 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 07:46
おれも新生をメインにすべく、奔走中。。

767 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 10:38
>>751
へー、地方ってそうなんだね。
漏いら東京・神奈川あたりが行動範囲で、新生・糖蜜・みずほINつかってるから24時間
365(6)日どこでもおろせるのが当たり前だとオモーテタよ。
都銀が地方には無いってのは聞いたことあるけど、郵貯ATMかセゾンカウンターなら
日本中どんな僻地にでもあると思って郵貯セゾンカードつくったんだけど、プロミスや
アコムのATMしかないようなところもあるんでつか?

768 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 11:16
スマソ
2年前にやっとコンビニが誕生した礼文島の漏れは
ATM機とやら一度も見たことないです。
コンビニと言っても新聞と菓子パンしか売ってないYO

769 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 11:20
便利じゃないのはコンビニとは言わん。
いまやATMはコンビニの基本装備だから、
ATMが無いのはコンビニ風小売店だ。

770 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 17:58
>>768
普段お金必要なときはどーしてるんでつか?
ヤパーリアコムやプロミスのATMならあるとか。

771 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 20:54
>>767 >>769
IYバンクのATM展開図
http://www.iy-bank.co.jp/atm/atmnet.html
47都道府県中17都道府県に展開=30県には存在しない。

E-netのATM展開図
http://gis.e-map.co.jp/standard/12130010/index.htm
47都道府県中25都府県に展開=22道県には存在しない。

ローソンATMの展開図
http://www.lawson-atm.com/atm_area/index.html
47都道府県中17都道府県に展開=30県には存在しない。
特にローソンは47都道府県全てに店舗展開をしているのにもかかわらず、だ。

コンビニATMの存在しない百万都市・仙台市の現実
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200312/th2003122004.html


一方、サラ金ATMの場合、
プロミス
http://cyber.promise.co.jp/Pcmain/CPJ00Control;jsessionid=0001IQ2GIOMGUMZ2SVTNIKJA23I
アコム
http://www.acom.co.jp/service/atmkensaku.html?p1=tpct401
どちらも47都道府県全てに存在する。

772 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 21:48
いや、漏いら皿見直したっす。今まで毛嫌いしてきてスマソ。

しかし東京とかじゃ皿利用は白いメで見られてきたけど、痴呆
ではじいちゃんばあちゃんから立派なりーまんまでみんなで
アコ&プロルンルンルン♪ってことだったんすね、ビクーリ。。

773 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 22:24
>>767
寂れた地方都市の場合、銀行や郵便局は町の中心にしかなく、
店舗外ATMもスーパーとか病院だけで早い時間に閉まってしまう
コンビニATM?そりゃ何者だべ?

で、現実的には街道沿いに乱立する皿のATMがいちばん使える


ってシチュエーションは半ば常識
ま、首都圏から出ない人には関係ない話だけどさ

774 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 22:31
結局、751の言うように、
コンビニATMのない地方都市でもアコムやプロミスのATMが使え、
返済は47都道府県全てにあるローソン全店に設置のLoppiで
24時間365日いつでも可能な上、利息は日割計算、
おまけにサラ金の顧客になるという一線も踏み越えなくていい
JCBのカードローンは持っておいても損はないって事でよろしいか?

775 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 22:44
キャッシングなんぞ今まで使ったことも無いし、これからもおそらく使わない。
コンビニATMの便利さとキャッシングは無関係。

776 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 23:00
>>775
少しは読んでから書けよ。

777 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 23:58
>>773
教えてもらって助かったでつ。知らずに地方へ→_| ̄|○って可能性大でした。

>>774
771で労損ATMが「30県には存在しない」ってあるけど、これってLoppiでつよね?

778 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 06:26
>>777
LoppiとローソンATMは全く別物
Loppiはチケット発券なんかにも使う総合端末で、ローソン全店に設置済み。
一方、ローソンATMはその名の通りコンビニATMそのもの。

779 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 22:24
>>777
県だけじゃないよ、北海道にも存在しないぞ


780 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/13 01:36
>>778
そうでつか、厨な質問スマソ。
しかしそーなるとマジでJCBのカードローン最強(ry

781 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 10:21
>>772-773
あのね、郵便局は小学校とほぼ同じ数が全国にある。
町村でも中心部以外にも郵便局はあって、ATMもある。
(都市部の郵便局は敷地の関係でATMがないところがたまにある。)
大都市の中心部はもちろん、郊外の銀行が撤退しているような所でも
郵便局はある。
鉄道の駅構内への郵貯ATM設置も増えている。

見直すべきは皿ではなく、郵便局。

782 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 16:25
>>781
それは、確かにすごい設置根性だす。
ただ土・日・休日・夜間にATM使えないとか、時間が短いとかでは?
皿ならいつでも夜遅くまでやってるのに、郵便局までいって閉まって
たりしたら、精神的にはより _| ̄|○

783 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 18:03
生活習慣にあわせた金額を事前に下ろしとけばいいだけだろ。
なんでみんなそんなにキャッシングするんだ?


784 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 18:10
>>783
ここはクレ板でつよ

785 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 18:14
>>783
クレヒスのため〜

786 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 23:29
いや普段は下ろしとく必要すらないんだよ、ほぼ全ての金融機関のATM
及びコンビニで、いつでも手数料無料で自分の口座から下ろせるから。
現金持ち歩くのアブナイし、それが普段の生活習慣だから。
地方にいった場合、普段と同じにできない→マズーってこと。

787 :786:04/03/14 23:31
786は>>783へのレスでつ。


788 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 23:36
>>781
設置状況はそうだが、「小学校の数と・・・」とはいっても
田舎の郵便局だと本局以外では大半は17時終了だよ

789 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 23:44
>>788
皿すらないような田舎でも集配局だと19時迄やっているし、特定局でも
土曜日は動いていたり観光地だと日曜日も稼動している。

都市部の駅構内だと23時迄動いていたりするのに、土日の手数料無料、
朝や夜間の手数料も無料だから〒ってウマー。

790 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 02:03
>>789
田舎の町村に集配局があるとお思いで?
隣の市に行かないと集配局なんかありませんよ

791 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 08:07
>>790
よっぽどの糞田舎なんだね(プ

792 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 09:26
>>791
その通りだが何か?

しかし藻前は全国の全市町村の殆どがその糞田舎だってことを知ってるか?


793 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 09:45
>>792
それもその通りなんだが、
全国の殆どの住民が、そのような場所で暮らしてないことを知ってるか?

794 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

795 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 17:10
>>790
ふーん、最寄りの市まで車で40分以上掛かるところに住んでいるけど
町内に集配局はあるよ。

ちなみにAir-H"が町内の集落なら使える程度の田舎。

796 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 23:13
田舎で夜に金がおろせ無くったって、ほとんど困らんと思うが。
心配しだしたらキリ無いぜ。

杞憂って単語の語源をしってるかい。

797 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 23:34
漏れ23区内で家のまん前に特定局あるけど、平日は仕事で下ろせない。唯一土曜の午前中
のみ可能だけど、土曜に寝過ごすと1週間金が下ろせない。(;´д`)
口座が郵便局だけだったら、ほとんど餓死寸前なんだけどなぁ。。

798 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 00:35
>>796
田舎で夜中に金降ろせない?それすごーく困るのコトね

クレカほとんど使えねーぞ、そういう場所だと


799 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 00:42
田舎に住んでる人に聞いてみたいんでつが、マジで普段のお金ってどうするんでつか?
有給とって、その日に一か月〜数ヶ月に必要な分まとめて下ろしとくのかな。

800 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 00:42
>>798
本当の田舎モンは夜は外出しないんだって(w
だから無問題。



中途半端な田舎だとDQNがコンビニでたむろしているが。
コンビニの明かに群がる昆虫みたいだよ。

801 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 00:43
>>799
昼間仕事を抜けて郵便局で預金を下ろす。
印鑑&窓口もまだまだ現役。

802 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 01:11
なるほど、抜けられる仕事ならそれでOKでつね。
つーか、そーゆー職場ばかりなのかw。

803 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 03:05
>>797
そんな都会なら集配局に行けば夜遅くまで&日曜も貯金が下ろせて無問題。
集配局は遠くても,最寄り駅に駅前郵便局あるでしょ?

804 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 09:54
マジレスするが、ある程度の規模の職場なら、郵便局の人が回ってくる
普通は入金だけなんだが、頼めば金降ろしてきてくれる


805 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 10:57
>>804
銀行がこれをやると、収入印紙が必要になる罠。
銀行に対して不公平すぎるので、やっちゃいけない事のはず。
どこの郵便局か出すと、誰かが懲戒免職になりそうね。

806 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/16 13:06
>>803
あ、確かに。駅前〒局ってのはないんだけど、徒歩15分の所に
集配局があった。でも集配局が遠い田舎だとやはり土曜午前に
寝坊して、1週間金欠になりそうだ>漏れ

807 :804:04/03/16 14:59
>>805
なるほど、だからおおっぴらには出来ないって言うのか


808 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/17 00:27
>>797
昼休みも無いんだ、大変な仕事だね。

809 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/17 12:49
>>808
あ、郵便局のATMってお昼空いてます?メインが蜜墨なんで、
お昼に並んで最悪40分町なんて事になってたんでつが。。
最寄の郵便局のATMが2台しかないので、蜜墨どころじゃなく
混んでると思い込んで逝ってませんでした。

810 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/19 16:21
皿のATMで使えるクレカのキャッシングorローンって、JCBだけなんでつか?
漏いら牛とDC餅で、アコとかプロ蜜のATMページ見てもどのクレカが使える
か載ってないようなんでつが。。

811 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/19 18:01
一応都会に住んでてコンビニ一杯あるし、新生に口座も持ってるから
キャッシングの世話にはならないぜ!と思ってた。

いま地方のど田舎へ長期出張中。思いっきりキャッシングの世話になってます.......
コンビニATMあるけど地銀提携だから新生使えない。
それでも宿代とそこから客先までのタクシー代は毎日かかるワケで。

レアケースだけどこんな事もあります。つうか早く帰りたいよ。

812 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/19 18:13
>>811
どこのATMで、どこのカードでキャッスィングしたの?

813 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/19 18:22
>>812
ファミマにあったATM。カードはセゾンVISA。

814 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/19 23:04
>>813
Thx! やっぱセゾン切らずに残そっと。

815 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/22 01:30
タクシー代くらいポッケに入れてろよ
それとも毎日10万円くらいタクシー使ってるのかよ


816 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/22 02:30
VISAジャパンとDCのタク券持ち歩いてますが、
こわいです。現金のほうがましだこりゃ。

817 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/22 18:29
>>815
一回のタクシー代は大したことないんだけど、
現金が底をついてもキャッシングしか現金を得る方法がない。

818 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/27 16:58
>>811
コンビニにATMがある程度の田舎なら....マダマシかも
郵ATMは? 集配特定局ならATM。最悪でもCD機があると思うけど
問題は取り扱い時間だなぁ

簡易局しかない所もあるけど、意外な所にATMの出張所があったりと

和歌山県花園村、村内には簡易局しかない。
村役場に隣町にある郵便局のATM出張所がある。

819 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/28 17:05
>>818
皿のATMはあるっすか?

820 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/30 22:31
>>818
察しの通り郵貯ATMは宿の近くにあるけど、時間が×。

821 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/08 00:11
うちの会社では、C0で申告されると、自動的に限度額を上げないように
自動スコアリングによるS枠の限度額引き上げも自動停止します。

822 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/08 02:12
S枠もこれ以上増やしてくれなくていいよ。
昔から持っているので勝手に増やされてる。
一般カード1枚と無料カード6枚のS枠合計したら
600万円もある。ただし枠はあっても金はない。


823 :NK ◆UHMji.H51Q :04/04/08 02:58
このまえセゾンにS増額とC0を同時に申し込んだらOKだったよ。
今はS300、C0

824 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/08 09:34
Cが30万もあったので、電話して5万に下げてもらった。
その後もSは50から何度か上がって、今は100万になった。

825 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/12 04:24
>>824
やっぱりC5ってのが大人の対応だな
カード会社の心証を害するリスクも考えなきゃね


826 :ローパス2002年10月申込済:04/04/19 21:25
漏れの場合はローソンパス申込時に無職に近いフリーター24歳で、
申込書にも「クレジット機能無し希望」と書き、収入欄も空白で申し込んだが
S枠10マソ、C枠ゼロのハウスカードが発行された。

その後、1年近くも現金とQUOカードで毎日ローソンを利用しており去年の
9月末前後にローパスVISAの隠微が来てS枠30マソに上がったものの、
C枠はゼロのまま。

827 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/02 11:06
age


828 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/12 17:10
ここを読むまでは「C0がいい」と思ってたけど、やっぱり保険の意味でC10位あった方がいいかな?

それより、リボ枠をデフォ0にしてほしい。

829 ::04/05/12 17:12
カード作る際リボ枠希望の人だけに枠を作るようにしてほしい。

830 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/12 19:04
>>828
保険って何だよ、保険って?

831 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/12 20:23
海外で万一の時などの保険みたいなもの

832 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/13 06:49
>>831
別に煽るつもりはないんだけど、それは保険というより、単なる予備だよね。

C0にするときにキャッシング部分を解約してしまう場合と、単に設定を0にする場合とあるよね。
後者ならば、普段はC0にしといて、必要な期間だけC10にしてもらう、みたいな使い方も
できると思う。

まあ、普段使わなくて持ち歩かないカードならそこまで神経質になることもないか。
そのへんになるとどっちがいいというよりは、気持ちの問題かもね。

833 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/13 07:38
たんに単語にどういう意味を持たせてるかだろ。
いちいち突っ込むのも野暮ってもんだ。

834 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/13 09:31
>>828
C10も2〜3枚あれば十分だけどな。

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