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どうなんだANA eLio

1 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 22:12
このカードは作って吉か

2 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 22:14
リボで2倍ポイントとかありますか?

3 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 22:15
単発スレ立てるなやボケ!

【街で貯めて】ANAカード Part6【空で使う?】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066489952/

4 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 22:25
>>3
あってもいいんじゃないの?
穴スレはeLIOのことを聞くの嫌がるし、テンプレでもあえて無視されているから。

5 : ◆LV79OoOOOo :03/10/30 22:54
>>4
そういう話ならマジレスしてみる。

・初年度年会費無料
・パソリプレゼント
・1,000マイルプレゼント

とりあえず使う使わないはおいといて、作ってみるのもいいんじゃない?
というか漏れは作った。w

6 : ◆LV79OoOOOo :03/10/30 22:57
>>2
ある。
けど、ちゃんとリボで払った分(利子がついた分)しか2倍にならないよ。
なのでANA-SMC-VISAみたいにおいしくは無い。

7 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 23:01
チャージは他のカードからは不可。
しかも、3000円のマイル移行手数料が発生。

作ってはみたが、はっきり言って使えない。

三井住友visaマイペースリボ+ANAマイレージ会員edy機能付が俺にとっては最良だ。
即解約し、パソリだけgetがいいかも?!

8 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 23:07
>>4
嫌がってたりあえて無視してるんではなくて、6や7の言うように、
JCBやSMCと比べてメリットが見出せないだけ。

全情連云々の話をANAスレの銀行系マンセー住人が触れ回ってるというけれど、
実態はeLIOホルダーの被害妄想。

9 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 23:10
ANAカードなのに、100円1マイルにしか出来ないからなぁ
JALカードが貯まらないからANAカードって人には 物足りないんだよANA−eLioは
ゆめカードにさえ劣るんだよなこれじゃ

10 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 23:13
>>8
じゃあ、ANA-eLIOもっててなにか、メリットある?
別に持ってて被害はないが、持って得することはないと思う。
メリットってなに?

11 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 23:28
>>8
その割には全情連登録のカードでは、住宅ローンが借りられなくなるという
ウソをコピペしまくってますね。

12 :向こうのスレ285:03/10/31 01:21
流れてきた・・・
SFCねらいでeLio作りたいのですが、学生で作れますか?
空港で貰った申込書には「学生不可」とあるのですが、
申し込めたという話もあります。
バイト属性でないと無理なのですか?


13 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 03:28
蜜墨ANA等はゴールドに移行し得るし、銀行系だし、ラウンジャーにもなり得るけど…
ソニファ ANA elioの長所は審査に通りやすいことくらいかな。。。。

14 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 06:07
>>12
ANAカードは 基本的に学生は学生カードしか作れない
イレギュラーなのは運次第だから、とりあえず申込書出してみればぁ〜

15 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 09:30
>>13
eLIOのSFC持っているけれど、STAR ALLIANCE GOLDなので、☆加盟の
航空会社のラウンジが世界中で使えますよ。

16 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 16:04
>>15

> eLIOのSFC持っているけれど、
edy付のSFC持ってるけど、eLIOのSFCって聞いたこと無いので
ソースきぼーんします。


17 :猫頭 ●:03/10/31 21:57
>>12
学生でSFC狙いですか。いーなー...。
当方も申込書を本日発送。でも「SMCだと都合が悪いので仕方なくeLio」という動機です。
こちらは仕事先属性で出しました。極貧零細企業なのでイチバチです。
貴方も挑戦されては?

>>16
それは、SMCのSFCということですかな。
公式には無いことになっていますが、本スレでも過去に取得しますた報告あり。

18 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 23:08
漏れも単純にSMCの審査が独特でイチバチ的要素が高い・・ってANAスレで
見たので、別のVISAを、って訳で申し込んだら通った(藁)>ANA eLIO
漏れも零細町工場勤務で、LIFEのキャッシング&リボ残高が38マン有って、
属性的にもそんなに良くないと思ったから・・・通ってもお試し与信だろうと思ってたけど
S40C10L20くれたよ。全情連系って言われるけど既にLIFE持ってるからもう関係無いしなー

19 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 23:49
>>12
ANA-eLIO-VISAだけど、学生でバイトで申し込んで通ったけど?
親権者承認ありでち。

20 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 00:27
>>15
スターアライアンスのゴールドと関係ないw

21 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 00:55
>>20
SFCカードもってる?
スタアラのゴールドのマークが右上に付いてるんだが?
まあ、、、日本語は難しいから変な言い訳されそうな気もするが(w

22 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 00:57
>>15
eLIOのSFCって、年会費は1万円なの?

23 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 01:03
ダイヤモンド/プラチナ・サービス
スーパーフライヤーズカード・・・
そこまで頑張るなら蜜墨ANA持つだろ

24 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 01:05
SMBC/ANA/GOLD・SFC

25 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 01:09
>>23
傘信者は有りすぎるほどある三井住友スレにお戻りください。

スレが荒れます。

26 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 14:28
eLIOのSFC持っている(しかもSTAR ALLIANCE GOLD)人なんて
マジで存在するの??

27 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 14:42
しかもってーか、SFC=スタアラGでし。

28 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 17:42
>>22
はい、1万円ですよ。

29 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 19:59
>>23
普通に乗ってPtになったんで、ANA-VISA(eLIO)を申し込んだらSFCの隠微。

30 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 20:45
>>29
うぷして!
おながい!見てみたいです。

31 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 21:25
日経だか何処かで、eLIO-SFCの写真は見たけど
何処だったかなぁ

32 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 03:23
肝心なことを忘れていない?

ANA-eLIOの紹介HP
http://www.sonyfinance-card.com/apply/anaeliocard/index.asp

33 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 04:38
>>31
日経のプレスリリースの画像です。
もう削除されているけど。

34 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 05:02
>>31
これか?
http://allabout.co.jp/finance/creditcard/closeup/CU20030308A/index2.htm

35 :31:03/11/02 09:39
>>34
それだーーー!!!
ありがd

36 :15:03/11/02 14:10
>>34
ありがとう、スキャナ持ってないので存在を証明できなくて、疑われているのは
スレが分かれる前からすごく感じていました。

37 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 14:20
ANA-eLIO・GOLDの情報キボーン

38 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 14:24
>>32
肝心なことって何?

39 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 14:35
>>38
>>32
>>1へのレスかと。。。

40 :34:03/11/02 16:21
ANA−eLio発行前か直後くらいの記事で
あのURL貼ったときに
「なぜ画像がSFCなのか、eLioのSFCなんて出るのか?」
って書き込んだ憶えある

実際にSFC発行してたのかぁ・・・

41 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 16:43
>>8
>>7がマイル移行手数料がeLIOだと3千円って嘘をカキコしているのは指摘
しないの?
2千円でできるんだけどね。

42 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 17:41
どっちにしてもANAカード上、最低の積算率という地位は動かない

43 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 18:58
もう充分だね。
糸冬 了 !

44 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 19:20
>>42
んなことない、特定条件で100円で3マイルになるよ。
書くたびに銀行系マンセー馬鹿が否定の大合唱されたけど。

45 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 19:56
正直、全情連系カードをあまり賛美しないほうがいい。

46 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 19:59
>>45
スレが別れる前もメリットを書くとそうやって連呼されていたけどね。

47 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 20:19
無駄な買い物をせず貯まらなければ意味がない

48 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 20:26
あるいはマイル貯めるために無駄なリボ金利払うのも本末転倒。

49 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 20:51
>>44
どんな条件?

50 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 20:57
>>49
eLIO加盟店でリボ払いで、
基本ポイント+eLIO加盟店ポイント+リボ払いポイント=計3ポイント

だけどeLIO加盟店が限られる上に、
リボ利用額≦毎月のリボ返済額にしてリボ金利を免れる
いわゆるあるばら作戦を使った場合、リボ払いポイントはつかないんで、
はっきり言って使えない。

51 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 21:15
336 :名無しさん@ご利用は計画的に :03/10/27 11:10
マンション買おうと思ったら、デベロッパーにカード破棄しろって言われた。
年齢が25歳なので、カード使いすぎは住宅ローンに不利らしい。
せっかく手に入れたゴールドヴァンが(;´Д`)ノ

一括しか使ってないのに。。


337 :DC会員じゃないけど :03/10/27 19:59
>>336
俺も住宅ローンの借り換えの時に銀行から同じようなこと言われたけど、
ORIXやNICOSの無担保ローンだけ綺麗にすればOKだったよ。

「一枚もカードなしで生活できるか?」とデベロッパーに相談してみ。


338 :名無しさん@ご利用は計画的に :03/10/30 02:45
>>336
25才だと自己資金が少ないからじゃない?

俺はANA-SMCでマイペイすを指摘されて、住宅ローンの借り換えを断られたよ。
リボ使いすぎって。


339 :名無しさん@ご利用は計画的に :03/10/30 10:31
>>337-338
デベロッパーに懇願して、何とかDCヴァンだけは破棄を逃れられそうです。
とりあえず丸井だけ破棄してきます。

過去にリボ使ってたし、自己資金も少ないです。
家買うときって、こんなとこも審査するって知りませんでした(;´Д`)

52 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 21:19
138 :名無しさん@ご利用は計画的に :03/11/01 00:57
カード会社としては
自社のリボは大歓迎だが、他社のリボは信用懸念材料。
リボやローンの残高は情報機関に登録され他社での審査に悪影響を及ぼす。
一括なら利用者は支払日までの金利分を得するが、
リボだと逆にこちらから金利を払わなければならない。
この差は大きい。

139 :名無しさん@ご利用は計画的に :03/11/01 01:04
リボ使ったって記録はどれくらい残るのですか?
残債なくってもわかっちゃうものなのですか?

140 :ρパス(゚д゚)ウマー ◆Equ/CbirLU :03/11/01 01:29
何度も言うけど、
【結論】
・リボで買い物したら、締切日までにATMで支払いする
・カード会社は1社に絞るか系列内で
(例:DCヴァン&Jizile、JCBグランデ&Arubara、UCヤングゴールド&FreeBo!、etc・・・)
・メインバンクは出資母体にする
(例:DC&三菱東京FG、UC&みずほFG、etc・・・)

141 :名無しさん@ご利用は計画的に :03/11/01 01:35
>>140
アホでつか?
他から見たら「リボで総額いくら使いました」としかわからんのよ?
毎月全額ATM払いしていようが関係なく。

147 :名無しさん@ご利用は計画的に :03/11/01 02:35
リボはやめたほうが無難。妙な品物とか買ってあぼーん。
全情連系カード作らないほうが無難。疑われてあぼーん。

53 :44:03/11/02 21:29
>>49
リボを使わなくても、ソニーグループのeLIO加盟店が100円=3マイル。
ついでに言うとeLIO加盟店だと100円=2マイル。

54 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 22:04
>>53
ネットショッピング主体だと実は一番美味しいのか。

55 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 00:56
あっちのスレでもカード裏面のこれって誤解している人多いね。

SonyFinance International,Inc.(Issued by : SUMITOMO MITSUI CARD CO.,LTD)2-5-30 Tsutsujigaoka;Miyagino-ku
Sendai-city 983-0852 Japan Phone +81-22-292-xxxx If found,Please return to the above issuer.Reward.

VIEW-VISAののIssued by UC CARDやKC-VISAのICBAマークと同じで、
VISAブランドの発行権をSMCから借りている「開放カード」でSMCは与信も
審査も関係していないしフランチャイズでもない。

SMCは鱒の場合オムニのフランチャイズメンバーで、VISAの場合VJとは別個の
メンバーになってるようですね。
イオンやJACCS、日商連NCのVISAはVJの開放でSMCの記載無いから。

56 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 01:01
自慢気に色んなスレに、んなこと書きこまれても、、、

57 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 01:03
そんなことはみんな知ってるだろ・・・

58 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 01:12
>>57
銀行信者のANAスレだとSMC発行でFCのような物って書いてあったな。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066489952/298

59 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 03:12
>>53
えっ、eLIO加盟店だと100円=2マイルなの?いままでそんな話し聞いたこと
なかった。

ANA-eLIO-VISAだけのネットショッピングのショッピングαだな。

60 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 05:05
リアルeLIO加盟店が出来ればいきなりスバラシイカードになるんだが

61 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 11:12
>>55=58
なにか粘着してるようだが、フランチャイズの意味を完全に勘違いしてる
ようだな。おそらくはチェーンとフランチャイズを混同しているのだろう。
フランチャイズ=(親)企業にブランド使用料やシステム使用料を支払い、
営業権、販売ノウハウを得る契約。
しかし経営は全く独立しているのがフランチャイズ。

ソニファはSMCと契約し、VISA発行権を借りてVISAカードを発行(4980)
SMCのアクワイヤリングシステムを使用、SMCの請求書発行システムを使用
しかし運営自体はソニファが行うという、フランチャイズシステムに良く
似た契約で合ってるけどな。w

62 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 11:46
大阪市内では絶滅か?

63 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 13:28
>>61のイコール厨房さん、以前からカード発行を含む信販事業をしていた
ソニファが、ノウハウなどをSMCから得てるとは思えませんが?

それに発行権を借りるということは、国際ブランドでの決済は当然貸与元を
経由する仕組み。

請求書の件も委託(流行言葉でいうとアウトソース)しているだけで、
eLIOはSMCのFC発行ではないでしょう。

64 :61:03/11/03 13:33
>>63
ノウハウはフランチャイズという言葉のことを言ったまで。

イシュアーの関係をフランチャイズ*みたいなもの*と言っているだけですよ。
日本語読めるようになってからきてくださいね。

65 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 13:41
>>64が開放カードという言葉を知らないだけとちゃう?

66 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 13:42
経営関係がなく、ブランド借りて商売するんならフランチャイズだろ。
フランチャイズでもフランチャイズみたいなものでもなんでもいいだろ。
eLIOのVISAと4980はSMCの借り物なんだろ。

ソニファマンセー厨のはもういいよ。

67 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 13:43
>>65
ちょっとまった、あんた開放カードの意味間違えてるよ。

68 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 14:14
>>67
おれ北専カードを持っているけど、SFIも同じような開放カードでしょ。
北専は紛失を届けはVJで海外のVJデスクも使える上に、カードにはパルテノンまで
付いているけど(W。

69 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 14:50
      \・・・自民で  |ノ   ヽ |彡     /
       \ いいのか ( ー   ー  )  ノ  ./
         \      |` ・ ・ ´  6)ノ  /
          \    | |ж |。|ノ /
創価は・・・自民の  \   \___/ /    
       味方だよ \ ∧∧∧∧ /    フッ・・・創価学会に国が乗っ取られてもいいのか? 
     /|/|  ( )  < 選 若 >    _、_          
     / _、_|  ( )  < 挙   >  ( ,_ノ` )y━・~~~
   /ゝ,_/`|y━・   < に 者 >
..─────────< 行   >──────────
ジイ様も選挙と聞いて < こ よ >                   ※コピペ推奨
   _ 急に元気に・・・ < う ! >       ,----、-、
  _'´_ ミミ      /  ∨∨∨∨\      /  ____ \|
  ひ` 3      /  ___        \    ヽc´ _、ヽ, ヽ
  匸 イ、_    /  / ,,....,ヽ       \   ミ, ,_..ノ`ミ  y━・~~~
イ:〈Y〉::::::l\ ../  彡c´,_、, ゞ' 国政に    \
       /     l、..,_.ノソ   参加しる  \ 若者よ、給料から天引される税金の使い道を知ってるか?
      /       /- ´7 /ミ)━・~~~     \ 利権政治家だけにカネを与えていいのか?


70 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 16:21
しょせん全情連・ファイナンス・カードなのか。。

71 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 16:24
所詮、ソニー製品を買うためだけにあるカードだろ。

72 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 16:24
所詮、ソニー製品を*月賦で*買うためだけにあるカードだろ。

73 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 16:55
ANA eLIO カードに限ったことではないと思うのですが、
ANA マイレージクラブを退会せずにこのカードを退会
することは可能なのでしょうか?


74 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 17:01
>>73
可能だよ。
別のANAカードを作ってからカードを解約するか、クレジット機能の無い
AMCでも作って口座を統合してから解約すればよい。

75 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 17:03
>>73
ノーマルのマイレージカードを持っていれば、サービスセンターに電話して親カードを
そちらに変えてもらえば全く問題なく解約できると思う。

76 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 17:03
>>74
なるほど。
ありがと。



77 : ◆eYNlf3O1G6 :03/11/03 17:37
>>61
> フランチャイズ=(親)企業にブランド使用料やシステム使用料を支払い
営業権、販売ノウハウを得る契約。
フランチャイズチェーン(FC)のことを解って書いているのかな?
これって、契約ではなくフランチャイズシステムのことを指しているし
フランチャイジー(FC本部)、フランチャイザー(FC加盟店)で、ねずみ
講じゃあるまいし、親なんて云わない。

この理論だと、VISAインターに"ブランド使用料やシステム使用料を
支払い営業権、販売ノウハウを得ているが、しかし経営的には独立して
lいる"SMCはVISAのFC加盟だとでもいうの?
違うでしょ?

eLIOはVISA部分に関しては他社ライセンス(発行権)でのカード発行で、
それを加盟店開放契約=その契約のもとに発行されたクレカを、この板では
開放カード>>65といっているようだけど、実は業界内では耳にしない
言い方だったりする。

で、eLIOはSMCのFC発行ではなく、開放型ですよ。

78 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 17:43
>>77
加盟店でもフランチャイズでも開放カードでもなんでもいいよ。
なにが言いたいのか、意図が分からん。

所詮ソニファって事か。

79 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 18:06
>>60
うん、ネットショッピングは送料かかるから。

クレ板のユダヤ、傘信者の集中攻撃を受けているようだけど、やっぱりSFCもあったし、
eLio加盟店の利用で常にポイント2倍というのも、いままで出ていなかった。

新しいカードなので、情報をどんどん出しあって欲しいですね。

80 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 18:25
>>78は日本語が読めるようになってから書き込むべきだな。

おれには、>>77の最後の1行だけでわかるけど?

81 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 18:34
DQNスレでも盛り上がったけど、格付けでAすら取れないSMFGオタが
財務の優良なソニファを妬んで、妨害しているんだよ。

82 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 20:52
先週、ANA eLIOカードが届きました。
オンライン申し込みから5営業日でネット申込内容転記の申込書が届いて、
ポストに投函後3営業日で在確、さらに5営業日でカード届きました。
とりあえずさっき、今週末に飛行機乗る為の航空券決済に使って、近所の
am/pmで緊急用に1万円のEdyチャージしてきますた(藁)
マイルの事後申請で4300マイルついたし。JALはマイレージ会員になる前の
利用分については事後申請の対象にならないのね
メインは他のカード持ってるんですが、これはこれで育てて行こうかなと思いまつ

83 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 21:55
>>79
全情連系カードを持つことのリスクを語らない。
リボ使いのリスクを語らない。購入商品の問題も語らない。
三井住友(銀行系)ANAカードを持つ意義も語らない。
不利なことは何も語らない。


84 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 21:56
>82
おめ!!
大切に使ってあげて下さいな

85 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 23:27
>>83
リボ払いのリスク?
元のスレで語りつくされているだろう。小額でも継続的な利用では年間では
多額になるから、実質一括払いでもリスキー。
因みに、プロパーのNextに当たるリボ専カードは、ANA提携ではない。

全情連やテラネットは、カード会社の利用ならまったく問題無い。

SMCなんかに入る意義?
そんなもの、持ち株会社が税金を返してから云えよ(W。


86 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 00:07
>>60
リアル加盟店はこの手はあるけど?
EdyのチャージをeLIOですると、チャージした金額をに対して千円=2ポイント
付くからEdy加盟店なら千円=20マイル。
さらにマイル特約店で使う時は、200円=1マイルが付くので、千円=25マイル。

>>82
取得おめ。
ガツガツ使わずに自然体でどうぞ、でも上記の理由で、EdyのチャージはPasoriを
使うのを強くお勧めします。MacでもSoftPCでも使えるらしいし(動作保証は
していないけど)。

87 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 00:10
>>37
eLIOにゴールドが出るという話は、いまのところ聞かないけど?

88 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 00:15
>>85
マジで君は勉強不足だよw

89 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 00:18
>>85
なんで年間だと多額になるんだ。
管理されるのは残高だから年間云々は無いが。

90 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 00:40
>>89
残高(預貯金)と残債(債務)の区別すらできない(W 勉強不足さん、
残債だけではなく毎月のリボ利用も判るので、リボの話題はこちらで。

リボ払い使った時点で破綻への第一歩
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1059096664/l50

91 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 00:48
実際に注意されたんだよ!

92 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 00:52
>>91
体験談よろ

93 :89:03/11/04 00:55
>>90
はぁ、勉強不足ねぇ。あなたにそのままお返ししますよ。
勉強不足の知ったかさん。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BB%C4%B9%E2&kind=jn
ざんだか 1 0 【残高】
収入から支出を差し引いて残った金額。また、貸借を決済して残った額。

たいしゃく 1 【貸借】
(名)スル
(1)貸すことと借りること。貸し借り。
「―関係」「友人仲間で金を―する」
(2)簿記の貸し方と借り方。また、その仕訳。

94 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 01:19
>>93
素晴らしい。
会員がカード会社から借り入れだけでなく、
逆に貸し出せるなんて主張する香具師を、初めて見た!!

95 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 01:23
>>94
なんだ、めくらか。

たいしゃく 1 【貸借】
(1)貸すことと借りること。貸し借り。

96 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 01:24
>>94
いい加減に負けを認めたらどうだ。
恥の上塗りカコ悪いぞ。w

97 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 01:26
どっちでもいいよ。
Uzeeeee!!

98 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 01:32
なにげない89の書き込みに変な知ったかで間違ったいちゃもんをつけた90が悪い。
90氏ね!

99 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 01:42
>>95-96
一人で2レスご苦労。

クレジットカードで、カード会社から借りることはできても
貸すことはできないのでは?

カードを使うこと=カード会社の債務者という認識がないのだな。

100 :100円=2マイル:03/11/04 01:44
ANA-eLIOでEdy払い

101 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 01:47
>>99
まだ分かってないの?93を100回読んでみな。

貸借=借りること と、貸すことだよ。

あと、クレカでカード会社に貸すこともできるよ。取り消し伝票とかね。
アメリカなんかではクレカを使った入金なんかも結構ある。

102 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 01:48
>>98
Tu-Ka、ライバルを陥れたい落下傘部隊の>>89が粘着しているだけ。

103 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 01:49
残高が預貯金にしか適用されないものだと思ってることがアフォだって
散々指摘されてるのに。

ここまで言われて気付かない奴もすごいな。天然か?

104 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 01:51
>>102
でたな、被害妄想厨。

105 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:03
8月に2万am/pmで突っ込んで1000円利子つけたが、それ以降
全く使用しておらず。使う事もできない。何に使えばええんぢゃい!

106 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:05
>>101
ソニーは日本でも随一の国際企業とはいえ、日本でしか発行されていない
ANA-eLioの話で「アメリカでは」って(W。

>>103
貯められるものなら残高だろうね、マイル口座の残高とか。

クレカは借りるものだけど。

107 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:08
>>105
穴の通常航空券をa/pで買って、払い戻すとか?

108 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:10
>>104
また傘儲か…。

109 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:12
ところでソニーファイナンスって信販系になるの?

110 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:13
>>106
おまえの脳内消防残高にはついて行けんよ。
せめて厨房ならマイナスという数字や辞典に書いてある事も理解出来たんだろうが。

111 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:18
わざわざ全情連カード申し込むメリットは審査が甘いことくらいなの?

112 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:20

全情連カードで換金性の高い物をリボで買ってみようっ






113 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:21
>>106
この期に及んで、まだ残高は預貯金にしか使えない言葉だと思ってるのか?
いい加減に負けを認めて謝ったらどうだ。

JCB
締切日(毎月15日)時点のご利用残高の一部(元金)と、手数料の合計を、
その翌月10日*より毎月お支払いいただきます
http://www.jcb.co.jp/life/revo/revo.html

三和ファイナンス
あといくら借りれるの
ご利用限度額から借入残高を差し引いた金額がご利用いただけます。
http://www.sanwafinance.com/syohin_kariire.htm

114 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:23
必死だな

115 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:25
つまり、リボ中・キャッシング中にとっては残高で、マンスリークリアの
マイラーやポイント厨には債務なんだよ。

116 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:25
>>106
そうか、eLIOの話じゃないと理解できないんだったな、すまんな。

5リボルビング払い
毎月月末の * 残 高 *
http://www.sonyfinance-card.com/card_shopping/guide.asp#08

117 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:26
>>115
すごいこじつけ 必 死 だな。w

118 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:29
>>90
残高(預貯金)と残債(債務)の区別すらできない(W 勉強不足さん、

>>116とか見た後で90見ると改めてバカ丸出しが良く分かるな。プッ。
残高(預貯金) お前の頭の中ではリボも預貯金かよ。ゲラゲラ

119 :ANA-SFC-eLIO:03/11/04 02:40
>>109
正確にいうとメーカー系で、大きく分類すると流通系になります。
トヨタフィナンシャルサービスや日産フィナンシャルサービス、
松下リース&クレジット、日立カードサービスなどと同じです。

信販業だけでなく、飛行機をはじめ各種リースもしていますね。

120 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 02:43
>>119
なんで全情連??
これやめたほうが絶対に良いと思うのですが・・・・

121 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 03:51
>>118
うん、腹を抱えて笑った。>>90氏に対するあまりの粘着ぶりに。
スレを割る前にeLIOの事を書いたあとの反応のデジャビュかと思ったよ。

ざんだか 【残高】
収支または貸借の差引き勘定をして残った金額。
[岩波国語辞典第五版]

マイナス(足が出る)を残った金額とは国語的には言わない。
ざん 《*残》〔殘〕ザン  サン のこる /のこす  そこなう
<1>((造・名))必要なものを切りとったあとの小さくなったもの。あまり。
余分。余分になる。あまる。のこる。時期におくれてのこる。「残が出る」
「残存・残留・残余・残金・残額・残高(ざんだか)・残業・残滓(ざんし)
・残雪・残念・老残・敗残」
<2>完全なものに傷つける。そこなう。やぶる。ほろぼす。ころす。「残害・
廃残」
<3>情けようしゃもなく、むごくあたる。しいたげる。むごい。「惨」に同じ。
「残忍・残虐・残酷」
[岩波国語辞典第五版]

ちなみに大手のカード会社では?
http://www2.uccard.co.jp/money/cd_atm/secchi.html
ローンの残債額の一部と、リボルビング払いでご購入された残債額の一部を、
ご返済(一部入金)することができます。

http://www.saisoncard.co.jp/services/sj040.html
現在ご利用中のメンバーズローンのご返済実績(※)が6回(6ヵ月)以上かつ
残債額が 150万円以下の場合は、再度お申し込みによりお手続きいたします。

122 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 04:09
>>121=90だろ。
残高は残債には当てはまらないとソニファにも言ってやれよ。

5 リボルビング払い
毎月月末の * 残 高 *
(p)http://www.sonyfinance-card.com/card_shopping/guide.asp#08


123 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 04:12
必死厨は寝ないの?
仕事ないから銀行系つくれないの?

124 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 04:16
>>121
残債がどうしたって?
それでは借金の残りを残高と呼ばないというこじつけにはならないと思うが。

大手のカード会社では借金の残りを残高と呼ぶんだよ。

JCB
締切日(毎月15日)時点のご利用残高の一部(元金)と、手数料の合計を、
その翌月10日*より毎月お支払いいただきます
http://www.jcb.co.jp/life/revo/revo.html

三和ファイナンス
あといくら借りれるの
ご利用限度額から借入残高を差し引いた金額がご利用いただけます。
http://www.sanwafinance.com/syohin_kariire.htm

125 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 04:20
>>116
個人信用情報ではどう登録されるかの問題だから、残債で正解に思われ。
http://www.cic.co.jp/company/info_02.html

126 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 04:22
>>125
アホか?
残高情報って書いてあるだろ。

127 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 04:23
*2 残高情報 成約情報に残債額等を加えた残高状況を表す情報

どこをどう見ても、残債の額を残高と呼ぶだろ。死んでこいや。

128 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 04:26
いい加減>>90撤回したらどうだ?

残高が残預金高だと思い込んでいたおバカさん。


>残高(預貯金)と残債(債務)の区別すらできない(W 勉強不足さん、


129 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 04:29
>>125
*2 残高情報 成約情報に残債額等を加えた残高状況を表す情報

残債で正解?
この文書を読んでどうやったら残債で正解になるんだ。

×残債
○残債額=残高


130 :ゴールド33期:03/11/04 04:43
>>83
その通り、三井住友カードは持つことに意義があるプレステージカード。
所詮格付けなど毛唐が勝手に付けているもの。
三井住友カードのステータスに、何の揺るぎもない。
全日空は、偽者の4980を出すソニーファイナンスと
早急に手を切らないと、会員が続々と騙されてしまう。

131 :3541:03/11/04 04:48
残債や債務などではない、残高が正しい。
ローン枠の残高を積み上げるのは、
預金と同じく高い信用の証である。

全情連登録のカードこそローン枠の最大の敵である。

132 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 08:44
>>123
傘信者が、引き篭りで粘着なのがこれ程解り易いとは…。
確かに、まともに仕事をしているのか心配になるね。

SMCはStudent成りなら無職でも持てるから。

133 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 10:43
粘着もいいが、明らかに間違ってることを言って何度指摘されても訂正しない
頑固者も困りもんだな。(´ー`)

134 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 13:31
>>115
うん、債務者は債務や残債という言葉にナーバスなので、
夜中3時を回っても残高に拘っていたんだな。


135 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 13:44
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136 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 18:34
>>112
SMCはマイペイすリボに申し込んだカードで航空回数券を買おうとしたら、
電話承認で承認がされなかったことがあります。

eLIOだとどうでしょう?

137 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 19:36
Edy加盟店が VISA加盟店並みに増えたら祭りのカードってことだな

138 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/04 22:34
>>136
SEIBUはαなので図書券やジェフグルメをちょくちょく買ってますが、
3マソ未満で買ってるからか電話承認は経験してないな。

それに、買う時に"お支払方法は?"と聞かれないからリボや分割では
買えないっぽいし。使う気もないけど。

139 :VISAカードが3枚になるが:03/11/04 23:36
>>137
JAL-JCB,NICOS-VISA-G,APA-JR-UFJ-VISAで、スマクラニコスGで甘海老を使って、
アパガードしていたけどANA-eLIO-VISAの方が……。

穴にはめられた気もするけど、千円=20AMC=20Edyにできるから甘海老から
切り換えで欲しくなってきた。

140 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 00:14
ANA ELIOは実際に審査は甘い。
SMBCは厳しいよ。
これだけは事実でしょうね。

141 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 03:20
>>140
うん、SMBCのローンの審査はきびしいらしいね。
SMCのマイペイすの利用を咎められたって、カキコあったし。

でも、クレカと銀行じゃ審査はちがうからSMBCと比較するならソニー銀行
じゃないかな?

142 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 13:01
>>140
クレジットカードの審査と、銀行のローンの審査は基準が違うと思う。

一概に比較はできないのでは?

143 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 15:18
金券とか換金性の高い物を全情連カードでリボ払いで買う香具師マンセー

144 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 20:13
>>140
ANA eLio と My SONY は同じソニファの審査でないの?

だから、SMBCより厳しいのはあたりまえ?

145 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 21:11
ソニファ甘いってwww

146 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 21:18
S40だったけど、枠使い切ったので、ゴルワァしたら、S60にしてくれた。
与信に傷なしリボ無しだけど、会員になって4ヶ月でS20Upは、甘いかも。

お礼に、JAF、関西電力、Docomoの引き落としに指定させてもらいました。

147 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 22:52
ソニーは銀行も生保もやってるよね。
そういった意味では、銀行系という言い方も実はできるね。

ちなみにソニーはサラ金はやっていないけど、SMFGはアットローンをやって
いるからはるかに皿臭いね。

148 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 23:00
>>147
生保は関係ないよね・・ところで、
日本の主要銀行はキャッシュワンとか皆サラっぽいことやってるよ。
そのうちソニー銀行も乗り出すんじゃない?
あと、ソニーファイナンスとソニー銀行を一括りにするのはいかがなものかと。

149 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 23:13
>148
SONYは、生保、損保と1つのグループをして、総合金融サービスを目指している。
証券が無いのは、証取法65条抵触を避けてのことでしょう。

一括りにして、論じないとこれからの方向性は評価できないと思うが。

150 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/06 06:32
http://svc.ana.co.jp/amc/index.html

これの、「ご利用の多い方へのサービス」のところにeLio版のSFCが、やっと表示されるようになったね。
以前から電話で聞けば存在を教えてくれたが、やっと日のあたる場所に。。(涙)



151 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/06 06:35
やっぱSFCでもゴールド無いのか

152 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/06 06:40
eLioのゴールドカードについてソニファに確認したら、「準備中でございます。」との由。

蜜墨の「ゴールド発行させても、無茶しよらんやろか?」とソニファが審査されてるということなのでせうか?

>>150
のカード表示欄には、GOLD発行がいつされても、おかしくないような気がするが。

153 :のん:03/11/06 06:56











某ア社が水増ししたのは有名な話だけど消費者金融連絡会は信用できるの・他の大手は

154 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/06 16:51
Edyで支払えばどこで払っても200=1マイル???

155 : ◆FRVISA/QVc :03/11/06 19:02
>>154
基本的にはEdyのサイトの加盟店リストに「マイル」の表示があれば積算対象と
いうことになってますが、別に「マイル」の表示がないところでも積算されて
いたりしますね。

http://svc.ana.co.jp/amc/edy/save.html
> ご注意
> ・1回のお支払いが200円未満の場合は対象となりません。(200円未満切り捨て)
> ・自動販売機でのご利用、公共料金、CNチケット(航空券含む)代金、金券等の
>  お支払いは対象となりません。マイル積算対象のものとご一緒にお支払いされる
>  場合でも、すべてのお支払いがマイル積算対象外となります。

156 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/07 01:35
>>139
JALカードと違って、eLIOに限らずANAカードはマイルの移行手数料かかるよ。
年2千円。

157 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/07 02:06
>>156
JALカードは、プレミアム2000円払わないと 200円1マイルだから意味無いだろ

158 :139:03/11/07 19:15
>>156
うーん、移行料別なのかぁ…。

>>157
乗るのに使っているから、大いに意味がありますよ。

159 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/07 19:56
乗るだけならANAも移行料いらない

160 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/08 04:52
>>154
マイル加盟店については>>155の通りですが、このカードだとPasoriチャージに
2倍加給が掛かっていますので、さらに1000円=20マイルを頂きです。

もちろんa/pで公共料金を払う時もSuperchaged.

161 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/08 13:58
>>148
そうかな?住友生命や日本生命のように子会社でクレカを出している会社も
あるから、引き合いにでても不思議はない思うけど。
http://www3.vpass.ne.jp/home.asp?cc=022

162 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/09 12:24
>>152
銀行系カードに、証券会社や生保、信金の子会社発行も含まれるとことを>>148
解ってないだけでは?

163 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/09 12:28
>>152
MySonyCardにゴールドが無いうちはANA-eLIOのゴールドが出るとは到底
思えないがそこのところどうよ。

164 :152:03/11/09 13:24
>>163
同意見。

また、ANA-eLIOできた時点で、SFCもゴールドができると思われ。

165 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/09 13:28
>>149
マネックスは微妙なソニーグループなんだっけ?

166 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/09 21:37
今日、東京からANA乗ったんだけど珍しくeLIOをしつこくPRしてたな
貯まったマイルでお買物が出来る、新しいタイプのクレジットカード・・・
とか言ってた。申込書も配ってた、ってか漏れもANAeLIO持ってるけど
申込書って初めて見たので思わず貰って来た(藁)

167 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/10 07:57
あとからリボで1活をリボにした場合もポイント2倍??
ATMからも返済可能と書いてあるけど、どこからでもいいの???
たくさん質問してすいません。

168 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/10 18:58
>>164
ANA-VISA-GのelioとANA-SFC-VISA-Gのelioはほぼ同時だろうな、出るとしたら。

169 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/11 21:54
>>121
三和ファイナンスを大手のカード会社と思い込むような香具師が、
全情連を理由に粘着して叩くのだな(W。

170 :_:03/11/11 23:54
派雪車取得がカード作成の最大の理由

171 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/12 14:26
ANA-eLIOゲットしました!!
枠は40マソ まだパソリ無いのでこれからEdyチャージしにam/pm逝ってきまつ

172 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/12 14:34
パセリもすぐに来るよ!

うちに来たペリカン便の不在通知

パセリ様からのお荷物をお届けにあがりましたが・・・

なんか違う。

173 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/12 21:09
>>167
あとリボもポイント2倍です。

174 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/12 23:38
>>165
マネは深い関係だけど、グループ企業ではない。
提携カードもセゾンで出しているでしょ?

175 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/13 01:44
>>167
実質一括手数料0でポイント2倍狙ってるんなら無理だよ
そこまで甘くない

176 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/13 12:28
>>167
a/pの@BANKとSMBCのATMで返済です。
でも、リボと違ってキャッシングにポイントはつかないよ。

177 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/13 19:21
>>150
ローパスVISAも表向きは存在していないが実際有るのと、一緒だった。
今まで公表していないだけで、存在はしていた。

178 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/14 18:05
>>140
SMBCと比較するなら、ソニファじゃなくてソニ銀じゃないかな。
カードローンや住宅ローンでしょ?

確かにソニ銀のカードローンはソニファが保証しているけど、やたらと
甘くなんかないよ。

179 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/14 19:54
ANA eLIO申し込みました。
今まで専ら新幹線利用で、カードもNICOSしか持って無かったんですが
先日出張で飛行機利用したらメチャ楽だったので(藁)この際航空系カード
作っちゃえと思って。定番はANA-JCBって言われてるみたいだけど敢えて
eLIOで(藁)
通るといいな・・・

180 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/15 12:25
>>166
全日空の空港や市内の支店には、申込書が一杯置いてあるよ。
JALSと違って全日空は提携カードなので、カード会社別の申込書だな。

181 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/15 19:31
>>160
このカードって公共料金の支払に使えるの?

182 : ◆FRVISA/QVc :03/11/15 21:59
>>181
ampmではEdyで公共料金の支払いが出来ます。
よって、間接的ですがampmで支払いのできる公共料金は全てeLIOを始め、Edyに
チャージできるクレジットカードで支払いが出来ることになります。

183 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/16 00:27
>>181
関西電力と大阪ガスは直接自動払い込みで指定できます。
電話も新電電各社は自動払い込みの指定ができますし、みかかは電報代に限り
利用可能です。

公共じゃないけど、移動体電話は全社いけますし毎日新聞は払えます。

184 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/16 19:25
ポイントリワードのマイレージへの移行って、もしかして自動移行にしないと
最大24ヶ月分まとめて移行できる?

185 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/16 22:51
>>179
ニコスだったらJALSで貯めた方がいいような気がする。

186 :  :03/11/16 22:57
ホンダ CカードもEDY対応らしいね

187 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/17 19:00
ANA-eLIOの申込書来ますた・・・ネットから申し込んだので申し込んだ内容が印刷されてて、
訂正が有れば訂正印を押して直してくれとの事。さっき記入して免許証のコピー同封して
送り返しました。これからメインの審査に突入って事ですよね、受かってくれ〜(ナムナム

188 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/17 23:26
>>184
できますよ。2年に1回でやれば移行料も少なくて済むし、マイルの繰り延べ
効果もあります。

189 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/18 02:57
>>179
ニコスで滞納とかをしていなければ、属性次第ですが通ると思いますよ。

ところで鉄道も結構利用するなら、ニコスはJRカードの方が便利かも。

190 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/18 05:59
JRならいっそ、アパガードの方がよろしい。

191 : ◆FRVISA/QVc :03/11/18 09:19
>>190
AMC的にはアパガードの魅力は失われたのでは?
JRカードという視点で見ると、APAグループを使わない人には年会費も掛かるし、
JR-SMCをまいぺリボに設定するのが最強なのかなあ。

192 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/19 12:37
>>191
メインにリボ専カードって、個人信用情報上烈しく向かないけど。

サブと割り切れば良いね。

193 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/19 22:41
>>191
取り立てて年会費が高いわけでもないけどね。
UFJカードはCLASS Aで割引が有るのはいいね。

194 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/20 02:14
ANA提携とプロパーの違いはどこでしょうか?
申込書を見ると保険の条件が悪いのと、別れる前のスレを見るとソニープロダクト
ワランティが無いくらいなようですが?

195 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/20 03:29
通りやすそうだけど、全情連が・・・

全情連カード持ってると住宅ローン組むときに保証会社がテラ経由で
チェックして、落とされるらしいじゃん。サラ金利用者に住宅ローンは
組ませませんって。

196 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/20 03:32
>>195
よくある誤解だけど、全情連登録でも皿のような専業とそれ以外は別表示になるので、
全情連登録イコール皿とみなされるわけではない。
皿会社提携のとことかならともかく、普通のとこは大丈夫でしょう。

197 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/20 10:23
漏れ、クレカ2枚持ってるんだけど、2枚とも全情連だよ・・・
うち1枚はANA-eLIOなんだけどね〜、もう一枚はAOYAMA(LIFE)でつ(藁)
わーい・・・・(鬱

198 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/20 19:19
>>197
マイラーなら、ライフはプロパーのトッピングにしてポイントをAMCに
持ってくるといいよ。
誕生月に目一杯使うとポイント割り増しだしね。

199 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/20 19:33
全情連登録の信販カード(ライフ)持ってるけど、つい最近住宅ローンOKだったぜよ。
半年前までサラ金利用もあったけど・・・

200 :195:03/11/21 01:43
>>196
あ、そうなんでつか。
銀行側からサラ金利用と勘違いされないのであれば問題ないなぁ。

もともと普通の三井住友VISAを持っていて、ANA-VISAとANA eLio
で悩んでいたんだけど・・・。


201 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/21 01:50

















全情連の恐ろしさを知らないようだな・・・・

202 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/21 19:51
え、そんなに怖いの・・・?>全情連
俺の姉ちゃん(実姉)よかはマシだろう

203 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 00:04
>>202
銀行系信者がいつも使う手だな>>201は。
質も全情連だしテラネット加盟のUFJカードやJCBも恐ろしいんだろう(W。

もちろんそんな書き込みはない。

204 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 00:49

CITIはリボカードのクリアカードのみが全情連加盟。
UFJもJCBも全情連ではありません。テラネットは無問題。



全情連系カード

CF(セントラルファイナンス)
LIFE(ライフ) 
GC(ジーシー) 
MySonyカード(eLIO)
オリックス倶楽部 
アコム   
アイフル      
レイク         
日本プラム      
三和ファイナンス   
三洋信販       


205 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 01:01
全常連って何?

206 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 01:06
>>205
皿の信用情報会社

207 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 01:12
>>204
テラネットが全情連と同値ってことを知らないの?
寺加盟のカードの規約には、しっかりと全情連が提携機関として記載されています。

208 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 01:25

>>207
テラネット加盟カードが「問題あり」などという説は初耳。




テラネット加盟カード

JCB
UFJ
SAISON         
OMC         
丸井          
AEON          
UCS(ユニー)       
ポケットカード      
ユピ(Jupi,ファミマ)  
出光カード        
YouMeカード      
ローソンパス 


209 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 01:37
なんでソニーファイナンスは全情連なんかに加盟したんだよ!

210 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 01:39
>>209
私は気にしていません。
全情連係はソニーファイナンスだけですから。

211 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 01:43
というか、キャッシングしなければ問題ないような、、、、。

212 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 01:53
リボやめれ

213 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 02:04
>>221
全情連=テラネットの恐ろしさは、キャッシングを常用すると皿を摘み難くなるし
逆に皿を摘んでいると、クレカの与信が渋くなる点ですね。

担保ローンなら、保証会社が全情連やテラネットに加盟しているならソニファの
クレカ利用とハッキリ判りますし、CICやCCBでみる会社でもCIC,CCBでソニファと
契約中と判るので全く問題無いです。

214 : 210:03/11/22 02:06
sonyカードはキャッシング駄目よということですね。
つーか、皿摘まなければ関係ないでしょう。
私は、 AVICのソニーカードから自動切り替えだったんですわ。

215 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 02:10
基本的には
どのクレカでもリボとキャッシングの使い方は
気をつけましょう
ということですよ

216 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 10:41
昨日勤め先に在確有りました>ANA-eLIO
でも審査の結果については何も言われなかったです。
めっちゃ気になるぅー!もし通ってたらカード届くのって1週間後くらいでつか?

217 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/22 16:28
>>214
っていうか、eLIOで継続的にキャッシングすると皿を摘み難くなるですね。
もっとも借りる可能性があるなら、ソニー信者ならソニ銀のカードローンを
作っておくほうがいいでしょう。
ソニファ保証だから、eLIOでクレヒスを作っておくと損にはならない。

218 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/23 02:37
>>216
9営業日という感じかな?

219 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/23 13:45
>>210
ソニーカードエンタテインメントから、ANA-VISA(eLIO)って切り換えられるの?

220 : ◆FRVISA/QVc :03/11/23 13:55
>>219
切り替えという形では無理だったような。センターに電話しても「ANA-eLIOを
申し込んでから今のカードを解約してください」って言われるだけっぽい。
まあ、SFIから見て新規の客じゃないわけだから、普通に使ってるんだったら
普通に発行されると思います。

221 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/23 23:53
全情連・・・

222 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/24 09:07
しつこいな(藁

223 :219:03/11/26 08:40
>>220
ありがとうございます。
いま、SFIのソネットカードを持っているので、入り直しと変更で違うのか
気になってました。

入り直しなら、両方持っていても大丈夫ですね。

224 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/26 08:52
すみません。
ライフカードもってるんですが、キャッシングは避けたほうがいいのでしょうか?
サラから、借りてるようには思われないですよね。

225 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/26 08:54
あっ、誤爆でした。すみませんでした。

226 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/26 08:56
微妙な誤爆だなw


227 : ◆LV79OoOOOo :03/11/26 09:49
全情連系のどこか違うところと誤爆したんだろうか?w

228 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/26 18:46
>>224
思われないから安心しる。
だだし、皿で借りようとすると丸わかり。

229 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/27 12:54
>>223
平気でしょう。
でも、ANA-eLIOのソネット割引は使えないし、ソネットの請求をマイルにできない。

しかし、ソネットカード継続の方が安いし、e-クーポンをAMCに移せる。

230 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/27 16:48
先月の末にカード作って、今月が初めての支払い月なんだけど
ソニファって請求書とか明細書とかって送って来るんでしょうか?
今月は請求書も来てないし、メンバーズページの利用明細も「明細なし」
になってたので引き落とされないと思ってたんで、銀行口座にソニファ分まで
入金してなかったんだけど、どうやら引き落とされてるみたいで・・・確認しようと
通帳記入しようと思ったんだけど通帳が行方不明で見つからなかったので
記入できず、結局どこの引き落としかよく判らないままです。

実はライフも持ってて、ライフの引き落としも今日だったので、口座にはライフの
金額しか入れてなかったんですが、先にソニファ(?)から引き落とされたみたいで
ライフの引き落としが残高不足で出来てませんでした。通帳記入してないので何処から
引き落とされたのか判らないのですが・・・ひょっとしたらライフの手違いの可能性も有るし
カードセンターに電話するより通帳探した方が早いかなと思って探してるんだけど
見つからず・・・(ウワーン

231 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/27 16:52
あ、先月末に作ったのがANA-eLIOで、先月中に一度、急な出張で
航空券買ったんですが、今回引き落とされてる金額が丁度航空券の
金額と同じなので、多分ソニファだろうと思ってるんですが

とにかく通帳探します(焦

232 : ◆LV79OoOOOo :03/11/27 17:37
>>230
ちゃんと明細もくるし、Webでも見れるよ。
もしかして、MySonyCardと2枚持ちしてて、Webにはそっちのパスワード
使ってログインしてるんじゃない?

パスワードでカードが区別されるから。

233 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/27 23:44
>>321
ライフの営業時間に早急に連絡して、落ちてなかったら送金する事を強く勧めます。

234 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/28 00:47
>233
今日、早急にライフに電話して送金するようにします・・・ありがとう
昼休みに慌ててライフ請求分を追加で入金したんですが落ちてませんでした。
通帳も結局見つからず、でもソニファにも念の為今月の請求確認してみます。
今月支払の明細も郵送されていないし、サイトのメンバーズページでも今月支払い分は
明細なしになっていたので。

>232
ソニファで持ってるのはANA-eLIOだけですので、他のMySonyとの2枚持ちっていうのは
無いです


235 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/28 21:45
>>234
郵便局は通帳の再発行が無料だけど、銀行だと千円ぐらい取られた覚えが。

236 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/30 01:49
ANA-eLIOってソニープロダクトワランティ対象ですね。
別れる前のスレで、さんざん対象外と云われていましたが、インフォメーションに
確認したら"プロパー条件でないのは旅行傷害保険だけで、ワランティも
効きます"って云われた。

237 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/01 18:01
>>236
ほんと?いままで散々対象外ってされていたけど。
銀行信者(SMC信者)のウソだったのか?

238 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/01 22:19
漏れもカードが届いた時に同封されてた”ご利用のご案内”見てみたら
「ソニープロダクツセキュリティ」って書いてたyo

239 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/03 13:39
ソニーは銀行や生損保もやっているということは、
ソニーファイナンスは銀行系になるの?

240 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/03 13:50
>>239
メーカー系信販会社だろ。
ソニーファイナンスはソニーがやっているものであって、
ソニー銀行がやっているのではない。

241 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/03 19:30
>>239
その例でいけば、イトーヨーカドーのIYカードも、
銀行系カードって事になりかねない。

242 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/03 22:55
>>240
ソニファは信販だけでなく、リースや事業者向け融資などもやっている
ノンバンクだよ。

243 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 06:15
↓このアフォかっ! 1人だけ粘着が居るんだな...

>916 :名無しさん@ご利用は計画的に :sage :03/12/04 00:41
>>899
>このスレは銀行系カードのスレです。

>全情連クレカの情報は隔離スレでやって下さい、目障りです。


244 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 19:06
>>243
一人じゃないだろう。
SMC信者にとって商売敵だから、このスレの最初に延々と粘着。

245 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 19:25
商売敵って、ソニファはSMCの開放VISAカードなのに。

246 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 23:45
>>245
まあ、ソニー信者とSMC信者ではソニー信者の方が圧倒的に多いよ。
ソニー板なんて有るし、金融板でもニュース関係板でも株板でもソニー信者が
居るし、ブランド価値も知名度も格付けもSMCを上回っている。

嫉妬しているんだろう。

247 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 23:48
>>246
なんか勘違いしてるような・・・
ソニー≠ソニファ だよ。

248 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/06 13:28
ANA-eLIO無事発行されますた!!
年末、実家帰る時に使いまつ

249 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/06 18:11
>>248
発行おめ。

250 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/06 19:14
age

251 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 00:28
>>247
ソニファはソニーの子会社で、関連会社ではない。
ソニー≒ソニファ

252 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 10:49
ANAカードは、JCBとSFC-Vに郵貯ジョイントがあるけれど、
SFIと大茄子はないな。できないかな?

253 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 15:38
そういえばそうだね、ソニファも大茄子も郵貯提携が有るのに、ANAと郵貯の
トリプルは無い。

254 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 17:48
現在、ANA−JCB−Gをメインに使っています。
サブにANA−eLioをと考えているのですが
過去スレのANAカードPart1で会員番号は新しいのがメインに
なるとあったのですが、サブを作った後
メインのカードの番号の会員番号をメインにする事は可能でしょうか?

教えて君ですいませんが宜しくお願いします。

255 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 18:13
ネットで出来ないしHPにも書いていないけど、会員サービスセンターに
大茄子をメインでといえば可能だよ。

256 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 18:24
>>86>>160
パソリつかってEdyチャージで1000円2ポイントとの2倍加給というのは
どういう条件で適用なのでしょうか?
以前の5%祭のときのチャージは1000円1ポイントだったけど、変わったの?

257 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 18:26
>>256
eLIOでEdyチャージは初めっから2倍過給。

258 :256:03/12/07 19:03
即レスありがと。
しかしメンバーズページ登録して、そこからEdyチャージしたんだけど、
ポイントリワードの残を見ても2倍にはなっていない。

※Edyチャージでカードショッピング(eLIO)をご利用の場合、リボ払いでのお支払いなら1,000円につき2ポイント貯まります。

という記述があったけど、これはリボ払いにしないと2倍じゃないってことだよね。
他のスレで、Edyチャージ自体はeLIO加盟店じゃないから1000円=1Pだという
書き込みをいくつか見たことあるんだけど…
それとも何か特定のチャージ方法でもあるのでしょうか…わからん。。

259 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 19:15
でもeLIOロゴが出ている加盟店だよね?
http://www.edy.jp/charge/charge03.html
http://www.sonyfinance-card.com/point/guidance.asp

260 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 21:11
ANA elio カード作りました S40 までおりました。
マイルはどうやったら多く溜まるのでしょうか? 
ただ ソニファにはETCカードが付加できないのが残念ですが・・
マイソニーカードも持っていたので、 パソリ が2台になってしまいました。



261 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 21:17
>>260
ソニー信者になって、ソニー製品を沢山買いましょう。

262 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 21:32
ANA eLIO持ってて、全情連開示したけど、登録なかったんだけど…。


なぜ?

263 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 21:33
>>26
無理せず自然に使って、Edyを活用するのがポイントかと?
月払い料金でカード払いできるものをANAカードではらって、
公共料金はa/pでEdy払い。
図書券やジェフグルメを西武や高島屋で買って、ショッピングα等ですね。

>>261
お店でソニー製品を買ったからといって、ポイント優遇は特にない。

264 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 21:33
>>262
ショッピング一括しか利用してないんだったら、登録はされない。

265 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 22:34
>>262
キャッシングしたら登録されると思います。

266 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/08 17:36
>>264-265
262ではないが、ANA-JCBで9月にローンを使ったが、しっかり全情連に
登録されていたよ。

結局一緒なのか?

267 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/08 19:00
>>266
テラネットだろ?

268 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/08 23:33
>>255
大茄子をメインにしておかないと確か手帳やカレンダーをもらえないと思った。

269 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/11 23:29
ネットショッピングで特約店使うと3%引きになっていた。
TOPカードみたい。

270 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/12 10:02
限度額超えちゃった。
もう今月は使えないな・・・
来月、飛行機に乗るのに航空券買えないな・・・


271 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/13 19:40
限度額超えてるのにEdyにカードでチャージできたけど何で?

272 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/13 20:56
>>271
マルチポストしたから。

273 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/13 21:22
>>272
マルチポストって何?

274 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/14 02:29
>>270
臨時増枠できないか聞いてみたら?

275 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/15 13:26
今月分の支払い明細来ますた・・・
年末でちと大変だけど頑張って払うぞ!!!!

276 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/15 18:45
>>271
UFJカードもそうだけど、ソニファはある程度オーバードラフトを許すのかな?


277 :270:03/12/15 21:58
>>274
この前、増枠してもらったから無理じゃないかな?

278 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/17 00:38
>>270
JALSと違って、ANAカードは使い過ぎると肝心な時に使えなくなるんだよなぁ。

ショッピングαなのにね。

279 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/18 18:33
何で限度額超えてるのに航空券の決済できたんだろ?


280 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/19 22:11
>>279
ソニファは限度額越えに甘いのかな?
オリコなんか、きっちり使えなくなったけど。
(超えて使うのは正しい使い方ではありませんが)

281 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/20 12:38
ANA elioキャンペーンでギフトが1000円分当たったけど
無職な俺には発行できるだろうか・・・

9月までに勤めてた会社書いちゃダメ?(会社ごと消えたけど)

282 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/20 13:02
>>281
マルチすんなやボケッ!せっかく返事してやってるのに!

283 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/20 16:29
>>281
倒産しても会社が存続しているなら判らないかも知れませんが、
破産や和議、解散で法人を清算した場合はやめた方が良いと思います。
帝国データバンクや東京商工リサーチの情報ですぐわかりますし、
リース業を手広くしているソニファは、個人向けのカードが主体の会社と違い
間違いなく企業情報会社と契約しています。

無職なり、バイトで出す方がまだましでしょう。
一番良いのは、仕事に就かれてからですが。。。
就活頑張ってください。

>>282
って、返事していないだろ?

284 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/20 17:03
もびに借金ある俺はテラで監視されAna Erioはだめってことでしか?

285 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/20 17:13
寺逝きさんになると何か制約があるんですか?

286 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/21 00:24
>>284
モビは全情連、ソニファも全情連。
一概に駄目ということはないでしょう、枠と属性の勘案になりますから。

少なくとも全情連や寺加盟の会社には、モビの枠は完全に見えてしまいます。

287 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/23 12:55
日曜申し込んだけど連絡ないでしがー。 どして

288 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/23 13:10
>>269
その特典はANAでは付帯しないと云われてましたが、割引なの?

289 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/26 04:16
初心者ですみません。
たとえば、ANAマイレージEdyカードと
ANAカード(たとえばelio)の両方を持つ場合って、
両方でEdyの機能を使えるんでしょうか?

290 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/26 04:45
>>289
どちらも使えますし、どちらでもマイルを貯められ、マイルをANAカードに
集中できます。

ところで、eLIOから内蔵以外のEdyへのチャージは、Pasoliの自動認識
ききます?内蔵以外にやったことがないし、単独のEdyないんで。

291 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/26 16:49
内蔵以外のEdyへは、内蔵でない通常のクレカを設定するのと同じで、
事前に引き落としカードとしてそのEdyに登録しておけば以降自動で可能。
5%祭りのとき実際やったし。

ただしeLIO加盟店ではないのは自動認識チャージ時と同じ。
4980ではじまる蜜墨ライセンスのクレカとして処理されてるみたい。

292 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/27 15:16
>>290
内蔵へチャージ⇒eLIO扱いウマー。
別のEdyにチャージ⇒ソニファ扱い。

293 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/27 15:27
>>292

たびたび出てくる話題だけど、チャージでeLio扱いになってポイント2倍って実際のとこどうなの?
>>256-258 では2倍にならなかったって報告あるけど。



294 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/31 19:42
>>293
eLIO扱いの時だけだろ?

295 :名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/31 21:29
やっと申し込み書届きました。これって審査OKということでしか?

296 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/01 04:28
>>295
残念ながら違います。申込書を送って審査です。

297 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/03 03:12
この辺のプロパー対象のサービスも付くのでしょうか?
http://www.sonyfinance-card.com/my_sony_card/original_service/

298 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/03 04:11
>>293
> ※Edyチャージでカードショッピング(eLIO)をご利用の場合、リボ払いでのお支払いなら1,000円につき2ポイント貯まります。
てことは、リボでないとポイント2倍にならないのでは?

299 :295:04/01/05 22:42
年明け早々ですが、本日在確ありましたー。どうなることやら

300 :300:04/01/05 23:34
>>297
旅行保険がANA条件な以外は、プロパーのサービスが有りますよ。

301 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/06 09:18
>>299
ここは在確あればOKだよ。


302 :299:04/01/10 15:52
>>301 そのとおりみたいです。来週発送とのことでした。

303 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/14 23:13
>>297
今までANAスレでは適用外って話だったけど?

304 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/15 05:54
他は知らんけど、イープラス特典は適用外だった。

305 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/19 00:25
>>304
ログインすると表示されるけど?

306 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 18:09
ETCカードキター!
http://www.sonyfinance-card.com/add_card/etc/

307 : ◆FRVISA/QVc :04/01/22 18:19
>>306
ICチップが無いように見えるけど、非接触ICなのか?(藁

308 : ◆LV79OoOOOo :04/01/22 18:50
>>307
車載機が対応できません。(泣

309 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/22 23:25
>>307
Felica−ETC対応端末・料金所のみで利用できます

310 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/23 09:53
>>306
私も軽自動車にETC搭載ですが・・このカード申し込みました・・
しかし年会費が500円だけかかるようで・・・
3月で 、ハイカの3万 5万の完全廃止ということで・・・


311 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/24 19:12
>>309
磁気ハイカの代わりに導入するやつでしょ?
Felicaでの料金支払い。
http://response.jp/issue/2004/0123/article57245_1.html

312 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/25 00:27
ANA-eLio Webから申し込み、申込書送られたので書類内容確認などして送り返しました。
ANAのWebでAMCページにLoginしようとすると

>本お客様番号では、以下のサービスはご利用頂けません。
>お手数ですがお客様番号 以下略

と、新しい番号でLoginする様にと指示をする小窓が開きました。
新しい番号でのLoginは可能でした。
これって、審査通過したことになるのでしょうか?
会社の方へ特に在確はありませんでした。

この後、やっぱお客様のご期待に添えませんでしたとか
不幸の手紙が届くことはないのでしょうか?

昔、6年ほど前に住友VISAでブラック(カード回収&一括返済)になったので(支払いは親に借金して返済済)
いまいち審査通ったと自信がもてません。
属性は1部上場はしてませんが勤続7年、年収700万、独身、親所有の家に同居です。

313 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/25 11:17
>>312
基本的に新しい番号出てれば 当確。

314 :312:04/01/25 13:20
>313

ありがとうございます。
では、1週間程したらカードが届くのかな?

こんどは失敗しないようにカード生活をします。

315 : ◆FRVISA/QVc :04/01/26 16:03
おいおまいら、>>306のETCカード写真がICチップ付に変わってるぞ。(w

316 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/27 01:16
http://www.sonyfinance-card.com/

エリオカード会員規約抜粋

( 信用情報機関の表示 )
名称 株式会社シー・アイ・シー 株式会社シーシービー 全国信用情報センター連合会
登録内容)
氏名、生年月日、住所、電話番号、勤務先、契約日、契約の種類、商品名、契約金額、支払回数、利用残高、月々の支払状況等
名、生年月日、住所等の本人特定情報、契約内容、返済状況、遅延等の客観的情報
登録の期間 客観的な取引事実および内容 本契約期間中および本契約終了後5年間

317 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/27 18:00
>>315
本物のカードができる前に、CGイメージをとりあえず載せたのかな?

318 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/27 18:04
お前ら気が付くの早すぎ。

319 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/27 18:10
>>312
おめ。


320 :312:04/01/28 21:48
本日カードが届きました。

S40C10でした。

元ブラックでもこれだけ設定してくれるのかぁ。


321 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/29 10:34
>>320
無事の入会おめ。
SMCを完済していたからか?大切にショッピングアルファ等を駆使して
マイラー生活を楽しんでください。

西武でジェフグルメ購入はマイルの近道。


322 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 21:22
下がりすぎ。
age

323 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 21:51
申し込みしようか悩み中。
4月にビュー、11月にTS3を取得しました。
ANAを利用する機会が多いので申し込みを考えていますが
やはり、もう少し時期をあけて申し込んだ方がいいでしょうか?
すでに取得したカードの延滞等はありません。

324 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 22:03
ここはうるさくないから大丈夫。
マイペはないけど、パソリ使えるしそれなりに便利だよ。
27日払いも漏れにはよし。

325 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 22:08
>>320
ゴルァしたら、S60までいきまっせ。。w

326 :299:04/01/31 00:06
>>325 ほんとですか? どんな風に言えばいいですかね。
S40 C 10 L20でした。

327 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 08:56
年間50万使えばボーナス100P
しかしボーナスポイントはマイルに変換不可。。。

こんなとこまで蜜墨の真似しなくてもいいのになぁ。
せっかく倍付け・3倍付けポイントの加盟店があるという
有利な点があるのに。。

328 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 09:21
>>325
ゴルアしてもダメだったぞ。ウソツキ。

329 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 09:38
>325

元ブラックなのでほそぼそとやっていきます。
ご好意は感謝


330 :328:04/01/31 23:17
>>328 おいらもだめだってイワレター。ここって限度額80万がMAXらしいね。


331 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/01 02:16
>328
>330
漏れもダメダタヨ。
しょぼん。


332 :328:04/02/01 21:21
ついでにゴールドカードも検討しているらしい。時期未定らしいが。

333 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 01:26
>>19
あんたを信じて申し込もうかな。
その前に質問なんだが、バイト先の在確あった?
俺はバイトは不定期なので収入も安定してないんだよねぇ。
あと半年にこれで3枚目になるんだが、きわどいかなぁ
イーバンクNICOS、JUPIを作ったけど。

334 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/06 16:00
>>328
ゴラァの効き目も属性次第では?

335 :328:04/02/07 01:16
いや、ここは無理。でも1年間使えばゴルア!はOKらしいとの情報を得た

336 :325:04/02/07 10:59
>>328
ブラックじゃだめなんだね。。
最後まで読んでなかった。スマソ。。

事故無しなら、S60いけたよ。

337 :325:04/02/12 21:40
漏れのせいでスレ止まっちゃってる?

338 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 21:55
一月初旬にANA eLIOが来たのですが
↓これって、いつ頃もらえるんでしょうか…

>ANA eLIOカードご入会で
>もれなく「Edy 500円分」をプレゼント!!

339 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 22:02
>>338
パソリにANA eLIOを載せて、↓にアクセス汁!
http://www.edy.jp/redirect/gift.html

340 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/12 22:19
ANA-eLIOオンライン申込書 キター───(゚∀゚)────!!!
明日、投稿しまつ。


341 :338:04/02/12 23:39
>>339
ありがとうございます。

Edyギフト対象はございません。

と、でました。
もうしばらく待たないと駄目なのか…


342 :340:04/02/17 23:28
在確 キター───(゚∀゚)────!!!


343 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 14:58
ソニファ相手に任意整理や調停したことある人いますか?
対応はどうでしたか?

344 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/19 18:04
>>338
ソニファからこんなメールが来る。それまでマテ。



■□■□■□■□■ANA eLIOカードからEdyギフトのご案内□■□■□■□


━━ご当選された皆様へ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※このメールは、ANA eLIOカードに期間中お申し込みいただき、カードを
お持ちいただいた皆様を対象にご案内しております。予めご了承下さいます
ようお願い申し上げます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

この度は、
『ANA eLIOカードで50000円GETキャンペーン』
         にご応募いただきまして誠にありがとうございました。

今回ご当選されました
「ANA eLIOカードで50000円GETキャンペーン」ご当選賞品、Edy(電子マネー)
を皆様にプレゼント致します。
{受取期間:本日より2004年4月10日(土)まで}

以下の手順に従って、お手持ちのANA eLIOカードへEdy(電子マネー)
をお受取りください。

※なお、50000円相当のANA国内旅行目録ご当選者の発表は、商品の
発送をもって替えさせていただきます。
(以下略)


345 :338:04/02/19 19:53
>>344

ありがとうございます。
気長に待ちます〜

346 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 02:51
>>328
漏れは入会4ヶ月で、40Sをゴルア!して70sになりまちた。
ちなみに4ヶ月で利用学は100マソこえてますた。


347 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 12:05
UCとかだと一括払い利用後にリボに変更できるけど
ANA eLIOってそういう精度ないのね
今月厳しいかも
どうするかな

348 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 12:17
穴エリオ解約しようとおもいまつ
まだ有効参るがちょっとあるんですが
クレ無しの普通の参れー時カードを
新規に申し込んだら移行できるんね?
経験者いません?


349 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 14:18
>>346
増額希望の電話を入れたとき、
「で、いくらがご希望なんですか?」と聴かれたので、
60か、できれば80といえば、S60でした。
(キャッシング枠無くしても、増額してとお願いしたんだけどね。)

それとS枠使い切って、ANAの航空券も買えない状態だった。
S70と強気に出れば、S70だったかも。

350 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/20 18:51
>>348
経験も何もない、できる。
マイレージを合算にすればOK。

351 :328:04/02/20 20:30
今日CIC開示したんですが、ソニファの名前がありませんでした。
作ったばかりだから登録がないのか?そんな。。

352 :ほんとの328:04/02/20 21:56
>>328
330からずーっと俺の番号騙るのやめてくんない?
別に328名乗る必要ないじゃん?

353 :346:04/02/21 01:18
>>347
HPみろ。netでもできるし、電話でもオK!
>>349
漏れも聞かれたので70か80と逝って70げっつ
でも翌月SFCに切り替えたが70のまま〜


354 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/21 03:02
>>351
あのね・・・

355 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/21 16:46
教えて君で、スマヌのですが

AnaEdyを有料で作った_| ̄|○
そのカードの番号を使ってelioに移行したのですが、AMCの番号が変わっても
有料で作ったEdyカードは今までと同じように使っても平気なのでしょうか?

要するにクレカのAMC番号が親番になって、今までの番号はその下で使える(統合できる)との解釈でいいのですか?

乱文でスマヌ

356 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/21 16:51
>>355
OK牧場

357 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/21 16:59
>>356
ありがとうございます
お代官様

358 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 00:38
在確ってどのくらいで来ました?

359 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 01:14
クレジットカードで使ったポイントをマイルで移行するのは
2000円かかるんですか?なんか小さい冊子をみると初回4000円
いるとかかいてあるし。。。エリオってポイント還元率悪すぎる気がする。


360 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 01:58
↑嘘つき

361 :355:04/02/22 09:31
>>358
在確は無かった気がします。
1月末にwebで申し込み、1週間ぐらいで申込用紙を返送して2週間ぐらいでカードが来た。

AMCにログオンした時に番号変わっていれば、当確みたい。

パソリは次の日に来ました。

362 :349:04/02/22 12:23
>>353
こちらは、SFC-JCB-Gにしました。
eLIOは、今までの恩義があるから、少なくとも来年まで温存しますが、今や第二サブの地位にまで陥落で、
今月の利用実績は皆無の状態です。w
ボーナスポイントが、マイルに移行できないというV特有の致命的欠陥により、オサラバのカウントダウンが始まりますた。
(ほとんど海外行かんので、メリットないんだわ。)

SFCの場合、eLIOのメリット何かあります?


363 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/22 13:59
結局どうなるの?
@ANA eLIOカード自身のEdyにパソリでチャージ⇒1000円=20マイル?
AANA eLIOカードで別のEdyにパソリでチャージ⇒1000円=10マイル?
であってる?

364 :346:04/02/22 15:42
>>362
メリット。。。と聞かれると、小一時間考えたい
になるな〜。
漏れはSFC辞退にメリット(ウP券2枚)を感じているから(intメインでC→F)
PLTと合わせて8枚(4レグ)は大きい


365 :362=349:04/02/22 17:50
>>364
あれから、小一時間以上経ちましたが、結論でました?w
(人のことだから、どーでもいいんだが。)

362の投書により、Vが慌てふためいて、ボーナスもマイル移行可になればいいですね。

そーなりゃ、国内と海外の邦人溢れかえってるスポットしか使えないJは、アドバンテージ無くなるんだけど。

366 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 20:30
3日前に自宅に在確の電話があったみたい・・・。
着信履歴を見るとソニファっぽい。でも海外に行ってて今日帰って来たから
電話には誰も出てない。
ANAのログインも昔の番号のままでできるし、やはり在確で留守にしてると
落選かしら・・・?(ToT)

367 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 20:50
>>366
逆在確してみたら?
「私はいますよ〜」と

368 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 23:36
ソニファのANA+eLIOをネットで申し込みしたんだけど、
ネットで入力した内容を印刷した申込書が送られてこなければ不合格?

369 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/23 23:39
いつ申し込んだの?

370 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 00:12
>>369
かれこれ一週間経ったかな?(;。;)

371 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 00:15
>>370
5営業日かかるらしいから、もう少し待ったら?
詳しくは>>82を。

372 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 00:19
>>371
ありがと!もう少し待ってみる!!

373 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/24 19:24
>>363の答えを知りたい、エロい人!

374 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/25 09:12
>>370
5万当たるかもしれないキャンペーン(似たような名前)末期に申し込んだから
混んでいたのか、少し時間がかかったよ。



375 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/26 17:41
教えて君ですまそ!
どこかでマッCでもパソリが使えるとあったんですが
CD入れても印すとできましぇん
ドライ婆ーのマッCへの設定の仕方おしえて!!



376 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/26 17:51
>>375
マッC? マーシー? タシーロ!!

377 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/27 11:14
>>366

逆在確?してみました。「再度連絡します」と言われて2・3分後に
連絡があり「申し込み意志の確認です」と言われました。
本日AMCにログインしようとしたら「新しい番号でログイン」する
内容のウィンドウが開きましたよ。
これが出ると当確ってカキコがあるけど、期待していいかしら・・・?
もし当確なら、どれくらいでカードが届きますでしょうか?

378 :361:04/02/27 13:36
>>377
一日で来たよ。


と言いたいけど、いつ番号が変わったか分からないんです。
ふと思い立って確認したら変わっていた。
そして次の日に、カード到着。翌日ぱそり到着でした。


379 :340:04/02/27 18:51
カード キター───(゚∀゚)────!!!
在確から10日目でした。


380 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/27 18:59
漏れは今日在確キター───(゚∀゚)────!!!
10日後が楽しみです。

381 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/28 11:54
>>377
>期待していいかしら・・・?

期待していい。
っていうか、当確どころか既にカードは発行されてるから
当選確実というよりも当選決定だ。

当決おめ。

382 :340:04/02/29 00:13
(´・ω・`)ぱそり今日来なかった…。

383 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/29 18:57
申し込み書届いたから返送したんだけど、
これから審査?
他社借り入れ20万弱(クレ)あるんで落ちそうなんだが。
属性は良くも悪くもないです。

384 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/29 19:01
>>383
たかだか20万の借り入れで落ちるってのは、そうとう属性悪いってことだよ。

385 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/29 23:55
>>383
漏れは申込書届かず、申込みから10日後にお見送りの手紙が届いたよ。
申込書届いた時点で実は当確なんじゃない?

386 :340:04/03/01 23:41
ぱそりキター!!
本当は、日曜日来てたけど留守にしてたので、
本日再配送してもらいました。

で、ちょい教えてください。
Edyにチャージするのは、eLIOのサイトからでなくて
EdyViewer2.0でチャージしてもポイントとかちゃんと付くんですか?


387 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/02 11:02
>>386

問題nothing

388 :340:04/03/03 00:11
>>387

ども、サンキューです。

389 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/09 18:37
age

390 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 17:43
>>375
マックで使うにはヴァーチャルPCとWin98/Meがいるよ。
2000/XPではうまくいかないって話がある。

391 :375:04/03/11 19:05
>>390
レスありがとう!
OSはX(パンサー)なんだけど、動作可能なヴァーチャルPCは
どこで入手できるんでしょうか?

392 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/11 21:56
>>391
そこらへんで売ってるよ。

393 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 01:57
在確があれば絶対当確ですか?

394 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 11:58
1週間経っても在確ないってことは落ちたのか・・・・・

395 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 18:04
漏れは会社と携帯にあった。

396 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/12 20:19
不幸の手紙キター

397 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/13 22:43
漏れも会社と携帯に在確あったんだけど、在確があて落ちた人いる?

398 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 00:14
>>397
そんな奴はこのスレ読んでないと思う。

399 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 00:29
なるほど




400 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/14 02:25
あげ

401 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/15 02:35
今月の9日に在確あったけどまだこない

402 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/17 03:16
あげ


403 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/17 08:29
まだこないよ



404 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/17 09:44

>>363,373
俺も知りたいけど、
おそらく、リボ払いにすれば何とかというハナシデハないかと思うけど・・・



405 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/19 22:57
きま千円

406 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/20 23:58
このカードってすごい曲がってない?
三井住友のもこうなの?

407 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/21 00:06
>>406
軽く火で炙ってまっすぐにしてから、爪楊枝で削ります。
割らずにうまく型が抜けたら、難易度によって現金がもらえます。

408 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/21 23:01
>>407
それ今でもあるの?

409 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/26 21:35
結局どうなんだ?
パソリ貰ったら即解約でおっけー?

410 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/03/27 00:21
ブラックリストに載るよ

411 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/01 23:35
elioってカード作る事自体は、かなり甘甘と思うんだけど
edyのチャージにはうるさくないのかな?

APのおかげで思った以上にedyは色々な面で活躍してくれるので
うるさくなければ内蔵edyチャージ専用カードにすればポイントも2倍
みたいなので、このまま保持でも良いかなと思うのですが、、、

412 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/02 18:08
去年夏に作ってS40をすべてEdyチャージにまわしたが
お咎めのほうは一切なし。(うち内蔵Edyへは4万のみ)

しかし、内蔵分も含め、ポイント倍付けなどはなかったが?。。。

413 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/02 23:26
倍付けはリボだけじゃないの?

414 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/03 16:18
内蔵EDYチャージを含めて、倍付けはリボ払いのみ

415 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/04 21:21
ANAマイルに移行するときって
参加料6,300円+移行手数料2,100円=8,400円
もかかるんですか?
ttp://www.sonyfinance-card.com/point/gift.asp

416 :ゆめ伝説 ◆Q2YOUMeaNA :04/04/04 21:23
>>415
ANA eLIO → ANAマイレージ の移行手数料は2100円
その他のeLIO → ANAマイレージ の移行手数料は6300円

417 :415:04/04/04 21:35
>>416
ありがとう。参考にします。

418 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/13 03:06
1日に申込書をポストに投函したのに、いまだ音沙汰なし…
これは不幸の手紙かな?

419 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/13 07:00
>>418
あと3週間待て。
ソニファは遅い。カード作りに時間がかかるんじゃないのかな?

420 :418:04/04/14 07:47
>>419
ありがd
首を長くして待ちます

421 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/14 22:51
パソリ貰って即解約するとどうなるの?

422 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/14 23:28
>>421
社内ブラックになる。

423 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/15 00:10
俺、4月5日に申し込み用紙送って
おとといカード来たよ
ソニファ仕事速いじゃん、って思ったけどな

424 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/15 00:27
ソニファは申し込み用紙キタ時点で、普通は当確だから皆、安心汁

425 :418:04/04/16 06:55
キター!!
申し込みから15日目でカード到着
在確ナカタヨ!



426 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/17 20:46
ゴールドカードの件はどうなった?

427 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/18 13:21
ANA eLIO保有中ですが、ANA-SMC-VISAのマイペに乗換え予定。

あらゆる面で、

ANA-SMC-VISA>ANA eLIO

だと思いますが、ANA eLIOの利点ってなんですか?



428 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/18 14:42
>>427
eLIO決済なら、盗聴や盗用の心配なく、ネット通販も安心。
ただし、使えるところはほとんどありません。

429 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/18 15:25
>>427
SMCだとパスネット等購入したり、Edyチャージすると
怒られたりカード止められたりする可能性がありますが
eLIOで月30万充当しても文句言われたことはありません。

あと、eLIOの場合SMCより最初のSL枠が大きい可能性も。

430 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/19 01:06
ANA eLIOでショッピングアルファ対象店舗以外で買い物した場合
ポイントはどのぐらいの比率で貯まるの?

ソニファのページみても還元率がよく分からん…
ttp://www.sonyfinance-card.com/campaign/elio/ana/index.asp
以外に解説ページあるの?

431 :なぜ?:04/04/20 04:40
ワイドカードは無いのですね

432 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/04/20 09:58
>>430
1000円1ポインヨ

433 :430:04/04/20 20:03
>>432
ttp://www.sonyfinance-card.com/point/guidance.asp
にあったね。スマソ

ttp://www.sonyfinance-card.com/point/gift.asp
20万使ってやっと600円って、萎えまくりなんですけど。
何かキャンペーンはあるの?
リボにしてS限度額=支払額にしたとしても、やっと還元率1.2%だなんて…

434 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/01 18:38
ビットワレットは当初はeLIO加盟店扱いしていて、加盟店一覧でも
取り上げていましたが、制度を変えてしまったそうです。

残念。

435 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/01 22:42
ANA eLIOのカードの裏面が蒼いのが、好きです
今まではシルバの物しか持っていなかったのでカコイイと思つた

436 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/03 17:08
>>427
学生でも発行されます。
SFCを狙うならeLIOです。

437 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/09 16:29
>>435
表と同じ色がやっぱりいいね。

438 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/17 23:52
>>431
ゴールドは検討しているらしい。

439 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/18 21:48
パソリキター!
早速入会ボーナス1000EDYとなんだかよく分からんけど500EDY貰いますた。


440 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 12:28
>>439
今月一杯、入会でボーナスマイルとボーナスでEdyバリューをくれる
キャンペーンをしているからね。

おめ。

441 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/21 21:47
>>440
すいませんそれってどこに書いてありますか?
20周年の奴とはまた別のやつですよね

442 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 01:26
全情連だと何が問題なの?

443 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 09:37
>>441
その20周年キャンペーンです。

444 :名無しさん@ご利用は計画的に:04/05/22 14:23
何か良くわからん500って何ですか?

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