5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ギャルソン(川久保玲)を超える日本人デザイナー

1 :ノーブランドさん:04/03/23 01:29

超  NIGO

同格 山本耀司 宮下貴裕

有望 つもりちさと 高橋盾 たいしのぶくに わたなべじゅんや

落選 たなかさん



2 :ノーブランドさん:04/03/23 01:30
ワロタ

3 :ノーブランドさん:04/03/23 01:32
収入ガナー

4 :ノーブランドさん:04/03/23 01:33
このデザイナーしか知らない>>1は裏原厨房?

5 :ノーブランドさん:04/03/23 01:33
松下貴宏

6 :ノーブランドさん:04/03/23 01:35
アンダーカバーまでは嫌いだがまあ見所もあるというのは認めるが
そのコバンザメみたいな卑屈な取り巻きとか魑魅魍魎は絶対に認めん。
高橋にしても表象だけでまるで教養とか文化を感じさせない。


7 :ノーブランドさん:04/03/23 01:35
一部平仮名なのがなんかワラタ

8 :ノーブランドさん:04/03/23 01:36
コバンザメってヒロシちゃんのこと?

9 :ノーブランドさん:04/03/23 01:37
82 名前:デザイナー格付け[] 投稿日:04/03/22 23:44
シャネル サンローラン ガブリエル カルダン ディオール バレンシアガ
〜〜〜〜〜〜ここまでが神〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ガリアーノ ラガーフェルド 3G ケンゾー カワクボ アンナ ゴルチェ 
〜〜〜〜〜〜ここまでが伝説〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
トム カルバン マルジェラ アナスィ ラクロア ドリス イッセイ
〜〜〜〜〜〜ここまでが偉人〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

90 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:04/03/23 00:13
ガブリエルってシャネルだろ。被ってるだろw

91 名前:デザイナー格付け[] 投稿日:04/03/23 00:17
>>90
シャネル=ココシャネルに決まってるだろボケ

93 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:04/03/23 00:20
ガブリエル・ボヌール・シャネル(通称ココ・シャネル)


10 :ノーブランドさん:04/03/23 01:37
たなかさんは、ノーベル賞の人だと。

11 :ノーブランドさん:04/03/23 11:41
川久保のあの顔に教養なんぞ感じませんが。

12 :ノーブランドさん:04/03/23 21:53
もまいら「ご☆あきうえ」を忘れていますよ!

13 :ノーブランドさん:04/03/23 21:54
勝手に超えればいいと思う

14 :ノーブランドさん:04/03/23 21:58
>>1で2GOが1番上なのが餓鬼っぽくて笑える

15 :ノーブランドさん:04/03/23 22:19
S KENZO
A 川久保 山本 イッセイ
B 俺 コシノジュンコ トリイ
C 渡辺 滝沢 関西
D 津森 丸山 ホソカワ
E 高橋 宮下 マサキ
F 宇津木 




DQN うの神田


16 :ノーブランドさん:04/03/23 22:24
おまえはなんて名前何だい

17 :ノーブランドさん:04/03/23 22:27
田中ですっ

18 :ノーブランドさん:04/03/23 23:31
てか普通に日本人の中で、ならアトウのデザイナーの松本与。
海外で評価高い(特にジャケット類)。
まぁあまり知られていないブランドだけど。
安価なディオールオム。

19 :ノーブランドさん:04/03/24 00:22
>>18
もっと推敲して書き込みましょうね

20 :ノーブランドさん:04/03/24 01:02
>>18
アトウはメンノン、HDP常連だからたいがいのやつは知ってると思うが・・・
昔はパリコレにも出てたし。

21 :ノーブランドさん:04/03/24 01:29
>>18
安価なディオールオム



コレが気に入らない

22 :ノーブランドさん:04/03/24 03:13
NIGOはデザイナーじゃないよな・・・。
ヨージと川久保はほぼ同格
あとはアンダーカバーとかナンバーナインとかパリコレ参戦しただけみたいな感じ
アトウは前にも出てるように本当に高い評価を受けた、サンローランの再来ってw
ただ安価なディオールオムというコメントは頂けない
結局川久保を越える日本人デザイナーはいまのところいないし超える人もいないとおもう

23 :ノーブランドさん:04/03/24 03:19
>>21
前のアトウスレ荒らしてた奴だと思われ。
あまり気にしないほうがいいよ

24 :ノーブランドさん:04/03/24 03:24
ジョニオは川久保に後継者として認められてるよね。
実際、プリュスのデザイナーになるハナシも有るし、
会社合併の噂まで出てる。

25 :ノーブランドさん:04/03/24 03:27
アトウは値段が安いからチープなブランドに思われがちだけど実際いいもの作ってると思うよ。

26 :ノーブランドさん:04/03/24 03:28
つーかCORNER行ったらまた×アンダーカバー入ってた。
案外後継者にっての本気なのかもね

27 :ノーブランドさん:04/03/24 03:29
ごあきうえ

28 :ノーブランドさん:04/03/24 03:32
でも安価なディオールオムって思ってる人実際けっこういそう。
ヤフオクとか見てディオール好きな人に!にとか書いてあるとかなしくなる。

29 :ノーブランドさん:04/03/24 03:33
パリコレとかの海外での展開、資金援助とかしてるらしい>カワクボ

あと文化の小池学長も大のお気に入り>高橋

30 :ノーブランドさん:04/03/24 03:33
>>28
同意。
でもそういう見境無い人たちも売り上げに貢献してるんだから
仕方ないよ、ビジネスなんだし。

31 :ノーブランドさん:04/03/24 03:34
>>25
素人?
実際、つくりはチープだし、パターンもイマイチ。値段高いぐらいだよ。

32 :ノーブランドさん:04/03/24 03:43
文化服装学院といえば鏡麗子だな。

33 :ノーブランドさん:04/03/24 04:01
>>31
パリコレ高評価はどう解釈するんだ?

なんだかんだいって川久保がいなくなると崩れてるギャルソンに拍車がかかりそうだなぁ

34 :ノーブランドさん:04/03/24 04:27
パリコレまだ出てたっけ?
かなり前に出れなくなったと思うが・・・
はなわが紅白出たみたいなもんじゃないの?

35 :ノーブランドさん:04/03/24 04:29
>>33
高評価を受けたシーズンとその評価のソースきぼん。
煽りじゃなくてマジで興味あります。
パリコレ時代のアトウはリアルタイムで知らないので。
お願いします

36 :ノーブランドさん:04/03/24 04:36
パリコレは2,3年出ただけですぐ東コレに戻ってきたよ。
たぶんナインもこうなる運命かと・・・
パリコレはそんなに甘くない。
20年以上発表し続けてるギャルソンはすごいよ。

37 :ノーブランドさん:04/03/24 04:52
パリコレみたいな古びた権威にしがみついてもしょうがない
参加するだけなら金がありゃできる
マーケットを日本から世界に広げるための宣伝と割り切ってるならそれも良いが
アソコにないものをブチ込むぐらいのインパクトを与えなきゃ
本当の意味でパリというか世界に受け入れてもらえない。
現状で若手といわれる人が受け入れられたのは大御所を継いだ人
タッキーとジュンヤぐらい?

38 :ノーブランドさん:04/03/24 04:52
>>36
アトウがメンズのパリコレ発表を辞めたのは先々シーズンくらいからはじめたレディースに集中するため。
レディースに集中しすぎてここ2,3シーズン残念ながらメンズがちょっと手抜き?になってる感は否めない。
東京コレ発表もレディースメインの間にちょこちょこっとメンズをはさむ感じだったし。
デザイナーとしては自由度の高いレディースの創作の方が魅力なのかもしれない。
コムデギャルソンもデザインの真髄はメンズではなくレディースという感じだよね。
まあレディースが起動に乗ればメンズとともにまたパリコレで発表するんじゃないかなと思う。

39 :ノーブランドさん:04/03/24 04:53
偶然ってあるんだね。びっくりした

40 :ノーブランドさん:04/03/24 04:56
パリコレ参戦するだけなら金があればできるというが
その金をデザイナーとして稼ぐのがまず至難の業なんだよ
そこらへんわかってくれよ一応

41 :ノーブランドさん:04/03/24 04:57
>>40
金がないやつはゲリラとかやってるけどね¥

42 :ノーブランドさん:04/03/24 08:57
韓国にはパリコレに出てるブランドあるのか?

43 :ノーブランドさん:04/03/24 09:10
ネット社会になって(w
これだけ情報がアンダーグラウンドに交換されるような状況で
川久保を超えるような才能はいるかもしれないけど
揚げ足取りされる&やりつくされた今のファッション界の現状を
見れば、その人が実際に現れて活躍する可能性は
少ない気がするなあ
ビートルズを超える歌手を探すような話だよ
超えるって意味も難しいけどね

ジュンヤは凄いけど、プリュス継げるかといえば違うと思うし
タッキーもイッセイミヤケを超えてはいないと思うし
同じイッセイ関連ならA-POCの方が可能性あるんじゃない?
一体成形のこれまでにない服だと思うし

44 :ノーブランドさん:04/03/24 11:34
>>42
ないんじゃない?韓国人はパクリしか能がないんだし。

45 :ノーブランドさん:04/03/24 12:32
ジョニオは与を超えれない

46 :ノーブランドさん:04/03/24 13:19
数年前自分で服作ってた香具師はどこいったんだ?
路上で意味のわかんないファッションショーしたりして

47 :ノーブランドさん:04/03/24 13:33
パリコレマンセーの時代は終わりっと

48 :ノーブランドさん:04/03/24 14:04
>>42,44
http://www.firstview.com/designerlists/countrydesignerlist.html

49 :ノーブランドさん:04/03/24 14:09
>>48
ファッションの世界でも日本は韓国に追い抜かれたんだね
なんか寂しいなぁ

50 :ノーブランドさん:04/03/24 14:21
在日うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

51 :ノーブランドさん:04/03/24 17:21
>>48
これコレクション開催地別リストだろ
コリアンがパリ・コレ参加してる場合はパリのリストに載る。

52 :ノーブランドさん:04/03/24 17:33
東京のリストがないね…

53 :ノーブランドさん:04/03/24 17:35
東京コレクションは紹介されないのに、韓国コレクションはfirst viewで全世界に紹介されているという日本人には受け入れがたい現実・・・

54 :ノーブランドさん:04/03/24 17:35
パリコレも日本人デザイナーには飽き飽きしていて
今は他のアジア諸国のデザイナーの方が評判いいんだよね。

55 :ノーブランドさん:04/03/24 17:53
そういえばNYコレクションで日本人メディアはしめだされたらしいね。
差別的だったと

56 :ノーブランドさん:04/03/24 18:02
韓国のほうがレベル高いやん

57 :ノーブランドさん:04/03/24 18:05
原宿とかの格好終わってるもんな

58 :ノーブランドさん:04/03/24 20:35
同感

59 :ノーブランドさん:04/03/24 20:35
自己満もいいとこだよね

60 :ノーブランドさん:04/03/24 20:59
俺は日本人デザイナーマンセーだけど
日本人のブランドのが好きなデザイン多い
そんだけ

61 :ノーブランドさん:04/03/24 22:09
現時点で可能性が有るのは、アンダーカバーはナンバーナインぐらいだな。

でももう服飾デザイナーってのが必要無くなってきてるからね。


62 :ノーブランドさん:04/03/24 22:27
えびすジーンズ

63 :ノーブランドさん:04/03/24 22:32
そういえば年収スレはどこいった?

64 :ノーブランドさん:04/03/24 23:24
年収ではジョニオがカワクボの倍だからな。超えちゃってる。

65 :ノーブランドさん:04/03/24 23:39
釣りみたいなレスばっかだな

66 :ノーブランドさん:04/03/25 00:20
東コレではナイーマとヴェットモンかなり好きで
かなりお金つぎ込ませてもらってたけど、
両方とも1月で終わってしまた
やはり今の時代いくら芸術的完成度が高くても
このストリートカルチャー的な流れの世の中で
売れるっていうのは又別問題だとつくづく痛感した

やっぱ川久保レベルになるまでは今の時代なかなか難しいと思う
今日この頃・・・・

67 :ノーブランドさん:04/03/25 00:27
イッセイくらいしかいない。

68 :ノーブランドさん:04/03/25 00:31
ズッカとかジュンヤでいいじゃん。

69 :ノーブランドさん:04/03/25 00:50
カワクボが生き残ってるのはストリートからも支持されているから

70 :ノーブランドさん:04/03/25 00:55
NIGOのアメリカ進出がどうなるか

71 :ノーブランドさん:04/03/25 01:00
川久保は最近てっきり経営者になっちゃった。


72 :ノーブランドさん:04/03/25 01:00
めっきりだた

73 :ノーブランドさん:04/03/25 02:09
えいぷはアメリカでは無理。
せめて韓国、中国あたりかな。

74 :ノーブランドさん:04/03/25 02:25
せめてって凄い市場だと思うが。>韓国、中国

75 :ノーブランドさん:04/03/25 02:38
73はアホ

76 :薦風:04/03/25 05:19
川久保やヨウジ、イッセイは登場した時代が良かった。あのときは今みたいに
デザイナーになりたいって人が少なかったから。もちろん川久保らが今の時代の
若者だったとしてもそのうち上にくる才能はあるんだろうけど、今みたく大きく
はならないとおもうな。でもあの人らも下を育てようとしないから全然したが
育たないのが現状。自分たちも何にも頼らなかったからとういうのが本音らしい。
川久保が高橋を好きなのは会社とかのエンコやコネに頼らず出てきたから好きな
んだってね。確かに高橋は文化卒業後に就職はせずインディーしてたからね。
それもこれも2号のオヤジのお金があったからなんだけど・・
 本題にもどって。川久保ファンではないけど日本でこれから川久保を超える
デザイナーは現れないとおもう。(色々な意味で影響力やらネーム、お金、含め

77 :ノーブランドさん:04/03/25 06:14
この現状は、今までの日本人の怠慢なんだから仕方ないな。
いい大人がマック食ってゲームやってって世の中なんだからなあ・・・。
確かに東コレ見ててもつまんないことつまんないこと。国力を繁栄してる。
これからは韓国経済が日本を追い抜くんだ。悲しいけど。
ファッションまでも追い抜かれて・・・。努力せねば・・・。


78 :ノーブランドさん:04/03/25 07:29
俺は人種差別とか嫌いな方だけど、77みたいな在日朝鮮人を見るとヘドが出そうです。
お互いのためにもわざわざファ板でそんな話をするのは止めようよ。
そっち系の専門板へ逝って思う存分やっておいでよ。自分たちで自分たちの首を絞めてる
って事に早く気づいたほうがいいですよ<在日朝鮮人の皆さん

79 :ノーブランドさん:04/03/25 07:57
ちなみにマジレスするとさ
東コレのレベル低いのは確かだけど
ファーストビューに東コレが載らないのは
開催時期が3ヶ月とかに渡って広すぎるからだよ

チョンは死んでね、世界のゴミ

80 :ノーブランドさん:04/03/25 08:40
>でもあの人らも下を育てようとしないから全然したが育たないのが現状。

http://www.geocities.co.jp/Stylish-Monotone/5795/200311.htm
○山本耀司講演会レポ

海外のほうが環境はいいのか
→日本ではファッションデザイナーの地位が低い。
パリだと他の分野の芸術家と同じような扱いがしてもらえ、居心地がよい
日本ではおじさんたちが芸術を知らなさ過ぎる。ファッションを知らなさ過ぎる。
むこうは若者がみな何かしらの芸術を目指している。何もしてない人が一番多いけど(笑)

日本の若手ファッションデザイナー
→パワーがない。自分たちの世代の服を学んだベルギーの若者のほうがパリコレを刺激している。
本当に自分のやることはこれしかないと思いながら、表現するものが
ファッションにおいては日本から出てきていない

ファッションデザインは飽和しているのではないか
→ブランドの数、店の数、服の枚数は飽和しているだがぜんぜん足りない。
刺激的ではない。 もっと新しいものがどんどん出てきてもいいはず
マーケティング社会の弊害 若いデザイナーは今のマーケティング
クソ食らえという気分で



81 :ノーブランドさん:04/03/25 08:42
祐真もキムもチョンなわけだが。。。
ってかタレントはチョン多すぎ

82 :ノーブランドさん:04/03/25 08:46
韓国に負けてるのってサッカーと英語とネット普及率くらいだろw

83 :ノーブランドさん:04/03/25 09:13
>>80
いろんなとこで見かける意見だけど
日本は国を挙げて文化を援助しよう育てようって考えがほとんどないからね。
優秀な人材にただ同然で教育する機関つくればいいのに。
最近はアニメが海外で騒がれてるから公的に支援するらしいが。

ヨウジらの世代ってホント戦後で自分等がやらねばみたいな感覚があったんじゃないの?
今は物も情報も溢れてそこそこで済ませれるし、教育で去勢されてるきたから
みんなお上品でしょ。泥臭くないというかそつなくこなすのが賢いみたいな。
おたくとかセンタガイの妙なパワーの方がまだ新しいものを生み出す可能性があるんでないかな。

経済に勢いのある国から新しい才能が出てくるので中国やロシアから面白いのがくると
3年ぐらいまえからいわれてるけどあまり思い浮かばないね。

84 :ノーブランドさん:04/03/25 10:38
>>82
バレーボール

85 :ノーブランドさん:04/03/25 11:40
>>82
キムチ

86 :ノーブランドさん:04/03/25 12:40
勘違いの厨房ばっかりだな。

87 :ノーブランドさん:04/03/25 12:53
アニメも支援してるうちに入らないそうな
文化なんてクソ食らえジャパン

88 :ノーブランドさん:04/03/25 13:13
俺が首相になってればなぁ・・・

89 :ノーブランドさん:04/03/25 13:50
>>78
別に朝鮮人じゃなくても、ちょっと経済の動き見てれば簡単に分かることなのに。
韓国に追いこされるのがそんなに悔しいの?ただの感情論はガキ臭いよ。見苦しい。
日本がこうなっちゃったのは別にあんたのせいじゃないよ。誰のせいでもない。
だからそんなに感情たかぶらせんでもいいよ。

・・・でもさ、国を愛する人間なら、そんな安易な発言出て来るはずもないだろうに。
本気で日本の経済を立て直さないとヤバい時期に来てるって気付けよ。
お前こそ移民なのか?>>78よ。日本の将来をまるで考えてないな。目をつぶろうってのか。
俺が書いたことは真実なんだよ。大人がこんな自堕落な生活をしてると日本は
経済大国首位から滑り落ちる。小子化も深刻だ。ファッションに勢いがないのも生活習慣と関係してる。
あと上の方のレスにもあったけど、マーケットの異様な囲い込みは反吐が出る。
一時的には売れてもそれを持続できないのが弱いところ。そのへんからはみ出す
いい意味での強者の登場を願うばかり。

90 :ノーブランドさん:04/03/25 14:06
長い

91 :ノーブランドさん:04/03/25 14:07
ごめん。でも読んでくれや。

92 :ノーブランドさん:04/03/25 14:08
>>89
嫌韓厨はそんなこと聞く耳もちません

93 :ノーブランドさん:04/03/25 14:09
要は日本はどうしようもない国、そしてダサいってことでしょ

94 :ノーブランドさん:04/03/25 14:10
まあチョンがどうこうより
最近の日本は確かに末期かもなあとは思う
なんか違うんじゃないかなって思う

95 :ノーブランドさん:04/03/25 14:13

在日チョンは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ!」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。

「泣くものか!! 泣いたらチョッパリに負けた事になる!!!!」

心の中で叫びながら 在日チョン(xsFsf/xv)はキーボードを叩き続けた。

   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |    
    ( つ ノ  | |_|≡| |
    彡

96 :ノーブランドさん:04/03/25 14:15
チマ・チョゴリなんてかわいいとも思わないんだけど・・・
これは嫌いになる前から思ってたことです。
デザインが単純すぎる。バリエーションがない・・・

私の外国の友達には着物好きな人多いけど??
私は、中世ヨーロッパに並ぶぐらいおしゃれなものだと思いますけど、
着物は。
十二単は下に着るものをうまく合わせないといけないし、
そこでセンスがいいか悪いかの見せ所。

世界に出て活躍してる人から見れば、日本は世界で一番オシャレな国だ
そうだよ。

97 :ノーブランドさん:04/03/25 14:17
>>95
こんな風に、少しでも韓国よりの発言すると、すぐ在日認定する思考回路だから
危機感無くて韓国や中国に抜かれるんだよ

98 :ノーブランドさん:04/03/25 14:18
>>96
残念ながら日本人のオシャレ度は先進国の中では下のほうです。脳内妄想はやめましょう

99 :ノーブランドさん:04/03/25 14:19
221 名前: ノーブランドさん 投稿日: 03/06/29 14:36

この板には無知なヤシが多いな。
麻原彰晃/オウム真理教
織原城二/イギリス女性強姦殺人
宅間守/大阪池田小学校の児童殺傷
東慎一郎(酒鬼薔薇聖斗)/神戸の首切り事件の犯人
林真須美/毒入りカレー事件
関根元/埼玉の愛犬家連続殺人事件
こいつら全員在日、
日本の人口の1%の在日が刑務所ではおよそ30%を占めてんだよ。
国内の凶悪犯罪の大半が韓国・朝鮮系の人間の犯行だ。
おぼえとけ。

100 :ノーブランドさん:04/03/25 14:21
>96
ハァ?チマチョゴリ?何この女?白痴か。。
民族服の話なんてしてねーだろうがよ。。。これか
らの日本のデザイン力をどーすっかって話しだろ。
まじで危機的状況だな。。。

101 :ノーブランドさん:04/03/25 14:21
日本人はブランド小物持ってればオシャレです
だからグッチやプラダの本店にジャージでパンかじりながら買いに行きます

102 :ノーブランドさん:04/03/25 14:22
民族衣装の話したらいけねーのかぇ

103 :ノーブランドさん:04/03/25 14:23
三国人を擁護する人は日本人を名乗らないでくれませんか?
ちなみに同じアジア国家だなんて認識はさらさらありませんが、なにか?
 
同じ日本人として君の存在は恥ずかしく思うよ。
さっさと半島に帰ってね。

104 :ノーブランドさん:04/03/25 14:23
勝手にすれば?だけど昔話にしがみついても意味ないと思うがね
大体、日本は有望なデザイナーを育てる環境がなってないよ

105 :これが朝鮮民族:04/03/25 14:24
サムライ、百済起源説
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

日本の「変身」アニメのもとは、高句麗を通じて七世紀ごろ日本に伝えられた
http://www.saga-s.co.jp/pubt2002/ShinDB/Data/1999/10/11_03_01.html

日本の法華宗の宗祖は朝鮮の王孫
http://japanese.joins.com/html/2002/1028/20021028205533700.html

日本の生態系の根は韓国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000035.html

人 類 発 祥 の 地 は 朝 鮮
http://www.root.or.jp/nanta/nkorea/nkorea8.htm

地 球 の 生 命 体 の 起 源 は 朝 鮮
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/3/0328/52.htm

イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm

世界初の飛行機「ライト兄弟よりも何と300年も先んじていたニダ!」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm

106 :ノーブランドさん:04/03/25 14:25
>>104は有望な在日デザイナー


日本の制度に負けず頑張れ

107 :ノーブランドさん:04/03/25 14:26
普通の女性が着てた乳丸出しチョゴリ
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/5178.jpg



108 :ノーブランドさん:04/03/25 14:27
別に韓国嫌いなのは構わないが、幼稚な意地で韓国に負けてる事を認めない
危機感の無さで競争力落とそうとしてる奴の方が日本人としてどうかと思いますよ

109 :ノーブランドさん:04/03/25 14:29
>>108
同意します
経済のこと、少しは知ろうとすればいいのに

>>103
お前みたいに、少しでも韓国よりの発言すると、すぐ在日認定する思考回路
が白痴の証明だね
感情的差別論ばっかで、ちっともまともな議論が出来ない
お前こそ日本から出てけ、国益の邪魔なんだよ

110 :ノーブランドさん:04/03/25 14:29
韓国はこんなことでも賠償を求める狂った国

【「日帝36年」の罪】
★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。

111 :ノーブランドさん:04/03/25 14:29
そりゃあキムチもサッカーもずうずうしい国民性も負けてますよ

112 :ノーブランドさん:04/03/25 14:30
嫌韓厨房は新聞も読まないのかえ?

113 :ノーブランドさん:04/03/25 14:33
韓国の話題出すとすぐ厨がコピペしだすからやめようよ。
まともな人間だけで、純粋に日本人デザイナーの今後を考えよう。

114 :ノーブランドさん:04/03/25 14:34
韓国なんて一般の日本人は興味ないって。
意識してるのはサヨクと在日だけだろ

世界中にもっと利口で魅力ある国々なんて山ほどあるからな

115 :ノーブランドさん:04/03/25 14:35
改めて韓国は問題のある隣人だと思う>>110
絶対に在日とも韓国とも関わりたくない

116 :ノーブランドさん:04/03/25 14:35
何を持っておしゃれとするかはようわからんが
服に気を使う割合は多いと思うよ日本の国民は

普段ほとんど着ることのない民族衣装を引き合いに出されても
説得力ないってこと。

あと嫌韓厨いいかげんうざいよ。極端をとおりこしてアホ丸出しだ、
韓国=悪 みたいなわかりやすい勧善懲悪でしか物考えられない
3歳児ぐらいの知能しかないからコピペしかできないんだよ。
日韓の現状をしっかり認識し日本がこれからどうあるべきか
すこしはまじめに考えたらいいよ。心情はわからんでもないけど

117 :ノーブランドさん:04/03/25 14:36
カッコック意識してるのは石原みたいなチンピラ○ヨクだけだろ。
どーでもいいよ。

118 :ノーブランドさん:04/03/25 14:37
このスレに韓国は出てくる必要が無いと思う

119 :ノーブランドさん:04/03/25 14:38



↓↓↓↓↓↓嫌韓厨の怒涛のコピペ嵐が始まります↓↓↓↓↓↓

120 :ノーブランドさん:04/03/25 14:38
韓国より嫌韓厨のがよっぽどウザイよ
コピペされたせいでまともな議論が台無しだ、、、ハッ!
それが狙いなのか?日本を路頭に迷わせるのが嫌韓の狙いか?

121 :ノーブランドさん:04/03/25 14:40
>>120
落ち着け

122 :ノーブランドさん:04/03/25 14:41
じさくじえーん

123 :ノーブランドさん:04/03/25 14:42
嫌韓のジエン?(藁

124 :ノーブランドさん:04/03/25 14:42
嫌韓厨の目的は韓国に対抗意識をもたせて日本の競争力を落とそうとしてるサヨクです

125 :ノーブランドさん:04/03/25 14:43
だんだん、嫌韓=嫌日
に思えてきた

だとすると、コピペなどの迷惑行為に納得がいく

126 :ノーブランドさん:04/03/25 14:44
サンチュー

127 :ノーブランドさん:04/03/25 14:44
2ちゃんとか韓国の真実を知ってから
リアル社会でもそれとなく韓国ネタを振って反応を調べて付き合う人を決めてる

腑抜けサヨとかザイと関わるとろくなことない

128 :ノーブランドさん:04/03/25 14:45
宮下貴裕の名前が挙がってるのはどうなんだ
ラフシモンズのパクリと思ってたが
最近は違うのか?

129 :ノーブランドさん:04/03/25 14:46
どうなるだろうねナイン

130 :ノーブランドさん:04/03/25 14:47
とにかく在日は半島に帰れ!ってことですね

131 :ノーブランドさん:04/03/25 14:47
東コレ1ヶ月もあるから1週間にしる。でアジアのブランドも誘致して
そうすりゃ海外からメディアやバイヤーが多少はきてくれるだろ
その間東京都はブランドに会場施設とか簡単に貸したれよ

132 :ノーブランドさん:04/03/25 14:49
有望なデザイナーが育たないのは
有望なデザイナーなんていないからじゃないの?

既製服じゃなくてオーダーやってくれる所がいいな。
布地屋さんに優秀なデザイナーがいてくれたらなぁ。


133 :ノーブランドさん:04/03/25 14:51
欧州に修行にいくこったな


134 :ノーブランドさん:04/03/25 14:51
>>127
あなたのような売国嫌日は黙ってて下さい

135 :ノーブランドさん:04/03/25 14:52
オーダーは難しいと思うよ
金持ってる顧客なんてそんなにいない

136 :◆LtdHJp3GiE :04/03/25 14:53
別に日本のファッション力が衰退していってるとは思わない
むしろある意味先端かなと思う 
ストリート、カジュアル、サブカルチャーなどを融合して
服、というよりライフスタイル全体をデザインするというか
勿論技術的にはひどいし明確な服に対する情熱が感じられないから
先の年代からは嫌われているんだろうけど
恐らくこれから技術、哲学も備えたデザイナーが現れる気がする
そしたらまた一時代がやってくるでしょう
丁度KENZO以来のオリエンタリスムから
ギャルソン、ヨージが脱却していったように


137 :ノーブランドさん:04/03/25 14:54
清永とか?

138 :ノーブランドさん:04/03/25 14:56
>>131
それは禿同だ。その分、内容を濃くしたほうがいいよね。
>>132
生地に対する目の厳しさも欧州と違うかも。
布屋行っても、ダサいキャラクタープリントとか多いし。あんま使いたい生地がない。

文化服装学院とかどうなんだろ。ちゃんと教育してるのかな。。。
いつか、オープンカレッジでパターン習いに行こうかと思ってる。

139 :ノーブランドさん:04/03/25 15:05
あれ、レスが止まったね。この板は洋服自作する奴はいないのかな。

140 :ノーブランドさん:04/03/25 15:09
>>138
布屋行っても、ダサいキャラクタープリントとか多いし。あんま使いたい生地がない。
この辺が無知を晒しているからだと思われ


141 :ノーブランドさん:04/03/25 15:11
ヨーロッパの生地のほうがいいってモンでもないよ
あっちの人たちって日本の生地を馬鹿にしてるけど日本最強

142 :ノーブランドさん:04/03/25 15:13
>>136
>ストリート、カジュアル、サブカルチャーなどを融合して
>服、というよりライフスタイル全体をデザインするというか

これもうだいぶ前からあるでしょ。
というかストリート、サブカルチャー抜きでは語れないのしか金儲けできていない。
アンダーカバーが途中コンセプチュアルな“服自体”に重点おいたのはホント例外。
ライフスタイル全体をデザインなんてパクリのコムサでもやってる。

ファッション力がなにを指してるのかわからないけど
消費という意味で先端ですけど日本の製造業は淘汰される一方なワケで

143 :ノーブランドさん:04/03/25 15:20
>>140
どこが無知なの?東京の生地屋なんて大体そんなもんじゃん
そりゃ、店を選べばいいのもあるけど、良い生地は高すぎて滅多に買えないし

>ファッション力がなにを指してるのかわからないけど
>消費という意味で先端ですけど日本の製造業は淘汰される一方なワケで
これすごく同感だなあ
消費するのもいいけど、それ以上に日本人デザイナーが製造して売るほうに回らなきゃ
世界に流行を発信してるとは言えないんじゃないか
昔からの染め物なんかの手仕事も消えつつあるし

144 :ノーブランドさん:04/03/25 15:20
>>142
日本の製造業は淘汰される一方なワケで
ソース出せ

145 :ノーブランドさん:04/03/25 15:21
というか昔から見ても
Kenzo、マサトモ以外
大して海外で売り上げてないんですけど

146 :ノーブランドさん:04/03/25 15:23
>>145
ギャルソンは売れてるほうだろ

147 :ノーブランドさん:04/03/25 15:23
川久保さんは生地の材質に非常にこだわっていて
国産が一番優れているので国産の生地しか使わないそうです。
ところが今、機織りをやっている会社がどんどん廃業してしまって生地の調達に苦労しています。
日本で機織りしていてもコストでアジアにかなうわけがありませんから。

148 :ノーブランドさん:04/03/25 15:24
というかアジアで著名なデザイナー自体至極少ないかと
日本以外ではヴィヴィアンタムぐらいしかきいた事無い
あとインディゴピープルか

149 :ノーブランドさん:04/03/25 15:26
>>144
不況で賃金安いアジアに流れてる
特化した技術や分野以外海外に流出してる
ニュース見てたらわかるだろ、チミィ相当DQN?

150 :ノーブランドさん:04/03/25 15:27
>>147
なるほど。すると西陣織りとかの伝統工芸の復活が急務なわけですね。


151 :ノーブランドさん:04/03/25 15:28
アニメの話しようぜー

152 :ノーブランドさん:04/03/25 15:30
↑馬鹿代表

153 :ノーブランドさん:04/03/25 15:30
>>151
こちらでドゾ
http://comic3.2ch.net/anime/

154 :ノーブランドさん:04/03/25 15:30
以外に無印が人気

155 :ノーブランドさん:04/03/25 15:34
無印は人気あるね。パリにもあった。
でもあれって、「デザインしてないデザイン」がコンセプトでしょ?
なんか違うような。
まあ、それほど嫌いじゃないけどね。

156 :◆LtdHJp3GiE :04/03/25 15:43
>>142
製造業とファッションは切り離されるべきだと思います
例えばアントワープ派は非常に近年もてはやされたが
ベルギーの繊維産業は縮小の一途だった。
また日本で前隆盛したDCブームのとき
確かに服飾業界は潤ったがそれがファッション的な功績を残したとはいいがたい

それに英国の若者文化にも影響されたと思われるギャルソンが誕生したのは
その文化の成立の遥か後だったから、今の文化もまだ発展性があると思う

第三にライフスタイルの構築はもはやどこでもやっていると言うが
そのベクトルは全く大手メゾン、企業アパレル、新進デザイナーでは
全く違うでしょう。

157 :ノーブランドさん:04/03/25 15:47
日本は最早、熟しきってるからね。
今の韓国、中国は、昔の日本の高度成長期に当たるわけで、
国土やらなにやらを考えると、抜かれるのは、まぁ致し方ないかと。
そのうち韓国、中国も衰退して、東南アジアの国々に抜かれる日が来るかもしれんし。
自然な流れだわな。

158 :ノーブランドさん:04/03/25 15:47
これだけファッションが多様化すると
デザイナーなんて必要ないとおもうよ。


159 :ノーブランドさん:04/03/25 15:52
>>148
アンドリューゲンはどうだろうか?

160 :ノーブランドさん:04/03/25 15:54
>>156
>製造業とファッションは切り離されるべきだと思います

ところがその製造業がとっくの昔に廃れてたら、ギャルソンは無かったと言っても
過言でないのでは?川久保さんがそういう生地選びをしている以上、
機織りなどの製造業はファッションにかなり重要だと見ていい。
縁の下の力持ち的な製造業と、その顕在化であるファッションを切り離すことは不可能でしょう。
日本の良さはまずそういう製造業の緻密さにあると言うべきです。

アントワープのことはよく分からないですけど、伝統的な製造にコストがかかって
廃れていくのは、世界的傾向でしょうね。


161 :ノーブランドさん:04/03/25 15:57
>>150
若手有望株だったっけ?
くろーらーとかと同レベルな・・・


162 :ノーブランドさん:04/03/25 15:57
着ているものに権威をもとめなくなったから。



163 :ノーブランドさん:04/03/25 15:58
>>160テキスタイルが滅んでもデザイナーは生まれるよ
アレクザンダーヴァンスロベとかまあこいつも滅んだか

164 :ノーブランドさん:04/03/25 16:02
>>163
原宿から撤退しました?

165 :◆LtdHJp3GiE :04/03/25 16:06
>>160
最初から川久保氏がよい素材を使ったとは思わないが
(直接売り込みするぐらいだったらしいし)
確かに縁の下の力持ち的役割は大きいとは思う
ただそれも今の時流の中では非常に比重が小さい


166 :ノーブランドさん:04/03/25 16:08
ナインとかは、よく海外の生地を使うよね

167 :142:04/03/25 16:09
>>156
俺は切り離されるべきでないと思う。
作り手の要求・こだわりを生地・縫製の段階で答えるには
国内になければならないと。まして島国なのだから。

文化に影響され触発されるのは当然だけど俺が指摘したのは
エイプやら裏腹みたく服がストリート、サブカルチャーの添え物
オマケみたいなとこしかビジネスとして成立してないってことね。

資本規模によらず打ち出す方向性でベクトルが違うのは当然だが
小規模でも服以外に生活に溶け込むものをデザインしてるが、、
君が言いたいのはスーザン・チャンチオロみたいなのかなぁ

168 :ノーブランドさん:04/03/25 16:12
ttp://www.nhk.or.jp/yononaka/summary_18/2.html

川久保さんは、作品の素材選びにも、こだわりがあります。
特別に発注した国産の生地だけを使用し、一度使った生地は二度と使いません。
また、ニッポンの伝統技術を取り入れ、友禅の絵師によって、ドレスに大胆な手書きの模様を入れたこともありました。

川久保玲さんの話
「自分の国ですから。日本がすばらしいものを作れるっていう風にやはり言いたいですよね。」

169 :ノーブランドさん:04/03/25 16:15
>>165
それはまあ、カワクボも最初から大資本があってやってたわけではないだろうし
金がなければ安い生地だって使わざるを得ないだろうし・・・
でも少なくとも成功した後は、日本の機織り生地を使ってるんでしょ?
その姿勢が大事かと


170 :142:04/03/25 16:20
>>168
それだと説得力ねぇ
わかりやすくいうと東レ(だったけか?)とジュンヤが開発した最新の撥水生地や極薄生地の
特性を生かしたデザインやイッセイのプリーツプリーツなんかみたら国内の繊維企業や工場の有用性がわかるんでないの?
これが国外だとできたかどうかちょっとあやしいだろ

171 :ノーブランドさん:04/03/25 16:23
うんうん

172 :◆LtdHJp3GiE :04/03/25 16:25
じゃあギャルソンが世界に名を知らしめたのは
素材がいいからなのか?縫製がいいからなのか?
マルジェラが百年前の修道衣を持ち出したときに
彼はその素材が素晴らしいといおうとしたのか?
そうじゃないでしょう?
ケンゾーが木綿を多用したのは何故なのか?
木綿が安かったからです
つまりファッションデザインにおいて
デザインや服の思想性はその素材の質に優越すると思うのです
彼らは漸次服の質を上げていったが、それは本質ではないと思う
勿論重要ですが。国内の技術の維持、向上は。

ただ製造業とファッションの関係についてはこの辺で終わりたいです

173 :ノーブランドさん:04/03/25 16:27
168
でも川久保さんは日本的といわれるのはいやみたいよ。
日本っぽいものをつくれば海外では受けるけど
そういうものはつくりたくないみたい。

174 :◆LtdHJp3GiE :04/03/25 16:27
>>170
まあそこは然りですね
デザイン実現のための技術は非常に大切です

175 :ノーブランドさん:04/03/25 16:28
質は大きなファクターだろ。
マルジェラのようなコンセプチュアルなのは別としてさ。

176 :ノーブランドさん:04/03/25 16:28
アルマーニ最強伝説

177 :ノーブランドさん:04/03/25 16:28
そうだな、製造業とファッションの関係についてはこの辺にして甲殻機動隊の話でもするか

178 :ノーブランドさん:04/03/25 16:31
>>173
日本がいいものを作ってる事実とそれが「日本的」と呼ばれるのは
また別の話。川久保が目指してんのは「日本発・どこでも見たことなかったもの的」
世界だろ。
つーかリンク先をちゃんと読めば分かるぜ。

179 :ノーブランドさん:04/03/25 16:35
>>177
光学迷彩もやはり日本の技術かな

180 :◆LtdHJp3GiE :04/03/25 16:36
話を戻すと
ストリートに日本のファッションの進むべき方向があると思う
それは音楽やアートなどのサブカルチャーを含んだライフスタイルだ
しかしながら現状はまだ稚拙 よりいっそうの洗練が待たれる

以下
議論よろ


181 :ノーブランドさん:04/03/25 16:39
>>180 いつも思うけどなんで音楽とアートなん?

182 :ノーブランドさん:04/03/25 16:39
ナインは、世界の中でも、かなり音楽を表現できていると思う。

183 :ノーブランドさん:04/03/25 16:40
>>181
昔からの伝統

184 :ノーブランドさん:04/03/25 16:45
>>180
俺はさ、そこがもう開ききったというかそれこそ洗練されるだけでいいとおもうんだけど
ちがうアプローチするもっと異質なのがでてこないと現状はたいして変わらないと
おもうんだけどね

185 :ノーブランドさん:04/03/25 16:46
音楽とアート以外に何があるというのだ

186 :ノーブランドさん:04/03/25 16:46
日本のストリートが良くなるのは裏の原と雑誌社にテロでもない限り無理

187 :ノーブランドさん:04/03/25 16:52
>>185
大真面目にギャル文化・アニメ・ロボット
これは日本以外にないもの。いや、キモイよたしかに。

188 :ノーブランドさん:04/03/25 16:53
>>185
人間の五感を全て駆使するもの


189 :ノーブランドさん:04/03/25 16:54
スーパーポップは?
原色、キッチュなシルエット、それでいて暖かい感覚

190 :ノーブランドさん:04/03/25 17:01
音楽、アートはカッコイイと思われてる雰囲気が嫌い。

191 :ノーブランドさん:04/03/25 17:02
かっこいいと思い込ませないと駄目なんだよ
それがモードの原動力

192 :ノーブランドさん:04/03/25 17:05
モードの原動力って音楽なの?

193 :191:04/03/25 17:07
文章嫁

ぶちころすぞごみめら

194 :ノーブランドさん:04/03/25 17:09
こわ〜い

195 :ノーブランドさん:04/03/25 17:14
モードの原動力ってアートなの?

196 :ノーブランドさん:04/03/25 17:15
>>180
日本のストリートなんて何もないでしょ
何がある?欧米のパクり音楽とパクりアートだけじゃん?
>>189
スーパーポップって何?
ポップも原色も何十年も前に流行ったじゃん60年代とかさ

197 :ノーブランドさん:04/03/25 17:17
猿とか意外とNYで売れたりして

198 :ノーブランドさん:04/03/25 17:26
多分この>雑は今のストリートの現状を知らないと思われ

199 :ノーブランドさん:04/03/25 17:27
イタリアでは色んな店でアンダーカバー扱ってた。
着てる人は見なかったけど。

200 :ノーブランドさん:04/03/25 17:35
だって、日本ですら滅多に見ないぞ。

201 :ノーブランドさん:04/03/25 17:44
たしかに・・。

202 :ノーブランドさん:04/03/25 17:54
とりあえずナインしょぼすぎw
あんなのチビとガリしか着れねぇw

203 :ノーブランドさん:04/03/25 18:18
海外でおしゃれしてる人なんて金持ちしかいないよね。


204 :ノーブランドさん:04/03/25 18:30
日本でいうお洒落と海外でいうお洒落ってどうも違う気がするし
何がお洒落なのか・・・
たぶん203が言いたいのは最新のブランドものの服を買うって意味なんだろうが

でも個人的に、ヨーロッパの庶民の服の色合わせとかは好きだな
見るからに安物でも、何かお洒落だと思うよ

205 :ノーブランドさん:04/03/25 19:22
ブランドを買うっていう意味では日本はダントツにお洒落。節操がないとも言う。

ヨーロッパの人は着こなしの意味で、古着でもお洒落。
ただ、外人だから似合うって言えば、それもまた真実。

206 :ノーブランドさん:04/03/25 19:54
ジョニオと宮下どっちが上?
ジョニオはマルジェラやギャルソンのパクリだとかメンズは金稼ぎだとかそのとおりなんだけど
田舎のパンク好きがTシャツ屋からここまできたのはやっぱりすごいと思う。


宮下はなんていうか浅いよ、趣味が。
でも音楽好きな男のの為の服作りはがんばってる感じがする。


207 :ノーブランドさん:04/03/25 19:57
ジョニオはレディース中心だからメンズで比べたら宮下が上じゃない。

でも両方ともまだまだだけどな

208 :ノーブランドさん:04/03/25 20:26
まだまだって海外のブランドと比べて?
もしそうなら具体的に説明してほしいな


209 :ノーブランドさん:04/03/25 20:32
海外行って思うのは一般人は基本的にダサイってこと。
ファッションだモードだと言ってるのはごく少数の高所得者層だけ。
雑誌で載ってる海外のスナップを真に受けるのはバカ。


210 :ノーブランドさん:04/03/25 20:40
というかジョニオとか宮下って驚かされるようなデザインしないんだよな
どれもどこかで見たようなのをアレンジしただけというかね、改悪というか。
こんなデザイナーが川久保に次ぐ日本を代表するデザイナーとして有望とは悲しい。
ラフシモンズ、プローサムとかその他の海外ブランドの服には必ず驚きがある。


211 :ノーブランドさん:04/03/25 20:50
ださいオリジナルよりかっこいいパクりなんだよ。結局は。

212 :ノーブランドさん:04/03/25 20:58
>>210
釣り?
迷走するラフとトラッド炸裂のプローサムにそんな驚きはないけど。

213 :ノーブランドさん:04/03/25 21:14
>>209
イタリアとか何度か行って一般人の服装けっこう見たけどねぇ
帰ってきてみると、日本はやっぱダサイよ、色の選び方とかが
変な柄物に変な色持ってきちゃったり
着てるものの質はいいんだけど、シルエットがかっこわるい
体型が貧弱というせいもあるけど

214 :ノーブランドさん:04/03/25 21:17
おしゃれしてます!!って感じがしないのがおしゃれ

215 :ノーブランドさん:04/03/25 21:18
ジョニオも宮下もサブカルチャーの枠から出てないよな。
日本ではファッションデザイナーの地位が低い事にも原因はあるけど。

216 :ノーブランドさん:04/03/25 21:18
>>213
あなたのセンスの問題だと思うが。

217 :ノーブランドさん:04/03/25 21:26
ファッション自体サブカル。

218 :ノーブランドさん:04/03/25 21:27
俺も、ニューヨークとかパリとかロンドンとか
そういうところにいる外人が日本人に比べておしゃれとは思えないな。
体系だってデブも多いし、そこまで脚長で子顔で…みたいないい体格とも思えないしそんなに様になってるとは思えない。
特に女のデブっぷりはいかがなもんかと思うぞ。

219 :ノーブランドさん:04/03/25 21:33
宮下は、そもそも芸術的な服ってのを目指してないからな。
人を驚かす服を作ろうっていう考えはないよ。
カッコいいか、どうか。それにしか興味がない。
そういう意味では、ギャルソンを超えるのは無理。目指すところが違うから。

220 :ノーブランドさん:04/03/25 21:57
日本でファッションはサブカルチャー。

海外でファッションはメインカルチャー。


221 :ノーブランドさん:04/03/25 22:07
海外で文化というのは上流階級だけのもの。

日本では大衆のもの。

222 :ノーブランドさん:04/03/25 22:14
その割にはナインってかっこ悪いね・・・
そういう意味も糞もなく超えるのは無理と思うけど・・・
なんかナインもそうだけど他の日本ブランドって洗練されたものがないんだよね


223 :ノーブランドさん:04/03/25 22:20
デブは嫌だけど貧弱で乳なしの日本女にもゲンナリする

224 :ノーブランドさん:04/03/25 22:31

人の事とやかく言う前に、自分のち○こはデカイのかよ?


225 :ノーブランドさん:04/03/25 22:42
>>224
デカさよりカタさですよ

ちなみに漏れのはモース硬度計で7.4でつ

226 :ノーブランドさん:04/03/25 23:08
>>225
そんだけ硬いとつきやぶってしまうだろ。
硬い男はヤッパ違うなあ!

227 :ノーブランドさん:04/03/25 23:14
>222
それはしょうがないんじゃないか?
それを言ったら、ギャルソンやヨウジは洗練されているのか?
「洗練」という言葉から一番遠いような気がするんだけど。

ナインは昔は間違いなくカッコよかったし、若者向けのカッコよさだからね。
まぁ、何かモチーフがあったり、果てはパクリまでやるけど。
パリコレのトップブランドのようなカッコよさを期待してはいけないわけで。

228 :ノーブランドさん:04/03/25 23:40
ギャルソンを超えるっていうのは、パリ・コレのトップブランド
になれるってことじゃないかな
そういうトップになれそうなデザイナーが今の日本にはいない

229 :ノーブランドさん:04/03/25 23:41
されてると俺は思うけど?
ナインは昔も今もダサい、あんだけパクっておいてあのダサさ
パクりはいいと思うんだよ、元ネタよりかっこよかったらね。

230 :ノーブランドさん:04/03/25 23:43
>>228
というより何年もパリコレ出て評価されることが大事じゃないかな


231 :ノーブランドさん:04/03/25 23:45
>>230
だね。まあ、川久保のように二十年位連続出ればある意味王者。

232 :ノーブランドさん:04/03/25 23:50
パリコレって指名されるの?

233 :ノーブランドさん:04/03/26 00:24
パリコレはなんか審査とかあるのか?
あまりにもカッコ悪いブランドは断られるだろうしな
教えてエロ人

234 :ノーブランドさん:04/03/26 00:28
おまえらオタクと一緒だよ
似合わない服着て、なにがしたいの?
パリコレ?馬鹿じゃん
一生縁のない話だよ。
ファッションは商売だから。
踊らされてるの気づけよ!

235 :ノーブランドさん:04/03/26 00:29
オマエモナー
服が嫌いならフルチンで外でも走ってろバカ

236 :ノーブランドさん:04/03/26 00:29
そりゃ誰からも相手にされなかったらやめるしかないだろw

237 :ノーブランドさん:04/03/26 00:35
猿は見向きもされないと思いますが

238 :ノーブランドさん:04/03/26 00:38
海外でエイプは無理だとしてナインとアンダーカバーが当たったらどうしよう

239 :ノーブランドさん:04/03/26 00:40
猿は世界から相手にされなくても、日本人デザイナーとしては破格の年収5億を稼ぎ出し、月の家賃300万の六本木ヒルズの超高級マンションで悠々と暮らしている。

240 :ノーブランドさん:04/03/26 00:41
ポパイみてみ?
予定調和のようにナインのパリコレ、祐真はじめスタイリストがベタ褒めしてるよ。
野口にいたってはパリコレはまわりの見る目が真剣、東コレは単なるお祭り発言しちゃってるよ・・・

241 :ノーブランドさん:04/03/26 00:46
アンダーカバーはまずまずの評価だったのでは?
でも絶賛となると厳しいねェそんなデザイナーおらん


242 :ノーブランドさん:04/03/26 00:58
>>229
見解の相違だねぇ。
ギャルソン、ヨウジは、意図的に「洗練」とは逆をいってると思うけどな。
個人的にナインはカッコよかったと思うし、元ネタを超えてた。
じゃなきゃこんなに馬鹿みたいに売れやしないよ。

243 :ノーブランドさん:04/03/26 01:24
>>242
釣りか?

244 :ノーブランドさん:04/03/26 01:26
それも相違があるね、超えたと思えても許せない人はいるから

245 :ノーブランドさん:04/03/26 01:31
パリコレで発表して、世界のバイヤーに大量に買われるのが
何十年か続ければ、好き嫌いは別にしても、一定の評価になる

246 :ノーブランドさん:04/03/26 01:34
ギャルソンって海外での売上
国内の1割ぐらいって昔聞いたけど。。


247 :ノーブランドさん:04/03/26 01:44
SHIRTの売り上げが知りたいな

248 :ノーブランドさん:04/03/26 01:55
>>242
ヨウジはそれがわざとらしいんだよ。
しかもそう思われるのまで計算ずくって感じで。

249 :ノーブランドさん:04/03/26 01:58
個人的にナインはカッコよかったと思うし、元ネタを超えてた。
じゃなきゃこんなに馬鹿みたいに売れやしないよ。


ナインってかっこいいから売れてるの?

250 :ノーブランドさん:04/03/26 02:01
>>248
たしかにヨウジは、
ダサかっこよさを演出しすぎるようにも見えるね。
しかしその辺はとりあえず、好みの問題だろうな

251 :ノーブランドさん:04/03/26 02:06
>>243
いやいや、マジマジ。
だってさ、ナインには創意工夫ないじゃん。
それなのに、一律にダサいっていうのは無理があるでしょ。

>>245
今のナインじゃ無理だろうね。

>>248
いやいや、ギャルソンもだよ。
そう思わせるのも計算なのは、俺だってわかる。
だからといって、その独自の路線を「洗練されてる」と表現するべきなのか?ってこと。
あえて逆行ってるのに、それをまた「洗練」とか言ったら、失礼な気がする。
まぁ、ともかく、出来る出来ないは別として、
日本のブランドに、インポートのような「洗練」を求めるのはどうかという事が言いたい。

252 :ノーブランドさん:04/03/26 02:10
いまのナインの価格は転売やミーハーで買える値段じゃないから
その購買層のセンスは別にして、支持されているのは事実だと思うよ。

そういうのをバッサリ切り捨てれないとは思う。

253 :ノーブランドさん:04/03/26 02:10
>249
今は雑誌の露出とか、ブランドネームだろうね。固定ファンも多いし。
ただ、最初が良くなければ、いくらなんでもここまでにはならないでしょ?
「世の中、雑誌に群がるダサイ奴らが多いからな」で片付けることも出来るけど、
昔は良かったと思う。

254 :ノーブランドさん:04/03/26 02:11
実験的なのもいいけど、日本から「洗練」路線が出て来てもいいかもな


255 :ノーブランドさん:04/03/26 02:17
ドメはまず、テーラリングがちゃんと出来る人が少ないじゃん。洗練路線は諸々の技術に裏打ちされてないとな

256 :ノーブランドさん:04/03/26 02:19
日本の洗練路線はatoじゃない?まぁ、パリコレちょっと出て、出戻りだけど。

257 :ノーブランドさん:04/03/26 02:25
>>256
テーらリング最低じゃん。

258 :ノーブランドさん:04/03/26 02:27
川久保より上?
漏れだろ
はっはっはっ(´Д`;)

259 :ノーブランドさん:04/03/26 02:33
アトウって若干一名の信者が持ち上げまくってるね・・・

260 :ノーブランドさん:04/03/26 02:35
おれはいまだに、
atoって「アトゥー」としか読めないんだが・・・

261 :ノーブランドさん:04/03/26 02:35
えっと 山本寛西
はっはっはっ(´Д`;)

262 :ノーブランドさん:04/03/26 02:48
伊藤くん

263 :ノーブランドさん:04/03/26 03:50
アトウのテーラリングは世界でも認められたわけだが

264 :ノーブランドさん:04/03/26 03:58
アトウは派手さは無いけど地味に良いよね
漏れも好きだよ
来期も中々面白いアプローチだと思うし

265 :ノーブランドさん:04/03/26 11:58
ということで
日本からはスタイリングを売りにしたナインやアンダーカバーのような
ブランドではなく、だからといってギャルソンやヨウジのように
ださかっこ良さを狙ったブランドではない服を出していこうと
いうことで決定ですね。

266 :ノーブランドさん:04/03/26 11:59
なんかあればすぐに建築をはじめとするアートや
音楽に頼るってのは違うと思うけどな

267 :ノーブランドさん:04/03/26 12:50
>>263
認められた?ソースは?

パリ・コレ撤退は認められなかったってことだよ。

268 :ノーブランドさん:04/03/26 13:08
フラ公なんかに無理に認められようとしなくていいさ

269 :ノーブランドさん:04/03/26 13:17
全盛期の大石恵と爆乳の小池栄子、どっちがイイ?俺は貧乳でも大石。

270 :ノーブランドさん:04/03/26 13:27
>>267
金銭的な問題もあるだろ
ドリスとかだってランウェイショウやらないこともある
それでも認められてないってのとは違うだろ

271 :ノーブランドさん:04/03/26 13:28
>>269
大石と小池なら大石だけど
大石はハイドならいいけど、元木と付き合ってたってのが
かなりマイナス

272 :ノーブランドさん:04/03/26 14:52
当分出て来ないだろうからそれまでコレを見て暇を潰せ。

高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。

手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を
下ろそうとしたその時、隣から 「やあ、元気?」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ!」

273 :ノーブランドさん:04/03/26 15:53
こぴぺうざい

274 :ノーブランドさん:04/03/26 18:24
与、与、と五月蝿いやつがいるが全部同じやつなんだろうな。

まあ通気取りの素人には最適なんだろうけどね。

275 :ノーブランドさん:04/03/26 19:26
>>268 現実を見ろ、
現在のアトゥーは所詮ラフやディオールのデザインをパクって
脱ヲタ雑誌読者に提供するだけのハイエナじゃ。
昔のほうがよかったな。

276 :ノーブランドさん:04/03/26 20:11
>>271
元木はキツイよな・・その次がハイドっていうギャップがすげぇ。


ディオールのパクリと言えば、OTTOだな。atoよりパクれてるでしょ。シャツは。

277 :ノーブランドさん:04/03/26 20:14
>>276
確かにOTTOはパクリまくりだな。なんかネットで販売してるの見たら、もろだったよ。
でも、安かった・・・

278 :ノーブランドさん:04/03/26 20:14
それは私。

279 :ノーブランドさん:04/03/26 20:34
ファッションχはパクりが容認されている自由な世界

280 :ノーブランドさん:04/03/26 20:40
>>275
時系軸上はラフやディオールのほうが後。
もっと勉強してから来い

281 :ノーブランドさん:04/03/26 20:43
たしかにトップブランドがパクらないってこたぁないな。
カールだってガリアーノパクってなかった?
そのころからだよ。微妙だったカールのシャネルがパっとしだしたの。

282 :ノーブランドさん:04/03/26 20:43
アトウって若干一名の信者が持ち上げまくってるね・・・2


283 :ノーブランドさん:04/03/26 20:47
>>282
三人目ですが。

284 :ノーブランドさん:04/03/26 20:48
>>280
>>275は現在のatoについて言ってるんじゃないの?

まぁ、パクリなんて普通だよね。ドルガバとかパクリの鬼らしいし。

285 :ノーブランドさん:04/03/26 20:56
俺もアトウは初期の頃から見てるけど
悪くないと思うけどなあ。
一時の栄光を見た日本人デザイナーがどんどん落ちぶれてく中で
よく頑張ってるほうだと思うよ
もちろん川久保やヨウジの域には到底及ばないけど

286 :ノーブランドさん:04/03/26 20:57
ヨウジもパクりまくってるよね。

トップデザイナーってみんな古着コレクターだし。

流行って実はデザイナーに古着を売っている古着屋が作り出しているんだよね。

287 :ノーブランドさん:04/03/26 21:02
争点はっきりさせないで、時間の無駄をよくもここまで。。。。

288 :ノーブランドさん:04/03/26 21:02
そりゃあ古着というからには服の原点だからな

289 :ノーブランドさん:04/03/26 21:05
争点はっきりしないでもギャルソンが圧勝なのに
ディオール信者がよくわかんないこというんだもん

290 :ノーブランドさん:04/03/26 21:06
>>289
あ、川久保を超えれないってことね
宮下も高橋も

291 :ノーブランドさん:04/03/26 21:11
リアルタイムではホントに超えたかは分からないものだよ。
後で、ああ、あの時に超えてたんだなあ、って気付いたりするんだよ。

ただアヴァン系のデザイナーの優劣の評価は不可能に近い気がするね。
セールス面以外では。

292 :ノーブランドさん:04/03/26 21:13
デザイナーのランキングのスレ作ってくれよ

293 :ノーブランドさん:04/03/26 22:25
日本人では間違いなく川久保が最上位に食い込むなぁ
他は知らんけど

294 :ノーブランドさん:04/03/26 22:25
もう、新人が昔のように絶賛されるなんてことないんじゃない?
まるで、新人洋楽バンドのCDの如く、大げさな売り文句で言われたりはするけど。

〜の再来とか。〜と〜の出会いとか。

295 :ノーブランドさん:04/03/26 22:26
一番海外で売れそうなのって、実はマスターマインドじゃねぇか?

296 :名無し募集中。。。:04/03/26 22:28
まさにそうやわ
洋楽のロックバンドもまったく同じ状態だわ

297 :ノーブランドさん:04/03/26 22:29
マスターマインドは元は海外の(ry

298 :ノーブランドさん:04/03/26 22:29
エイプは海外でも売れてる

299 :ノーブランドさん:04/03/26 22:31
エイプはアパレルではございません

300 :ノーブランドさん:04/03/27 00:29
外人はこう言ってます
「おい、アレ見ろよ、猿が猿着てるよ、HAHAHAHAHA, ファッキンジャップ」

301 :ノーブランドさん:04/03/27 00:31
僕の既にジャックパーセルは3足売れました

302 :ノーブランドさん:04/03/27 01:47
>>299
apeは海外の有名ラッパーやそこらが気に入ってnigoが送ってやってるらしいよ。
ジェイジーやジャスティンティンバーレイクとか。

日本のメディアのあり方や、それに群がる薄っぺらいミーハーなやつが価値下げてるだけ。
ナンバーナイン買ってるやつで「カートって何ですか?」ってやつもいるくらいだし。
ここのやつらみたいにファッションが好きで洋服に意味をもたせて着ているやつばっかりだったら
apeやUやナインもここまで低く評価されなかったと思う。


303 :ノーブランドさん:04/03/27 01:58
ラッパーってかっこ悪いじゃん

304 :ノーブランドさん:04/03/27 01:59
押尾学>>>>>>カーと

305 :ノーブランドさん:04/03/27 02:20
>>303ワロタ。なんかキミの言い方は稲中卓球部にいそうで好感度高し。

306 :ノーブランドさん:04/03/27 02:21
ギャルソンは凄いと思うが、なぜに今期はこうもだめぽだったのか…。

307 :ノーブランドさん:04/03/27 02:23
レディースがんばっちゃったからね

308 :ノーブランドさん:04/03/27 02:32
>>307折れはレディースこそダメだったと感じている。…でも、まぁ好みだからな。

309 :ノーブランドさん:04/03/27 02:36
そんなのでも、昔だったら評価されたかもしれん

310 :ノーブランドさん:04/03/27 02:50
エイプのマークって昔からあるけど流行ってなかったよw

311 :ノーブランドさん:04/03/27 03:25
評価って外野で五月蝿いやつがなんのリスクもなくやっても無意味だと思う

実際、売れているんだから、評価されてると見るのが正しい。

312 :ノーブランドさん:04/03/27 03:29
売れるのと評価ってまた違うよな。
SMAPの曲が売れるのと、ミュージシャンとしての力は別物だし。
中居とか草薙とか素人以下の歌唱力だぜ。。。

313 :ノーブランドさん:04/03/27 03:33
>>312
まったくズレてるよ

314 :ノーブランドさん:04/03/27 03:44
他人の評価も、どれだけ売れているかも折れにとってはどうでもいい。折れは自分の好みで考える。人それぞれでいいだろう。

315 :ノーブランドさん:04/03/27 03:54
>>312
外野が何言っても無意味。

316 :ノーブランドさん:04/03/27 04:58
あ、あのー松島正樹の名が出てこないのは気のせい??
今期AWから蘇生したので語ってあげて

317 :ノーブランドさん:04/03/27 06:21
>>313
剥げどう
俺もキムタクが着たもの以外は興味ない

318 :ノーブランドさん:04/03/27 06:22
>>316
復活がちょっと遅かったな。
もう少し早ければ・・・鈴木あみもなー

319 :ノーブランドさん:04/03/27 06:23
NIGOが日本のデザイナーの中で収入ぶっちぎり1位なのは事実だ。


320 :ノーブランドさん:04/03/27 07:17
nigoはデザイナーではないよ
宮下はスタイリスト。でもb系だらけの日本が
嫌になったってのは同情する
高橋はギャルソンをうまくパクってるけど
これからだろうな

321 :ノーブランドさん:04/03/27 07:57
>>320
たしかに。
彼はデザイナーの域に納まらない


322 :ノーブランドさん:04/03/27 12:16
>>316
マサキって場違いだよ
本人関係者の方ですか?

323 :ノーブランドさん:04/03/27 14:51
ファッションの原点と歴史の変容を追跡しないことには…

324 :ノーブランドさん:04/03/27 15:03
エイプってそんな売れてるの?

325 :ノーブランドさん:04/03/27 15:27
日本人は子供でも高価な服を着る事が出来る
(てゆーか子供が高価な服を着ている)
海外の高価な服は金持ちの大人向け
(大衆は高価な服を着ない)

この辺に日本の服が海外で売れない理由が有ると
脳内で思いました

326 :ノーブランドさん:04/03/27 15:47
エイプってもはやキャラクターグッズだろw
宮下も高橋もとりあえず川久保を越えることはできない
宮下にいたっては才能がまったく感じられない
高橋はレディースはまだ許せる、これからもっと頑張ってほしい
メンズはなくていいよw

327 :ノーブランドさん:04/03/27 16:14
PPCMのメンツは?
メンバ解散せずにちゃんとしたテーマ扱って海外でランウェイやればそこそこ評価されそうなんだが。

日本のファッション市場の問題は確かに難しいよな・・・海外みたいに財の二極化が進んでいけば良くなるんだろうか。

328 :ノーブランドさん:04/03/27 16:17
だから、宮下はアートな服に興味ないんだって。

329 :ノーブランドさん:04/03/27 16:21
というか宮下と比べられる川久保が可哀想だな

330 :ノーブランドさん:04/03/27 16:35
川久保の魅力ってなに?

331 :ノーブランドさん:04/03/27 16:41
海外セレブに聞いてください
彼らは尊敬するデザイナーに必ず川久保を挙げます
この板にいる奴らよりよっぽど理解してると思います

332 :ノーブランドさん:04/03/27 16:41
>>330
売れているってことだろうな会社として.


333 :ノーブランドさん:04/03/27 16:42
ギャルソンとかよりギャップ、ベネトン、ユニクロとかのほうが重要だと思う。

334 :ノーブランドさん:04/03/27 16:45
>>330
髪型

335 :ノーブランドさん:04/03/27 16:45
セレブ(セレブって…)が着ているのはあまり見たことが無いけど、

336 :ノーブランドさん:04/03/27 16:46
売れてるというのは経営者どうしの視点であって、素直に消費者や傍観者側から見ての魅力は?

337 :ノーブランドさん:04/03/27 16:48
買おうという気にさせる服だろうな

338 :ノーブランドさん:04/03/27 16:49
その後、着ようという気にもさせるのですか?

339 :ノーブランドさん:04/03/27 17:05
というかデザイナーとして斬新なアイデアを開拓した人だし
そこらへんの評価も入ってるんじゃないかな

340 :ノーブランドさん:04/03/27 17:15
斬新なアイディアとはなんだったのか

341 :ノーブランドさん:04/03/27 17:16
斬新だっ「た」アイデアのもの最近良く出てるね

342 :ノーブランドさん:04/03/27 17:18
斬新だけじゃ評価はできますん

343 :ノーブランドさん:04/03/27 17:19
>>341
ワロタ。
まあいいんじゃない、ほかのブランドも真似してきたことだしw

344 :ノーブランドさん:04/03/27 17:21
音楽でもファッションでももう新しい事やろうとしても無理だもんね


345 :ノーブランドさん:04/03/27 17:22
>>336
品質・値段・デザインのバランス
と商品・店舗展開等の買いやすさ

346 :ノーブランドさん:04/03/27 17:23
ほんとうに消費者からの視点だけだな

347 :ノーブランドさん:04/03/27 17:28
>>346
でもセレクトで面白いの見つけても
極端にタマ数少なかったり値段の割りに生地しょぼかったり
そういうこと多いからなぁ

348 :ノーブランドさん:04/03/27 17:29
バランスはその人の置かれた社会的ランクや視線によって揺れ動くと思うが

349 :ノーブランドさん:04/03/27 17:31
>>347
雑誌によく出てる海外ブランドとかって東京以外じゃそういうこと多いもんな

>>348
動かないだろ、ただ社会的ランクが上の人はおかまいなく買うだけであって。

350 :ノーブランドさん:04/03/27 18:56
過去の栄光で飯食ってる水子ババァ

351 :ノーブランドさん:04/03/27 19:05
るせぇよこのダボが

352 :ノーブランドさん:04/03/27 20:40
>>364
実際、自分のカネを使って服を買う消費者だけが対象を評価する権利が有るんだよ。


353 :ノーブランドさん:04/03/27 21:28
>>350
最近酷いのは確かだけど
彼女があってこそのマルジェラやクラッシュデニムですよ

354 :ノーブランドさん:04/03/27 21:41
パッチワークやドッキング・・・
彼女のやることはすべてが驚きでしかもよかった

355 :ノーブランドさん:04/03/27 21:49
>>335
bjork.


356 :ノーブランドさん:04/03/27 22:44
>>355
ワーストドレッサーの常連ね

357 :ノーブランドさん:04/03/27 23:14
>>331
日本のインタビュアーに対するリップサービス
其の証拠にきゃつらカワクボヨウジイッセイケンゾーしか言わないでないの

358 :ノーブランドさん:04/03/28 00:04
でもサンローランがいなけりゃ川久保もいない

359 :ノーブランドさん:04/03/28 00:18
日本人で有る以上、洋服やる自体、カウンターカルチャー

360 :ノーブランドさん:04/03/28 00:23
日本人と洋服の関係にはそんなものはありませんよ。戦前生まれ

361 :ノーブランドさん:04/03/28 00:58
別に海外の雑誌でも必ず川久保が出てくるんだけどなぁ話に。
結局みんな川久保に少なからずとも影響されてんだよ。

362 :ノーブランドさん:04/03/28 01:06
でも川久保も人間。

363 :ノーブランドさん:04/03/28 01:09
川久保を相対的に評価できる人はいませんか?

364 :ソープランドさん:04/03/28 01:10
川久保の下で働いてるひとが優秀だったってことで。

365 :ノーブランドさん:04/03/28 01:12
そのどこら辺が優秀なのかが知りたい。優秀といわれる所以。

366 :ノーブランドさん:04/03/28 01:16
俺は昔どれだけすごかったかは知らないけどパリコレに衝撃が走ったらしいね


367 :ノーブランドさん:04/03/28 01:18
川久保はデザインしてない。パタンナーにイメージ伝えて作らす。だから、優秀か


368 :ノーブランドさん:04/03/28 01:20
裸で外歩いたら国民に衝撃が走る

369 :ノーブランドさん:04/03/28 01:20
ボロ着。カラス。コブ。

370 :ノーブランドさん:04/03/28 01:23
なんか今はそんな衝撃が走るようなデザインってのはないなぁ
もう新しいことはできないのかもね

371 :ノーブランドさん:04/03/28 01:23
それは雑誌側、の評価。一消費者としての評価は?

372 :ノーブランドさん:04/03/28 01:25
今は昔の繰り返し。

373 :◆LtdHJp3GiE :04/03/28 01:27
モードはアライアのボディコンで終わったっていう意見もあるぐらいだしね
「デザインしないのが以下略」も使い古されちゃったしね…難しいよね…

>>316
昔の可愛い路線のが良かったでしょ…なんか中途半端で駄目っぽい…

374 :ノーブランドさん:04/03/28 01:31
どこのブランドも客のニーズだけ追い求めていれば金になるからね。
わざわざ新しいことしなくても。でも何かなめられてるみたいで、嫌。

375 :ノーブランドさん:04/03/28 01:39
終わりの終わり

376 :ノーブランドさん:04/03/28 01:41
ギャルソンともなるとロゴ連発しても厨が買ってくれるし
ちょっと失敗しても信者が拾ってくれそうだしね
半分惰性で服をデザインしてる感じかな川久保は

377 :ノーブランドさん:04/03/28 01:43
惰性の惰性

378 :ノーブランドさん:04/03/28 01:51
ロゴ物にはその時期の実験性が凝縮しているのであながち無視できない。
ロゴTという記号性以上のものを見てくれ

379 :ノーブランドさん:04/03/28 01:51
でも今のヨウジよりはよっぽどマシだろ>カワクボ

380 :ノーブランドさん:04/03/28 01:55
マルジェラ以外みんな同じよ

381 :ノーブランドさん:04/03/28 02:04
川久保死んだらギャルソンも終わりだろうな
ジュンヤは才能ないし

382 :ノーブランドさん:04/03/28 02:08
あるよ、絶品つくるじゃん

383 :ノーブランドさん:04/03/28 02:30
だからヨウジは社員がオクで昔のギャルソン落として
ぱくってるって言ってんだがよ。

>川久保はデザインしてない。パタンナーにイメージ伝えて作らす。だから、優秀か

アトリエで働いてからいえボケ。



384 :ノーブランドさん:04/03/28 02:31
細身は嫌いなんだけど、アトウには頑張って欲しいな。純粋に格好いい服作ってるし。

385 :ノーブランドさん:04/03/28 02:34
アトウか、地味に息の長いブランドだ罠
ナインやビューティービーストみたいにバブリーになるでもなく
かといって丸井に与するでもなく
ほんとに孤高って言葉が似合うよな。

386 :ノーブランドさん:04/03/28 02:34
あちょう

387 :ノーブランドさん:04/03/28 02:37
>>385
孤高って言葉が合うほど、まだ洗練されたブランドとは思わないけど。
雑誌露出が少なくて、デザインに一貫性がある所には凄く好感が持てるね。

388 :ノーブランドさん:04/03/28 02:41
むしろこれからが正念場
どうやって雑誌を利用していくか、を必死で考える必要がある

389 :ノーブランドさん:04/03/28 02:48
そして雑誌を利用した利益至上主義だと罵られる

390 :ノーブランドさん:04/03/28 03:37
調査会社によると売り上げは下がっていて顧客の世代交代をどう進められるかが
ポイントである、との事
この会社パタンナーは本当に優秀な人が多い会社ですね
立体が上手い下手とかだけでなく、外注下請けに対する扱いも上手い人が多いです


391 :ノーブランドさん:04/03/28 04:22
ギャルンソって新卒とらないんだっけ?

392 :ノーブランドさん:04/03/28 04:23
独立目当てで来る奴多いからね

393 :ノーブランドさん:04/03/28 07:53
日爪だろ

394 :ノーブランドさん:04/03/28 09:00
____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∴.-=・=-  -=・=-|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵/  | |  \| < おれがなru
   |∵ /    (・・)   |  \_________
   |∵ |    ∈∋   |
    \|        /
      \____/
   ______.ノ       (⌒) ビッシ!  
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/



395 :ノーブランドさん:04/03/28 09:03
パタンナー募集したいんだが!ギャルソンいけるようなレベルの人

396 :ノーブランドさん:04/03/28 09:08
>>395
おまえは

397 :ノーブランドさん:04/03/28 09:14
これからブランド立ち上げますが面接合格ラインになる人がいないもので

398 :ノーブランドさん:04/03/28 09:17
要求に耐えられるパターンのつわものいないですか?学歴問わず。
空間構成の認識力に自身のある方

399 :ノーブランドさん:04/03/28 09:18
あなたは何者なんですか。
まずそれを名乗らないと。

400 :ノーブランドさん:04/03/28 09:20
>>398
おまえの力量と待遇をおしえれ

401 :ノーブランドさん:04/03/28 09:35
力量というのは計測するものではないので語れません。
洋服という論理を再構築し一元性の彼方まで昇華していける共同プランナーと
それを皮膚に触れ合う立体まで設計していけるパタンナーを探していましす。
公共の場で卑猥中傷の中どれだけの言説を持ちえながら理念を吐き出すことを惜しまない人がいるのかと思いまして。

402 :ノーブランドさん:04/03/28 12:22
>>401
「俺が高尚なコンセプト考えるからそれを形にするやつ募集。
自分で手を動かして服つくるのはだるいからしたくないので。」
そういうことだべ?
お前駄目だろ全然。
自分が何できるかどういうビジョン持ってるか手の内明かさないくせに
ギャルソンいけるようなレベル・空間構成の認識力その他もろもろ他人に要求して
も誰が賛同すんだよ?NHKの川久保特集見て舐めたこと考えてんじゃねーよ。
例え俺が相応の能力持ってても誹謗中傷を卑猥中傷なんか言っちゃうやつとは
一緒にやりたくねぇし他人の気持ちを動かすものを創れるとは到底思えない。
いいたくないけどウンコだよプリ

403 :ノーブランドさん:04/03/28 12:41
>>402
あなたに一票

404 :ノーブランドさん:04/03/28 12:42
確かに401は痛いな
そのレベルのパターンナーは君には使えないよ

405 :ノーブランドさん:04/03/28 12:45
まさしく卑猥だな

406 :ノーブランドさん:04/03/28 12:51
服を作れる必要はないけど401はボカスカジャン

407 :ノーブランドさん:04/03/28 13:14
ご指摘ありがとうございます。恥かいちゃいました。

408 :ノーブランドさん:04/03/28 13:17
>>401
マネーの虎のダメダメな志願者みたいだな

409 :ノーブランドさん:04/03/28 13:22
まだ高2なので後一年みっちり勉強します。ありがとうございました。ノーマネーです

410 :ノーブランドさん:04/03/28 13:40
なんか自分は下手なのに相手に高度なプレーを要求するサッカー厨みたいだな。

411 :ノーブランドさん:04/03/28 13:49
少なくてもまだ字しか間違ってないのに401って……工房      プスッ!

412 :ノーブランドさん:04/03/28 13:57
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが、レディースでは今は川久保よりジュンヤ、ヨウジのほうが上な気がします。
ジュンヤのカジュアルとクチュール、ヨウジのスポーツは好感が持てます。
その分メンズでのジュンヤにもがっかりですが。
メンズでは日本人で越えたのはいない気がします。趣味じゃないんで買いませんが、ナインの動向は気になります。
タイシはなぜタケオに…

413 :ノーブランドさん:04/03/28 14:13
川久保よりジュンヤ、ヨウジのほうが左な気がします。


414 :ノーブランドさん:04/03/28 14:17
左翼かよ

415 :ノーブランドさん:04/03/28 14:56
タイシもたいしたことないじゃん

416 :ノーブランドさん:04/03/28 14:58
>>412
スケザネのコネだろ

417 :ノーブランドさん:04/03/28 15:04
>>412
ヨージのスポーツなんて何年前からやってるとおもってんだ
焼き直しの繰り返し 更にY−3が焼きなおしてウマーときたもんだ

418 :ノーブランドさん:04/03/28 15:24
ゴライコウ最高!!

419 :ノーブランドさん:04/03/28 16:19
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが、洋服の歴史において技術力の極致に達した後デコレーションによって視線を浴びることに成功してきた。
しかし、コピーやサンプリングの高速使用によって浮かれたクリスマスツリーに堕落した。そこに川久保が突如発表したものは、それまで何の疑いも無く成熟したモミの木そのものを
疑いの視線で無意味化することに成功した。しかし意味の無意味化に翻弄されたのもつかのま無意味の無意味になるまで超高速で消費されてしまった。
無意味を選ぶ強行手段に疲労し辟易しだしたときマルタンによってインストールされたツリーがモニター上でカットアップ、再生、自動描画と、貴族的遊戯として無邪気に戯れの玩具とされ、
同時にナイーブな(洋服の歴史)の総括がなされた。

420 :ノーブランドさん:04/03/28 16:21
読んでてわけがわからなくなったw

421 :ノーブランドさん:04/03/28 16:22
>>419
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが
どっかの自動翻訳みたいな文章ですね

422 :ノーブランドさん:04/03/28 16:24
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが
日本人は顔の悪い人ほどクリエイティヴな仕事をするように思います

423 :ノーブランドさん:04/03/28 16:27
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが、
419は無理して自爆してる気がします。

424 :ノーブランドさん:04/03/28 16:29
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが 、419はいきなり主語ないですよね?

425 :ノーブランドさん:04/03/28 16:30
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが
もう>>419には触れてあげないで下さい

426 :ノーブランドさん:04/03/28 16:32
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが 、
アフォは無理すんなってこってす。

427 :ノーブランドさん:04/03/28 16:35
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが 、
419はアフォ丸出しですね、だれかもっとわかりやすく批評してやれよ

428 :ノーブランドさん:04/03/28 16:42
装飾一辺倒のパリコレにルール無視、掟破りの方法で川久保が参戦
しかしそれすらも取り込むパリ
そこにマルタソが過去解体で新しい価値を持ち込んだ

429 :ノーブランドさん:04/03/28 16:47
428いいねもっと楊枝とかは同?

430 :ノーブランドさん:04/03/28 17:01
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが 結局>>419って釣りでしょ?

431 :ノーブランドさん:04/03/28 17:06
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが、
429がウンチク引き出そうとしてるので釣りですね。
基本も知らないのに大層な事書くなボケってことですね。


432 :ノーブランドさん:04/03/28 17:06
香ばしくなってきました

433 :ノーブランドさん:04/03/28 17:12
牽制しあっておもろない。

434 :ノーブランドさん:04/03/28 17:13
日爪伸樹
現在装苑賞最終候補
第一回アーデュマリアージュ賞総合グランプリ
見た目山本寛斎なみにオリジナル
プロエンツァ・スクーラーみたいにスター化させるか
http://www.elle.co.jp/home/fashion/collections/fw2004/show.php?brand=proenza

435 :ノーブランドさん:04/03/29 09:58
どうも高2の女子です。掲示板ってところは、適当な書物から借用した言葉を使って
レスしたほうが、下手な煽りより釣れやすいんですね。勉強になりました。

436 :ノーブランドさん:04/03/29 10:07
高ニ女子だからってことを書いてどうしようっての?
アピールのつもり?同情されるとでも?(藁
小学生じゃないんだからさ。
文才も、自分の言葉で語ろうという気持ちも誠実さも無いあんたの将来は暗いよ。
これは予言じゃなくて事実。
御愁傷様。

437 :ノーブランドさん:04/03/29 10:15
笑える

438 :まみ(小6):04/03/29 10:19
キモイ・・・。将来は暗いって・・・(笑
ゴリラキモイ。。

439 :ノーブランドさん:04/03/29 10:20
勘違いブスはすっこんでろってこった

440 :ノーブランドさん:04/03/29 10:24
キモイとかなんとかじゃなくて、こういう自意識過剰なだけの
馬鹿は大抵、実生活でも自滅するから早めに教えてあげないと・・・(藁

441 :ノーブランドさん:04/03/29 11:14
warata

442 :ノーブランドさん:04/03/29 12:13
結局は川久保の会社をかけての釣りにみんな釣られてるんです。
国産牛表記の外国産をありがたく食べる民族ですから。

443 :ノーブランドさん:04/03/29 12:23
初めてこんなのみた藁

444 :ノーブランドさん:04/03/29 12:40
小学生じゃないんだからって書かれたからってすぐ
(小6)って。(プ


445 :ノーブランドさん:04/03/29 12:54
やっぱ川久保以下っす。

446 :ノーブランドさん:04/03/29 13:29
マスターマインドは?
個人的には高いだけのごみだと思うけど。

447 :ノーブランドさん:04/03/29 13:31
マスマイって点点汗!

448 :ノーブランドさん:04/03/29 13:47
降臨しろ小学生

449 :ノーブランドさん:04/03/29 14:21
今の川久保はだめでも97年があるからつい買ってしまう今期

450 :ノーブランドさん:04/03/29 14:32
>>449
97年に何があったんすか?
当時中一だからわからんです。おしえてちょんまげ

451 :ノーブランドさん:04/03/29 14:35
>>1
長者番付の順番そのまんまだと思われ

452 :ノーブランドさん:04/03/29 14:40
ではやはりシマムラが一位ということで。

453 :ノーブランドさん:04/03/29 14:53
当時もネットがあったらまた違った
もしくは現代にネットがそんなに普及してなければ
顧客や厨相手のぼったくりインチキ商売がバレずに
カリスマ商売続けられたのにね

まあアパレルなんてギャルソンはまだ良い方
いやむしろパクられまくってて被害者だよ
だからやることなくなっちゃったんだろうな

パクりを意図的にやってるところを全部潰さないと
デザイナーやそういうブランドの未来は暗いかもな

454 :ノーブランドさん:04/03/29 14:55
シマムラは世界ランキングに載るくらい凄いからな。

455 :ノーブランドさん:04/03/29 14:57
ギャルソンも派クリながらやってるがなもし。

456 :ノーブランドさん:04/03/29 14:58
97年は昆布?

457 :ノーブランドさん:04/03/29 15:06
だからいちいち歳をアピールしなくていいからね、ドブスちゃん。


458 :ノーブランドさん:04/03/29 15:11
コブじゃねーよ調べてからこいよ

459 :ノーブランドさん:04/03/29 15:16
最近は服矢もコンセプトの使いまわしだし、素人はこんなだし
しょうがねーやったル可。

460 :ノーブランドさん:04/03/29 15:25
だまれ!何が出来る

461 :ノーブランドさん:04/03/29 15:56
97はバイアスだろ

462 :ノーブランドさん:04/03/30 23:55
掲示板
http://8511.teacup.com/rock/bbs
http://8229.teacup.com/akbakbakb/bbs
http://8558.teacup.com/winoasis/bbs
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Cdg9
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=nneiji
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=B9B&P=0
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=metalwoods
売買
http://tcup7007.at.infoseek.co.jp/baibai/bbs
http://8430.teacup.com/milk0157/bbs
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=Dior99
http://6823.teacup.com/victor_rolf/bbs



463 :ノーブランドさん:04/03/31 00:39
ネスコがいるじゃん。

464 :ノーブランドさん:04/03/31 02:36
95年>>>>>>>うんこ>>>俺>97年

465 :ノーブランドさん:04/04/02 05:57
s

466 :ノーブランドさん:04/04/02 16:21
高橋盾しかいないのではないか???

467 :ノーブランドさん:04/04/02 16:23
>>466
誰それ?

468 :ノーブランドさん:04/04/02 18:47
>>467
毒にも薬にもならないどうでもいい奴

469 :ノーブランドさん:04/04/02 20:29
ジョニオさま

470 :ノーブランドさん:04/04/03 01:15
高田賢三だの田山厚郎だの腐る程いるだろ。
大体、川久保なんて恋人のヨウジさんをパクっただけのクズ。死んでいいよドブス。

471 :ノーブランドさん:04/04/03 01:24
ヨウジさん?!

472 :ノーブランドさん:04/04/03 01:25
高橋盾って東京セックス・ピストルズやってた人でしょ?プププ

473 :ノーブランドさん :04/04/03 01:34
アントワープではものすごく尊敬されてますが。
中心地のど真ん中のビルに顔どアップの垂れ幕掛かってた。
後、王立アカデミーでもたまに教えてるね。

474 :ノーブランドさん:04/04/03 01:35
高橋盾って東京セックス・ピストルズやってた人でしょ?プププ

475 :ノーブランドさん:04/04/03 02:10
>>473
誰の?

476 :ノーブランドさん :04/04/03 10:24
川久保玲だろ、そりゃ。

477 :ノーブランドさん:04/04/04 00:04
age

478 :ノーブランドさん:04/04/04 00:15
キモッ、燃やすぞ

479 :ノーブランドさん:04/04/04 00:43
松本与。
間違いない。
海外での評価が高い。


480 :ノーブランドさん:04/04/04 01:01
アトウ着てる奴はキモいガリ女ばかり。くぷぷ。

481 :ノーブランドさん:04/04/04 01:03
東京セックスピストルズってなに?
東京ヤンキースの仲間?

482 :ノーブランドさん:04/04/04 01:04
このスレの初めの方から同じこといってるな、>>479は。
アトウが悪いとはいわないけど
いろんな意味で川久保と同等かそれ以上のインパクトを与えられるとは到底むりぽだし
根拠が「海外での評価が高い」って阿呆かよ、自分でその価値ぐらい判断しやがれ。
あとアトウがパリコレ撤退とかのたまう輩がいるがランウェイから展示会方式に変更しただけ
でそこそこの評価はあるんだろうな。

483 :ノーブランドさん:04/04/04 01:09
>>481
ピストルズのコピーバンド
メンバーはVo.高橋盾 g.ヒカル b.NIGO d ???
だと思うたしか、くわしいひとふぉろーぷり 

484 :ゆぅーちゃん:04/04/04 01:17
イッセイミヤケ!!

485 :ノーブランドさん:04/04/04 02:04
洋服を設計するにあたってファッションに対して主観的かはたまた客観性を持ってビジネス以上の見せるものを作るか
という点では、現在の川久保からユニクロまでなんら違いを見出すことはできない。

486 :ノーブランドさん:04/04/04 02:09
日本語教室紹介しようか?

487 :ノーブランドさん:04/04/04 02:10
じゃあどこなら?

488 :ノーブランドさん:04/04/04 02:11
>>485
それは感性が貧弱のような。

489 :ノーブランドさん:04/04/04 02:12
>>486さん
意味通じなかった?

490 :ノーブランドさん:04/04/04 02:15
ヴィヴィアンと玲ちゃんはどっちがすごいの?

491 :ノーブランドさん:04/04/04 02:15
>>485
さすがに質も方向も違うだろうよ、見せるもんの。

492 :ノーブランドさん:04/04/04 02:17
今のギャルソンの服をみて感性が打たれるとは、とてもナイーブですね。

493 :ノーブランドさん:04/04/04 02:19
素人の自分が見るとやはり素晴らしいよ
レディース限定で
あとワイズノアールにも弱い
ある意味別格だよ対抗できるのはマークジェイコブスぐらい

494 :ノーブランドさん:04/04/04 02:20
>>485
無理しないで自分の言葉で話せよ。
中学生かい?

495 :ノーブランドさん:04/04/04 02:20
刺激になれて不感症ぎみですな、皆さん
ギャルソンに限らずそうはないよ、
「感性を打たれる」ことなんて

496 :ノーブランドさん:04/04/04 02:24
>>492
やっぱり無理しすぎだよアンタ。
昔の物は鮮烈だったし、今だってファムは十分刺激的。

497 :ノーブランドさん:04/04/04 02:25
>感性が打たれる

w

498 :ノーブランドさん:04/04/04 02:25
みんなシャブ中なんだよ

499 :ノーブランドさん:04/04/04 02:27
ギャルソン厨が酔ってることは認めるけど。

いろんな意味で。

500 :ノーブランドさん:04/04/04 02:27
同じく黒多いけれども
ヨウジヤマモトやワイズよりもギャルソンの方が素晴らしい
グッチも違う意味で素晴らしいけれども震えるほどじゃない


501 :ノーブランドさん:04/04/04 02:29
刺激になれて不感症になることはない。sexもそうだけど同じ刺激に飽きたら
より良質で密度の濃い刺激をもとめる。少なくともティーンエージャーの自慰にはもどらないはず。

502 :ノーブランドさん:04/04/04 02:29
私は専らのギャルソンファンだけど、
ヨウジとギャルソンは優越付けられる物じゃないと思う。

503 :ノーブランドさん:04/04/04 02:35
本当に今はやりつくした感があるからそうそう驚きはしない、
ただガリアーノの変態的才能とソレを支えるクチュールとかの製作陣には
感心する。アレをあの完成度で正面きってやられると圧巻だわ。
あとV&Rもクチュールん時のほうがブッ飛んでたね。

504 :ノーブランドさん:04/04/04 02:39
(やり尽くされた時代)というのが今のはやりみたいだけど、歴史上そんなことはどんなジャンルでも一度はいわれてることで
ただ次がでないだけ。

505 :ノーブランドさん:04/04/04 02:41
ギャルソンもヨウジもかわらない。

506 :ノーブランドさん:04/04/04 02:43
>>503
ガリアーノは凄いね。着れないけど。
ロルフは今位の柔らかさが一番いい。

507 :ノーブランドさん:04/04/04 02:47
ガリアーノは別に新しいことがないじゃん。ハリウッド的ってだけ

508 :ノーブランドさん:04/04/04 02:52
別に新しいことなんて一言もいってないけど
わかりやすいちゃぁハリウッド的だわな

509 :ノーブランドさん:04/04/04 02:54
一言で言いあらわすなら、絶対、変態

510 :ノーブランドさん:04/04/04 02:55
ガリアーノの凄さは「やりきったこと」だろ

511 :ノーブランドさん:04/04/04 02:56
ガリアーノのメンズなんて退屈すぎるわ。
あいつはレディースだけ作ってればいいのに。

512 :ノーブランドさん:04/04/04 02:57
>>510
ああ、なるほど。ソッチの方向でイッちゃってるもんね。

513 :ノーブランドさん:04/04/04 02:58
ガリアーノが退屈といってる人間がいったい何で満足できるんだ?

514 :ノーブランドさん:04/04/04 02:58
モリモリ

515 :ノーブランドさん:04/04/04 03:01
ハリウッド映画が退屈といってるだけで、マッチョじゃ満足できない。

516 :ノーブランドさん:04/04/04 03:02
むしろプラダの方が時代的に語りやすい。

517 :ノーブランドさん:04/04/04 03:04
>>515
でもアートとかインテリ臭いのも
しわしわ・ボロボロの基地外加工も退屈なんだろ?

518 :ノーブランドさん:04/04/04 03:18
退屈。リヒターやゴダール位だと刺激的だけど。

519 :ノーブランドさん:04/04/04 03:32
リヒターってピアニストの?プゲラ!

520 :ノーブランドさん:04/04/04 04:30
アントワープ6

521 :ノーブランドさん:04/04/04 04:32
>>517
ボロボロがインテリ?

522 :ノーブランドさん:04/04/04 04:41
服に思想なんてないんだからいいんじゃない?
論壇もないから雑誌の刷り込みだけでうごいてるし。

523 :ノーブランドさん:04/04/04 05:03
思想がないものはこの世にない。

524 :ノーブランドさん:04/04/04 05:04
>>522
人の手を介して生まれるものに思想無き物はない。

525 :ノーブランドさん:04/04/04 05:08
じゃあ記号論的にギャルソン=ユニクロ=手作りの服だな。

526 :ノーブランドさん:04/04/04 05:12
>>525
ユニ→より多くの人にリーズナブルな服を
ギャルソン→知らん。
手作り→特定の個人に似合う服を。

とりあえず内容は千差万別。

527 :ノーブランドさん:04/04/04 05:15
だからすべてに理由と思想がついてまわるという点でみな同じなのさ。上下左右なし。

528 :ノーブランドさん:04/04/04 05:20
>>483 長尾はベ−スじゃないよ。 たまにヘルプでやってただけ。 ベ−スは岩永です。 スレ違いスマソ

529 :ノーブランドさん:04/04/04 05:27
ギャルソン以上はいない。出るくいは打たれる状況の中なぜ生き残ってこれたのか
もう少し考えてレスしてもらわないと話になりません。

530 :ノーブランドさん:04/04/04 05:40
あなたとは話しません

531 :ノーブランドさん:04/04/04 05:43
思想思想って、ギャル駐よろこぶな

532 :ノーブランドさん:04/04/04 06:00
死相

533 :ノーブランドさん:04/04/04 06:01
確かにすきそうだよね、思想って。

534 :ノーブランドさん:04/04/04 06:07
思想書をよんだこともないくせに

535 :ノーブランドさん:04/04/04 06:07
そういう物じゃあないんだろうけどな。
思想というより、ふいんきに近いかと。

536 :ノーブランドさん:04/04/04 06:09
アンチオイディプス読んでますが。ナニカ?

537 :ノーブランドさん:04/04/04 06:14
>>536
格好わりいよ。

538 :536:04/04/04 06:15
ナゼ?

539 :ノーブランドさん:04/04/04 06:16
ミルプラトーは?

540 :ノーブランドさん:04/04/04 08:55
とっくに読んだよそんなもの!

541 :ノーブランドさん:04/04/04 10:46
資本主義の構造上すべての価値が貨幣の量的価値で計られるため
スレに謙虚で生真面目なレスをするならapeという結末はさけられない。

542 :ノーブランドさん:04/04/04 11:15
デザイナーとしてって意味で言ったら
超える可能性はイッセイのA-POCくらいだね
あとは超えるのは無理だよ
例えオリジナルの考えでもどこか誰々の影響とか
言われてしまうだろうしね

543 :ノーブランドさん:04/04/04 11:17
A-POCに未来は感じられないが。まともに説明してください

544 :ノーブランドさん:04/04/04 11:22
作り方が画期的だから
縫製とかの行程をはぶいているし
確かにデザインはまだまだだけど
ファッション界初のグッドデザイン賞もらったし
何かサイジングとかいろいろと新しい可能性あると思うよ
言葉で説明しづらいから歯がゆいけどね

服以外に応用が利きそうなところもいいと思う

545 :544:04/04/04 11:27
頭の悪い説明ですまん
でも一体成形とかそもそもの常識を覆した可能性にかけるよ
イッセイだってギャルソンやヨウジのように
モードの常識を変えた人であるわけだし
実際、今デザインを主にやってる人(藤原大ではない)は
今沢山いる日本の若手の中で最も才能があると思うし
その才能をうまく、A-POCに昇華してほしいよ

546 :ノーブランドさん:04/04/04 11:28
でも着ヅライし畳んであるほど着たときのフォルムがヘボイ

547 :544:04/04/04 11:30
>>546
それはもちろん分かってるよ
だからあくまでこれからの可能性と
デザイナーの才能に期待してるって書いてるんだけど・・・

548 :ノーブランドさん:04/04/04 11:34
それをいったらどんなデザイナーにも未知の可能性を外部から否定することは
できないんだから、みんなにキタイアゲ

549 :544:04/04/04 11:39
まあそりゃそうだね
つまり今の時点では、川久保を(彼女をはかる定義で)
超えるデザイナーはいないね

550 :ノーブランドさん:04/04/04 11:47
素材と製造工程に新しいアプローチするしかないとは思うが
A-POCはどうだろうね。服作りって技術進歩が全然伝播しないね。
今だ布を糸で縫い付けてんもんな

551 :ノーブランドさん:04/04/04 11:59
むしろ軍手のように一本作りのほうが可能性としてはあるんじゃない?


552 :544:04/04/04 12:02
>>550
個人的に伸びてほしいです。
ユーロ高便乗のぼったくりインポート溢れる中
ドメブラに余計に頑張ってほしいしね

553 :ノーブランドさん:04/04/04 12:04
>>551
ニットではすでに一部導入済みってテレビでやってた。
A-POCもほとんどいっしょだろ。

554 :ノーブランドさん:04/04/04 12:17
A-POCを持ち上げる道理がないワナ

555 :ノーブランドさん:04/04/04 12:30
ふーんアゲ

556 :ノーブランドさん:04/04/04 14:13
とにかく乏したいんだな(W
まあ2ちゃんだからってか(w

557 :ノーブランドさん:04/04/04 15:51
>>549
確かにそうだけど同時に日本人デザイナーの限界
みたいなものを感じさせられない?
シャネル、ディオール、サンローランみたいな「王道」の
傍流や対極でしか存在し得ない、というか。
ま、川久保もそんなの望んじゃいないだろうけど。
一生はパコラバンヌ枠、ということで。


558 :ノーブランドさん:04/04/04 15:56
>シャネル、ディオール、サンローランみたいな「王道」の

そういうブランドをファッションの王道と素直に受け入れる日本人(いや世界中そうだけど)
て多いけど、川久保はあえてそれに異義を唱えたのでは。そして
それが結構、成功した。
つまり思考停止したくなかったんじゃないの?

559 :ノーブランドさん:04/04/04 16:01
昨今のギャルソンの販売戦略は思考停止そのものだと思うが
本分のデザインのほうでもうちょっといいもの作ってれば
文句も出ないと思うんだけどねー

560 :544:04/04/04 16:05
だからこそ王道の辺りにこそ
逆に付け込む余地ありそうだね

561 :557:04/04/04 16:15
>>558
まったくその通り。でも例えば川久保とゴルチエ、
仮に全く同じことをしたとしても受け取られ方が違うというか・・・
そんな感じ。



562 :ノーブランドさん:04/04/05 00:08
ahoage

563 :ノーブランドさん:04/04/05 00:38
田中啓一って今何やってるのかね?
けっこう好きでそのころのオム買ってたんだが。

564 :ノーブランドさん:04/04/05 00:41
爆笑の付き人に雇われたって業界の人からきいた。

565 :ノーブランドさん:04/04/05 00:43
川久保玲を超える日本人デザイナーはいっぱい居るけど〜〜才能だけでは無理かも!
彼女の旦那さんはユダヤ人だから〜
川久保玲の独身時代はギャルソンは3回倒産危機が有ったけど〜
結婚してからは全く倒産になることは無くなったとさ!
ちなみに 森英恵はロスチャイルド家がパトロンをしているのだ!

566 :ノーブランドさん:04/04/05 00:50
ユダヤ陰謀説みたいなのいまだに信じてるやつがいるとは。差別主義も
ここまできたか

567 :ノーブランドさん:04/04/05 01:05
田中さんってそういえばいたなぁ
彼の時は買ってたけど川久保より好きな人っていないかな?

568 :ノーブランドさん:04/04/05 01:15
>>566
差別主義はともかく、ユダヤ・マネーがファッションを支配しているのは事実

569 :ノーブランドさん:04/04/05 01:18
シッタカ

570 :ノーブランドさん:04/04/05 01:22
569 名前:ノーブランドさん :04/04/05 01:18
シッタカ


571 :ノーブランドさん:04/04/05 01:26
>>564
ボケてるつもりなのかなぁ?
さむい

572 :ノーブランドさん:04/04/05 01:26
アシタカ

573 :ノーブランドさん:04/04/05 02:26
junnyaが一番キタイアゲ

574 :ノーブランドさん:04/04/05 02:41
ジュンヤはギャルソンから出たとしても俺は期待できない

575 :ノーブランドさん:04/04/05 02:48
じゅんやってそんなにいいかな?
むしろ一生のほうがいいしタケオキクチなんかのほうがいいよ

576 :ノーブランドさん:04/04/05 02:51
色彩感覚は結構いいと思われ>ジュンヤ。

577 :ノーブランドさん:04/04/05 02:57
それは思うよ

でも息切れごまかして過呼吸気味

578 :ノーブランドさん:04/04/05 02:59
>>577
ポーズである事を願うよ。
かれこれ3期ぐらい駄作が続いてるからね。来期辺りはメンズでもスマッシュヒットを期待。

579 :ノーブランドさん:04/04/05 03:02
ジョニオに期待するしかないのかなぁ

なんか厨みたいでいやなんだけど、腕あるとおもうし。

580 :578:04/04/05 03:02
そういや来期だめぽ・・・
来々期に期待・・・

581 :ノーブランドさん:04/04/05 03:05
>>579
ねじれとか、空間的な能力は若手の中では、まああると思うけど
川久保のプリュスの色彩をジョニオに継げるかどうか。

デザイナーあってのブランドか、ブランドあってのデザイナーか。
意見は分かれるだろうけど、まあギャルソンだしね(ry

582 :ノーブランドさん:04/04/05 03:12
空間的な能力なんて、ない人のほうが少ないのではないでしょうか。

583 : ◆DQNzZN6XQo :04/04/05 03:19
思想と宗教に酔ってる者ほどタチの悪いものはないと思う。

584 :ノーブランドさん:04/04/05 03:30
>>583のように、むしろなんらかの思想と宗教が無意識に刷り込まれているのに
それに自覚的でない人のほうがたちが悪い。
そうゆうひとがパブリックマインドをでっちあげてきたんだろう。

585 : ◆DQNzZN6XQo :04/04/05 03:32
>>584
そういう意味でいったんじゃないんだけどなぁ。
煽らんでよ。

586 :ノーブランドさん:04/04/05 03:33
どう有意味?

587 :ノーブランドさん:04/04/05 03:35
>>584は深読みしすぎなだけだと思う。

588 : ◆DQNzZN6XQo :04/04/05 03:41
>>584
めんどくさい。自分をよく見てみ。

589 :ノーブランドさん:04/04/05 03:46
>>584附か読みでも煽りでもなく、すべてのひとが社会的になんらかの思想
的宗教的概念のもと行動してるわけで、自覚してないひとが酔ってるとかなんとかいって
凶弾することのほうが恐ろしいってこと。ナチや魔女狩りに近い。

590 : ◆DQNzZN6XQo :04/04/05 03:48
>>589
オレの言ってることにかこつけてお前は自分の主張を通してるだけ。
俺を出汁に使うところからもう面倒だよお前は。もうレスしません。

591 :ノーブランドさん:04/04/05 03:56
マンドクサイ

592 :ノーブランドさん:04/04/05 03:57
マンコクサイ

593 :ノーブランドさん:04/04/05 03:57
チソコクサイ

594 :ノーブランドさん:04/04/05 03:58
ウソコクサイ

595 :ノーブランドさん:04/04/05 04:00
ニセコクサイ

596 :ノーブランドさん:04/04/05 04:00
インコクサイ

597 :ノーブランドさん:04/04/05 04:02
雲黒斎

598 :ノーブランドさん:04/04/05 04:03
パラドクサ

599 :ノーブランドさん:04/04/05 04:05
メンドクサイ

600 :ノーブランドさん:04/04/05 04:08
カールカナイ

601 :ノーブランドさん:04/04/05 04:08
メンソーレ

602 :ノーブランドさん:04/04/05 04:09
オナニースル

603 :ノーブランドさん:04/04/05 04:11
パラソルヘンベエ

604 :ノーブランドさん:04/04/05 04:12
ヌレセンベー

605 :ノーブランドさん:04/04/05 04:13
>>603
ナツカシイ ワロタ

606 :ノーブランドさん:04/04/05 04:15
ヌーベー

607 :ノーブランドさん:04/04/05 04:16
チンギスハーン

608 :ノーブランドさん:04/04/05 04:16
トオリャンセ

609 :ノーブランドさん:04/04/05 04:16
チンカスガーン

610 :ノーブランドさん:04/04/05 04:17
ウンコマン

611 :ノーブランドさん:04/04/05 04:18
ザンサツシーン

612 :ノーブランドさん:04/04/05 04:20
ウルトラシー

613 :ノーブランドさん:04/04/05 04:21
ウルトラソゥッ

614 :ノーブランドさん:04/04/05 04:25
タルタルソゥッ

615 :ノーブランドさん:04/04/05 04:27
トロイセキッ

616 :ノーブランドさん:04/04/05 04:28
グランシップッ

617 :ノーブランドさん:04/04/05 04:29
ヒルサガリ

618 :ノーブランドさん:04/04/05 04:31
サルスベリ

619 :ノーブランドさん:04/04/05 04:31
シリアガリ

620 :ノーブランドさん:04/04/05 04:32
オカネモチ

621 :ノーブランドさん:04/04/05 04:32
ミリオネア

622 :ノーブランドさん:04/04/05 04:33
ミンナネロ

623 :ノーブランドさん:04/04/05 04:33
メンソール

624 :ノーブランドさん:04/04/05 04:34
メンドクサ

625 :MTH:04/04/05 04:34
日本はファッションで個性と勘違いの区別つかない人が多いと思う。
とくにウラハラ


626 :ノーブランドさん:04/04/05 04:34
>>625
シネ

627 :ノーブランドさん:04/04/05 04:35
ループしましたありがとうございました。シロガネダイ

628 :ノーブランドさん:04/04/05 04:36
>>625
>>627
クウキヨメ

629 :ノーブランドさん:04/04/05 04:37
ぎりぎりだった。ミロノミタイ

630 :ノーブランドさん:04/04/05 04:39
>>628627はやりとげた私です。マロノヒタイ

631 :ノーブランドさん:04/04/05 04:42
とてもミニマムスレです。チンチロリン

632 :ノーブランドさん:04/04/05 04:44
イントロドン

633 :ノーブランドさん:04/04/05 04:46
ゴンブトメン

634 :ノーブランドさん:04/04/05 04:46
ニクザブトン

635 :ノーブランドさん:04/04/05 04:49
レディースフォー

636 :ノーブランドさん:04/04/05 04:50
テリーイトー

637 :ノーブランドさん:04/04/05 04:50
マギーシロー

638 :ノーブランドさん:04/04/05 04:51
タロージロー

639 :ノーブランドさん:04/04/05 04:52
ハローキティー

640 :ノーブランドさん:04/04/05 04:53
ムルワカサン

641 :ノーブランドさん:04/04/05 04:54
カルキヌキ

642 :ノーブランドさん:04/04/05 04:58
カワクボレー

643 :ノーブランドさん:04/04/05 17:07
ジャンピングボレー

644 :ノーブランドさん:04/04/06 02:42


645 :ノーブランドさん:04/04/06 06:48
NIGOとか才能なさすぎ!!ブランドが名前だけで一人歩きしてるよあれわ!!

646 :ノーブランドさん:04/04/06 07:14
APEはアパレルブランドとして捉えるべきじゃないよ

647 :ノーブランドさん:04/04/06 10:55
ただの猿じゃねーか。どこかしらに猿マークくっついてるし。
ジーンズメイトにおいてあるピコとかキムタクがCM出てるヤツみたいな
ロゴモノと何ら変わらない。
アレ着てオシャレとか思ってるヤツ勘違いもひどすぎる。

648 :ノーブランドさん:04/04/06 11:06
>>646
発言の意味がわかりません。


649 :ノーブランドさん:04/04/06 18:52
nigoは金稼ぎに関してはNO1だろ。
てかデザイナーの枠にいれるなって。

650 :ノーブランドさん:04/04/07 21:34
にごってデザイナーじゃないじゃん

651 :ノーブランドさん:04/04/08 01:03
nigoいいんじゃない、なんだかんだいってサイコー!

652 :SOOOP!:04/04/08 03:05
(無題) 投稿者:SCARFACE  投稿日: 4月 7日(水)21時22分15秒

背景の処理は時間がなくやってませんが久しぶりに画像のUPでも・・・
この間UAで買ったホワイトレーベルのタートルネックのカットソーです。
細身なんでJKTなんかのインにかなり活躍しそうです。他に黒と紺があり。
もう一枚黒買って白の下に着てネック部分からちょこっと見せようかとも考え中・・・。

鎌さん>
ローガンTまだです。画像の物をそのとき買ってしまったのでまた次回ということに。
G comの時から買ってる物良く見てましたが趣味は結構似てるかもです(笑)

yanaさん>
画像のほう宜しくです。そろそろ例の物送りますね!
HASはオリジナル物高すぎですよね・・・もう少しやすければ衝動買いしそうなんですが。



653 :ノーブランドさん:04/04/08 03:39
アンカバサイコー

654 :ノーブランドさん:04/04/08 11:50
アンバササイコー

655 :ノーブランドさん:04/04/09 01:06


656 :ノーブランドさん:04/04/10 01:48
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが、洋服の歴史において技術力の極致に達した後デコレーションによって視線を浴びることに成功してきた。
しかし、コピーやサンプリングの高速使用によって浮かれたクリスマスツリーに堕落した。そこに川久保が突如発表したものは、それまで何の疑いも無く成熟したモミの木そのものを
疑いの視線で無意味化することに成功した。しかし意味の無意味化に翻弄されたのもつかのま無意味の無意味になるまで超高速で消費されてしまった。
無意味を選ぶ強行手段に疲労し辟易しだしたときマルタンによってインストールされたツリーがモニター上でカットアップ、再生、自動描画と、貴族的遊戯として無邪気に戯れの玩具とされ、
同時にナイーブな(洋服の歴史)の総括がなされた。


657 ::04/04/10 03:29
soe(ソーイ)っていう日本のブランドかっこいいですけどね。 少し洋服が若いけどいいもの作ってると思うよ。

658 :ノーブランドさん:04/04/10 07:12
>>656
ようするに川久保の黒の衝撃と
時間という概念をいれたマルタンね

>>657
伊藤壮一郎ね
高橋幸宏の甥かなんか

659 :ノーブランドさん:04/04/11 02:11
>>658 のようにいまだ誰一人としてまともなやつが現れない。

660 :ノーブランドさん:04/04/11 03:53
>>659
ぷっ

661 :ノーブランドさん:04/04/11 03:56
>>660
ぷっ

662 :ノーブランドさん:04/04/11 04:01
知識があるやつがまともってこと?

663 :ノーブランドさん:04/04/11 04:13
>>659
あなたにとってまともなやつってなんなんですか?
服に詳しい人のこといってるんですか?

664 :ノーブランドさん:04/04/11 04:13
命題をアウフヘーベンして少なくともより説得性のある判決を導き出そうと
している人が少なすぎるということ。
レスに正直であろうとすることがまともなのでは。

665 :ノーブランドさん:04/04/11 04:38
匿名性の強みというのは煽りや罵詈雑言を撒き散らせることができるのも
一つですが、社会の共通概念や、意図せず包囲されたカテゴリーから開放され
自由にかつある種恣意的に言葉を投げ出せることが内在している。
 だからまともかどうかとは、偏執的な大衆言論をリゾーム状にしていけるのなら
十分その役割の一部として、すべてが(まとも)であるといえる。

666 :ノーブランドさん:04/04/11 19:24
baka?


667 :ノーブランドさん:04/04/11 19:44
>>664−665
だれか訳してミリ

668 :ノーブランドさん:04/04/11 21:04
結局戦後民主主義批判なんだろ

669 :ノーブランドさん:04/04/11 21:49
ギャルソンは、シルエットは極めてダサい。
日本人の体型をカバーするためのシルエット
と言っていいだろう。まるでピエロ。買う奴
馬鹿。

670 :SOOOP!:04/04/11 21:54
こんばんは 投稿者:SCARFACE  投稿日: 4月11日(日)21時24分53秒

yanaさん>
タートルは7800円でしたよ。ホワイトレーベルは最近の自分の服装に合わせがいいことと値段が安いので気に入ってます!

EMIさん>
いえいえ、お力になれたかわかりませんが良かったですね!

大阪人さん>
HP見ました!ドルガバのスニーカーツボに入りました。
この時期、新年度ということもあり気分的にも綺麗な白いスニーカー欲しくなりました。


671 :ノーブランドさん:04/04/11 22:18
>>669
そうか?俺はリラックス感があってすきだな

672 :ノーブランドさん:04/04/11 22:23
リラックス感か
モノは言い様だな

673 :ノーブランドさん:04/04/11 22:32
>>669
売り上げ的には日本と海外でどっちが多いの?
シャツやコムコム(まだある?)のシルエットと比べて大きな違いはあるの?
ダサイかどうかはともかくとして
「日本人の体型をカバーするため」とは思えないんだけど。


674 :ノーブランドさん:04/04/11 22:50
>>673
あんなボンタンみたいなシルエットがカッコイイか?
あなた方は、ヤンキーですか?

私も昔は着てましたが、ダサいことに気付きました。
お金の無駄です。

675 :763:04/04/11 22:57
>>674
カッコイイかダサイかについての話には興味ありません。

気になるのはあのシルエットが
「日本人の体型をカバーするため」か否かです。

676 :ノーブランドさん:04/04/11 23:01

×763
○673

677 :ノーブランドさん:04/04/11 23:09
日本人の体型をカバーするっていうならなんで日本人のモデル使わないんだろ

678 :ノーブランドさん:04/04/11 23:44
今時、ツータックのボンタン作ってるブランドってここですか?

679 :ノーブランドさん:04/04/11 23:49
リラックス感というか普通のシルエットと思うがね
細い細いナルブランドすきな人には耐え難いだろうけど

680 :ノーブランドさん:04/04/12 00:02
>>678
ヨウジヤマモトです。

681 :ノーブランドさん:04/04/12 00:06
>>678
事実はともかくとして
コムデギャルソンは「トレンドの先」を行くブランドだと言われてます。
「今時〜」というフレーズは通用しません。


682 :ノーブランドさん:04/04/12 00:10
俺今期ツータックのボンタンみたいなパンツ買ったよ

683 :ノーブランドさん:04/04/12 00:15
昆布なぞを見る限り
体型を「カバー」するという感覚すらないと思われ

684 :ノーブランドさん:04/04/12 06:19
イッセイは着てて不愉快にならない着心地とデザインの追求で
あのシルエットらしいけど、ギャルソンもじゃね?
でかいっつったらそれまでだけど、着心地はいいと思うよ
日本のパリ・コレ出てる大御所はそんな感じがする

685 :ノーブランドさん:04/04/12 10:05
マルジェラIの着心地の良さと、コムデギャルソンの着心地の良さとは、別物ですか?

686 :ノーブランドさん:04/04/12 10:59
全盛期のマサキマツシマ

687 :ノーブランドさん:04/04/12 11:57

復活したよね?

688 :ノーブランドさん:04/04/12 11:59
マジで!?ソースは?
青山の路面店も撤退したでしょ?

689 :ノーブランドさん:04/04/12 12:38
ソースって・・・
そんなに難しくない情報なんだけど

690 :ノーブランドさん:04/04/12 12:47
川久保を越えるのは牧田耕平

691 :ノーブランドさん:04/04/12 13:02
たなかさんの服でもすきなものはあるんだが…

692 :ノーブランドさん:04/04/12 13:09
利益が第一

693 :ノーブランドさん:04/04/12 13:15
>>692
なるほど、れいたんか

694 :ノーブランドさん:04/04/12 13:16
プリュススレが見当たらない・・・

695 :ノーブランドさん:04/04/12 13:24
>>690
正気?

696 :ノーブランドさん:04/04/12 13:28
>>694
はい、
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1079482968/l50

697 :ノーブランドさん:04/04/12 13:32
オムスレはある?

698 :ノーブランドさん:04/04/12 14:10
おまえら ドン小西を忘れてますよw

699 :ノーブランドさん:04/04/12 14:49

 イヤ、K・クラチで鉄板。

700 :ノーブランドさん:04/04/12 14:59
だよね

701 :ノーブランドさん:04/04/12 17:30
バカヤナゆるいから着心地がいいと勘違いしているやつまだいたのか?
程よくシェイプして重量が要所要所に分散するような服とかいくつかあるが
少なくても行き着くところが『J-ブランド』ではないことはたしかだ。

何百年も生地をまとわせた洋服のパターンはそれなりに理にかなってるんだよ。

702 :ノーブランドさん:04/04/12 17:36
遅レスですけど細いからってナルシルエットとか言ってる方は何かコンプレックスでもおありなのですか?

703 :ノーブランドさん:04/04/12 18:43
>>701
それは言えてる、でもそういうことも含めて
イッセイのテーラードはシルエット着心地ともに意外に良かった
それと後半部、それが行き詰っていたのも事実だわな
やっぱり川久保は中々のものだよ、
>>701に対してじゃなく「出た時代が良かった」って言うのはやめようね

704 :ノーブランドさん:04/04/12 19:34
岡崎幹二郎

705 :ノーブランドさん:04/04/12 19:42
ギャルソンのあの野暮ったいシルエットって
オートクチュールみたいなシルエットの美しい王道スタイルへの挑戦なんでしょ?
シルエットのおかしくしたり、穴空けたり素材を破壊したり、黒一色の葬式みたいな服つくったり。
言い方悪いけど超邪道がギャルソンのスタンスだから、シルエットがダサいって言われるのは
誉め言葉みたいなもの。
ギャルソ信者はそんな煽りお構いなしなんだよね、きっと。

706 :ノーブランドさん:04/04/12 19:52
そんな反動的なもの反体制的なものって行動することに意味があるのは理解するが
所詮体制あってのものだから縛られる部分が見えてつまらないんだよね。

本当に評価するべきものはその二元性の間、もしくはそこから関係なく自由に
浮遊している天使であるはず。

707 :ノーブランドさん:04/04/12 19:56
まず野暮ったいという表現を使う時点で何もわかってはいまい

708 :ノーブランドさん:04/04/12 20:00
太くても良いシルエットはあるからね

709 :ノーブランドさん:04/04/12 20:01
おまえはなんかわかってるのか?

710 :ノーブランドさん:04/04/12 20:03
言うほどギャルソンのシルエットは太くないし
多分野暮ったいとか言う人は合わせ方間違えてる気がする

711 :ノーブランドさん:04/04/12 20:04
だから太いとか細いとかはロングかミニかぐらいしか記号の意味はない
東洋=太い 西洋=細い  って勘違いしてませんか?



712 :ノーブランドさん:04/04/12 20:05
オマエラ野暮の反対語も知らないくせにつかうな

713 :ノーブランドさん:04/04/12 20:08
野暮の反対語は粋。
九鬼周造の「いき」の構造ぐらいだれでもよんでるわー。

えっ?読んでない?

714 :ノーブランドさん:04/04/12 20:11
野暮ったいと感じるんだから仕方ない
もしかしたら着てる人自体が野暮ったい奴ばかりだからかもしれんけど

715 :ノーブランドさん:04/04/12 20:12
ファッション初心者にはそう感じるだろうね


716 :ノーブランドさん:04/04/12 20:13
野暮ってないよ。

717 :ノーブランドさん:04/04/12 20:14
おれはあえて野暮る

718 :ノーブランドさん:04/04/12 20:16
715は超上級者
おされ〜

719 :ノーブランドさん:04/04/12 20:17
ギャルソン厨だが、だれか聞きたいことあるならおれが受けてたつ。
 
文句あるやつはいるか?

720 :ノーブランドさん:04/04/12 20:17
>>712

 反対語

若々しい響きだこと

721 :ノーブランドさん:04/04/12 20:18
>>715って本当におしゃれさんだと思うよ。

722 :ノーブランドさん:04/04/12 20:20
>>720は本当に熟練してる人だと思うよ

723 :ノーブランドさん:04/04/12 20:21
だれか一人さっきからうるさいな

724 :ノーブランドさん:04/04/12 20:22
今年のギャルソンはどうですか?


725 :ノーブランドさん:04/04/12 20:22
2ちゃんって音出るの?

726 :ノーブランドさん:04/04/12 20:24
そんな一回ぐらいのことであらさがししてんじゃないよ。724さん

727 :ノーブランドさん:04/04/12 20:25
ギャルソンは野暮でありながら粋である

728 :ノーブランドさん:04/04/12 20:25
ドウデモヨクナッテキタ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


729 :ノーブランドさん:04/04/12 20:31
ギャルソンは生きながら野暮であるの間違いだろ?

730 :ノーブランドさん:04/04/12 20:34
↑( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


731 :ノーブランドさん:04/04/12 20:35
↓( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \


732 :ノーブランドさん:04/04/12 20:35
↓( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

733 :ノーブランドさん:04/04/12 20:43
ひーとしー

734 :ノーブランドさん:04/04/12 20:53
だってみなさん審美眼ありませんよね?批評もできないくせにグダグダ
 
オマエラおれがやりましょうか?     




735 :ノーブランドさん:04/04/12 20:55
そんな一回ぐらいのことであらさがししてんじゃないよ。724さん

736 :ノーブランドさん:04/04/12 20:58
なんなんだまともなやついないじゃない

737 :ノーブランドさん:04/04/13 01:09
てかギャルソンがあれでビジネスとして
20年やってきたから凄いんでしょ

706が言うような事だったら
服で表現する必要はないじゃん

738 :ノーブランドさん:04/04/13 01:12
>>737
ヨウジは「川の向こう岸で叫ぶ」のに嫌気がさしちゃったみたいだけどね。


739 :ノーブランドさん:04/04/13 01:16
>>738
みんな後追ってきたからね

740 :ノーブランドさん:04/04/13 01:16
玲=0を超えることはできない。
それを超えることは、2004年の現時点、誰一人に対しても許されていない

741 :ノーブランドさん:04/04/13 01:17
>>737
 奇妙なものをビジネスでやってこれてるのはピンクハウスも寅一もおんなじ。
おまえは金の動きでしか評価できないのか?

742 : ◆DQNzZN6XQo :04/04/13 01:19
一見議論してる風だけど実は何にもしていないスレはここですか?

743 :ノーブランドさん:04/04/13 01:19
740が結論を言った時点で終了してる

744 :ノーブランドさん:04/04/13 01:20
>>741
あれをパリでやってきたことが凄いんだよ
金の動きだけで評価してるわけじゃないけど
あんなことを続けて来れたってのは金というか
会社の経営が保たれてるってことだろ

745 :ノーブランドさん:04/04/13 01:21
↑かっこいい

746 :ノーブランドさん:04/04/13 01:21
>>741
ギャルソンはいい。おそらく売り手も買い手も自覚してるだろうから。
ピンクハウス、寅一を「奇妙」で括るのはいかがなもんだろうか?
購買者はそう意識してないはず。客観的に見れば奇妙かもしれないが。

747 :ノーブランドさん:04/04/13 01:25
じゃあ>>744会社の組織力経営力が強いってのが評価の対象か?
お前の言ってることは、いかにへんちくりんな物でも主要都市で何十年間か
戦うことができる会社はすごい、みたいな?

748 :ノーブランドさん:04/04/13 01:27
日本のためにあえてアンチギャルソンになってやるから。

749 :ノーブランドさん:04/04/13 01:31
>>747
揚げ足取り醜いね
そういう意味じゃないよ
ああいう新しい価値観を受け入れない土壌に
それを受け入れさせて、なおかつ続けて広げてきたことが
凄いってことだよ

実際、評価される場所に何十年も居続けて
評価されるってことがどれだけ凄いかってことだよ
評価すらしてもらえないブランドも沢山あるのにさ

750 :ノーブランドさん:04/04/13 01:33
>>747
細々じゃなくデカいインパクトとして
後から出てくる人、その時いた人に常に
種類の違うインパクトを与え続けたってのは
会社の規模の話じゃないでしょ

751 :ノーブランドさん:04/04/13 01:34
揚足じゃなく文面はそうとしか書いてない。
それと評価されてきたからすごいんじゃなくて、自分でどう評価してるのか聞きたい。
 
だってトロフィーだらけで自慢されても実際萎えるだショ?

752 :ノーブランドさん:04/04/13 01:36
会社規模はLVMHとかGUCCIとかに比べたら
全然小さいけど、常にパリの第一線でってのが凄いよ

753 :ノーブランドさん:04/04/13 01:40
釣ってるつもりはまったくないので純粋に聞きたい
 
受賞歴やインパクトというのは評価の前提にもってきてもたいした意味がないから
つまらないんで、むしろ素人として消費者としてどう捉えてるかの情報交換や対立の
ほうがシゲキックス

754 :ノーブランドさん:04/04/13 01:41
>>751
ならそれはそれで謝るよ
文句無しにやったことはホント凄いと思うよ
2ちゃんだとアンチ多いけど不思議だね
まあ信者は痛いけど、アンチもたいがいどこかのインポートの信者だし
現在の状態ってロゴ連発とかで非難浴びてるけど
ああいうことしないとジャケットとかの値段抑えて販売できない
だろうし、ブランドだけでなくSPAとか衣料品も
相手にしなきゃいけない現状で現実見て
よくやってると思うよ


755 :ノーブランドさん:04/04/13 01:43
雑誌の情報ばっか。
そういうやつがへこへこアカデミー賞の映画崇拝すんだろうな

756 :ノーブランドさん:04/04/13 01:44
>>753
ぶっちゃけ最近のデザインはあまり惹かれない
過度の顧客重視の姿勢も、たまに惹かれるデザインがあった時の
障害になるし
ああいう毎シーズンガラっと変わるブランドって
好みの時とそうでもない時の差が激しいと思うんだよね
だから困る

個人的には期中品とかやめたほうがいいと思う

757 :ノーブランドさん:04/04/13 01:45
>>755
じゃあ全くオリジナルの情報ってどこから
手に入るの?君は持ってるわけ?

758 :ノーブランドさん:04/04/13 01:47
>>757
確かに。社員か顧客でもなきゃ無理だな。

759 :ノーブランドさん:04/04/13 01:48
実際の洋服から感じ取れよ。
だいたい賞くれるやつはそうやってるんだが。
まさか受賞歴のないものは有無を言わさず糞と思ってるのか?

760 :ノーブランドさん:04/04/13 01:50
>>758
消費者、観察者は無視か?すごいな

761 :ノーブランドさん:04/04/13 01:55
>>760
そいつらだって何かしらの
影響は受けてる駄ロ

762 :ノーブランドさん:04/04/13 01:55
24って芸能人もすごいっていってるし、アメリカでも評価されてる。
こんなのってやっぱり僕もすごいと思う。

763 :ノーブランドさん:04/04/13 01:56
>>759
それが信者だろうな

764 :ノーブランドさん:04/04/13 01:57
僕はみてないけどすごいと思う。     みたいな?

765 :ノーブランドさん:04/04/13 01:59
>>763 文脈から読み取れよ。

社会評価と自分の評価をごっちゃにしているやつがいるから
受賞歴云々じゃなく服を見て自分で評価してくださいってことだから

766 :ノーブランドさん:04/04/13 02:00
ギャルソンって先入観はあるだろうね
どんなに否定しても
どんなにエラそうな評論家でもさ
それがブランドってやつなんだろうけど

767 :ノーブランドさん:04/04/13 02:00
しみった!!

768 :ノーブランドさん:04/04/13 02:02
>>765
実際タグ外したら微妙なのは沢山あるだろうね
そういう所をインポート厨は叩くんだろうけど
それでも人の価値観は20年前より広くなったよね
それが全て

769 :ノーブランドさん:04/04/13 02:05
ピカソの絵はすべてが評価できる名作であるとはいいきれない。
しかしピカソがキュビズムまで到達する過程を研究するにあたって非常に重要な
史料価値がある

770 :ノーブランドさん:04/04/13 02:07
こぶ兵はほんと最近かっこよくなった

771 :ノーブランドさん:04/04/13 02:08
プレイって何?

772 :ノーブランドさん:04/04/13 02:09
>>771
羞恥

773 :ノーブランドさん:04/04/13 02:09
>>771
恥ずかしいこと

774 :ノーブランドさん:04/04/13 02:10
単純なことにはレスアゲ

775 :ノーブランドさん:04/04/13 02:11
難しいことはなしで語ろうぜバカドモ

776 :ノーブランドさん:04/04/13 02:11
下らないスレを今から邪魔して壊します。

777 :ノーブランドさん:04/04/13 02:13
ギャル中の俺だがほんと手ごわいやついるな。

778 :ノーブランドさん:04/04/13 02:15
ギャル中としてはなんかぶちまけることありますか?

ディオールなどについてあんまりよく思ってないみたいなので。

779 :ノーブランドさん:04/04/13 02:17
腐ってもギャルソン 泣くコモ黙るギャルソン nigoにも衣装

780 :ノーブランドさん:04/04/13 02:18
ギャルソンのどこがいいんど?アァ?アァ?

781 :ノーブランドさん:04/04/13 02:20
いまさら放置プレイ

782 :ノーブランドさん:04/04/13 02:28
放置プレイとかヴァカデスカ?

好きにレスすればいいじゃん ホンマニ

川久保以上のやつがいなくてもだれか新参者がでるかを応援するスレなんだから

ほんっと空が澄んでるよなー

783 :ノーブランドさん:04/04/13 02:32
ハセキョーが短パンはいてた
もしかしてこれからくるのか?

784 :ノーブランドさん:04/04/13 02:33
うーんマンダム!!

785 :ノーブランドさん:04/04/13 03:04
君島はどうなんだ?
さっきから激しいやつレス白

786 :ノーブランドさん:04/04/13 03:18
ハセキョーいい

787 :ノーブランドさん:04/04/13 04:39
お前等は、スタイルに自信がないのですね。
あのパンツのシルエットは、短足のO脚をカバーする
ためのものとしか思えない。スタイルの良い人なら
どう考えても、綺麗なストレートのシルエットのパンツ
の方が似合うだろう。

おい!川久保。コンプレックス商法してんじゃねーぞ!

そうそう。ギャルソンと似たシルエットのパンツを作る
ブランドは、キングダッシュやジョニーKや紅蠍などが
ありますが、ご存知の方はおられますか?

ギャルソンを例えて言うなら、メルヘンピエロ。これ
以外に表現のしようがない。昔は、カラス族などと呼ばれて
ましたがね。

788 :ノーブランドさん:04/04/13 04:41
>>787 
ひっしこいてつまんねーこというなよ

無視すればいいじゃんヴぁかが
 
やるきのあるやつはくんな

789 :ノーブランドさん:04/04/13 04:43
>>788
つまんねー

790 :ノーブランドさん:04/04/13 04:46
>>789
がっかりすんなって          ヴぁか!?

791 :ノーブランドさん:04/04/13 04:46
>>789
 ごめん

792 :ノーブランドさん:04/04/13 05:21
sing,sing,sing,sing

793 :ノーブランドさん:04/04/13 05:35
男物のギャルソンのシルエットは体形カバーというより
痩せも太いのも長身も低いのも着る人を選ばないベーシックな形で
体形を美しく見せようなんて気はないんじゃないかな。
スタイリッシュであることがカッコイイとは思えない人が共感してるように思えるし
「アソビ」を売りにしてるからシルエットが普遍的なのは必然かな

むしろ手足を長くよりきれいにここで言うシルエットが美しいにこだわるって
ギャルソンのベーシックなのやヨウジのぶっといのを貶める人は
西洋人や自分の体形にコンプレックスを抱いてる裏返しに思える

794 :ノーブランドさん:04/04/13 17:01
解らない奴は何年経っても解らないんだからいくら議論しても無駄

795 :ノーブランドさん:04/04/13 17:33
ギャルソンって何処がいいの?
ヲタが嬉々としてロゴT買っていく姿は見ていて笑えたんだけど。

796 :ノーブランドさん:04/04/13 17:40
無駄とか言ってるやつにかぎって何にも考えてない
掲示板なんだから好きな時間に好きなだけ議論すればいいし、ツンピリなんじゃないかなー


797 :ノーブランドさん:04/04/13 17:45
だって俺が10年以上コレクション見てきて解らないんだから議論して解るわけないだろ

798 :ノーブランドさん:04/04/13 17:52
何がわからんのだ?

799 :ノーブランドさん:04/04/14 00:00
すべてわかってるから何でも聞け

800 :ノーブランドさん:04/04/14 00:02
800もーらいっと

801 :ノーブランドさん:04/04/14 00:13
わからないとか言ってるやつにかぎって何にも考えてない
掲示板なんだから好きな時間に好きなだけ議論すればいいし、ツンピリなんじゃないかなー


802 :ノーブランドさん:04/04/14 00:14
わさビーフ?

803 :ノーブランドさん:04/04/14 00:30
「服とは体の線を美しく見せるもの」
「服とはフェロモンを発散させるための装置」
「服とは、着ている人の感性が時代の流行の最先端にあることを明示するもの」
ギャルソンの服は、モードの世界に根強く存在するそれらの価値観(幻想)を、
真っ向から否定する。世の中から、何らかの形で疎外されている人は、ギャル
ソンの信者になる。

804 :ノーブランドさん:04/04/14 00:35
ギャルソンは汚くてフェロモンなしで最先端じゃないってこと?

805 :ノーブランドさん:04/04/14 00:36
雑誌よりデザイナーより俺のほうがわかってる

806 :ノーブランドさん:04/04/14 00:39
>>803
そういわれてみたらそんなような気してきた。
変わり者は多いよーな気はする

807 :ノーブランドさん:04/04/14 00:45
 

808 :ノーブランドさん:04/04/14 00:49
モードの反対がギャルソンってヴぁかな二元論はやめろって。
どっちっもモードだよ。それ以外は制服も含めてクラッシックかスポーツ。

スポーツってのは日本じゃ聞きなれないけど一種のカジュアルのこと

809 :ノーブランドさん:04/04/14 00:52
>>808


810 :ノーブランドさん:04/04/14 00:55
笑わないで服飾史のカテゴライズでは常識だから

811 :ノーブランドさん:04/04/14 00:58
またおまえか、〜では常識しかいわない奴

812 :ノーブランドさん:04/04/14 00:59
一様常識は踏まえてのツンピリだろ

813 :ノーブランドさん:04/04/14 01:02
要はギャルソン自体がモードなんだから、(モードとの対立)という言葉はおかしいってだけ
べつの言葉を使わないと話がややこしくなるよ

814 :ノーブランドさん:04/04/14 01:04
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
○宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

常識にとらわれすぎです。

815 :ノーブランドさん:04/04/14 01:06
常識というか一般認知度の高い意味を優先しないと幾重にも誤解が絡んで
結局あおりあいになっちゃうよ    ツンピリ大王

816 :ノーブランドさん:04/04/14 01:06
>>813
誰もそんなこと言ってない
おまえが勝手に曲解しただけ

817 :ノーブランドさん:04/04/14 01:08
真面目に議論してるつもりだか知らないけどさ、全くの無意味。

818 :ノーブランドさん:04/04/14 01:10
私が判定を下す>>817>>814のまんま

819 :ノーブランドさん:04/04/14 01:12
>>818
というか、マジで。この議論に何の意味がある?教えてくれ。

820 :ノーブランドさん:04/04/14 01:13
無視して次の議論出せばいいじゃん この山芋が

821 :ノーブランドさん:04/04/14 01:14
大半の物事がそこに意味を自発的に読み取らなければ
あなた自身にとって無価値では?

822 :ノーブランドさん:04/04/14 01:15
>>821
そんなこたわかってる。

823 :ノーブランドさん:04/04/14 01:15
自分はあまり詳しくないんで、見当違いかもしれませんが、洋服の歴史において技術力の極致に達した後デコレーションによって視線を浴びることに成功してきた。
しかし、コピーやサンプリングの高速使用によって浮かれたクリスマスツリーに堕落した。そこに川久保が突如発表したものは、それまで何の疑いも無く成熟したモミの木そのものを
疑いの視線で無意味化することに成功した。しかし意味の無意味化に翻弄されたのもつかのま無意味の無意味になるまで超高速で消費されてしまった。
無意味を選ぶ強行手段に疲労し辟易しだしたときマルタンによってインストールされたツリーがモニター上でカットアップ、再生、自動描画と、貴族的遊戯として無邪気に戯れの玩具とされ、
同時にナイーブな(洋服の歴史)の総括がなされた。


うだうだいうなこれがすべてのような気がしてきた。

824 :ノーブランドさん:04/04/14 01:17
馬鹿なものほど実は簡単にチャート化できるんだよ。その研究をしてるんだがな

825 :ノーブランドさん:04/04/14 01:17
>>823
80〜90半ばのあらすじやんけ。

826 :ノーブランドさん:04/04/14 01:21
無意味とか言うと何か高承に聞こえるな。
で、ギャルソンって何処がいいの?
この前ギャルソンでロゴTを嬉々として買ってた香具師がいて笑えたんだけど。

827 :ノーブランドさん:04/04/14 01:22
そうそのあらすじからみれば退行してるブランドがほとんどでマルタンが唯一
重要な存在じゃないかって思う。これは好き嫌いやビジネスとは別の意味でね。

828 :ノーブランドさん:04/04/14 01:27
>>827
見方とかシステムを大きく変えちゃったて意味では
十年に一度の仕事をしたとおもう。
80がギャルソン
90がマルジェラ
次は誰がどういう背景で出てくるのかてのは興味あるけど
もうないかもね

829 :ノーブランドさん:04/04/14 01:31
たとえばギャルソンのロゴTとはその期中のコレクションのエッセンスや実験を
を惜しげなく披露できる商品の一つなので、会社の利益商品といわれることがあっても尚
川久保の視界を垣間見ることができる刺激的な商品でもある。

ただ失敗作と名作と模倣を自ずと見分けなければ単なるノベルティーグッズに
成り下がっちゃうのもわかる。

830 :ノーブランドさん:04/04/14 01:35
もはや神格化されたコムデギャルソンの名前だけを求める奴は簡単だが
川久保玲の服を求める奴等は言葉じゃ説明できないな

831 :ノーブランドさん:04/04/14 01:37
>>828
もう次はないという世紀末論からの流れはどの分野にもあって当たり前すぎになったけど
こういう時代は今までも幾度と繰り返されていて、ある日大きなパラダイムスライド
みたいなのが起きるとけろっと忘れて次を追い求めるんだから、楽観視してみてればいいよ。

832 :ノーブランドさん:04/04/14 01:44
>>830
ポピュリズムの高速運動によるインフレを会社をもってして表現しているとみれば
まだ現代を映し込むブランドとして意味があるんじゃない?
他のブランドは土人化したりプレモダン回帰しちゃったりで

833 :ノーブランドさん:04/04/14 01:47
長々とすいません

834 :ノーブランドさん:04/04/14 01:57
神格化というか、記号化されてるよねもはや

835 :ノーブランドさん:04/04/14 02:02
>>832
意味わかるけどさ何で自動翻訳したような日本語をわざわざ使いたがるのか
理解に苦しむ。

836 :ノーブランドさん:04/04/14 02:04
マルジェラってあんまり興味ないんだけど
何がそんなに凄かったの? 難しい言葉使わないで教えて

837 :ノーブランドさん:04/04/14 02:08
口語体で書くと長ったらしくなるのでなるべく言葉の組み合わせで通じるよう
がんばったのですがすいません。

838 :ノーブランドさん:04/04/14 02:10
このスレを見てギャルソン好きは理屈っぽいてことだけはわかった

839 :ノーブランドさん:04/04/14 02:18
ポエルスレの住人より百倍マシってこともよくわかった
あそこの住人は理屈っぽいどころじゃなくまさに理屈そのもの


840 :ノーブランドさん:04/04/14 02:38
それだけこだわりを持ってる人が買ってるということだね
でも果たしてそれがおしゃれかどうかはわからん

841 :ノーブランドさん:04/04/14 02:38
>>839
そう?

842 :ノーブランドさん:04/04/14 02:39
マルジェラについてですがわたしも一様プロの端くれなのであまりネタばれするぐらい
の内容は控えたいのですが

例えば洋服を買うとき新品を買うか古着を買うかこれは当然ですよね。

ギャルソンは新品にデザインとしてボロを落とし込みました。プラモデルでいえばエイジング
、ここに西洋の人にとっては美しさの選択肢になかったボロに批判と驚嘆で迎えられました。
しかしボロはボロの自作自演「中古加工」でしかなく、ポケットやバッチやプリント、
など新品を作るデザイン上の一部品でしかない。
 
一方マルジェラは新品の製品に内在する「これから」の時間の経過、古品の製品に内在する「いままで」の時間の経過
中古加工に内在する「時間が経過したふり」を丁寧に解体し服という形に再構築することが
できた。
ギャルソンまでのデザイナーはいかにそのデザイナーが新しい技術と知性を持っていたかが
服に現れるが、マルタンの服は服そのものに服の歴史のアーカイブ映像が流れ出す服を超えた服、
つまりメタファッションを構築することに成功している。


マルジェらに関してはそれ以外も10年間いく通りものことをやっているけど
いまの言葉でいえば脱構築の過程を順を追ってみさせてくれる初めてにして唯一のデザイナーだと思います。

843 :ノーブランドさん:04/04/14 02:41
>>842
すごくわかったようで全くわからないです。
どうもありがとう。

844 :ノーブランドさん:04/04/14 02:48
>>843
>>842は丁寧でわかりやすいけど
興味あったら本読んだらいいよ

845 :ノーブランドさん:04/04/14 02:51
>>844
なんて本です?

846 :ノーブランドさん:04/04/14 02:52
ファッションをデザインする歴史のなかで「ファッションデザインの歴史」をデザインする。と暴力的にも
いえる。映画でいえばゴダールの映画史なんかが近いんじゃないかなぁ。

847 :ノーブランドさん:04/04/14 02:57
>>842
確かにそれが本当なら、マルジェラはファッション史に残る偉大なデザイナーの一人になりうる。
マルジェラは本当にそれを成し得たのかと問いたい。

848 :ノーブランドさん:04/04/14 02:59
昔、ギャルソン好きだった、私の意見を書かさせてもらいます。
PLUSが縮絨やリフレクションの頃に買っていました。昔は、全身
ギャルソンだったのですが、裏原のブームとともにデニムにギャル
ソンを合わせるようになり、だんだんと服装の趣味が変わって・・・
最終的には、なんだこの服?へんてこだな。って思うようになりまし
た。

何かに取り憑かれていたのだと思います。今となって思えば、店員も
人間的にどうかな?と思う人ばかりで・・・たかが店員なのに意味もない
優越感に浸ってるというか・・・基本的にギャルソン着ていないと馬鹿に
する方ばっかりで。

パンツのシルエットは、確かに変です。ですが、シャツなどは、素材も
面白くベーシックな物も多いので末永く着れそうなのが多いですよね。
フェルト素材の縦縞のシャツを持っていたのですが、手放したのに少し
後悔。

つまるところ全身、ギャルソンでコーディネートすると、中世の貴族か
頭のおかしいピエロみたいになってしまうので避けた方がいいと思います。

849 :ノーブランドさん:04/04/14 03:00
所詮洋服だから、で終わりなんだけど、服の流れにたいして決定的な歪がみえる幸運な時代だと思うよ。


850 :ノーブランドさん:04/04/14 03:06
>>847
相互依存の雑誌やスタイリストには一時的にしか取り上げられなかったけど
ビジネスを除いた研究機関にとっては重要なものがいくつかあるよ。

ただアートや哲学の世界からいったらそれでも半歩は遅れてるのが否めない。

851 :ノーブランドさん:04/04/14 03:06
>>844
なんて本?

852 :ノーブランドさん:04/04/14 03:08
白い本?むかしの流行通信?

853 :ノーブランドさん:04/04/14 03:10
日本だからってのもあるんじゃない?俺がヨーロッパのどっかの国に生まれてたら
その歪みに「あー業界人がまた変なことやってるわ」ぐらいでやりすごせるきがするぽ

854 :ノーブランドさん:04/04/14 03:19
特に男は、若いやつが自分で器用に、似合う服をきこなしてる。
こだわりとか、好きなデザイナーに対する思い入れやシンパシーも、
女の人よりも男のほうが強いんじゃないかな。もう小さい頃から流行に親しんでて、
みんなすごいオシャレで。ただ、やつらを見て思うのは、
こいつらなんにもできねえだろうな、と。
彼ら自身は相当おしゃれなんだけど、じゃ何ができるのかというと、
何もしない、したくないという。僕はそこに、ファッショナブルという言葉の持つ意味合いの虚脱感というのを強烈に感じる。
弱さとかコンプレックスは 、裏返せば、今にみてろという気概になる。
その温度がどれだけ高いかってことが、
その人がどのくらいのレベルになるかということにつながるんじゃないかな。
/ものの奥行き。一着の服の中に込められた妙な力をつくれるのがプロ
/いまこの瞬間に生きて、生活して、
人を愛したり悲しんだりしている生身の人間に着てもらって初めて完成する服。
それがファッションだ/

855 :ノーブランドさん:04/04/14 03:20
桂離宮と日光東照宮のちがいをタウトによって指摘された事実があるが、簡単に
情報も体も地球上を駆け回れる時代には

856 :ノーブランドさん:04/04/14 03:22
>>854
肩に力が入っててかっこいい

857 :ノーブランドさん:04/04/14 03:23
>>854
ヨウジの引用はMRスレが最初かな?
服屋のおっさんやね。モード屋じゃなくて

858 :ノーブランドさん:04/04/14 03:24
誤解を恐れずに言うなら

859 :ノーブランドさん:04/04/14 03:26
え〜〜っとね、
携帯のメモに保存してたのを
パソコンのメモ帳に写したヤツです

耀司さんの言葉を見、聞くと
しっかりしなきゃな、と思うんです

860 :ノーブランドさん:04/04/14 03:29
>>854 はロマンティックですね。
でもだてな恋愛映画じゃ興ざめする時代なんですよ今は。

861 :ノーブランドさん:04/04/14 03:32
あらゆるファッションを認めるのが大前提にないとヨージのように脳内マッチョになってしまう。

862 :ノーブランドさん:04/04/14 03:32
本当は若者が言うべきなのかもしれない
けどお爺が正面きって言わなきゃならない悲しさ

863 :ノーブランドさん:04/04/14 03:35
>>854
ちょっと待てお前。お前はおかしなことを言ってるぞ。
ファッションが人の生き方ってのは良く聞く言い回し
だけど、それでは逆じゃないかな?服があって人がある
訳ではないから。人があって服がある。どの服を選ぶか
が人の生き方ではなく、なんか情熱を持って生きてる人
のただ着てる服がファッションってことになるぞ。

要は人間中身な訳ですよ。服ばかりに気を使ってるような人間は
駄目だ。

つまるところ、デザイン重視のギャルソンの服を着るような人間は
駄目人間ってことですわ。

あなた方も、もっと志を高くして生きてみてはどうでしょうか?

ファッションなど人の生き方でもなく、ライフスタイルでもありま
せんよ。人間の本質はもっと深いところにあります。探して下さい。

864 :ノーブランドさん:04/04/14 03:37
おしゃれだけど何もできないってのがそんなに悪いかなー。
スタイリストとかまいっちゃうね。

865 :ノーブランドさん:04/04/14 03:40
>>864
スタイリストは、人間の虚栄心の手助けをする薄汚い仕事ですよ。
見栄えのみの本質のない仕事です。

美とは創作するものでなく自然に備わるものです。

866 :ノーブランドさん:04/04/14 03:44
こういう畑の人間は絶対そう言うよね、大体が性格ひねくれてる
俺も声を大にしたい事あるし、けど才能を買って貰うんだからそれでいいのにね

867 :ノーブランドさん:04/04/14 03:45
別に力んで何かをしなきゃなんて思わなくていいよ。だいいちプラカードが前面に出てるやつなんて
かっこ悪いんだから。
人間は精神分析学上刺激がないと狂っちゃうんだから、逆を言えば何かしら興味と刺激を求めることを
やめられないわけでヨウジみたいなさも正論のように公で発言されると
ほんと欲求不満はごくろうさんって思うよ。

868 :ノーブランドさん:04/04/14 03:45
ファッションが服飾だとしたら。それは必須なものではありません。
しかしファッションが私達の日常を感じることだとしたら、それは非常に重要です。
絵画、彫刻など芸術と呼ばれるものの中で、
人々に直接影響を与えることが出来るものは、ファッションや音楽など非常に少ない。
自分の着たい服を着る世代の人達の感覚に関しては、
ファッションは本質的な唯一のコミュニケーションです。

869 :ノーブランドさん:04/04/14 03:51
若い人に特に男性に元気がないことを嘆いてるんじゃないのか
おとなしくて無気力で

870 :ノーブランドさん:04/04/14 03:52
>>868
まぁそこまでカテゴライズシなくても。
むしろ共通の趣味話題がないとコミュニケーションできないとファッション、プリクラ
カラオケなどがもてはやされるといわれてるわけで、倫理21なんかに書かれているように


871 :ノーブランドさん:04/04/14 03:55
(若い人は)とか(男は)とか一くくりにしないでください。バブルも戦争も
(老人と中年は)のせいにして処罰したいのに黙ってるんだから。

872 :ノーブランドさん:04/04/14 03:56
目に見える豪華さは野暮。目に見えない豪華さが本当のエレガンスだ。

最高の批判精神をおもちなさい。それから、その精神に匹敵する審美眼をもちなさい。

削って削って削り続けるの。つけ足してはダメ。

エレガンスとは新しいドレスを着ることではない。人がエレガンスだから、エレガントなのだ。
よく選ばれた一枚のスカートとニットを着てもエレガントになれる。


873 :ノーブランドさん:04/04/14 03:58
ファッションが日常なのは結構だとしよう。
でも過剰なファッションが、必要だとは思えない。
過剰とは、何か満たされない欲求があってとりすぎる
ものだから、もともと正常という意味ではありません。

日常の中で見落としてることがあるからファッションに
走るのでは?

最近の芸術・ファッションは、進みすぎた(過剰)な現代社会の
風刺としか思えない内容の薄いものしかないように感じられます。

ファッションでしか日常を感じられない人は、逆に感受性が乏しい
としか思えない。昔は、日常の中で感動することがあり俳句などの
歌を詠んだ。そういった美しい精神の持ち主が少なくなってきている
証拠ではないでしょうか?

昔、親や先生に若いうちは色んなことに挑戦しろ!って言われましたが。
その挑戦する機会の全てをファッションに費やしている若者には・・・?

874 :ノーブランドさん:04/04/14 03:58
>>865
コックは人の食欲をみたす汚い仕事になってしまいますよ。
創作したからアートなんですよ

875 :ノーブランドさん:04/04/14 03:58
眠いから
もう寝るね

機会があったらまた、来ます
オヤスミナサイ

876 :ノーブランドさん:04/04/14 04:01
>>872
おまえが良いこといった。その通りだ。

良い服を着るより良い経験をしろ。

877 :ノーブランドさん:04/04/14 04:02
ファッションというよりモードに興味を持ってより深く掘り下げようと思ったらほかの事に興味を持たざるを得ない

878 :ノーブランドさん:04/04/14 04:02
CHANELの言葉です

じゃぁ、もうほんとに寝ます

みなさんもお体に気をつけて!

879 :ノーブランドさん:04/04/14 04:07
>>873
ナチみたいです。
桜は欲しいがバラなどいらないみたいな。
 
北斎が富士に固執してあらゆる方向を観察するように、月が365日表情が変わるように
ファッションに固執するのも一つですよ。
むしろ狭く深く追求した人は他のことにも寛容であると思いますよ。

880 :ノーブランドさん:04/04/14 04:07
>>874
なかなかうまいことを言う奴だな。感心した。
確かに、話しの筋では、コックも薄汚れた仕事になる。
人間が生きるのに美食は必要不可欠なものでない。でも、
おいしいものを食べたいという欲求は、対外的なものでは
なく個人の純粋な欲求だから仕方がない。そこに薄汚れた
とかを論じる余地はないと思う。コックは立派な仕事だ。

お前は少し捻くれたことを言ってるぞ、気をつけろ。

881 :ノーブランドさん:04/04/14 04:18
良い服を着ることと良い経験をすることに優劣をつけるのがまさにピーコ的で、
つまらないし何の解決にもならない気がする。



882 :ノーブランドさん:04/04/14 04:20
だれかいんのか?いま

883 :ノーブランドさん:04/04/14 04:27
>>879
あなたの意見は大変稚拙です。
北斎の富士・月の公転・地球の自転とあなたの
ファッションを比較する時点でスケール観の歪み
を感じずにはいられません。

論点がずれているのでは?ディベート能力がないのが
丸出しの意見ですね。アメリカでは幼い頃からディベート
能力を養うためのプログラムが組まれていますが、日本は
そういったことに関しては大きく遅れをとっています。
ディベート能力は社会人なら必須なので是非、ファッション
などに現を抜かさずに身に付けて下さい。

884 :ノーブランドさん:04/04/14 04:34
>>873 過剰なファッションが、必要だとは思えない
>>879 ファッションに固執するのも一つ
>>883 詭弁

885 :ノーブランドさん:04/04/14 04:44
>>873
過剰なファッションが必要だとは思えない
>>879
ファッションに固執するのも一つ

873と879ですでに話しが繋がっていない。
879の意見が873の意見を受けたものだとすれば、
過剰なファッションが必要であることを示さなければ
ならない。そこで、提示されたものが北斎の富士山・月の
公転・地球の自転であり、前2者は、自然の壮大なものを
うたったものであるのに対して、それに相応するものと
してファッションをあげている。この時点で、比較対照と
するスケールが違いすぎるために論争になっていない。

よって
>>879
詭弁

これが正論

886 :ノーブランドさん:04/04/14 05:16
すごいな、あきれるわ
俺879でないから北斎どうのがあってるかしらんが
>>873が過剰なファッションが必要だとは思えない
全てをファッションに費やしている若者に疑問を感じるという趣旨に
>>879がファッションに固執するのも一つ。狭く深く追求するのもよいのではと主張
>>883が879の比喩がおかしいと主旨に関係のない話題に終始し挙句に全く関係のない
ディベート能力の必要性に論点をずらしている。
さらに>>885でここでも北斎の引用の矛盾点というどうでもいい話題に執着
詭弁だろ。どーみても

たぶん879のナチみたいが気にさわったんだろう
謝っとけよ


887 :ノーブランドさん:04/04/14 05:28
こんな時間から長文アフォだろ

888 :ノーブランドさん:04/04/14 05:36
詭弁の特徴

 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 一見関係ありそうで関係ない話を始める

883 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:04/04/14 04:27

>>879
あなたの意見は大変稚拙です。
北斎の富士・月の公転・地球の自転とあなたの
ファッションを比較する時点でスケール観の歪み
を感じずにはいられません。

> 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

論点がずれているのでは?ディベート能力がないのが
丸出しの意見ですね。アメリカでは幼い頃からディベート
能力を養うためのプログラムが組まれていますが、日本は
そういったことに関しては大きく遅れをとっています。
ディベート能力は社会人なら必須なので是非、ファッション
などに現を抜かさずに身に付けて下さい。

> 一見関係ありそうで関係ない話を始める

889 :ノーブランドさん:04/04/14 09:02
ナチみたいって書いたのは私です。ちょっと冗談がすぎましたごめんなさい。
ディベート続けてください暴言は吐きませんので

890 :ノーブランドさん:04/04/14 09:11
>>889
ほんものだったらおもしろい
あなたがいないうちに擁護者ががんばってくれるなんて2chではめずらしいので
お礼いっとけ

891 :ノーブランドさん:04/04/14 09:19
はい。
どうもありがとうございました。
ルーセルやデュシャンのチェス理論の展開、おもしろいので是非!

892 :ノーブランドさん:04/04/14 09:30
ニゴってネタだろ

893 :ノーブランドさん:04/04/14 09:48
アートの話になって悪いが村上隆(六本木ヒルズのイラストを描いた人)にとっては
今、服飾をやるならエイプのような形態になるのは当然だといってます。
 
nigoが自覚的か否かは別として、キャラ萌え信仰を煽るビジネスは時代的にも日本的にも
今一番転がり方がおもしろい。


894 :ノーブランドさん:04/04/14 10:04
上のほうで言ってる本ってなに?

895 :ノーブランドさん:04/04/14 10:23
じゃあエイプサイコーってことで乙

もんくあるやついるか?

896 :ノーブランドさん:04/04/14 12:33
オレにはひどく下らない議論にしか見えないがどうだろう。

897 :ノーブランドさん:04/04/14 12:52
日本人という枠をとっ払って考えてみて・・
例えばマルタンマルジェラなどは川久保玲を超えてるんでつか?
超えてるとしたらその決め手は何だったんでしょうか?

898 :ノーブランドさん:04/04/14 15:01
なんか頭でっかちが多いなあ
でもこの知識をこの業界のために生かして欲しい気はする

ヴィトンとかエイプとかに群がるアホ共を
矯正できたら日本は少しはマシになる
(奴らのそういう美意識を変えるという意味で)

899 :ノーブランドさん:04/04/14 15:18
ゴタクの多いスレだなあ。まさに、まぼーん棚。

900 :ノーブランドさん:04/04/14 15:23
川久保って結局噂の真相と同じなの?
体制を批判していた頃は英雄だったが、今じゃ批判の為の批判にしかなってなく
て寸詰まりな印象を受ける。

901 :ノーブランドさん:04/04/14 15:47
ヴィトン・エイプ>ギャルソン

ヴィトンは、ひたすらHF。エイプはひたすらストリート。
ギャルソン?なんか中途半端でおいしいとこ取り。誰だって
できる。

902 :ノーブランドさん:04/04/14 16:19

じゃあ、お前がやれ

903 :ノーブランドさん:04/04/14 23:08
頭でっかちと頭ちっぽけなら頭でっかちのほうが言いに決まってる。行動力なんて
どうせ測れないんだからたいした変わんない

904 :ノーブランドさん:04/04/14 23:35
ヴィトンやエイプに群がるのをアフォといわないでください。むしろ群がるのを認めないという
心がまえを矯正したほうが日本がマシになると思いますよ。

905 :ノーブランドさん:04/04/14 23:51
選択肢はいくらでもあるのにメディアや他人に踊らされてヴィトンの財布やバック
またはエイプの猿ロゴに群がる姿を見るとアフォとしか思えない

まぁ今ディオールオムとかに群がる奴らも同じようなもんだけどねw


906 :ノーブランドさん:04/04/14 23:52
ツンピリ大王参上

907 :ノーブランドさん:04/04/15 00:08
ラーメン屋に並ぶのをアフォト思うんなら仕方がないが、心にしまっとけ。
ビジネスとして成功してる会社は(群れ)が買い支えてると言い換えることができるので。
2chもヤフーもひとが群がっててキリがない。

908 :ノーブランドさん:04/04/15 01:41
ラーメン婆!!
どうだびっくりしたか

909 :ノーブランドさん:04/04/15 02:23
論点がずれてきてるな。
川久保・ギャルソンはどうだ?ってことだろ

ひたすらダサいよ。



910 :ノーブランドさん:04/04/15 02:26
>>909がいちばんづれてる

911 :ノーブランドさん:04/04/15 21:32


912 :ノーブランドさん:04/04/15 21:38
川久保 玲を悪く言わないで!

913 :ノーブランドさん:04/04/15 21:53
ba-ka

914 :ノーブランドさん:04/04/15 21:53
ファッション板ってひすてりっくなのおおいな。
もっと笑ってレス視tsっていいじゃん
ほんとツンピリだよなー




915 :ノーブランドさん:04/04/15 22:02
ヴィトンもエイプも商品がわるいわけじゃない。
そのロゴに群がる人たちが価値下げてる部分が大きいと思う。


916 :ノーブランドさん:04/04/15 22:05
>>915もまちがい


917 :ノーブランドさん:04/04/16 00:13


918 :ノーブランドさん:04/04/16 00:19
>>915
そもそも価値なんていうのは、交換されてはじめて認められるわけ。

919 :ノーブランドさん:04/04/16 00:26
こういうスレは川久保を越えていると思われるデザイナー数人出てきたときに
初めて立てるべきだと思います

920 :ノーブランドさん:04/04/16 00:30
1000近くなってからいうなアホ雑魚ダボハゼ

921 :ノーブランドさん:04/04/16 00:30
現状ではいませんはなぁ

922 :ノーブランドさん:04/04/16 00:42
仮に現状ではいないとした場合でも、繰上げ的にギャルソンがトップであることは反対!
 
アンカバ bX、と同列で糞。

923 :ノーブランドさん:04/04/16 00:45
>>922
んじゃ誰だよ?
ケンゾーか?

924 :ノーブランドさん:04/04/16 00:53
そのデザイナーが出てきた時はそいつのスレが立つんだよ

925 :ノーブランドさん:04/04/16 00:57
Silasの凄さもわからない奴らが討論してるんだな。

926 :ノーブランドさん:04/04/16 01:01
>>923
それも同列。要は一線を超えたデザイナーは少なくとも日本人ではない。
ファッション界の磯崎新がでるまでは

927 :ノーブランドさん:04/04/16 01:07
ヒマだから一線を超えたデザイナー教えてよ

928 :ノーブランドさん:04/04/16 01:07
Silasって何?

929 :ノーブランドさん:04/04/16 01:14
磯崎新の建築って段々となくなっていっているようですが。

930 :ノーブランドさん:04/04/16 01:18
自分で考えろ。雑誌の受け売りじゃなく自分の頭と言葉で

931 :ノーブランドさん:04/04/16 01:25
>>930
知らないんだったらそういえよ、変にかっこつけるなボケが

932 :ノーブランドさん:04/04/16 01:26
いつでも我々は、つい起源を考えてしまう。だが、起源を考えた途端、言
語は内部的なものになるのではないか。なぜなら、起源において言語を生み
だした者は、「外からやって来ない」言語を唯一持っていたことになるから
である。つまり、父母から受けとらない言語を持ったことになる。すると、
“起源において内部化されてしまった言語”は遠い年月を繰り越して、ドミ
ノ倒しのように我々のもとにやってくる。あたかも自分の言語が内部から生
まれたもののような錯覚が生じる。言いたいことがあると自動的に言葉が出
てくるなどといった表出論が前提されてしまう。

933 :ノーブランドさん:04/04/16 01:29
>>931
この場合知ってるか否かじゃなく、自分の評価としてひっかかるものはある
ほんと931って・・・

934 :ノーブランドさん:04/04/16 01:34
>>933
煽られんのにビビッて書けないならもったいぶったこといってんじゃねーよ、ボケ

935 :ノーブランドさん:04/04/16 01:43
ファッションは有機化されてもいなければ、自分で死滅することもない。衰えもしなければ成長も
しません。そもそもファッションに幼年時代とか壮年時代とか老年時代とか、そんなものはありはし
ないからです。そして最後に、ファッションは生まれることさえありません

936 :ノーブランドさん:04/04/16 01:45
>>934
書けるよ。
ただ、その口調の人間に、まっとうな議論は出来ないだろうから、かわいそうでね。

937 :927:04/04/16 01:47
一線を超えたデザイナーって何処の売り言葉なんだよ
俺はそんなの感じた事ないから雑誌見てみたけど書いてなかったよ

938 :ノーブランドさん:04/04/16 01:50
>>936
あなたの考える一線を越えるとは具体的にどういう意味で?

939 :927:04/04/16 01:51
>>938
そんなにやんわり言わなくていいよ、どうせ言わないから

940 :ノーブランドさん:04/04/16 01:52
>>936
結局書かないってことは「俺はわかってます」みたいな物言いして優越感にひたってるだけなんじゃねーの、ボケ?

941 :ノーブランドさん:04/04/16 01:52
雑誌になんか書いてませんよ。抽象的な言葉でいえば一線を超えたってだけで

 たとえばマティスやデュシャンなんかがいい例で、アートの歴史に断絶はしてないが
明らかに脱コード化してるでしょ?

942 :927:04/04/16 01:56
抽象的だって言っておいて具体名は挙げないのな

943 :ノーブランドさん:04/04/16 01:56
>>941
だからモードでいえば川久保とマルジェラってことでしょう?

944 :ノーブランドさん:04/04/16 01:57
>>935
みたいに、面白いこと書けるなら、僕も書くよ。
>>935さんはまだいるのか?

945 :ノーブランドさん:04/04/16 01:58
プラダもね。

946 :ノーブランドさん:04/04/16 01:59
>>944
おもろいか?スレの流れを無視し自己完結してる時点でただの自意識過剰オナニーにしかすぎないのでは?

947 :ノーブランドさん:04/04/16 02:03
>>946
チャットや会議じゃなくて、掲示板としてなら別におかしくない。
無視してもいいし後から引っかかった人が吸い上げてもいい。

948 :ノーブランドさん:04/04/16 02:07
このスレぐらいは、半分本気で情報交換と批評できる場所にしてもいいんじゃない。
でももう1000いっちゃうか。

949 :ノーブランドさん:04/04/16 02:08
>>945
そうなの?ミウッチャに代わって以降だよね。はて?

950 :ノーブランドさん:04/04/16 02:12
ビジネス世界の性として、>>941のいう脱コード化されたものがあっても、
業界に吸収、再利用されて見逃されてるものも多いよね。

あとは有無を言わさずセンス云々で無視されるとか。

951 :945:04/04/16 02:15
ルイヴィトンやエルメス、シャネルとは似て非なる・・・・・・・がある。

まあ特別面白いとは思わないが、比較対象としては意味があるんちゃう?

952 :ノーブランドさん:04/04/16 02:15
>>948
しょうもない煽りにのりすぎ。スルーしたらいのに・・・

953 :ノーブランドさん:04/04/16 02:17
(北朝鮮のプロパガンダ)と(ロシアのプロパガンダだった)

みたいなこと?

954 :ノーブランドさん:04/04/16 02:19
>>948に一票
やるべやるべ>>952みたいのがくると興ざめすんのわかる

955 :ノーブランドさん:04/04/16 02:22
ゴルチェもある意味小器用なデザイナーの一人だし

956 :ノーブランドさん:04/04/16 02:22
>>953
それって一線越えるとはまた別では

957 :ノーブランドさん:04/04/16 02:27
プラダは好きだけど一線を超えるとかは解らないが、俺は地を行ってる感じしかしない

958 :ノーブランドさん:04/04/16 02:30
イッセイは建築関係などのデザイナーさん御用達で通ってますが、技術力の進歩
とデザインって切り離せなくても評価の対象の一つ程度だと思います。
例えば今期、ハイテクのスニーカーにくっついてるビニール系のものを服の
デコレーションに使ってますが、コルセットをイメージさせるのはわかりますが
意味があまりにも稚拙でつまらないと思うんですよ。

959 :945:04/04/16 02:34
>>953
は言葉足らずですが、ブランド戦略とビジネスの性格上の例としては面白い見方です。

ほぼ正解

960 :ノーブランドさん:04/04/16 02:37
デザイナーの話だけどプラダとヴィトンとエルメスとシャネルは誰なの?

961 :ノーブランドさん:04/04/16 02:37
それから>>953

ロシアじゃなくてソ連のほうがいいね。

よけいなことしちゃった?

962 :ノーブランドさん:04/04/16 02:38
>>960
そういう事実関係はそれこそ雑誌に書いてあるっしょ。

963 :ノーブランドさん:04/04/16 02:40
田中一光デザのパンフとか既に古さ爆発って感じ。



964 :ノーブランドさん:04/04/16 02:41
>>962
比較してるデザイナーを書いて欲しいんだけど、雑誌とかには決まり事とかあるの?

965 :ノーブランドさん:04/04/16 02:43
要は同じ製品同じタブローをつくっても、両者の間には目的と意義が決定的にづれてるってこと?

966 :ノーブランドさん:04/04/16 02:45
>>964
ごめんなさい文脈をたどっても、よくあなたのいってることがわかりません。
もう一度お願いします。

967 :ノーブランドさん:04/04/16 02:47
>>964
ないけど、自分の視点と根拠があるならダイエーの自社ブランドでもあげてくらさい

968 :ノーブランドさん:04/04/16 02:52
>>963

金箔ストリートみたいなやつ?

969 :ノーブランドさん:04/04/16 02:54
うん

970 :ノーブランドさん:04/04/16 02:57
一線をどこに引くかは人それぞれだけどファッションの存在意義には大きく関係してこないよね。
 
アート業界のような形で発展していくならともかく

971 :ノーブランドさん:04/04/16 02:57
>>966
プラダとヴィトンとエルメスとシャネルの比較してるデザイナーね

972 :ノーブランドさん:04/04/16 02:58
このスレ終わりそうだけど次盛り上げてるやつ立てんの課?

973 :ノーブランドさん:04/04/16 02:59
実はものすごく非生産的なスレだな

974 :ノーブランドさん:04/04/16 03:01
>>971
二度もすいません
えっとプラダとヴィトンとエルメスとシャネルに雇われてるデザイナーをあげて比較
しろってことかな?

975 :ノーブランドさん:04/04/16 03:05
>>973
買ったか、とかセールはいつだとか書かれてるスレよりは面白いと思うし
生産性も構築性も求めてませんよだれも。

スレが消化されたらそれはそれでいいんじゃないかと。なくなったってそれが
現代的だから

976 :ノーブランドさん:04/04/16 03:08
スレタイがまずかったよな。厨がよりすぎ

977 :ノーブランドさん:04/04/16 03:11
>>970
買い支える連中も良くも悪くもセレブ以外のほうが多いわけで。
それなりの見得で満足できるようになっちゃったんだよ。

アートに詳しいかどうか判らないが、それを買う連中の知性と見得は想像を

絶するもんナ!

978 :ノーブランドさん:04/04/16 03:13
そもそもファッションに文法を見出すことはできるのかな?

979 :ノーブランドさん:04/04/16 03:14
>>977 買い支えの理由は
セレブの知性もあるが、批評の後押しによる投資目的も無視できない。

980 :ノーブランドさん:04/04/16 03:14
>>974
俺は>>945が比較してるデザイナーを知りたかったんだ
本人はいないみたいだね、ごめん

981 :ノーブランドさん:04/04/16 03:15
>>978はどこにむかって言ってるの?

982 :945:04/04/16 03:17
>>943に付け足しました。

比較してるのは情報のあるブランドほとんどとです。

983 :ノーブランドさん:04/04/16 03:19
何人かおもしろいひとが常駐してるので聞きますが、楊枝どう?

984 :ノーブランドさん:04/04/16 03:20
>>983
自分はどう思ってるの?

985 :ノーブランドさん:04/04/16 03:23
>>983
古典的で、王道だとおもう

986 :ノーブランドさん:04/04/16 03:28
ギャルソンの評価云々は別にすれば、楊枝というのは、端的に川久保の後追い
でしかないと思うんですよ。すくなくともシーズンの目玉商品にはそれが顕著に表れています。
シェイプの無いソフトなスーツや行雲流水を思わせるコンセプトには当時目がとまりましたが、
スタイルが確立したのをいいことにほとんど老人のような瞬発力しか見受けられなくなったようで



987 :ノーブランドさん:04/04/16 03:31
>>985のように投げ捨てられた言葉で逃げるのがいままでだったのでつまらないです。
>>986さんありがとう

988 :ノーブランドさん:04/04/16 03:35
>>987
んで、自分はどう思ってるの?

989 :ノーブランドさん:04/04/16 03:40
刺激的なショーやコンセプトがブランドの存在意義のすべてではないと
思います。
ユニクロやヴィトンのようにスタイルが確立していても文句などいわれませんよね

ただ、闇雲に挑発的な言葉をメディアに投げかける耀司はやはり批評の対象として
構成に文句をつけられるのはしかたがないし、実際つまらない。

990 :ノーブランドさん:04/04/16 03:43
>>986
>スタイルが確立したのをいいことにほとんど老人のような瞬発力しか見受けられなくなったようで
これは川久保も代わんないと思うけどあそこは動脈硬化しないようにパタンナーにほとんど
やりたいようにやらせてるもんね。

991 :987:04/04/16 03:50
私は手元の資料にある限りではアーカイブを見てみましたが。
>>986と同意見です。
付け足せば、パクリの是非はこの際問わないが西洋モードの現状をビジネス主義と切り捨てるのに、その西洋モード
のエッセンスを使いまわす資本主義的、マーケティング的手法はおそまつですね。

992 :ノーブランドさん:04/04/16 03:55
最近は良くも悪くもマルジェラがパクリの標的になってますね。
しかも10年も前のとか、青山一周すると、(マルジェラ10年間のアーカイブ)見させられてるようでたのしい。
ぱくりと言っても十分去勢毒抜きされてるものばっかだけどね

993 :ノーブランドさん:04/04/16 03:58
>>992(ストッキング素材に刺青プリント)の商品なんかほとんど定番の殿堂入りしてるもんね。

994 :ノーブランドさん:04/04/16 03:59
なんか人多いですね。寝ます

995 :ノーブランドさん:04/04/16 04:02
スレも終わりになってきたので、そろそろプラダのネタばらしてフィニッシュしましょうか。

996 :ノーブランドさん:04/04/16 04:26
食堂でメニュー表を眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「スパゲティとうどんのどちらが良いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「どちらが良いかは人による」などとすぐに結論を出したがる浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
まずは様々な実験を行う必要がある。
そのために、両方を注文することにした。
数分後、スパゲティとうどんが私のテーブルに運ばれてきた。
多くの実験を行ったが、長くなるのでその一部を紹介しよう。
まずは重量測定を行ったら丼の重さでうどんが勝った。
麺の全長ではスパゲティがうどんに大差をつけて勝った。
猫に与えたところ、スパゲティの方が反応が良かった。
電極を置いて刺激を与えても両方とも反応はなかった。
中学校卒業程度の数学テストを行ったが、両方とも何分たっても手をつけることはなかった。
どちらが発芽に適しているかを調べるため、家に持ち帰ってかいわれの種をまくと
三日後にうどんの方から芽が出た。
数々の実験を行い、すっかり疲労した私は一つのことに気づいた。
「スパゲティとうどんのどちらが良いのだろうか」
そんなことを悩んでいないで、そばかラーメンでも食べていればいいことを。

997 :ノーブランドさん:04/04/16 04:27
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。


998 :ノーブランドさん:04/04/16 04:28
ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
・・・なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長:「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった・・・
ここはとあるレストラン・・・
人気メニューは・・・ナポリタン・・・

999 :ノーブランドさん:04/04/16 04:29
ナポリタンとは「きけんなポリタンク」の略です。
耐腐食性が高いポリタンクは薬品を貯蔵することにもよく使われていますね。
ここでいう薬品は、「しょっぱい。変にしょっぱい」という「塩」を連想させる
表現から、塩素化合物を示していると考えられます。すぐ後の「頭が痛い。」
という書き込み、また「・・・」という不気味な絶句での終わり方から、これが
毒物であることは容易に想像できると思います。
また、東欧には「森の国」というイメージが一般にあることをご存知ですか。
「森の中のレストラン」とは、東欧のある一国、という意味でしょう。

つまり>>998はこういうことです。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081519103/l50

1000 :ノーブランドさん:04/04/16 04:35
        _,,. -‐‐‐‐‐‐‐- 、   
       lヽ ヽ ヽ ヽ  ヽ ヽ  
       l }   |  |  |  |  |   
       l }   |  |  |  |  |   
       |ニニ''" ̄ ̄○ ̄ ̄`|   
     / //  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \      
    /  //              ヽ 
     l:::::::| |.                 |     
     |:::::::| |:  (●)     (●)   | 
    |:::::::| |:::::::   \___/    | 
     ヽ::::::| |::::::::::.  \/     ノ 

ギャルソン(川久保玲)を超える日本人デザイナー
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1079972984/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

175 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)