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【スミズーラ】オーダースーツ【パターンオーダー】

1 :ノーブランドさん:04/04/12 23:30
いつもスーツはオーダーするという方。
トラッドからモードまで、色々話しあって下さい。

2 :ノーブランドさん:04/04/12 23:51
ははは・・

3 :ノーブランドさん:04/04/13 00:26
オーダーしたことない・・・。
既製品ONLY

4 :ノーブランドさん:04/04/13 01:31
カレーやで
辛さと御飯の量たのむやろ
たいしてかわらんで

4辛四百グラム


5 :ノーブランドさん:04/04/13 04:02
エフワンってどうなんですか?

6 :ノーブランドさん:04/04/14 17:08
スーツはいつもオーダーだけど語ることはない。
つーか、キトンのス・ミズーラと丸井のパターンオーダーを一緒に語れと言うのかこのスレは。

7 :ノーブランドさん:04/04/14 19:01
語って下さい

8 :ノーブランドさん:04/04/14 19:10
>>6
そんなこと言わんと、語ってよぉ〜。

9 :ノーブランドさん:04/04/14 19:39
既製品だと、サイズが合わない。
あと、ベルトループがこの上なく邪魔。
なんでシャツとスーツはいつもオーダー。

以上

10 :ノーブランドさん:04/04/14 19:39
ベルトループ付けないの?

11 :ノーブランドさん:04/04/14 19:42
いらねーよ、あんなもん

12 :ノーブランドさん:04/04/14 19:44
スパッとしてて気持ち良い。
俺はいるけどな。

13 :ノーブランドさん:04/04/14 20:00
>>11
ベルトじゃ留まらないもんな( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!

14 :ノーブランドさん:04/04/14 21:02
>13同士よ。
俺は既製品だと肩幅に合わせるとウェスト10センチ以上あまるんだわ。
よってサスペンダ。オーダーでサイズ合わせてもサスペンダ。
ベルトだとパンツの皺が横に走って嫌なのよね。

15 :ノーブランドさん:04/04/14 22:43
サスペンダー激しく同意!でもループはつけてる軟体動物…
オーダーは先日フルハンドのオーダーをミラノのサルトに御願いした。
国内でもこの間仮縫いやったからそろそろだね。
パターンはキートンを頼んだけどたぶんGW明けだろう。
やっぱりス・ミズーラ・アルティジャナーレは身体にフィットしてこれがスーツ?
というぐらい動きやすいのでやめられません。
パターンはス・ミズ−ラ・インダスティリアーレといい、キートンのそれは
鰤鬼なんかと比べるととてもフィットしていて出来がいい。
日本のパターンオーダーとかイージーオーダーはオーバーサイズに作るので
既製服になれている人はフィット感を感じるが、もっとアームホールを
小さく、ジャストサイズに作る必要性を感じる。
何度か作って嫌がれない程度に直していくことが必要・・・
もっとしっかりメージャーリングした仕立て服を着ていたほうがかっこいいし
ラクに着れるよ!

16 :14:04/04/14 23:01
>15
金持ってんねぇ。
俺は安月給で既婚なんで、ハンドメイドのフルオーダーなんて夢のまた夢だわ。
まぁ、スーツよりシャツ、シャツよりタイ、タイより靴だと思ってるから、
スーツはイージーオーダーでいいや、と思ってます。
今お願いしてるお店は、とても良心的で信頼できるし、出来上がりも気に入ってる。
キトンやらアットリー二でこしらえたものとは比べものにならないだろうけど、
この程度が俺には分相応だろう。

17 :ノーブランドさん:04/04/14 23:16
>>14
何だよおぉぉぉぉナカーマ!じゃねーじゃんけよ。
俺はヘミングウェイ似のブーデーだよ(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!

18 :ノーブランドさん:04/04/14 23:17
吉川こーじぃが肩パッドイラネ感じだな


19 :14:04/04/14 23:26
既製品が合わない、買えない点は同じだよ。ブラザー
でも、キングサイズの割増料金は取られないけどね、俺は

20 :15:04/04/14 23:52
靴は大切だよねーエドグリのラストがあわないから困って木型から作ったよ
この前もリーガルでロシアンカーフの靴作ったけど、セカンドトライしてか
ら本ちゃん縫いだったからめちゃくちゃ時間が掛かったよ。。。
シャツは適当にオーダーしてるけどね。ブリーニとかキ−トンは柔らかすぎ
ていけないよ
タイは何処の?フスコとかよりマネリッラのオーダーものがいいよー

そーだ。ここスーツの話だったね・・・

私見だけど・・・
最近手ごろな価格でイージーオーダーとかパターンオーダーが出来てるよね。
麻布テーラーなんかはどうなんだろうね〜
タケオキクチなんかのも気になるしさー
おいらはスポーツやり過ぎて胸板厚すぎて逆三角形なんだけど背丈ないから
たいへんだよ・・・
日本のテーラーはほとんどがイージーオーダーみたいだし、ちゃんとした
ビスポークして丸縫いしてるところが少ないからねー
簡単なオーダーなら何処でもやってるから、気に入ったスーツをサイズ的に
突き詰めていくのがいいんでない?
仮縫いしてもほとんど変わらんのが不思議なテーラー多いしね。



21 :ノーブランドさん:04/04/14 23:58
>>20
あんた、あのポールセン買ったの・・・
どんな金持ちやねん

22 :15:04/04/14 23:59
>>1
信頼しているテーラーを探して居られるのか・・・
紹介して貰いたいぐらいだよ・・・
とりあえずビスポーク的な日本の仕立て屋は二軒と海外に二軒御願いして
いるけど特に日本のほうはみな同じ味付けになっちゃうんだよね。
だからたま−にキートンや鰤鬼なんかを作るんだけど、鰤鬼は仕上がりが
甘くて・・・二度ぐらい作り直させたけどなんとなくしっくりこない・・・
キートンはけっこう気に入っているから毎年SSかAWのどちらかを作って
ます。でも最近値上げしやがんの!むかつくー


23 :15:04/04/15 00:02
>>21
いやー恥ずかしながら衝動買い・・・雑誌見ててほしくてたまらなくなった
から・・・
ちょっと後悔してるけどね。
株でちょっと儲かったからかもしれないけど

24 :ノーブランドさん:04/04/15 00:08
いちばん高い靴で嫁に土下座して買ったマスターロイドですよ…
評判聞く限りグリーンは合いそうにない。
おそらく既製ならステファノメーベル辺りが合いそう。
タイも嫁に土下座して買ったジリが一番質がいいかな。
独身の時に買ったやつはクソばっかり。俺も若かった。いや、まだ20代前半だけどね。
スーツは、もう行きつけの店に頼り切りです。
店名明かせないけど、デザインやシルエット、ディティールはいくらでも相談に乗ってくれるし。多少無茶言っても応えてくれるのがいい

25 :ノーブランドさん:04/04/15 00:09
おめーら、なんかスゲーな。
ストラスブルゴとか、パターンオーダーやってるけど、
どうなの?

26 :ノーブランドさん:04/04/15 00:12
>>25
いや、>15がハンパないだけ。
ロシアンレインディア80マン (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

27 :ノーブランドさん:04/04/15 00:17
俺もそのロシアンカーフの記事見たけど、
どんな金持ちがんな靴作るんだろうと思った。
もう製造方法が伝承されてない伝説の素材だっけ?よーわからんが

28 :ノーブランドさん:04/04/15 00:18
>>26
15はすごいのか。
誰か、10マソ台でパターンオーダー出きるところ教えてくれ。
みんなが言う、スーツのフィット感というのを、少し味わってみたい。

29 :15:04/04/15 00:23
>>21
ストラスブルゴのパターンオーダーはナポリスタイルだよ。
なかなかの出来栄えですぜい!もってないけど・・・

UAもナポリっぽいイタリアンスタイルでリングヂャケットで作ってる。
ストラスブルゴは何処だっけなー
リングはなかなかいい服作るよね。大阪まで行ければ直接オーダーでき
るよー東京もいくつか取り扱っているはずだけどオーダーは伊勢丹かな
BとかSとかもたしかリングだったような気がするが・・・
そうそう、リングのフルハンドオーダーはなかなかだぞイ!
メジャーオーダー(パターン)とかパーソナルオーダーでもそこそこだ!

>>14
グリーンやジョンロブは日本人にはなかなかあわないよね。
ジョンは黒のストレートチップしか持ってないし、グリーンはラスト202
とかの系列が駄目だからウイングチップをバーゲンで買っただけ・・・
20代前半でいい生活してるなー
おいらはもうすぐ30・・・鬼嫁の知らない資金で運用中。でももう限界か・・・



30 :ノーブランドさん:04/04/15 00:24
>>27
スレ違いだが、
1786年に英国南西部近海で沈没した帆船から奇跡的に引き揚げられたトナカイの革、
ロシアンカーフを使用してビスポークシューメイカーポールセンスコーンが作った靴。
確か、ニュー&リングウッド1足と通常のポールセン1足込みだったと思うけど、
それでもスゲー。
だってもう手に入らない革だもん。

31 :ノーブランドさん:04/04/15 00:32
15さん、
ナポリスタイルってどんなの?
カコイイ?

32 :15:04/04/15 00:43
10万台ならベルベストがお勧め。但し・・・オーダー会は年二回。
3月と9月だったかなー
バーニースニューヨークかUAソブリンハウスでやってたと思う。
20万オ−バーするかもしれないけどキートンより軽い着心地で
スーツの概念変わること請け合いです。

あとは…カナーリなんかも良いかもしれないね。POはそろそろ
開始しているはず。この間行ったら4月からとか言ってたからね。
こちらは随時受け付けしているはず。但し、SSは裏地がほとんど
ないから好き嫌いが分かれるところ。クリントンがよく着ていた
からけっこう有名になったと思う。既製で12〜18だから大丈夫
だと思うけどね。
カナーリもベルベストもいろいろなブランドのスーツ作っている
から製品はとても安定してます。
日本ではリングやファイブワン工業なんかも安定している。
リングは自社ブランド展開しているし、ファイブワンはどうだった
かな?リングはPOで10〜仮縫い付きで15〜
フィット感軽さで行ったらイタリアものが上です。

ご参考になりましたか?
よく考えると私はかなりの散財をしているのだと
つくづく思う・・・



33 :15:04/04/15 00:50
あちゃナポリスタイル?
うーんよーわからんけど・・・
パルカポケットにダーツが裾まで入っていて、肩のパットが
薄いか無いぐらいでゆき綿も少なく降らし袖が多い。
全体的にアームホールが小さく、身体にフィットしている。
日本の夏の気候にナポリが似ているのか、とても日本との
相性が良い。袖は本開きの重ねボタンでドレープがとても
構築的で魅惑的です。
代表格がロンドンハウスのルビナッチ、キートン、アット
リーニなど。ストラスブルゴではアットリーニの取り扱い
は終了したがキートンとサルトリオ、ジレなどあって、
お店にあるスーツはほとんどナポリスタイル。

34 :ノーブランドさん:04/04/15 00:50
>>32
カナリ参考になりました。
自分関西なんで、リング、ブル語に取りあえず、あたってみます。
そこまで極めれたら、すげーなぁ...


35 :ノーブランドさん:04/04/15 00:55
>>33
ナポリスタイル良さそうだな。
俺もストラスブルゴ行ってみるか。

36 :ノーブランドさん:04/04/15 01:00
Y.AKAMINEってどう?
あれナポリスタイル?

37 :15:04/04/15 01:10
AKAMINEってイタリアの工場をよく使っているからねー
よく知らないから・・・いい加減なこといえないけど
今日本のスーツはイタリアの特にナポリスタイルが
中心になっているのでナポリスタイルみたいです・・・

ちなみに私はストラスブルゴの回し者ではありません。
ただの衝動買いの銭失いです・・・
この間もアルゼイロをオーダーしてしまうところだった。
危ない危ない・・・
そうそう、ゼニアのス・ミズ−ラでもナポリクチュール
とかいうナポリスタイルがあるよ。
ゼニアはもう作らないけどねー

それから15という名前もこれが最後です。
おやすみー

38 :14:04/04/15 08:41
ありがとう15さん。
とても参考になった。

というか、俺も株やろうと思った。

39 :ノーブランドさん:04/04/16 01:08
安いオーダースーツ、パターンオーダーならネットでも展開している
ところが安くてお手軽だよね。
ゼニアの生地でも55000円ぐらいからあるもんね。
普通の仕立てでも29000円ぐらいから
お台場付きでも35000円ぐらいか
いいねー


40 :ノーブランドさん:04/04/16 01:12
台場って必要か?
別にカコヨクも無いし、もう俺はイラネ

本開きだけは使うからお願いするけど。

41 :ノーブランドさん:04/04/16 01:14
ネットでオーダーってどうなんだ?

42 :ノーブランドさん:04/04/16 07:27
セルフメジャーのところはダメだと思う。
素人が採寸した数字なんてあてになるわけがないし、
身体の癖とかもいろいろある。
スーツ誂えるとき一番大切な作業は採寸じゃない?
一番大切な作業を客にやらせようなんて、考え甘い。

43 :ノーブランドさん:04/04/16 10:30
とりあえずお店なり会社行けば採寸してもらえる見たいだしいいんじゃん?
一回採寸すればネットオーダーもよしでしょう。

44 :ノーブランドさん:04/04/16 11:04
直接採寸もあてにはならん・・・
どうしたの?っていうスーツをつくられることがよくある

45 :ノーブランドさん:04/04/16 11:06
やはりオーダー服は既製よりいいけど、きちんとしたものを作るには最低
3着は必要かもしれない。
とりあえず希望通りつくって、次回はその修正、次次回はまた修正ってね


46 :ノーブランドさん:04/04/16 13:46
本開きって必要かのー
シャツじゃないんだから開く事はあまり無いような…
でもいつも本切羽だけどね。

47 :ノーブランドさん:04/04/16 14:10
>>44
そんな店あるんやね。
それやったら既製服のほうがましだな。

48 :ノーブランドさん:04/04/16 15:41
>>46
開くよぉ。
捲くるよぉ。

とにかく、有難い仕様だよぉ。

49 :ノーブランドさん:04/04/16 15:57
>>47

でも、既製服ですむ人ならそれでもいいが、採寸してもほんととんでも
無いもの作られた時はぶちきれた・・・
こんなもんいるか!ってね。ブリオーニの70万オーバースーツだし…
何度か直したけどキャンセル返金でした。
パターンオーダーは怖いけどフィット感は既製にはないよ!

50 :ノーブランドさん:04/04/16 16:34
>>47

おまえ・・・いやあなた様は15だろー

51 :ノーブランドさん:04/04/16 16:35
>>49

間違えた49だ!
おまえ・・・いやあなた様は15だろー

52 :ノーブランドさん:04/04/16 18:45
>>45
なんか、家づくりみたいだな。
「一戸建ては3回は建ててみないと、良い家は建たない」
とか、良くおじさんが言ってるじゃんw

53 :ノーブランドさん:04/04/16 21:21
ポルシェは三台乗らないと
ってのもありま

54 :ノーブランドさん:04/04/16 23:57
家やポルシェじゃ三回もオーダーできないからスーツでやってみっか
でも・・・たいへんだ

55 :ノーブランドさん:04/04/17 23:18
ブル語やリングに行った人感想請う


56 :ノーブランドさん:04/04/18 00:17
今日見てきた。
いっしょに見に行った女の子は、怪訝な顔。。
トラッドはあんまりのご様子。。

57 :ノーブランドさん:04/04/18 01:04
やはり海外ブランドのオーダーは2chで情報集めてる
俺みたいなのには、いろんな意味で敷居が高すぎる。

国内でコスパ重視だとどの当たりが良いのだろうか?

58 :ノーブランドさん:04/04/18 02:48
麻布テーラー

59 :ノーブランドさん:04/04/18 09:11
>56
そらそうだ。若い女はモード系が好きだろ、普通。
オーダーするのに女なんか連れて来るなよ。
連れて来ても意見を聞くな。
どーしても女の気に入るスーツにしたいなら、
英国スタイルにしてウェストを絞れば大体よろこぶ。
多くの女はゆったりしたスタイル=オヤジ臭い、と思ってる。

60 :ノーブランドさん:04/04/18 12:59
麻布テーラーってどうよ
一回行ってみたいと思っているけど・・・

61 :ノーブランドさん:04/04/18 18:21
>>59
わかりました。おとなしくGUCCIで
パターンオーダーして来ます。

62 :ノーブランドさん:04/04/18 21:48
>61
「このスーツ、GUCCIのオーダーだぜ」
って言って、「すごーいカッコイイ!」
とか言う頭の貧相な女がお好みか。

俺なら、個性を殺したサイズの合ったスーツと、
手入れのいい靴、きちんとアイロンがかかったシャツ、
上手に結んだネクタイを見て、

「お洒落ですね」

と言ってくる女が好きだ。

63 :ノーブランドさん:04/04/18 21:50
お前の好みなんてどうでもいい

64 :ノーブランドさん:04/04/18 21:52
>>62
そんな事を判断してる女も十二分に嫌だ

65 :ノーブランドさん:04/04/18 21:58
>64
結構細かいとこ見てるよ。













20代後半の女はw

66 :ノーブランドさん:04/04/18 22:50
海外ブランドのオーダーは高いけどそれなりですよね。
やはりクラッシックなスーツがなが−く着られるから
リーズナブルとは言わないけど、モードを追っかける
よりぜんぜんいいと思うけどねー
国内のオーダーもけっこう良いところ出てきてるから
海外ブランドの半分以下でしっかりしたもの仕立てる
のも良いかもね。
女の子で服だけでもてるなど思わないほうがよい

67 :ノーブランドさん:04/04/19 22:22
逆に女にもてるスーツスタイルはいくらでも思いつくが。

68 :ノーブランドさん:04/04/19 22:33
>>62
禿同

69 :ノーブランドさん:04/04/19 22:47
>>67
禿同

70 :ノーブランドさん:04/04/19 22:49
女にもてるスタイル教えて!

71 :ノーブランドさん:04/04/19 22:59
>70
大体女はデザインの凝ったものが好きだから、
4つボタンのシングルピークのスーツに、
カラフルなストライプのシャツに、
同じくポールスミスみたいなマルチストライプの光沢のあるタイ、
ステファノブランキーニみたいな奇抜な靴履いて、
会話の中に服の自慢を(嫌味に聞こえないように)織り交ぜりゃOKじゃないの?
当然、靴下の色はエンジよね。
頭の悪い女なら、これでOKのような気がするんだが…



実践したことないから知らないけどさ。
おいらの嫁は、そんな男は嫌だってさw

72 :ノーブランドさん:04/04/19 23:02
>>71
そんなオトコ、キモイだろw

73 :ノーブランドさん:04/04/19 23:03
>72
でも、そんなオトコが新宿とか渋谷とか行くと、
胸張って闊歩してますよ。

74 :ノーブランドさん:04/04/19 23:03
>>71
全然もてそうな感じじゃないんですけど・・・・
簡単とか言ってるけど意外と難しいんでしょ

75 :ノーブランドさん:04/04/19 23:04
どっかの雑誌に海外に飛んでオーダーするっていう記事があったけど、
やってる人いるもんなの?いるのだろうけど。


76 :ノーブランドさん:04/04/19 23:08
>>71
ちんどん屋だろ。スーツのセンスとしては下の下のレベルだよ。

77 :ノーブランドさん:04/04/19 23:14
>>75
オーダーは職人と客の意思疎通が極めて重要。
ネイティブ並みに会話ができるのならば別だが
そうでなければ単なる自己満足に終わる。
日本でオーダーしたほうが自分にぴたりと来るオーダーができるはず。

78 :71=14:04/04/19 23:18
>74
うーん、そうか。
一年くらい前、俺が唯一参加した合コンでは、
まるっきし>71で書いた内容の服装のヤツが人気独占だったんだがね。
おいらも、持ってる服で一番気に入ってる組み合わせで望んだんだが…

既婚だなんてひと言も言ってないのになぁ…
初めて妻を裏切るかも知れないとか思ってたのに、
いらん心配だった…w

79 :ノーブランドさん:04/04/19 23:20
服+通訳+航空運賃+ホテルでいくらになるやら・・・

80 :ノーブランドさん:04/04/19 23:42
麻布テーラーの情報希望。


81 :ノーブランドさん:04/04/19 23:42
>>79
出張で海外行くついでに、ってな人は
いるんじゃないの?
俺は海外出張なんかないけどw

82 :ノーブランドさん:04/04/19 23:43
ドルソによると、ナポリエコノミーで37万ぐらい、それに通訳を二日分で42万程度と思われます。
またナポリリッチモードで行くと、ロンドンハウスでオーダーして180万ぐらいだったかな?
それに2回は仮縫い、一回は最終ヒッテングがあるから300万ぐらいというところか…
また、メンズEXによると、ミラノのフランコプリンツゥバァリィーで仕立てて3000ユーロ
3日後に仮縫い(かなり無理してるけど)して後は出来上がったら航空便で送ってもらう。
そんなんで5泊の宿泊費1500ユーロ、めしが500ユーロぐらいで航空費がエコノミーで
往復90000円ぐらいなのですね。65万ぐらいですね。日本の代理店でスミズーラすると
70万ぐらいだから言って通訳頼むぐらいならそのほうが安いかな?
暇な三日間のことも考えると…ミラノならブリオーニのビスポーク店もあるし、ゼニアの
世界二番目の店舗やロロピアーナ、ロンドンハウスのルビナッチもあるから総予算は
ロロでビキューナのコートをオーダー、ルビナッチでオーダー、ブリオーニでオーダー
したら、うーん。。。ゼニアでなに買うか・・・コート180万、ルビナッチ50万、
ブリオーニ50万。ついでにバージニアのアッパー(50万)で往復し、ロンドンでセビロ街で
ビスポークすると・・・うーん切り無いなー
ロンドンのビスポークを除いて400万ぐらいですねー
あっ!靴もシャツも鞄もネクタイもほしいなー

83 :ノーブランドさん:04/04/19 23:43
>>80
俺も知りたい・・・。

84 :ノーブランドさん:04/04/19 23:47
麻布テーラーは新宿と神田と梅田だっけ?

85 :ノーブランドさん:04/04/19 23:51
毎年スキーでミラノから入るけどミラノは夜入って朝出てしまうので
行く暇がないが・・・来シーズンは言ってやる!
何処行こうかこれから検討しようかなー
誰か教えておくれ!

86 :ノーブランドさん:04/04/19 23:57
麻布テーラーは完全なパターンオーダーだよね。35000円〜98000円ぐらい。
ビスポーク的なこともやってて、こちらは30万ぐらいかな?
生地はいっぱいあるからある程度色柄を決めていかないと決まらないし、
クラシコイタリア風、ブリテッシュ風、ニューブリテッシュ風など
もあるよ。作ったこと無いから出来はわからないけどねー
本切羽や総ステッチ、お台場などは別料金で、3,4千円ぐらいだったかな?

87 :ノーブランドさん:04/04/20 00:01
ミユキハンドレッドクラブのハーフオーダーは如何でせうか?

88 :ノーブランドさん:04/04/20 00:10
>>84
大阪千里にもあるYO!

89 :ノーブランドさん:04/04/20 00:46
>>86
>麻布テーラーは完全なパターンオーダーだよね。35000円〜98000円ぐらい。
結構安いね。

90 :ノーブランドさん:04/04/20 01:17
>>89

麻布じゃなくてもオーダーの安いのは
それくらいの価格帯で普通にあるよ。

91 :ノーブランドさん:04/04/20 10:19
誰かモードブランドでオーダーした
ツワモノはおらんか?

92 :ノーブランドさん:04/04/20 10:30
>>91
うーん・・・それこそ無駄の極地かも・・・
贅沢ともいうが

93 :ノーブランドさん:04/04/20 10:57
>>92
モードブランドのスーツは寿命が短いってことだよね。
周期から言っても3年〜5年ってトコか・・・。

94 :ノーブランドさん:04/04/20 15:56
>>93
5年はもたんだろ・・・2年で、3年目は・・・次のが欲しくなる。

95 :ノーブランドさん:04/04/20 16:46
銀座ブレスはどうよ

96 :ノーブランドさん:04/04/20 17:41
>>87
来月上旬には仕上がるので、しばしお待ちを・・・。

しかしシャツのアイロンを気にするのなら、シャツはオーダーでしかもポリ混でないと
厳しいよね。綿ではどうしてもシャキっとしないか、バリバリかのどちらか。
あと、フラノ地で薄い色は大柄な人以外やめた方が無難。よりチビに見える。

97 :ノーブランドさん:04/04/20 18:37
>>94
それもイイんじゃねーの。
毎シーズンごと買って、増えた分、捨てていくのも手。

98 :ノーブランドさん:04/04/20 20:54
>>65
確かにチェック細かい奴がいるな。
特に20代後半に限らないような気もするが。

99 :ノーブランドさん:04/04/20 22:17
>>98
見てるでしょ、自分の服装に気をつかう女は・・。
逆に見てない女の服装はたいした事ないよ。
それか、そのオトコに興味がないだけかw

100 :ノーブランドさん:04/04/20 22:21
もしくは神経症

つーか、他人の服が気になる香具師は多分神ry

101 :ノーブランドさん:04/04/20 22:39
そうそう、麻布テーラーってMELBOがやっている店なんだね。
Yahoo!で研削したら求人出ていたんで、観たら、そう書いてあった。

で、MELBOってはたしてどう?MEN'S TERANOSみたいなもん?


102 :ノーブランドさん:04/04/20 22:53
いいんじゃんはやってて。。。
事業拡張中のようだし。
出来たものを持っている人の感想を!

103 :ノーブランドさん:04/04/21 00:22
>96
え?それって衿やカフの部分か?
それは芯地の問題だろ。表地のせいじゃない。
それとも、アイロン(洗濯)がヘタクソでシャキっとした仕上がりにならんのか?
まぁ、ポリ混の接着芯だとアイロンかけるのは楽だけどさ。
技術次第で綿100%のシャツもシャキっとするよ。
あと、糊を使うか否かってのも重要なポイントかと。

まぁ、俺はかっちりした感じはあんまり好きじゃないから、
糊は使わないけどね。アイロンは霧吹きじゃなくてスチームでやってる。
あと、俺んちの洗濯ローテーションでは不可能なんだが、
生乾きのときにドライアイロンを当てるとキレイに皺が取れるらしい。


104 :ノーブランドさん:04/04/21 08:32
>>103
おい、シャツのアイロンがけの話はよそでやれ。おまえの主張はわかったから

105 :ノーブランドさん:04/04/21 11:44
シャツなぞ普通のクリーニングに出して、普通にカッコよく仕上がるシャツが良いシャツだ。
オーナーにアイロンがけを長時間強要するようなシャツはアバズレと同じ。

106 :ノーブランドさん:04/04/21 13:14
>>105
>>104

107 :ノーブランドさん:04/04/21 13:51
>105
スーツを誂えてるような男が、
自分の着るもののケアも出来ないのか。情けない。

108 :ノーブランドさん:04/04/21 15:19
>>107
俺は105じゃないが、スーツのオーダーはこだわりに対する見返りが大きいし選んでいる間も
紳士然としていられるが、今の時代にシコシコとアイロンがけしている姿は全くエレガントではない。

ただひたすらに金持ちの家に生まれたボンボンならどんなカッコをしようが(どうせキャラなど
ないのだから)関係ないが、自信の力で立派な服着ているのであれば、もっと余裕をもたせた
ライフスタイルであるべきだ。着るもののケアなどブラシがけくらいに抑えとけ。

109 :ノーブランドさん:04/04/21 15:53
>108
余裕を持たせた結果が形状記憶のシャツとプリーツの無くなったスラックスですかそうですか。

つーか日本語おかしいよ、アンタ。

110 :ノーブランドさん:04/04/21 15:56
でも床に座って高級シャツにプシュプシュ霧吹きしている姿は、確かに
余裕ないよね。プリーツだってとれないに越した事ないし。

111 :ノーブランドさん:04/04/21 16:07
プリーツはシロセット加工で維持!

112 :ノーブランドさん:04/04/21 16:08
何ですか、シロセット加工って?

113 :ノーブランドさん:04/04/21 16:14
>110
じゃあスタンドタイプのアイロン台使えばいいじゃん。

114 :ノーブランドさん:04/04/21 16:23
シロセット加工=プリーツの頂点から2〜3_のところに目立たないようにステッチをかまして
プリーツラインが消えないようにする加工。


だったはず。

115 :ノーブランドさん:04/04/21 16:35
銀座の英国屋の仕立ては、いいと思いますよ。
あと、壱番館かな?
英国屋のほうが好きだけど。

116 :ノーブランドさん:04/04/21 16:41
違うよ。特殊な液体でプリーツを取れにくくする加工だよ。
生地感に影響あるけど。

117 :ノーブランドさん:04/04/21 16:52
ユーセット加工と言うのもある。いくつか方法があって、長短所が違うらしい

118 :ノーブランドさん:04/04/21 19:03
>>109 
白洋社でロイヤルコースで出せばいいんじゃない?
俺全部そうしてるけど。
「クリーニング屋は信用できん」なんて言って
自分でシコシコアイロンがけしてる男なんかモテないよ。



119 :ノーブランドさん:04/04/21 19:07
 
ジョンガリアーノは
アイロンがけが上手だ

とのはなしです

120 :ノーブランドさん:04/04/21 19:21
>>119
俺はもっとウマ

121 :ノーブランドさん:04/04/21 19:50
>120
いやいや、俺のほうがもっとウマ

じゃなくて、118よ。俺かわいい奥たんいるからモテなくてもいいんだわ。

122 :ノーブランドさん:04/04/21 20:03
いや121よ
俺の奥さんのほうがもっとカワw

123 :ノーブランドさん:04/04/21 20:10
>>121
モテようとする事をやめてしまえばオトコは終わり。ただのオヤジになっちゃうよ。

124 :ノーブランドさん:04/04/21 20:18
俺はチョイワルコヤヂ

125 :ノーブランドさん:04/04/21 20:21
>>124
いや俺の方が




126 :121:04/04/21 21:07
>123
オヤジで結構。
でも、俺モテようとしてないけど、モテるよ。

127 :ノーブランドさん:04/04/21 22:59
>>126
いや俺のほうが

128 :ノーブランドさん:04/04/21 23:02
おまえらB型ばっかりかw
俺も、俺もって・・・。

129 :ノーブランドさん:04/04/21 23:12
>126
俺おまいみたいなヤシ大好き

130 :ノーブランドさん:04/04/21 23:34
>>126
俺も俺も           そんな風になりたいです


131 :ノーブランドさん:04/04/21 23:39
>>128
んでそこでB型が出てくるんだよ?
B型の俺に何か文句でも?

132 :ノーブランドさん:04/04/22 00:08
B系

133 :ノーブランドさん:04/04/22 00:10
俺はどうせもてないから高望みはしない。
うちの奥さんにさえもてればそれでいい。
が、なかなか難しいんだこれが。

134 :ノーブランドさん:04/04/22 00:37
>>126 133
おまえら、さぶいなぁ・・。
ここスーツのスレやでw

135 :ノーブランドさん:04/04/22 00:44
>134
だって、123がもてるもてない云々っていうんだもん!ぐすん

136 :ノーブランドさん:04/04/22 08:49
イプシオンのオーダー会があるみたいだね。今度の週末だけど。。。
完全予約制らしいけど誰か行く人いる?

137 :ノーブランドさん:04/04/22 17:23
>>136
イプシオンって何?イイのそれ?

138 :ノーブランドさん:04/04/22 17:35
>>135
まあまあ、スーツの話に戻そうや。

139 :ノーブランドさん:04/04/22 21:02
イプシオンはサルトリアイプシオンだよね?
Sartoria Ypsilon

とてもじゃないがオーダーできません・・・
フルハンドで仕立て代だけで1100000円!!!!!
生地が定価と着たもんだから…
ゼニアの13MillMillを推奨しているけど
140万ぐらいになっちゃうよ・・・
セミハンドでもいいから誰か買った人の意見を聞きたい!
セミハンドは13MillMill13で80万チョイだから・・・
おてがるでしょう

140 :ノーブランドさん:04/04/22 21:04
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

恐るべし イプシオン・・・

141 :ノーブランドさん:04/04/22 21:07
じゃあガンダムで

142 :ノーブランドさん:04/04/22 23:52
ガンダム頼むくらいならザクだろう。
上級者ならザクレロかな。

143 :ノーブランドさん:04/04/23 10:25
シャアザク?
ジオの方が・・・

144 :ノーブランドさん:04/04/23 21:26
>>139

仕立て代110万円…。
これで仮縫いが2回ぐらいだったら笑える。


145 :ノーブランドさん:04/04/24 13:44
だけど仮縫いが2回もあったら、正直なところウザい。

146 :ノーブランドさん:04/04/25 03:10
>>145
> だけど仮縫いが2回もあったら、正直なところウザい。

でも、110万も出すんだから・・・。
オーダーってのはやっぱり、店とのコミュニケーションも楽しみたいと思うよ。俺は。

しかし110万って・・・。

147 :ノーブランドさん:04/04/25 15:16
日本オーダーの場合は仮縫いは一回みたい。
ミラノに頻繁にこられない肩の為に立体写真等でいろいろ解析して
作るらしいよ。
でも110万で生地代込みで150万は・・・
ブリオーニのスーツが3着買える・・・スミズーラでも2着かな?
ミラノまでいければ5着は買えるってねー

148 :ノーブランドさん:04/04/25 19:02
でも、そのくらい出せるような人はミラノに直接行くでしょ

149 :BTL:04/04/25 20:39
>>139
以前「メンズE○」の誌上でフェザースーツとかいって軽量スーツのオーダー企画を
10万台(うろ覚え)でやってたのにね。
価格暴騰なりよ。

150 :ノーブランドさん:04/04/25 21:03
ここ数年のユーロ高と原毛高騰でスーツは高くなる傾向にあるみたいだけど
便乗値上げばっかりで・・・
ふざけんな!

151 :ノーブランドさん:04/04/25 21:13
>>149
しょうがないイマしか稼げないんだから

152 :ノーブランドさん:04/04/26 00:56
いやいや、ミラノに言ってる暇無いとかふざけたこと言ってんじゃないの?
それにイタリア語知らないだろうし、ほとんど英語が通じないんだから…
イプシオン誰か作った人いないかなー

153 :ノーブランドさん:04/04/26 18:13
そこまでいくともはや服なんて言えないな、アホらしい。
どんなに金持ってる人間でも、150万なんて出さないだろ。
やっぱナメられてるんだね・・・

あとなんで男って、自分のこともてるもてる言うんだ・・・?

154 :ノーブランドさん:04/04/26 18:36
おれのは でかいでかい
俺の運転 上手い上手い

155 :ノーブランドさん:04/04/26 18:44
男には、人より下手だと思われたくないものが2つある。
1つはSEX。もうひとつは車の運転だ。>スターリング・モス

156 :ノーブランドさん:04/04/26 19:13
>>154
いや、俺のほうが・・。

157 :ノーブランドさん:04/04/26 19:29
>>153
この間、日本橋高島屋のオーダーサロンでおっさんに聞いたけど、
毎シーズン100マソ以上のオーダーする客って結構居るらしいぞ。

彼らにとって重要なのは、出来なんかどーでも良くて、
スーツに100マソ出した!俺最高!!ということらスィ
俺とは違う世界が存在することだけは、わかった。

158 :ノーブランドさん:04/04/26 20:59
>>157
>彼らにとって重要なのは、出来なんかどーでも良くて、
>スーツに100マソ出した!俺最高!!ということらスィ
そういう世界もあるのか。俺には絶対真似できん_| ̄|○


159 :ノーブランドさん:04/04/26 21:06
ブリティッシュが好きなんだけど、

英國屋や壱番館ほど有名じゃないけど、
少し敷居も値段も低そうな
銀座の「高橋」とか「トップ」って、どうなんですか?

コックニーとか、バタックって、あんまり好きじゃないんだよね…。

160 :ノーブランドさん:04/04/26 21:25
高橋もけっこう高いよーブレスなんていかが?

161 :ノーブランドさん:04/04/26 21:33
予算はいくら?

162 :ノーブランドさん:04/04/26 21:48
DORSOの最新号に記事があったな。高橋洋服店の値段は英國屋や壱番館と変わらなかったような。
家に帰ったら調べてみるよ。


163 :ノーブランドさん:04/04/26 21:55
>>160
「ブレス」って知らないんですが、教えてください。

>>161
じつは、誂え初めてなんです。
25〜27万でしょうか? 
20万以下でつくれるところがあれば教えてください。

うちはブリティッシュ以外はつくりません、ってところがいいんです。

164 :ノーブランドさん:04/04/26 22:09
>>162
おっしゃる通り。値段は知っているんです。

でも英國屋や壱番館は、あんまり好きじゃないんです。
三越みたいで。

少しマイナーなところで、ブリティッシュしかつくらないところを探して
いたんですが…出ていましたか、DORSOに。
(雑誌とか、ぜんぜん読まないんで。すんません)

165 :ノーブランドさん:04/04/26 22:49
凄い余計なお世話なのでsageでレスさせて頂きますが、スーツの仕立てにおいて
ブリティッシュなど後進国の技術でしかありませんよ。
世界各国のここ数十年の流行り廃り全てを経験しつくしているようなテーラー
でこそ、万人に最良と思わせるスーツが仕立てられるんです。
ですからブリティッシュにだけ、的を絞るのは正直お金がもったいないかと・・・

166 :ノーブランドさん:04/04/26 23:00
>>165
本当に余計なことですね。

167 :ノーブランドさん:04/04/26 23:01
>>166
胴衣

168 :ノーブランドさん:04/04/26 23:04
>>166-167
オメーラも十分に余計だ

169 :ノーブランドさん:04/04/26 23:19
ここはひどいインターネットですね

170 :ノーブランドさん:04/04/26 23:47
159,163,164です
それでいいんです。
わかっていて、ブリティッシュなんて言っているんです。
流行なんてどうでもいいんです。

30後半ですが、大学の入学式のときに親に買ってもらったスーツを
たまに引っ張りだして、まだ着ています(体型変わらず、むしろ痩せた)。

工房だった私は、当時流行っていたDC系が欲しいと駄々をこねたのですが、
父親に某デパートの平場に連れて行かれ、父親が店員と二言三言交わしただけで、
ガチガチのブリティッシュのスーツに強引に決められてしまいました。

そのスーツで就活し、入社前に親にもう一着スーツを買ってもらったのですが、
また有無を言わさず色違いのほとんど同じスーツでした。
当時はバブル真っ盛り。なんだか自分だけまわりから浮いているのは
感じていましたが、初めて自分の給料でスーツを買う段になって、
なぜだか、足は父親に連れて行かれた某デパートの売り場へ…。

まあ、日本で、日本人が誂えて、日本人が着るスーツですから、
ブリティッシュもへったくれもないんですけどね…、ま、そういうことです。




171 :ノーブランドさん:04/04/27 00:39
じゃーバーバリーでパターンオーダーでも・・・
それとも川崎の武蔵中原の・・・名前忘れた。。。
大久保洋服店だ!
ここ、フルオーダーで18‐25万ぐらいだった。
バリバリのブリティッシュと言ってました。

172 :ノーブランドさん:04/04/27 00:42
そうそう、上野松坂屋のオーダーサロンでスキャバルで
120万ぐらいのあったよ!これにシナサイな

173 :ノーブランドさん:04/04/27 00:58
バーバリーって・・・、あれをブリティッシュとは言わんでしょ。

120万出すなら、寂びる牢に逝きます。紹介状ないからダメか?

堕ちます。

174 :ノーブランドさん:04/04/27 01:17
でも、バーバリー ロンドンって言ってんじゃん

175 :ノーブランドさん:04/04/27 09:13
サヴィルロウのテーラーに頼むときって紹介状持ってカッター指定して・・・って良く聞くけど、
例えばギーブス&ホークスは短期滞在の観光客向けに仮縫い一回コースとかもあるし、
老舗も一部はそこまで固くないらしいよ。ハンツマンも大丈夫だったと思う。
サヴィルロウも若者や観光客も相手にしないと厳しいらいしいし。
他にはいわゆるニュービスポークテーラーならなくても大丈夫じゃない?
モダンブリティッシュになっちゃうけど。

あとは英国のテーラーが帝国ホテルとかで出張採寸してるのは駄目?

176 :ノーブランドさん:04/04/27 14:36
>>175
ダメ

177 :ノーブランドさん:04/04/27 20:35
少し見ないうちに、すっかり話が高度になっとりますな

178 :ノーブランドさん:04/04/27 20:44
G&Hに観光客向けの仮縫い一回コースがあるのですか・・・知りませんでした。
キルガーも若者向けに少し安めのラインを設定しているようですね。

>あとは英国のテーラーが帝国ホテルとかで出張採寸してるのは駄目?

そういうのは、サヴィルロウ価格の場合が多いようです。

G&H認定の日本人カッターのビスポクも、本国仕上げは60万からだったはずです。
(昔は、丸善が70〜80万くらいでやっていたらしい)
ファランも結構高かったはずです(光線、やめたんだっけ?)。

予算は25万程度なんで、どっちみち無理です。

179 :ノーブランドさん:04/04/27 22:28
もしももう着ないスーツを何着か持っている人がいたら
中を開けて芯とか縫製とか比べさせて欲しい…
すっごいひどいのもあるって聞いたので。

180 :ノーブランドさん:04/04/27 23:16
ちょっと前なんかウン十万のブランドスーツに接着芯しか使ってないのが
あったよ・・・二年でよれよれでばらしてみた。バブルの産物・・・
今のツープライススーツよりいい加減なのがねー

181 :ノーブランドさん:04/04/27 23:22
>>179
何と比べるん?
駄目通し比べても・・

182 :ノーブランドさん:04/04/27 23:29
サヴィルロウでの誂えは誂える方のクラスで店が決まります。
当然今ではその方だけでは経営が成り立たないので他の方の誂えもしますが
そのレベルが違います。サーにはサーの仕立て。中産階級にはそのレベルに
あったお店でなじみにならないとなかなかねー
英国という国は身分社会だからね。
日本にははっきりした身分が無いから習慣として意識してないけど、
やはり貴族と平民。労働者と資産階級は歴然とした区分けがあるしねー
日本でいうお家柄が歴然としている。秋篠宮妃みたいなことは絶対に
おこらないし、雅子さんの場合も資産家とはいえ貴族でない娘が皇室
王室に入れるわけは無いのである。
かのビートルズではジョンレノンが一番レベルが高かった。ポールと
かは、少し下のレベルだったようだ。
だから英国人はナイトの称号をもらえるのを光栄におもい、ミックや
ベッカムが狂喜乱舞するのである。準貴族だからね。サーと言われるし
我々日本人がサーと呼ばれるにはヨーロッパの小国の爵位を買うこと
が手っ取り早いけど最近はとても高くなってるらしい。
と言うことでサヴィルロウで仕立てるときは名門でも誂える事ができる
けど、クラスにあった…日本人なら中産階級ぐらいのレベルで誂える
事をお勧めします。

なーんてかー


183 :ノーブランドさん:04/04/27 23:34
>>182
階級社会ってそんな生易しいもんじゃないよ。
300年ぐらい前の先祖からエラくないとダメ。

200年前に称号もらっても成り上がり者扱い。

確かにカネで爵位は買えるけど、いい笑いものだよ。

184 :ノーブランドさん:04/04/27 23:51
何がいいたいのかわからん
俺のひい爺さんウィンザー公だけどエロい?

185 :ノーブランドさん:04/04/28 01:04
つまり、サビルロウの仕立屋は半端じゃない次元で足元見てくるってことだろ。
そしてウィンザー公の孫のあなたはエロいっつーかムッツリ。

186 :185:04/04/28 01:05
曾孫か、すまん。

187 :ノーブランドさん:04/04/28 02:32
日本にだって、いい仕立てやいっぱいあるだろうに
そんな高い金だして、外国の仕立屋に頼む必要性あるの?
すごい疑問だけどね。

188 :ノーブランドさん:04/04/28 02:35
それがブランドってもんだ。

189 :ノーブランドさん:04/04/28 02:36
オゲレツなエゲレス人よりナポリの職人に頼め

190 :ノーブランドさん:04/04/28 03:06
そう? 日本にだって、
いい仕立てやあるんじゃない?
やっぱり日本人の体は日本人の仕立てやの方が
上手にやってくれるんじゃない?

外人みたいに骨太で肉厚な体じゃないし、
海外ブランドがほんとにサマになる人って
少ないんじゃないの?
身の程わきまえて、日本のブランドで
そこそこ払って、余ったお金で
美味いもんでも食ってる方がいいんじゃないの?

191 :ノーブランドさん:04/04/28 03:08
やっぱり日本人の体は日本人の仕立てやの方が
上手にやってくれるんじゃない?

↑仕立て屋は何のために仕立てるのかね?

192 :ノーブランドさん:04/04/28 11:13

(・・)/スイマセン質問です。
銀座付近でイージーオーダーできてお勧めのところありませんか?
彼に婚約指輪のお返しとしてスーツを選びたいのですが
全然知らないので…。
予算は15万前後です。


193 :ノーブランドさん:04/04/28 11:27
最近は変わってきたけど、日本のテーラーの問題点は
「着心地だけを追求したスーツを作る」
じゃない?
仕立て技術自体は良い方らしいけど、昔ながらのテーラーは
ぼってりした見た目が格好良くないスーツを作る傾向があったと思う。
いわゆるサックスーツだっけ?着心地自体はゆったりしてていいとか?

>192
彼いくつぐらいで普段どんなスーツ着てるの?
20台くらいならセレクトショップとか。
SHIPS、トゥモローランド、バセットウォーカー、ビームスハウス・・・


194 :ノーブランドさん:04/04/28 12:06
1型作る店の方が少ないんじゃないのかなー・・・

195 :ノーブランドさん:04/04/28 15:09
>192
イージーオーダーだと彼を直接採寸する必要があるけど・・・
そのへんは大丈夫?

196 :ノーブランドさん:04/04/28 15:57
仕立券にしたら?

197 :ノーブランドさん:04/04/28 19:30
>192
せっかくだから仮縫い付きのオーダーにしたら?
英国屋なら15万程度からあるけどねー
一般的なオーダーは25万ぐらいだから、ちょっと気がひけるかな?
あとは10万以下で銀座ブレスっていうのがある。
仮縫いつけて、グレードアップ仕様で15万ぐらいだからいいんジャン

198 :ノーブランドさん:04/04/28 21:20
「銀座ブレス」ってのを教えてください

せめて住所だけでも

199 :ノーブランドさん:04/04/28 21:24
>>198
早く作ってレポ汁!
http://www.ordersuits.com/top.html

200 :ノーブランドさん:04/04/28 22:00
訂正!
サルトリア仕様あんど本切羽、仮縫い付でゼニアトロフェオで138000円ぐらい
ロロピアーナでも128000円ぐらいか・・・
やすいなー

201 :ノーブランドさん:04/04/28 22:22
値段的には
たいへんありがたい

202 :ノーブランドさん:04/04/29 00:02
>>198

ヤフーで検索しろ。ハローページ調べろ。

203 :ノーブランドさん:04/04/29 00:04
メンズ EXの別冊「ボレロ」で
日本のテーラーがでてたけど、
大阪のダンディや、もちろん銀座ブレスもでてた。
店長はさわやか好青年風らしい。
私が興味をもったのがバクタかな?
乗ってた3ピースのオーダーの奴がすごくよさげ。
仮縫いつきで17万くらいからだたけど。

204 :ノーブランドさん:04/04/29 11:51
仮縫い付きってだいたい判で押したように15〜19万の範囲だね。
10万弱でやってくれるところってないかな?

205 :ノーブランドさん:04/04/30 03:39
http://www.masseattura.com/

↑ここでオーダーした人の感想キボン
 なんだか良さげなんで。

206 :ノーブランドさん:04/04/30 10:22
マッセアトゥーラ
あつらえまっせ





黙祷

207 :ノーブランドさん:04/04/30 17:31
このスレを読んで、イギリスが恐くなりました・・・。

208 :ノーブランドさん:04/04/30 19:28
エゲレスが恐い?
あたい公爵だから恐くないべよー講釈だったかもしれないけど


209 :ノーブランドさん:04/04/30 21:30
佐渡侯爵である。いい加減なやつはわれを伯爵だといいよる
類16に侯爵を名乗ることを許されたにも関わらずだ!
ただ、侯爵の格式に則った披露をしてないだけじゃ!
って、何の話だったかの?
エゲレスよりおフランスのスーツのほうがエロイぞい!
エルメスとかラン版とか試して頂戴ね

210 :ノーブランドさん:04/04/30 23:25
いやいやいや、
歴史を鑑みればエゲレスのほうがエロイだろ。
おフランセなんか、妙な高級感を漂わせた、
成金っぽいイメージが強いぞ。


211 :ノーブランドさん:04/05/01 19:36
そりゃ−そうだべサー
紳士ということが認められないと選挙にも出れないお国柄だもん。
エルメスは日本みたいに小娘が勝手に身につけてもいい品物では
ないし、ランバンだってお家柄がということです。


212 :ノーブランドさん:04/05/02 21:00
そういやドルソの世界のスーツ大図鑑見てても思ったんだけど、
フランスのスーツっていったらあげられるのがエルメス、アルニス、ランバンなんだよね。
これらって元々レディースからだし、いわゆる純然たるテーラーではないよね。
ドルソでもチフォネリぐらいしかないし、チフォネリがフランスかって言われると
びみょーでしょ。
シャツはシャルベがあるのになんでさ。
仕立て屋文化はフランスにはないのか?
教えてエロイ人。

213 :ノーブランドさん:04/05/03 00:27
麻布テーラーって良いの?

214 :ノーブランドさん:04/05/03 00:40
〉212
フランスといえば、ダニエル・クレミュがあるじゃないっすか

215 :ノーブランドさん:04/05/03 01:03
ルパン三世もシャツはシャルベだがジャケットはヘンリー・プールだからな

216 :ノーブランドさん:04/05/03 18:08
>>212
ちょうど今別のスレで同じ事を書いたんだが、
フランス(パリ)は吊るし文化の発祥の地でもあり、
いわゆる純然たるテーラーが数多く廃業に
追い込まれた事が影響してるんじゃないかと思う。

217 :ノーブランドさん:04/05/03 18:50
>15

もしやモンパリたん?

218 :ノーブランドさん:04/05/03 22:09
男物のつるし発祥の地はフランスじゃない。
アメリカ。

オートクチュールからプレタポルテに流れが
変わったあたりと混同してない?

で、つるし物に基づく男物の最初の流行がIVY。

219 :ノーブランドさん:04/05/03 22:32
>>218
そいつはあなたの勘違いだな。
19世紀末辺りから労働者階級用に
フランスで吊るしの紳士服の生産が
始まったのが発祥。
ちなみに百貨店の発祥はそれよりちょっと
早い。ボン・マルシェでググってみなさい。
ちなみに八幡橋の某店では常連になると
「おそらく現存する吊るしの物の中では世界最古」
という触れ込みのここのジャケットを見ることができる。


220 :212:04/05/03 23:04
>216氏、お答えありがとうございます。
あ、もう一つのスレも拝見させていただいたです。
(というかあっちの住人でもありますが・・・)

ボン・マルシェのオープンが1852年、
オールドイングランドは1867年スタート、
ブルックスブラザーズが既製服を発表したのが1845年。
JpressなんかのIVY系列は20世紀初頭からですね。
フランスとアメリカが先駆けて既製服にスーツをシフトさせていったようですね。
階級社会が根強いイギリスとイタリアはそれに遅れる形となり、
逆説的に仕立て屋文化が生き残ったと。

221 :ノーブランドさん:04/05/03 23:24
安いイージーオーダーとかだと、パンツをヒップハガーにしてもらうとか、
VOGUEの写真(フェレとかグッチとかYSLとか)を見せて、「これと
そっくりになるようなディテール・仕立てにして」みたいなことってでき
るお店ないの?

イタリアって、政治家が着てるスーツや態度も何かマフィアじみててかっこいいね。
ああゆうかんじのスーツを作ってみたい。セレクトショップで売ってる妙ちくりんな
イギリス風スーツじゃなく。

222 :ノーブランドさん:04/05/03 23:25
イギリス風は良くないねウンウン( ´ー`)y-~~

223 :ノーブランドさん:04/05/03 23:41
プ、昔っからブルーワーカーがきるものなんて
つるしだよ。工場の制服をテーラーが作るか?

ホワイトカラーが着るもの限定の話だろ?
工場労働者の話とごっちゃにするあたり、恣意的
な意図を感じるね。

224 :ノーブランドさん:04/05/03 23:43
>>223
何へのレスか分かりにくいが・・・・
既製の無い頃は当然、注文だったよ。

当たり前でゴメンねw

225 :ノーブランドさん:04/05/03 23:44
ちなみにブルワーカーは身体鍛える道具のことね。

226 :ノーブランドさん:04/05/04 04:08
>>223
ブルーカラーは吊るしの無い時代は何着てたのか?
ブルーカラーは制服しか着ないのか?
ホワイトカラーは労働者階級じゃないのか?
お前、日本語(読むのも書くのも)苦手だろ?

227 :ノーブランドさん:04/05/04 04:35
>>221
そもそも、イージーオーダーだといじれる範囲がかなり
限定されるから、そこまで望むんならフルでないとちょっと無理。
あと、フルでも写真だけを見せてそっくりにってのはどうだろう?


228 :ノーブランドさん:04/05/04 13:04
きっと226は服飾史もろくにしらないんだね(哀れ

どっかでききかじったことを披露するのは
2ちゃん上だけにしときなよ。

恥 か く だ ろ う か ら

229 :ノーブランドさん:04/05/04 14:38
omaemona-

230 :ノーブランドさん:04/05/04 20:26
さあ、これから228がその豊富な服飾史の知識を披露してくれるそうです。
・・・正直228は服飾史以前に勉強しなければならないことが山ほどあるが。

231 :ノーブランドさん:04/05/04 20:31
スルーしない香具師は>228と考えてよろしいか?
勿論折れは>228な訳だが

232 :ノーブランドさん:04/05/04 21:18
興奮している人が役1名

233 :ノーブランドさん:04/05/04 22:43
オーダースーツていくらぐらいで出来ますか?
ディテール云々ではなく身体にあったスーツを欲しています。
普段はBEAMS F,ING BEAMSを着ています。
この間、新たにUAで既製品買ったら、サイズが全く合いませんでした。

自分は身長172cm、ウエスト73cm スーツのサイズは肩幅に合わせると
UA、ING BEAMSともに48です。これで買うとジャケット、パンツの
ウエストはガバガバ、ジャケットの着丈も長くなってしまい
困っています。

8〜9万程度でBやUAレベルのスーツを頼めるところってありますか?
よろしくお願いします。

234 :ノーブランドさん:04/05/04 22:45
>>233
ディオールかYSL買えば?

235 :ノーブランドさん:04/05/04 23:15
>233

俺と同じ悩みだ。既製品ならセットアップにするべき。
ディテールにこだわらないのにUAレベル?
そんなのいっぱいあるよ。
イージーオーダーならシェイプも素材も選べるし
安いところなら3万〜。普通で6万〜。
わりと良い生地選んでも8万〜。

パターンオーダーなら五大陸やJプレスの
オンワード系や青山やはるやまの量販店系でも
だいたい6万〜。生地自体は全般的にUAより上。

236 :ノーブランドさん:04/05/04 23:15
>>231
自分が228なのに、228と考えてよろしいか?って
自分が何書き込んだかすら分からなくなってるのか、こいつ。
荒しはもう結構。ここは紳士のスレですヨ。

237 :ノーブランドさん:04/05/04 23:21
>>236
「こいつ」呼ばわりしておいて「ここは紳士のスレですヨ」ですか。
荒しはもう結構。ここは紳士のスレですヨ。

238 :ノーブランドさん:04/05/04 23:29
オウム返し乙。

239 :ノーブランドさん:04/05/04 23:30
>>234
価格的とシルエットが仕事向きでは...

>>235
ディテールにもこだわりたいんですが、
こだわった分、価格に跳ね返ってくるので。
UA,BEAMSのシルエットは好きなんですよね。
3Bでも変にVゾーンが狭くないのですっきり見えるし。

それぐらいの価格で出来るなら安心かな?
あ〜でもせめてUAとかBレベルでスーツ作ってみたい。

240 :ノーブランドさん:04/05/04 23:32
UAやBでもスーツオーダーできるんでしょ?
どのくらいだろ。20万くらいか。


241 :ノーブランドさん:04/05/05 00:36
メンズドルソに乗ってた日本のテーラー屋さんで
仕立てたことのある人いないのかな?
代官山のBUKUTAとか60年代とかそのあたりのテイストだということで
自分的にはピンときたんだけどな。
掲載されていたスーツも自分が好きな感じだったし。
スリーピースで、ビースポークで28万円〜っていことだど。
2ピースのパターンなら10万代であるらしい。


242 :ノーブランドさん:04/05/05 03:13
テーラーに払う人件費を考えると、仮縫いあり
のフルオーダーを頼むより、直縫いで、7,8万
のところ(もち縫製は外注)で、2着つくりたくなる。

生地がすべてとはいわないけれど、それほど縫製
にこだわったところで、技術的にものすごく差がつく
ものなのかね?


243 :ノーブランドさん:04/05/05 03:18
有名アパレル物のパターンオーダーって生地に
金かけてない印象があるんだが。Jプレスとかね。

パターンはさすがに金かけて作ってるから、好きな
物を選べばばっちりなんだろうけど。

244 :ノーブランドさん:04/05/05 09:17
俺は着た事ないんだけど、Jプレスって熱狂的支持者多いよね。
着やすいとか型崩れしにくいんだそうだけど、1回着てみようかな・・・

245 :ノーブランドさん:04/05/05 09:49
逆にJPressとか買う客層はスーツに皺が寄りにくいほうがいいだろうから、
あえて番手が低い生地使ってるんじゃない?
耐久性重視というか。
最近は番手が高いやつも使うようになったかもしれんけど・・・

246 :ノーブランドさん:04/05/05 10:18
ちなみに俺は最近、番手の高い生地の効用について疑問を持つようになってきた。

劣化は早いし、とりあえずのシワにはなりやすいし、型崩れもしやすい・・・
なのにそれほどリッチには見えないし、むしろオッサン臭くさえ見える。

247 :ノーブランドさん:04/05/05 11:48
やっぱり仮縫い付はコストパフォーマンスが低いように思うのかな?
そうだろうねーでも着心地やフィット感考えたら仮縫いなしの方が
リスクが高いんだよなー
外注に縫製出しているイージーオーダーだとやっぱりそれなりに
なってしまうよ・・・既製服に比べればいいのだけどねー

番手の高い生地はオーソドックスな柄が多いからおっさんくさく
見られるんでは?
シワにはなりやすいけど戻るのも早いよ〜型崩れってちゃんと
扱っていればそう簡単には起こらないしねー
てきとうにラフに着るならポリがいいよ

248 :ノーブランドさん:04/05/05 13:05
高番手の生地は、確かにシワになってもちゃんと戻るけど
やっぱりお金もちむけだよ。

ロロにしろ、ゼニアにしろ、出来れば中5日休ませてほしい
ってリリースしてるくらいだもん。1週間に同じスーツを2回
着るような人はダメってことだろ?

保管の方法も、肩が厚いハンガーにかけて、パンツはもちろん
上からつるすタイプじゃないとダメだしね。


仮縫いつきフルオーダーについては、俺は時間的にも
予算的にも無理。

それだったら縫製外注のところでワンランク上の生地で2
着つくる。1着目は思い通りのものなんて出来ないだろう
からそこはあきらめて、2着目以降で思い通りなのを目指す。

249 :ノーブランドさん:04/05/05 13:09
大手アパレルで、安売り路線にいってないところ
(オンワード系)とかが高番手の生地を使えない
のは、利益率の関係らしい。

彼らはまず利益率を設定する。出店・流通に金を
かけている上、パターン作成に破格の金をかけてる
から、生地までは手が回らないのが正直なところ
らしいよ。



250 :ノーブランドさん:04/05/05 13:12
そこで丸井ですよ

251 :ノーブランドさん:04/05/05 14:12
エディフィスのパターンオーダー
どうなのかな?

252 :ノーブランドさん:04/05/05 14:57
皆さんちなみに何着ぐらいスーツ持ってます??
一週間に一回しかいないなら5着か・・・
SSとAWで10着以上と言ったところですか?


253 :ノーブランドさん:04/05/05 14:58
こんなの見つけました。

応援中のBespoke tailor!
http://vote3.ziyu.net/html/tailor.html


254 :ノーブランドさん:04/05/05 15:13
>>252
漏れは春夏8着、冬6着
5着だと何曜日はこのスーツって確定されそうな気がして怖い。


255 :ノーブランドさん:04/05/05 15:47
>>253
そんな有名どころを応援する気はない。
ビスポークなんて家か職場から1時間圏内でないと通う気はしないし。

256 :ノーブランドさん:04/05/05 15:51
最近ほんとに自分のとこで縫ってんの?って
とこに出くわすから注意注意。

昔自分のとこでやってたのに今じゃ外に出してる
とことか多くね?

257 :ノーブランドさん:04/05/05 16:16
>>243
プリンツィバリー(山陽)は生地に金かけていると思う。
アリストンのブックでパターンオーダーしたら、20万円
と言われた。

258 :ノーブランドさん:04/05/05 16:59
オンワードならいいんだけど、正直山陽は会社の体質からして信用できん。

259 :ノーブランドさん:04/05/05 17:25
>>258
プリンツィバリーは昔、サンヨーベイカーだったから、それなりに
マシだったけど、確かに山陽に変わってからはイマイチになったような
気が。

260 :ノーブランドさん:04/05/05 17:35
>>255
有名どころって、情報的によりどころがないんだよね。
まわりにそんなビスポークする人いないし。

261 :ノーブランドさん:04/05/05 21:09
>>259
買わないからモノは知らないけど
冬物はセンスが良かったと思いまつ
ガーズコートとか杢ベージュのパンツとかかな

262 :ノーブランドさん:04/05/05 21:25
>杢

何て読むの、コレ?

263 :ノーブランドさん:04/05/05 21:31
蒲田のバロンズでオーダーしてみそ!

264 :261:04/05/05 22:43
自分で調べたほうが良いですヨ

265 :ノーブランドさん:04/05/05 22:45
ヒント

杢用ボンド

266 :ノーブランドさん:04/05/06 02:38
>>263

蒲田のバロンズってユザワヤのそば、
むつみ屋とか地獄ラーメンのそばにある店?


267 :ノーブランドさん:04/05/06 12:08
>>259
そう?
スーツ、シャツなんかは生地、縫製は見た感じだけではかなりよくなったと思うけど。
その分値段も格段に上がったが(w


268 :ノーブランドさん:04/05/07 00:43
大阪で低価格だけど良いテーラーないでつか?
オススメあったら教えてください。

269 :ノーブランドさん:04/05/07 02:59
低価格ならエフワンは?
あと大阪ならよく名前出てくるのが
ダンディにマッセ・アトゥーラ↓

http://www.masseattura.com/top/index.html

270 :ノーブランドさん:04/05/07 03:04
ダンディがドルソにのってたね、


271 :ノーブランドさん:04/05/07 16:58
ダンディこのあいだ行ってきた。
ちょっと暗い感じだけど←もち店員が…オーナーか?
まじめそうでよかったよ〜
10万ぐらいからあったけどゼニアは14まんぐらい
仮縫い型紙の保存は有料だけど二回目からは安くなる
ようだ。ちょっと不満・・・

272 :ノーブランドさん:04/05/07 18:33
吉田スーツってどうなの?
ttp://www.yoshida-suit.com

いいの?
悪いの?

273 :ノーブランドさん:04/05/07 18:41
>>272
スーツは知らんがTシャツのセンスは激しく疑う・・・

274 :268:04/05/07 20:10
>>269

ありがとう!
エフワンちょくちょく見かけてて気になってたので今度のぞいてみよう。
マッセ・アトゥーラはHPからもかなりダンディな臭いがするなヽ(´ー`)ノ

275 :ノーブランドさん:04/05/08 00:52
まっせってどこでつくってんだろ?
近くのリングヂャケットだったら笑える

276 :ノーブランドさん:04/05/08 01:03
>>271

ああ、でも、あの店員さんが
ひとりで採寸から作成まで
ひとりでこなしてるみたいよ。

結構若い人でしょ。


277 :ノーブランドさん:04/05/08 01:05
>>263

いつも前とおると、
店員が暇そうにしてるんですけど。
でも、蒲田にはもったいないくらい
お店の面構えはちゃんとしてますね。
もう少し駅よりだよお客さん入るでしょうにね。

278 :ノーブランドさん:04/05/08 01:28
>>275
そらないってw

279 :ノーブランドさん:04/05/08 13:11
>>271
イヤー
彼は主にカッターとフィッターをしていると聞いている。
本人も縫えるらしいが、お店の二階に職人がいると言っていた。
一着ぐらい作ってみようかと今検討中。。。
あと候補は心斎橋コンマかDMGを考え中。
誰かよきアドバイスを!

280 :ノーブランドさん:04/05/08 18:40
ringのフルはどうでつか?

281 :ノーブランドさん:04/05/08 20:40
今日、麻布テーラーを覗いてみた。

なんか、店員横柄だったぞ。売る気満々で、観ている人に結構積極的に
声をかけていた。

土曜日で混んでいたからかもしれないが、ちょっとキメの細やかさにか
けるような気がした。

とりあえず、サマースーツを今度2着作ってみようと思うが。


282 :ノーブランドさん:04/05/08 22:31
>>281
どの麻布テーラーでつか?

283 :ノーブランドさん:04/05/08 22:35
>>282
ググッといってみよう

284 :ノーブランドさん:04/05/08 23:03
新宿の麻生テーラーって、
東新宿駅のそばだと思うんだけど、
みつけられないだよね。
どこ?

285 :ノーブランドさん:04/05/09 11:32
新宿?
新宿新南口をでて、線路橋渡って一つ目の信号を左に言って100メートルぐらいの
右側の建物

286 :ノーブランドさん:04/05/09 20:05
これ逝く香具師手挙げて!

ttp://www.beams.co.jp/beams/topics/news_sheet/2004_may_04_news02.html

287 :ノーブランドさん:04/05/09 20:15
イージーオーダーの適正価格っていくら位ですか?
四万くらいでしょうか?

288 :ノーブランドさん:04/05/09 20:24
生地によると思うよ
日本の普通の生地なら4〜6万ぐらい

289 :ノーブランドさん:04/05/09 22:05
東京注文服一覧
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=13101&g3=8025000


290 :ノーブランドさん:04/05/09 22:06
>>285
それてルノワールとか郵便局があるあたりですか?
東新宿駅のそば_?

291 :ノーブランドさん:04/05/09 22:46
ルノワールって銀座以外にもあるの?

292 :ノーブランドさん:04/05/09 22:53
新宿のexビルだよ。

俺が行った麻布テーラーは新宿店。密閉空間だし、ビルの上階にあるわ
けだから、なかなか逃れるにも勇気いるかも。

東京都渋谷区代々木2−6−8
shinjuku ex 6F

電話番号はあぼーんされるから書かない。あとは個々人よろしく。

ちなみに、電話番号NTTに問い合わせても新宿店は出てこないので、明日出るメンズクラブの広告を読んで電話してみましょう。


293 :ノーブランドさん:04/05/09 23:30
麻布テーラーは麻布店に限る。

294 :ノーブランドさん:04/05/09 23:50
ハウススタイルがドーたらコーたら言わないで
こっちの言う通り作るテイラーって内科ねぇ?
何だったらパターンメイカーでも(・∀・)イイ!!

誰かよいとこ知らん?

295 :ノーブランドさん:04/05/10 00:03
ボストソテーラー

296 :ノーブランドさん:04/05/10 00:06
>>295
それってココ?
http://www.bostontailor.com/bostontailor/ceo/images/kenphoto.jpg

297 :ノーブランドさん:04/05/10 00:29
>>294

洋猫都南

298 :ノーブランドさん:04/05/10 00:34
>>297
申し訳ない
ググってみたが、同人誌しか出てきませんでした
何ですか、それ?

299 :ノーブランドさん:04/05/10 00:36
ヨーネコトナン

300 :ノーブランドさん:04/05/10 00:49
(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?

301 :ノーブランドさん:04/05/10 01:03
ハウススタイルは嫌いだからこうしてあーしてって言えばやってくれるよー
たぶん・・・

302 :ノーブランドさん:04/05/10 01:06
>>293
ないよ

303 :ノーブランドさん:04/05/10 01:09
麻布にあるテーラーってことでない?


304 :ノーブランドさん:04/05/10 01:09
>>301
やってくれるよ、ホントに。あからさまに変な要求しなければ。
もっとドロップ丈を増やして、マニカカミーチャに、ハイゴージに、
着丈をゲキ短に、裾幅を18cmに、カッタウェイフロントに、etc

この程度なら楽勝、それとも>>294はもっと違った要求があるのかな?


305 :ノーブランドさん:04/05/10 01:13
うちはブリティッシュですと言っておきながら、ぶかぶかのアメトラ作る
テーラーはいっぱいある。
日本のテーラーにハウススタイルは無いに等しい。
マニカカミ−チャって言ってもわからんテーラーがいるからねー


306 :ノーブランドさん:04/05/10 01:22
>>304
多分もっと変な要求でしょうねぇ
テイラーのオヤジとは仲良くしないと仕事が荒れるし

307 :ノーブランドさん:04/05/10 01:27
こんなところがけっこう言うなりに作ってくれるおもうよー
名古屋方面
http://www.ordersalon.com/index.html
東京方面
http://www.vightex.com/
ただし、仕上がりイマイチ・・・
http://www.masuo.net/
こっちは少し遠いけどしっかりしてます、高いけど・・・

大阪方面
http://www.ringjacket.co.jp/
リングですねーここはしっかりしているけど・・・

308 :ノーブランドさん:04/05/10 01:48
ハウススタイルって何ですか?
あとカッタウェイフロントも?

309 :ノーブランドさん:04/05/10 01:50
>>308
ググればわかるよ
そのまんまで

310 :ノーブランドさん:04/05/10 01:54
便乗でもうしわけないけど、そういったテーラーさんやパターンオーダー屋に
手持ちの気に入っているスーツをいきなり持ち込んでも大丈夫かな?
気になってるお店はエフワンとHANABISHIなんだけど。
なるべく手持ちのスーツになるべく近い感じ(特にラペルと肩周り)で
フィットするスーツが欲しいんだけど。

311 :ノーブランドさん:04/05/10 02:11
もちろん。事前に確認したほうがいいけど。
中には持ち込みした服をそのままつくってくれるとこもある。
ただ、まったく同じスーツの生地違いってつまらないような。
俺はつくって失敗したと思ったからさ(w

ドロップ丈、裾幅、ゴージ位置etcは好みが何パターンかあるでしょうから
それを少しずつ変えていけばどう?

ただ融通きく店って、意外にミルとの関係が弱いんだよね。

312 :ノーブランドさん:04/05/10 02:22
>>311
ありがとう。電話して確認してみるよ。
つまらないけれど、それを着ている日が一番気分が良いし仕事もはかどるし。
手持ちのスーツ作ってたお店がなくなっちゃったんだ。

313 :ノーブランドさん:04/05/10 02:40
あれ?
ハナビシとF1てEOの店じゃないの?
EOじゃ無理っしょ。
修正範囲を軽くオーバしそうなお母ん

314 :ノーブランドさん:04/05/10 02:44
 

315 :ノーブランドさん:04/05/10 09:34
EOじゃなくてPOでしょ?
特にF1、ハナビシ等はファクトリーだから難しいかもよ

316 :ノーブランドさん:04/05/10 12:23
F1もハナビシもEOだよ。
ラペル幅や肩幅なんかは指定OK。
手持ちのものを持ち込めば近いものは出来るけど、
同じ型紙じゃないからまったく同じには出来ないよ。

ちなみにフルオーダーだってまったく同じは無理でしょう。
手持ちのスーツばらして型紙作ってもらうんじゃなきゃね。

317 :ノーブランドさん:04/05/10 14:25
とあるテーラーで
もう少し脇ポケ下げて、釦位置も下げて少しシェイプして
って言ったら、最新のトレンドはハイポケットハイウエストだし、絞りすぎ
ると着辛いとかなんだかんだといいながら結局なんにもいじれなかった…
もうここは行かないからいいけど、こっちは客だぞー

318 : :04/05/10 14:48
ドルソ見て銀座ブレスに興味持ちました。ここでも名前は出てますが、仕立てた方のレポートはまだのようですね。
再来週に東京行くので、ちょっと覗いてこようと思ってます。カード払い可なら、そのまま一着仕立てちゃうかも

319 :ノーブランドさん:04/05/10 17:55
>>317
なんだかんだ言って、変更できない店ってあるよな。
こっちは最新のトレンドなんか追ってないっつうに。
>>318
腕はわからんが、クレーム処理について前スレ見てから行ったほうがいいよ。
あれが事実なら・・・と思うと、俺はこわくて行けない。

 最近どこもクラシコクラシコ言ってるが、できあがるスーツ見ると、どこが?
っての多くないか?
いっそダルクォーレとかでオーダーしてみたいが、なんだよ40万〜って。

320 :318:04/05/10 23:20
>>319
レスどうもです。で、どんな内容のクレームだったのか一応知っておきたいのですが、
前スレはどこにあるのでしょうか・・・?

321 :ノーブランドさん:04/05/11 00:06
DOLMEN(ドルメン)作ったことある方、情報求む。
ttp://www.ordersalon.com/zegna/html/dolmen.html

322 :ノーブランドさん:04/05/11 01:47
>>318

自分は、BATAKに興味をもったよ。
というか、自分の感覚にあってそうだった。

スリーピースをオーダーしてみたい。
でも、いったいああいう店は
どういう人がオーダーするんだろうね。
自分みたいなサラリーマンの人も
オーダーするのかな?


323 :ノーブランドさん:04/05/11 14:21
顔を小さく見せるためには、どういうオーダー内容を盛り込んだら
いいでしょうかね?可能な限りたくさん考えてみて欲しいのですが・・・。

324 :ノーブランドさん:04/05/11 15:06
>>323
Vゾーンを広くするため、段返り3ボタンか2ボタン。
ラペルを広くとり、ピークやセミピークに。ゴージ位置を上げる。
上半身を大きく見せるため、ドロップ寸とパンツはやや細めに。
ダークカラーにする場合、ストライプなどで明るい色も入れる。
(これはすこしでも拡張色に近くしたいから)

ついでにシャツもワイドカラーにして、ネクタイもノットを大きく。
靴はコバが適度に張った濃い茶色か、それ以上明るい色。

俺も頭大きいから、頭からつま先まで苦心してるよ(w
もちろん好みや趣味の範囲でやってね、ヲサレは苦行じゃないから。


325 :ノーブランドさん:04/05/11 17:17
>>324
ありがとうございます。

ピークドラペル以外はすぐにでも実践できそうです。細く見せたいが為に
ダークカラーやストライプを多用していましたが、それは逆効果だった
ようですね・・・。

まだアイディアがありましたら宜しくお願い致します。

326 :ノーブランドさん:04/05/11 20:01
日本のテーラーの何がつらいって
客のセンスがずばり悪いことでしょう。
多いのは、中小企業(含む店舗)の社長。

ここで言ってるのは、「所謂」おやじセンスのことぢゃないよ。
極端にいえば、893趣味つーか、偏見混じってるけど(スマソ)、
大阪or名古屋趣味。

あと、バタクもケイドもボストンも、やっぱ線が日本的。
なんていうか、曲線の描き方が一筆書きに近い印象を受ける。
西洋画のデッサンに対して、日本画(水墨画)の筆遣い、
西洋人のサインに対して、草書っていうか・・・

それでも、(たとえ日本であっても)テーラーに金払うのは無駄じゃないと思う。
パターンを分かってないと、オーダーしても形になんないから

327 :ノーブランドさん:04/05/11 20:44
上で「日本的」と書いたのは、必ずしも「劣る」という意味じゃないです。。。
ただ日本人ならではの癖とか線の好みって、やっぱりあるのかなと。



328 :ノーブランドさん:04/05/11 21:23
>>327
これだけはクリアな意見を持っているんだけど、欧州人の癖とか線の好みの
服をまとっていても日本では「ダサい」と思われてしまいますよ(特に女性に)。

数百年間かけてカッコ良いものを追求してきた和服は、一切の曲線を認めない
頑ななまでの「直線裁断」の世界。作業服や軍服に起源のあるスーツでは
ある程度の曲線は必要でしょうが、日本的な線の書き方が、日本における
究極の「美」なのだと思います。

あと余談ですが、中小企業の社長のセンスって悪いですかね?
多くは団塊より上の世代だと思いますが、さすが若い頃にアイビー全盛期だった
だけあって、今の若い子よりファッションを貪欲に追求している気がしますが。

329 :ノーブランドさん:04/05/11 22:03
業界によると思うけど、漏れの知る限り中小企業の社長はセンスが無い。
ウチの社長然り、その友人達然りw
成金趣味・ヤク○趣味が蔓延ってます。それはもう、ファッションだけでなく、
車・時計・インテリア含め、ライフスタイル全体がね。
スーツの生地が○百万だの、靴が○十万だの、値段は一流なんだけど、
全然値段に見合った「粋」が見えてこない。

それと、西欧の「線」ですが、そのまま持ってきても日本人には合わないかと。
そもそも、悲しいかな西欧人の体型と日本人のそれって、まるで違うし。
まあ、個々の職人さん達が、その辺のバランスをどう取ってくれるかなんですが、
なかなか、難しい・・・。

330 :ノーブランドさん:04/05/11 22:06
中小のボスは苦労してきたのよ。
90年代あたりでやっとソコソコ食っていけるようになって
おネイチャンに連れて行かれた先がアルマーニ。
それ以来ずーと変わらず、アルマーニまんせぇー!
だたーりするのな。

アルマーニはすげぇと思うけど、
そういうシャッチョさんを思うと手が出ない。

331 :ノーブランドさん:04/05/11 22:09
靴でも車でも同じだよね。日本人が作ると、どうしても平面的になっちゃう。
多分、日本人は立体的な曲線を描くのが苦手なんだろうね。
良いとか悪いの問題ではないけど。

そういう点で言うと、佐藤さんのところはイイセンいってると思うけど、
(だからかどうかは知らないが)ちとセンスがダサめなんだよな。

難しいところだな。

332 :326:04/05/11 22:30
こんな熱いレスがついてウレスィ。

線の話ですが、私はたぶんまだ「和」の美が分かっていないのもあると思います。
しかし、今のところどうしても、欧州のスーツの方が美しく見えます。

特に気になるのが、袖付けの線。
正面から見たとき、日本のスーツが縦線を強調するのに対して、
欧州ものは胸部から上腕にかけての横方向の繋がりを(正面から見ても)感じる。
何というか、身頃と袖部分が一体となって立体を形成している印象を受けます。

中小企業の社長って、もちろん色々でしょうが、知っている範囲だと、
どーも光ものの生地とか、えぐいストライプとかが好きな人が多い気がします。



333 :ノーブランドさん:04/05/11 22:44
332さんの言ってることと同じかどうか分からないが、私も袖付けの線が
直線的・平面的だなと感じます。
なんというか、極端に言うと、江戸時代の裃(カミシモ)の肩のところの
ような平面的な三角形に見えますね(うまく表現できなくてスマソ)。


334 :ノーブランドさん:04/05/12 01:34
エフ○ンかビック○ィジョンでイージーオーダーを検討中です。
防シワスーツってありますが、これは化繊とウールの混紡のようなの
ですが、耐久性とかはどうなんでしょうね。

335 :ノーブランドさん:04/05/12 02:42
>>332
でも、日本人の体格が平面的だから
がっちりした西洋人と服がちがってくるのは
当然の結果だと思うよ。
逆に西洋のスーツ着て
似合う人がどれだけいるのか。。。。。。。。。。。

336 :ノーブランドさん:04/05/12 06:45
>>335
私などは日本的基準では十分マッチョだと思っていたのですが、
やっぱり欧州スーツはいまいち似合いませんでした。
欧州風日本スーツなら自画自賛なのですが・・・。

337 :ノーブランドさん:04/05/12 08:08
331サン 佐藤さんのセンスがダサイと。どんなところが?ちなみに331さん御推奨の海外のテーラーは?

338 :ノーブランドさん:04/05/12 09:12
>>336
マッチョでも脚の長さがなぁ・・・。
勿論、自分も含め。

339 :ノーブランドさん:04/05/12 11:23
>>337
国内テーラーの話をしてるのに、どうして「御推奨の海外のテーラーは?」
なんて話になるの??

340 :ノーブランドさん:04/05/12 12:43
331のセンスでも知りたいんだろ。

341 :ノーブランドさん:04/05/12 13:13
いいじゃん、海外のテーラーだって!

342 :ノーブランドさん:04/05/12 14:20
質問させてください。
19歳の男なのですが、今在籍している大学をやめて服飾の専門学校にいこうと思っています。
大学の入学式では、どうせそうそうスーツなんか着るもんでもないし、大学の入学式程度のことだし、
安物でいい。とにかく値段の安いものを、とハルヤマだかアオヤマだかで買いました。
ですが服飾の学校へ行くことを決意し、そういえば成人式なんてのもあるな、なんて思った今
少しいいスーツが欲しくなりました。といっても別にグッチで買おうとかでなく、オーダーのものを。
知識もなにもないのでネットで検索してみても 安い!3万円でオーダースーツ!とか、そんなのばかり。
そもそもオーダーでスーツをつくってどういう事なのか、とか全然わからないままです。
いずれにせよお金もなく、まだまだ子供だと自覚してますので高い物をつくる気はないのですが、
数万円から十万程度でできるオーダースーツって如何なものなのでしょうか?
子供が着る(=好む)トラッドよりもモード?なスーツはオーダーでつくるようなものではないのでしょうか?
そもそもいいスーツも悪いスーツもイマイチよくわからない自分は安物着てればいいんでしょうか?
その安物の中でも自分に合ったものを、自分のいいと思えるものを、と10万以下でつくれるような
オーダースーツをつくろうかと思っているのですが・・・
どのような店がいいのか、そもそもいい店をとはどういう点をさしていいというのか、全くわからないのです。

長文失礼しました。


343 :ノーブランドさん:04/05/12 14:35
>>342
そんな君にはttp://www.f-one.co.jp/menu.html
考えててもしょうがない、実際に店に行って、店員と会話して下さい。

344 :ノーブランドさん:04/05/12 15:08
>>342
体型が普通なら既製から入った方がいいよ
思い込みでオーダーすると、後でいやになる。

いきなりオーダーから入った者より。
(もう着ない15万以上したスーツが10着近く…)


345 :ノーブランドさん:04/05/12 15:30
>>342
そーかなー
おいらオーダーしか着ない人だけど普通体型だよ。
プレタなんてびっちりあってりゃ別だけど、オーダーでフィット感
出した方がかこいいよ。
だぼだぼのオーダーしないようにね〜

346 :ノーブランドさん:04/05/12 16:05
>>342
というか、長文書く前に過去ログ嫁

347 :ノーブランドさん:04/05/12 16:39
batakなどが60'sスタイルを掲げるのは必然である気もしてくるな。
60'sのスタイルって日本人の感性と通じるところがあるんじゃないか。
細いラペル、細身のパンツ...ミニマムな感じ...


348 :ノーブランドさん:04/05/12 18:41
>>334
俺も「防シワスーツ」気になる。

349 :ノーブランドさん:04/05/12 18:50
テーラーってウール100%に的を絞りすぎ。
ナチュラルストレッチとか、撥水加工なんてやつも着てみたいんだよ俺たちは!

350 :ノーブランドさん:04/05/12 18:58
職人気質が変にありますから無理です。

351 :ノーブランドさん:04/05/12 19:11
>>349
折れは君たちとは違うらしい

352 :ノーブランドさん:04/05/12 21:16
>>349
>テーラーってウール100%に的を絞りすぎ。
同意

ストレッチ素材で作って欲しいといったら
激しく嫌がられました。
職人の技術の低下に繋がる云々とか・・・
撥水加工の素材は普通にokでしょう
おではコート作ってもらいやした


353 :ノーブランドさん:04/05/12 22:17
>>352
それは職人の嘘だな。ストレッチ素材を嫌がるのは伸びるので仕立てにくいから。
スーパー150〜200などもやわらかいので仕立てにくいといわれている。職人の
腕は上がるだけだよな、経験が増えればさ。 「手抜き」するわけでもあるまいしw

354 :ノーブランドさん:04/05/12 23:48
ストレッチ素材、言えば無問題で作ってくれるよ。
生地はあんまり選べないが。

355 :ノーブランドさん:04/05/13 01:48
>>347
古い時代の刑事ドラマのスーツスタイルって
けっこう惹かれるものがあるんだよね。
batakって雑誌でちらっとみただけど、
インターネットとかにも情報とどんとないんだよね。

356 :ノーブランドさん:04/05/13 11:10
>>354
いや、俺は3店回って全部、ストレッチは置いてない状態だった。
たぶん全国的に駄目だと思う。

ちなみに撥水加工メーカーの話だと、素人でも玄人でも撥水による
品質の劣化などは見分けが付かないだろうとの事。

357 :ノーブランドさん:04/05/13 14:11
>>356
テーラーでストレッチ素材で作ってもらったことあるよ。
ストレッチだからといって特別なことは何もなかったけど…

358 :342:04/05/13 14:13
>>343
そこならウチからいけるところにもお店がありますね、いってみます。
ただ、店員というのは店に都合のいいようにしか言わない(一部例外あり)と思いますので・・・
ウチのスーツは安くて品質も最高ですよ!(見る人が見ればどこぞのお高い店との差は歴然) みたいな。
そもそも店選びから重要だと思うのですが(いい店にはいい店員さんがいると思うので)、
ひとまずそこにいってみますね。

>>343
体型があまり普通じゃないんです。
小柄で、特別太っても痩せてもないですが、手足が短い。
袖丈なんかは既製品だとちょっと長すぎる気がします。
まぁ袖と裾直しだけすればいいといえばそうなのかもしれませんが。
そこまでするなら安めなところでオーダーでやってみるのもいいかなぁ、と思ったわけです。

>>344
フィット感、ですか。特別お店にダボダボにしてほしい、とかピチピチにしてほしい、とか
注文つけなければそのフィット感のでるモノを作ってくれるのでしょうか?
だぼだぼにはならないように気をつけますー

359 :342:04/05/13 14:14
↑すいません、アンカーミス・・・

360 :ノーブランドさん:04/05/13 14:15
そもそもストレッチってどんなミルやマーチャントが出しているんだ?

361 :357:04/05/13 14:22
漏れが頼んだストレッチは国産だったよ。
詳しいメーカーは聞かなかったけど。

362 :ノーブランドさん:04/05/13 14:51
ここで言うストレッチってポリウレタン混とかのことだよね?
どうもPU混って(今まで見た既製品においては)仕立て栄えしない気がする。
シャープさがないというか・・・
ソフトスーツとかなら雰囲気合いそうだけど。



363 :ノーブランドさん:04/05/13 15:20
>>358

ふつーにオーダーするとだぼだぼに仕上げるところ多い!
オーダーなのだからできあがりに妥協せず、しかり注文
つけるべき
とくにかたまわりとお腹周りは重要というか
ここをでかく作ると着易いからそう言う風に作るとこ多し
注意!!!
お腹はこぶし1つ、アームホールは高め。これ基本!!

364 :116:04/05/13 19:17
エフワン秋葉原の前を通過ー安いなー

365 :ノーブランドさん:04/05/13 19:18
>>362
ナチュラルストレッチとも書いてある。またポリウレタン混でもプラダとかは
結構シャープな印象だよ。

366 :ノーブランドさん:04/05/13 19:23
シャリックっていう生地良いかもよ。ストレッチするしサラサラするしねー
撥水もしたりして・・・

367 :ノーブランドさん:04/05/13 19:34
シャリックならどこのテーラーでも
オーダー受けてくれるよーたぶん・・・

368 :ノーブランドさん:04/05/13 20:13
>364
それってアキハバラデパートの3F?
そこで一着作ったけど、イマイチだったよ。
縫い目が弱いし、採寸任せたらシルエットダボダボにされた。
まあ、安かったからいいけどさ。

369 :ノーブランドさん:04/05/13 22:34
段々趣旨変わってきてる。ストレッチなどどうでもよい。

370 :ノーブランドさん:04/05/13 23:10
>>368
昭和通り沿いのところ(1F)じゃないの?

371 :ノーブランドさん:04/05/14 00:03
そう。昭和通沿い。ついこの前まで携帯や深海深層水とか
売ってた・・・

372 :ノーブランドさん:04/05/14 08:23
いや、やっぱ「第二の皮膚」とか偉そうな事を言う場合は、ストレッチは
避けて通れない技術でしょ。

373 :ノーブランドさん:04/05/14 09:18
ウール100%でもストレッチする生地はあるよねー
織り方の問題だからポリ混だけではない。
モヘアが入るとまずストレッチしないし、カシミアなんかも
ストレッチするのがあるから織り方次第ということか・・・

374 :ノーブランドさん:04/05/14 10:52
ウールの織物なら多少なりとも伸縮性があるよね。
織りやらで特別に伸縮性もたせたのがナチュラルストレッチ、なんだろうけど。
なんか決まりあるのかな?伸び率○%以上とか。

>>366
シャーリックは御幸毛織の素材だよね。
柄と透け具合がたしょうオサーンくさい気が・・・

375 :362:04/05/14 10:57
>>365
含ナチュラルストレッチね。プラダのPU混かぁ、やっぱモードの服のほうが似合うのかな?
おいらがPU混あまり好きじゃないのは経年変化が醜い気がするので・・・


376 :ノーブランドさん:04/05/14 13:13
大同でもシャーリックみたいなのあったよね?

377 :ノーブランドさん:04/05/14 13:35
>>376
似たようなのはあると思うよ。
”シャーリック”が御幸の製品名なだけで。

378 :シャリック!:04/05/14 14:31
その愛用人口はおよそ100万人、いまや「シャリック」は、
御幸毛織の1ブランドという域を超え、季語のように親し
まれる普通名詞となった。この驚異的なロングセラーを
つくり出したのは、他でもなく、独自の技術を駆使して
類のない商品を開発してきた御幸毛織のメンバーと、
協力会社の面々である。使命感とも呼ぶべき情熱を支え
として、まさに英知と工夫の限りを尽くし、次代の柱と
なる製品の開発に挑んだ。これは、そうした関係者たち
の、試行錯誤の跡をたどるドキュメンタリーである。

379 :ノーブランドさん:04/05/14 14:32
クラシコシコ

380 :シャリック!:04/05/14 14:33
http://www.miyukikeori.co.jp/collection/shalickstory/
続きはこちら・・・

381 :ノーブランドさん:04/05/14 14:38
適度なヨコ伸び、ストレッチ・シャリック。 
激しい動きにもジャストフィットする心地よい伸縮性を実現しました。
アクティブな夏に、またひとつ快適さを加えた高機能シャリックです。

シャリックにもいろいろな機能があるみたい・・・
でも生地薄そう

382 :ノーブランドさん:04/05/14 14:39
あっ、ドピュ

383 :ノーブランドさん:04/05/14 19:05
今週末はいろいろ回って盛夏用スーツ仕立ててこようかな〜
東京なんだけど何処がいいんだろうと聞いてみる・・・

384 :ノーブランドさん:04/05/14 20:20
ミユキハンドレッドクラブでシャリックを使ったオーダー
受け付けてくれるかな?

385 :358:04/05/15 02:24
>>363
そういう具体的なアドバイスは本当にありがたいです。
レス、ありがとうございます。

386 :363:04/05/15 12:53
オーダーを最初から失敗すると落ち込み大きいからね。
頑張ってくださいね。
むかし、作って二回補正してキャンセルしたこともある。
それくらいの気合でやってください。

387 :ノーブランドさん:04/05/15 12:58
アームホール高めって位置の事でしょうか?

388 :363:04/05/15 12:59
そのときはアームホールがあたっていて、補正したら前肩すぎていて
カッコわるー状態・・・
まー今まで30着ぐらい作っているけどキャンセルは2回だけだから
そんなに悪いわけではないと思うけどね。
同じ生地での作り直しは2回あったけどね。
妥協すべきは限度を考えてくださいね。では!

389 :ノーブランドさん:04/05/15 13:28
>>386、388
正直言って、そりゃ最低の行為だな。キャンセルなんて普通しないぞ。
客の有利な立場を利用した、醜いエゴ行為だ。

390 :ノーブランドさん:04/05/15 14:22
てかそこまでこだわるんなら何度も仮縫い、中縫いしてくれるところで作ればいいのに。
とは思う。

もしくは気に入らなければ返品オケーのオンリーとか(w


391 :ノーブランドさん:04/05/15 15:03
>>389ハゲドゥ
企業のクレームに対する姿勢が問われている中、このような勘違いした
消費者が増えている。
靴のスレで見たんだが、何回も履いた靴を返品に持ってくるような客も
いるらしい。
あと、オーダーを最初から完全なものにしようとするのって、日本人だけ
だよね。こだわりの気性なんだか、単にせこいのか。
何回もトライして、理想のものをつくるのもオーダーの醍醐味だと思うよ。

392 :ノーブランドさん:04/05/15 15:13
醍醐味とかどうでもよくて、完全なものをすぐ欲しがるのが大半の日本人。

393 :ノーブランドさん:04/05/15 15:17
欲しがってゃいけないの?

394 :ノーブランドさん:04/05/15 15:24
すぐ自己弁護するのが最近の日本人

395 :ノーブランドさん:04/05/15 15:33
完全な物を欲しがるとか、そういう精神論はどうでもいい。

既出の「出来上がったオーダースーツをキャンセルする」とか、
「数回履いた靴を返品する」なんて行為は、消費者として最低。
生まれも育ちも疑われて当然。

396 :ノーブランドさん:04/05/15 15:48
ん???
>>完全な物を欲しがるとか、そういう精神論はどうでもいい。
前半後半で全然繋がらないんだけど・・・

2行目以降は同意だけど

397 :ノーブランドさん:04/05/15 15:58
>>395
>オーダースーツをキャンセルする

結構多いのかと思うよ
前金半額とられたんで



398 :ノーブランドさん:04/05/15 16:09
俺がちょくちょく入り浸っている時計板の革ベルトスレでも、オーダーして平気で
キャンセルする奴が総攻撃受けてたよ。なんかそういうキャンセル厨って、

・キャンセルする事で自分のこだわりの強さを表現できる
・キャンセルできるくらい厚顔無恥なのを自慢したい
・とにかく無駄金はビタ一文払いたくない

って思考のやつが多すぎるよ。きっと前金取ったって「全額返せ」って
うるさいんだろうね。

399 :ノーブランドさん:04/05/15 16:21
まぁ明らかにテーラー側に落ち度があって補正不能な状態・・・ならキャンセルもありうるんだろうけど・・・
既製品の話だけどパンツの裾を10cm短く裾上げしたなんていう冗談みたいな間違いも実際あるわけで(w

形のないものを作り上げるって何らかのリスクは伴うと思う。
俺自身の考えとしてはそのリスクは作り手が100%負うべきとは思わない。
>>391の言うように徐々に理想に近づけていくのもオーダーの醍醐味だと思うし、
思いどおりのものができないのには自分のスキル不足もあると思うから。
要望をうまく伝え切れてないってことね。

まぁ俺の作ったスーツの数なんて>>363よりはるかに少ないとはいえ納品拒否したくなるようなもの今までなかったけどな。
理想に対してテーラーのスキルが低すぎるか無理難題言ってるのでは??


400 :ノーブランドさん:04/05/15 16:27
明らかな仕様違いとかならキャンセルもありえるかもしれんけど、
フィッティングがいまいちとか、見た目が格好悪いとか、そういう
理由でのキャンセルは非常識だと思うよ。

ビスポークは注文主と職人さんの共同作業なんだから、注文主にも
出来上がりに対する責任の一端があるわけで、それを一方的に職人
さんに転嫁するのはただのわがまま。

401 :400:04/05/15 16:29
かぶった、スマソ。

402 :363:04/05/15 19:40
午後から出かけていたのでその間に熱い議論があってとってもうれしい!

皆さんの言っていることはそのとおり!
でも許容範囲を超えたもののキャンセルは仕方の無いもの。。。
確かに何度もはいた靴とかの返品は論外だと思うけどね。

本当の話をするとおいらの面われの可能性があるがいうと

とあるデパートのオーダー…仮縫い及び中縫い付
仮縫い時に補正点を数箇所。
中縫い時にさらに補正点を追加、このとき仮縫い時の補正点の未処理
があり、指摘し先方も確認。
仕上がり時。「完璧でしょう」の店員の声と共にフィッティング。
左右のバランス並びにアームホールのサイズが仮縫い時以上に悪化・・・
指摘。修正を掛ける。
再フィッティング。腕が上がらない。アームホールが大きくなっている。
身頃の左右のバランスが悪い。
『この前よりひどいよ!仮縫いや中縫いは何のためにやったの!』と
激怒。もう一度作り直すか返金で処理を先方が提案。
ここまでに3ヶ月半。気力が萎えて返金処理にした。
ここまでひどいのはさすがに無いとは思うが、自己満足の為にオーダーの
キャンセルをしたことは無いと思う。
妥協したものもかなりあるけど、そういうのは着なくなるのがつねです。

オーダー品なのでキャンセルは極力したくないけど、先方がビスポーク
であっても、話し合いや指摘を確認して納得して補正を加えているのに
行き過ぎがあったり、やらなかったりするのではどうしようもない・・・

あくまでも極端な例であることを承知して頂いてもらいたいです。

403 :363:04/05/15 19:48
もう一つの返品例


返品2
とあるイージーオーダー。ここでは数着作っており。サイズも変わってないが
なぜか背中がつっぱり、肩周りがとても窮屈・・・
指摘して修正をするとの事。
その後もう一度フィッテングしてまだ直っておらず再度修正。
再修正後上がってきたものを見た瞬間「???」
着てみるとアームのクリが前方過ぎる。俗に言う前肩のひどいやつ。
ピグモン仕様かと思った。(古い。年がばれる・・・)
変なシワが随所に見られ。何処をどう直せば良いのか店員も絶句・・・
ここまでは1月半位。店員から返品を受け返金したいとの申し出。
もう一度やって直る自信が無いとの事。
作り直しでも良いが、時間が掛かりすぎているとの説明で返金に応じる。

そのあと二着ほど作ったけど問題なかった。あれはナンだったんだろうと
思うこのごろ。
以上。



404 :ノーブランドさん:04/05/15 22:25
今日の夕方心斎橋筋を歩いてたら、
フツーに前からやって来たアントニオ・パニコに遭遇。

ショップの中ならまだしも、あんなところにいるとは思わないから
かなり吃驚。やはりというか、かなりの洒落者でした。

どうやら明日ウェスティンで受注会があるようなので、
その前にビームスへ顔を出しに向かってたのかな〜?

405 :ノーブランドさん:04/05/15 23:18
>>402
>>403
ちなみにどこで買ったとは無理に聞かないけど、それぞれいくらくらいのオーダーでしたか?

406 :ノーブランドさん:04/05/16 01:13
>>402
68万だったかな?

>>403
10万ぐらい


407 :ノーブランドさん:04/05/16 02:40
ひょえ〜

408 :ノーブランドさん:04/05/16 09:34
 デパート内でその値段だと、ブリオーニ?ルビナッチ?キトン?
とくにイタリアのブランドって、最初の一回はトライアルって感じあるよね。
俺も最初の一回は正直、「何これ?」って感じだった。
3回目のオーダーで、ほぼ理想通り。でもそうなるとディティール決めるほかは
生地選ぶだけになるから、ちょっとつまらなくもある(w

 ハンドだと金額もはるし、一回目からうまくいってほしいけど
まぁなかなか難しいところなんだろうね。

もうすぐ夏ボかぁ、ビスポークやっちゃうか(w

409 :ノーブランドさん:04/05/16 11:13
トライアルであっても着れるものが欲しかった・・・

ブランドは伏せます。まだ行ってるんで・・・

410 :ノーブランドさん:04/05/16 13:36
教えてください。
バタクはマシンメイドですか?

411 :ノーブランドさん:04/05/16 15:24
ファクトリーメイドという意味?
フルハンドではないという意味?
ミシンは使っていると思うからフルハンドではないとおもわれ・・・

412 :ノーブランドさん:04/05/16 15:50
パニコ今回はあんまりオーダーとれてないらしいな。まあ58万〜では仕方ないか。

413 :ノーブランドさん:04/05/16 15:51
ウェスティン行ったのか?


414 :ノーブランドさん:04/05/16 21:07
客のニーズに合わせるのが商売の鉄則
キャンセルは当たり前

415 :ノーブランドさん:04/05/16 21:09
>>414
手付けで半金入れてたら
認めてア・ゲ・ル♥

416 :ノーブランドさん:04/05/16 21:14
>>415
煽りたいだけのガキを相手にするな

417 :ノーブランドさん:04/05/16 21:21
イージーオーダーとかスミズーラって
パターンを少々補正するだけでしょ
アームホールを小さく白だの
Tieとフィッティングだのありえない
それじゃあ腕も上がらないよ

418 :ノーブランドさん:04/05/16 21:25
>>417
何の腕?

あ、物理的に腕が上がらないスーシてことか?

419 :ノーブランドさん:04/05/16 23:02
モビルスーツかな?


420 :ノーブランドさん:04/05/16 23:34
大阪のアッセマトゥーラで作ったことある方いませんか?
近県在住なので、一度いってみようかと思ってるのですが
是非インプレお願いします。

421 :ノーブランドさん:04/05/17 01:05
リングのフルハンドで作った方いらっしゃいませんか?
一度チャレンジしてみたいのですが、情報を・・・ください

422 :ノーブランドさん:04/05/17 03:37
ところで、みんなクリーニングはどうしてる?
地元の信用できるところが再開発で立ち退きして困った・・・。

423 :ノーブランドさん:04/05/17 10:06
クリーニング・・・出してない(w

最近はお店でクリーニング受けてくれるので今後は買った店によってはそこで出すと思う。
(リングとかビームス)

424 :ノーブランドさん:04/05/17 13:14
リング、ビームスはナチュラルクリーンですヨ

425 :ノーブランドさん:04/05/17 13:21
>>424
そうだよね、でもプレスはリングの工場でプレスだから安心感あるでしょ。
正直クリーニング自体よりもプレスが心配だから。

426 :ノーブランドさん:04/05/17 22:09
ナチュラルクリーンはクリーニングスレでは好評みたいだけど
このスレ的にはどう?

427 :ノーブランドさん:04/05/17 23:17
スーツをクリーニングに出すのはめったに無いからわからない。
昔、フラノ素材をある有名なクリーニング屋に出したら風合いが
無くなってショックだったから・・・
夏物は出すけど秋冬物は極力出さない。

428 :ノーブランドさん:04/05/18 02:27
>>427
有名ってどこ?チェーン店じゃないよね。

429 :ノーブランドさん:04/05/18 04:02
しかし本当に「クリーニングには出さない」ってアリなのかな?
皮脂によるヨゴレは想像以上に汚く、あんなのブラッシングでは落ちない。

俺は痛むの覚悟で毎シーズンクリーニングしているよ。

430 :ノーブランドさん:04/05/18 11:17
クリーニング出すとモヘアもくたくたになったよ・・・
やっぱりモットしっかりしたクリーニング屋でないとだめねー
今日から着てみてびっくり仰天・・・

431 :ノーブランドさん:04/05/18 20:19
新聞にビッグヴィジョンや松屋の
イージーオーダーの広告がされていたけど、
品質はどんなものでしょう。

コストパフォーマンスは悪くはない?


432 :ノーブランドさん:04/05/18 20:59
今日池袋東武のスーツ安売りフェア−最終日でイージーオーダーコーナーを
見てきた・・・
うーん。二着で58000円から12万ぐらいまであり。
でも生地はイマイチ爺くさい。
今度は伊勢丹だと販売員が行っていた。
伊勢丹もいってみっか
仕上りのサンプル見たけど普通の仕立て
コスト的には決してよくは無いと思われ・・・

433 :ノーブランドさん:04/05/20 00:39
何か上の方で語られている内容なので、専門家の私がひとつ。

ウール生地で撥水加工を施しても、手触りは99%まで変化しません。
ウールが痛む条件(濡れた時)を考えると、少しでも良心的なメーカーであれば
撥水加工を施していると思って良いでしょう。施さない理由は以下の3つ。

・加工メーカーと全くパイプを持っていない
・少しでも原価があがるのを敬遠している
・客が「撥水して欲しくないと思っている」と思っている

1つ目はそんな規模のメーカーはどうかと思いますし、2つ目に該当するような
メーカーであれば他の部分も手を抜いているでしょう。問題は3つ目です。
我々消費者側が、いらぬ知識を得て本来得られる性能を得る事ができない
というのは、ちょっと悲しい気がします。

434 :431:04/05/20 21:59
>432
そうでしたか・・・
やはり専門店で見繕ったほうが無難なようですね。

ありがとうございました。

435 :ノーブランドさん:04/05/21 20:51
>>431

ビッグビジョンのハイグレードオーダー(5000円アップ)で2着作ったけど、、
体重変わってないのに、痩せました?とかスーツが似合ってきたねと5人程
の人に言われました。

着心地も体にあっている分、郊外店の実売5万クラスのスーツより良いです。
初オーダーでしたが、結果には満足しています。
まあ、上を見ればきりが無いんでしょうけど・・・。


436 :ノーブランドさん:04/05/22 20:18
マリオペコラ銀座ってどう?

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