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【強制ID】ファッション板自治議論スレ【糞スレ削除】

1 :浄化:04/05/16 03:58
糞スレが乱立し、議論を行うにも自作自演で荒されてしまう
また、自作自演を疑われてしまう事で議論が不可能になっている現状をどうにか

2 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 03:58
ID性でもいいよ2

3 :ノーブランドさん:04/05/16 03:59
IDでいいよ。総理には気の毒だが

4 :アッガイ ◆good8n2m4. :04/05/16 03:59
>また、自作自演を疑われてしまう事で議論が不可能になっている現状をどうにか

これ同意。まっとうな批判して同意を得ても自演で済まされるのは腹が立つ。


5 :ノーブランドさん:04/05/16 04:00
1、どうでもいい
2、このスレも糞スレである

6 :ノーブランドさん:04/05/16 04:01
・削除ガイドライン(必読)
 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
・削除依頼の注意(必読)
 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

※削除依頼板は2つあります。依頼内容によって使い分けてください。
 ・以下のような重要削除対象は「削除要請板( http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html )」へどうぞ。
 *削除ガイドラインで * のついているもの(↓の3項目)。
  1、[個人の取り扱い(個人名・住所・所属/誹謗中傷/私生活情報/電話番号/メールアドレス)]
  2、[差別・蔑視]
  3、[荒らし依頼]
 ・それ以外の通常削除依頼は「削除整理板( http://qb2.2ch.net/saku/index2.html )」へどうぞ。

削除依頼誘導先                   ローカルルール等は>>2-10辺り
fashion:ファッション[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053705177/l50
fashion:ファッション[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076244408/l50

ローカルルール違反、削除項目に該当している場合はそれを添えてお願いいたします。


7 :ノーブランドさん:04/05/16 04:01
ローカルルール

※ファッション板は『衣食住』の 『衣』を全般的に扱う専門板です。
 *以下の話題については、それぞれにふさわしい板へお願いします。
 【時計 小物】【眼鏡(めがね)】【ヘアスタイル】【バーゲン情報】【映画・音楽・漫画】
※ファッション板のローカルルール
 ・スレッド作成は1ブランド/1アイテムにつき、1つのスレッドのみです。
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 ( 代表的な例: 「ファ板で語る〜」 「〜inファ板」 「オシャレな〜」 「〜のファッション」 等 )
 ・単発の質問は質問専用スレッドでお願いします。 2ch専用の検索エンジンも使ってみて下さい。
 ・雑談の際は他スレの迷惑にならないよう、メール欄に sage と入れることで調和をはかりましょう。
 ・悪意が感じられる書きこみに対しては無視&放置でお願いします。 目に余る場合は削除依頼へ。

8 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 04:02
>>3
違うな!IDが出てるからこその自演なんだ!

9 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/16 04:02
自作自演なんて台詞は馬鹿の台詞だよ
問題はソレを放置して議論を進められるか否か
それだけだ

10 :鬼軍曹 ◆9D6tuvtM3k :04/05/16 04:02
総理の自演哲学。

11 :アッガイ ◆good8n2m4. :04/05/16 04:03
>>8
ある種オナニーだな。

12 :ノーブランドさん:04/05/16 04:03
>>8
バレバレであることでオチがつくということか

13 :ノーブランドさん:04/05/16 04:03
>>9=真性馬鹿

14 :ノーブランドさん:04/05/16 04:03
ネタスレ、固定スレ、釣りスレ削除して欲しい。

15 :ノーブランドさん:04/05/16 04:04
>>9
今日はトークが切れまくってるな!

16 :ノーブランドさん:04/05/16 04:04
なぜ正義感ぶってる?

17 :ノーブランドさん:04/05/16 04:05
つまんない固定が消えれば良し

18 :ノーブランドさん:04/05/16 04:06
>>16
俺もそこが気に入らない

19 :ノーブランドさん:04/05/16 04:06
>>17
下平さんのことかああああああああ!!!!!!

20 :ノーブランドさん:04/05/16 04:12
>>6-7
テンプレミスです。気にしないでください・・・

21 :アッガイ ◆good8n2m4. :04/05/16 04:13
自治の奴がわざわざ対象スレに出向いてグチグチ言うのも違うと思うがな。
過去に何回か見かけたけど。

22 :ノーブランドさん:04/05/16 04:15
気が早い事に次スレが立ってるぞ

23 :アッガイ ◆good8n2m4. :04/05/16 04:16
>>22
よくみろ。あっちは削除依頼代行スレだ。

24 :ノーブランドさん:04/05/16 04:17
ネタで重複させてたらウケるのに

25 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 04:24
糞固定が板違いスレで雑談しまくるのがなぁ
しかもそれを指摘されても逆ギレするだけだし

26 :ノーブランドさん:04/05/16 04:31
良い機会なのでこの際しっかりやっていきましょう



姉妹スレ
【ローカル違反】ファッション板削除依頼スレッド【糞スレ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1084648323/l50

27 :ノーブランドさん:04/05/16 04:32
>>1
がんばってください。

>>25
そうですね。もともと彼らが糞スレ先駆者みたいなもんだし。
トリップつける人は2、3人で十分だと思う。



28 :ノーブランドさん:04/05/16 04:34
こうして下の方から見てくと糞スレばっかだな

29 :ノーブランドさん:04/05/16 04:36
この際ファ板の存在意義を問いたい!

30 :ノーブランドさん:04/05/16 04:38
>>29
ファッションについて語るために必要。終了。
雑談系の板じゃないんだからテーマがあるでしょ

31 :ノーブランドさん:04/05/16 04:39
ブランドや地域スレ以外はとりあえず削除対象ってことね。

不毛な議論スレもいらないよね。荒れるだけ。

32 :ノーブランドさん:04/05/16 04:40
ここ避難所?

33 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 04:40
これは真面目に議論したい話なんだが
「ファッソン」スレってどう思う?
確かに服について多少語ってるにしても固定間の過度な馴れ合いや内輪ネタがひどすぎるし
みなさんはどう思いますか?

34 :ノーブランドさん:04/05/16 04:41
>>30
何語るの?着こなし?流行?全てが荒れる原因になってる
結局個人の価値観って結論
セール情報と店舗情報以外必要ないとは思いませんか?

35 :ノーブランドさん:04/05/16 04:43
だからIDにしようっていってるんじゃないかと

36 :ノーブランドさん:04/05/16 04:43
>>33
これは真面目な話なんだが、対象スレを荒らすのはやめてくれ。
削除要請した後は運営側の判断に任せよう。金出して責任もって運営してる人に。

37 :ノーブランドさん:04/05/16 04:44
どうやってID制にできるのですか?今すぐできますか?

38 :ノーブランドさん:04/05/16 04:45
ひろゆきにお願いするんだよ

39 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 04:46
別に荒らしてないですよ
ただ注意してるだけです
あなたの言う「荒らし」の定義ってなんですか?

40 :ノーブランドさん:04/05/16 04:46
>>34
思いませんよ。
その意見は君がファッションのことを話すこと自体どうでもいいっていうことでしょ?
じゃあ、他の板なんてどうだろうね。


41 :ノーブランドさん:04/05/16 04:46
>>39
他人を不快にする事

42 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 04:46
>>33
大真面目に言ったら自己板に立てる方がいいんじゃないかって思うよ。
全員固定だし身内以外は入って行きづらいし、それが元で荒れるんなら
自己板でやった方が楽なんじゃないかなぁって。
スパやユニキングや孤独とかとはちょっと別種だし。

43 :ノーブランドさん:04/05/16 04:47
>>33
固定の馴れ合いは俺が見てるスレではあまりない
もしくは馴れ合いの会話にぎっしり有益な情報が詰まってることが多い
許容できない範囲でスレ違いの馴れ合いを見たことはない

>>36
に同意。自分の思い通りにならないからといって対象スレで
思いをぶちまけることは荒らしと同等におもわれますが?

44 :ノーブランドさん:04/05/16 04:48
>>43
ファッソンというスレである必要はあるんですか?

45 :ノーブランドさん:04/05/16 04:49
俺も対象になったスレに出向く事はないと思うよ
そいつらがここに来て暴れようが一切無視か通報
こうして行けばファ板の糞スレや板違いスレはなくなると思う
犬もそういう方針でよろしく

>>42
スパやユニキングや孤独も全部削除対象
っていうか俺はそういうスレがこの板の癌だと思う

46 :ノーブランドさん:04/05/16 04:50
IDにしたら有料になっちゃうの?

47 :ノーブランドさん:04/05/16 04:50
>>40
ええ今更どうでもいいですね。今は主に店舗情報が知りたいです
衣服には興味あるのでずっと来てますが
ラフスレをご存知ですか?あそこは昔は面白かったんですがね
この板に今以上の事求めてません、言い方が悪いですが所詮2chです

48 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 04:50
他人から見て不快に見える内容なら今の発言も荒らしと思う人はいるんじゃないですか?


過度の馴れ合いがファ板にはないと思うなら一度「ファッソン」スレを見てみる事をお勧めします

49 :ノーブランドさん:04/05/16 04:51
>>43
有益な情報うんぬんじゃないんだよ
それならば自己紹介板でやるべきなんだ
ここが大事な所ね

そもそもスレを立てての過度の馴れ合いもおかしい
一般の関わりのない人がただの馴れ合いスレであり板違いと感じてる現状から
はっきり言えば削除対象

50 :ノーブランドさん:04/05/16 04:51
出来る事だけして、後は運営側に任せなよ。
あと自治はこのスレ内だけでやってくれ。
他スレでそれをやるのは、それこそスレ違いだぞ?

51 :ノーブランドさん:04/05/16 04:51
>>48
興味の無いスレは無視してますので

52 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 04:52
>>45
まぁねw
削除うんぬんじゃなくて、自己板では孤独とかスパスレって機能しないと思うけど
ぶりぶらんとこは普通に続くと思うってこと。主観バリバリだから、流し読みでいいよw

53 :ノーブランドさん:04/05/16 04:52
犬はその調子でこのスレではしっかり意見、発言してきなね
そうしないと俺等みたいにお前と同意見側の人間も勘違いされるから

54 :ノーブランドさん:04/05/16 04:53
頼むからこのスレで煽るのはやめてくれ

55 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 04:53
まあこれからは気をつけます。
様はきちんと削除されればいい話ですから


話は変わりますがブランド名やファッション関連のスレタイにしてあるのに
内容は雑談や服について語っていないスレはどのように考えてますか?
これは削除対象になるのでしょうか?

56 :ノーブランドさん:04/05/16 04:54
>>47
いえ、知りません。
なので、あなたがそのスレに期待をしなくなった理由もわかりません。

57 :ノーブランドさん:04/05/16 04:56
実際ここで何を言おうと、結局運営側次第だね。

58 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 04:56
今回は真面目に議論したいのでくだらない叩き発言はすべて無視していきます。

59 :ノーブランドさん:04/05/16 04:57
>>58
お前がいると荒れるので名無しでお願い

60 :ノーブランドさん:04/05/16 04:57
>>47
あそこなんでおかしくなったの?
学歴話の前も音楽聴かない奴は着るなみたいな奴が煽ってたし

61 :ノーブランドさん:04/05/16 04:57
>>55
それはブランド名を盾に行われているなら問題かもね。
純粋にそのスレに行きたくても過度の馴れ合い、
しかもそれが固定達だったらノーブランドとしては正直い辛いし。
つかそんなブランドスレあるの?

62 :ノーブランドさん:04/05/16 04:58
>>57
それを整理して本議論板へ持っていくためのスレでしょ

>>59
そういう書き込みいらないって
こいつはちゃんとしてる時はちゃんとしてる事言ってるんだから

63 :ノーブランドさん:04/05/16 04:58
このスレが順調に機能していけば運営側も動くよ

64 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 04:58
ありますよ
トルネードマートスレがそうです

65 :ノーブランドさん:04/05/16 04:59
ここ孤独避難所候補か?ありがたく思え>>1

66 :ノーブランドさん:04/05/16 04:59
がんばりんさい。

67 :ノーブランドさん:04/05/16 04:59
>>55
内容によるのでは?それ自体でなくても
その周辺及び関連の話題ってのもあるんで・・・

具体的にスレをあげてもらえば判断しやすいが
流れというのもあるし。

68 :ノーブランドさん:04/05/16 05:01
>>62
ちゃんとしてないときがあるってのが問題
現に先刻は自分のファッション相談室立てろと言っていたんだから
こいつの意見ってだけで荒れる(飛んでくる)可能性が十分にある
ちゃんとした意見なら名無しでもいい

69 :ノーブランドさん:04/05/16 05:01
>>65
なんで荒らそうとするんですか?
孤独スレを削除するべきだと思うなら、はっきりとそう書くべきでしょう。
ここでそういう発言をしてもファ板改善の妨げにしかなりませんよ。

70 :ノーブランドさん:04/05/16 05:02
>>69
孤独スレを削除させたくないから書くんだよ。

71 :ノーブランドさん:04/05/16 05:02
そうだね。コテじゃなきゃ駄目な理由があるなら別ですけど。

72 :ノーブランドさん:04/05/16 05:02
>>64
トルマみたけど確かにエグイなぁ。
服の話ないし、できない雰囲気だなぁ

73 :アッガイ ◆good8n2m4. :04/05/16 05:03
てかさこいつの意見の根ってただの私怨じゃない。

対象スレに出向くのはとにかくやめよう。

74 :ノーブランドさん:04/05/16 05:04
>>65
そういうノリがファッション板内で癌的スレだって言われてんだよ。

>>68
荒そうとしてんのはお前じゃん。
今先頭きってそれを行ってるのも。
お前が子供ならわかるけどどうせ20歳そこらの一応は成人だろ?

75 :ノーブランドさん:04/05/16 05:04
>>73
英語もここはそういうの今はやめよ!
犬も真面目に言ってるんだし
対象スレに出向くのはとにかくやめよう。っていうのは同意

76 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:04
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1083064776/
一応参考までにスレをはっておきますね。


冗談で書いた書き込みを本気にするのはやめてくれませんか?
実際にスレがたっている状態なら批判なりなんなりしていただいてもかまいませんが

77 :ノーブランドさん:04/05/16 05:04
結局2chだよ。なんでもありだって

78 :ノーブランドさん:04/05/16 05:05
トルネードスレつーの見てきたけど確かにキツいかもね

79 :65:04/05/16 05:06
冗談で書いた書き込みを本気にするのはやめてくれませんか?
実際にのっとった状態なら批判なりなんなりしていただいてもかまいませんが

80 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:06
とにかく対象スレに書き込むのはもうやめますので
このスレを荒らすのだけはやめてくれませんか?
迷惑です

81 :ノーブランドさん:04/05/16 05:07
>>73
私怨からきてるようにも思えるが確かに酷い惨状をよく見る機会が増えた
いいタイミングかもしれない。個人的にはイヌは好きでないが。

82 :ノーブランドさん:04/05/16 05:07
とりあえず雑スレはいらないと思う
固定のオナニー見せられてるような感じだし

83 :ノーブランドさん:04/05/16 05:07
>>79
冗談すら要らないんですよ。

84 :ノーブランドさん:04/05/16 05:08
>>80
一言多いんだよおめーは

85 :アッガイ ◆good8n2m4. :04/05/16 05:08
>>75
こういうのはしっかり今あるルールで整理していったほうが良いと思ったんですよ。
あんまり個人の好き嫌い出されるとやっかいじゃない。


そういう俺もトルマスレに書いてたりするわけですが。主に煽りだけど。

86 :ノーブランドさん:04/05/16 05:08
固定になればこのオナニー感がわかるよ

87 :ノーブランドさん:04/05/16 05:09
このままで良いんじゃないかっていう意見は駄目ですかね?

88 :ノーブランドさん:04/05/16 05:10
>>82
じゃあみるなよ。見せられてるって強制的に見せられてるわけじゃねーだろ?
クリックすんなあほ

89 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:10
英語さんもこのスレを荒らすのをやめてくれませんか?
一応僕も真剣に自治を考えているんで
すいません本当にやめてくださいお願いします

90 :ノーブランドさん:04/05/16 05:11
アッガイ ◆good8n2m4.と◆N/.GLvJRHcは話しできる固定をもっと連れて来て
ファッション板の事情とか古くから見てる人とかそーゆー奴等

やるんだったらこの際とことんやってファッション板を浄化しよ

91 :ノーブランドさん:04/05/16 05:11
>>89
自治?自慰の間違いか?

92 :ノーブランドさん:04/05/16 05:11
>>88で結論が出たので終了


93 :ノーブランドさん:04/05/16 05:12
>>88はなんだろう。

94 :ノーブランドさん:04/05/16 05:12
どうせ消されやしないんだ無法地帯なんだよ

95 :ノーブランドさん:04/05/16 05:12
>>85
英語もそういう部分あるでしょ?
でもここではそういうの一切なしでいこうよ

>>89
真面目っぽく煽るのも禁止
見てる人には伝わるからね


みんな本当にファッション板を考えてるならちゃんとしていこ

96 :ノーブランドさん:04/05/16 05:12
>>94
それだよな、問題は。削除人が機能してない

97 :アッガイ ◆good8n2m4. :04/05/16 05:13
てか俺も別にこのままで良い派なんだけどね。
明らかに差別的なスレや貶しスレ、固定スレはいらないと思うけど。

そういうの除外すると糞スレは結構好きだし。

98 :ノーブランドさん:04/05/16 05:13
このスレを重ねていけば動くよ。

99 :ノーブランドさん:04/05/16 05:14
雑スレは固定が馴れ合ってる場合だと
ファッションの話してもスルーされるからいらない
むしろ雑スレの固定は総理以外いらないよ

100 :ノーブランドさん:04/05/16 05:14
2ちゃんになに求めてんだよw
さびしくて毎晩きてんだろ?

101 :ノーブランドさん:04/05/16 05:14
皆さんはどこからが削除すべきだと考えていますか?

102 :ノーブランドさん:04/05/16 05:14
何で糞スレ、糞板って言いながらみるんだろうか?
見なければいいじゃん、ここ以外にも掲示板はあるんだし、
この掲示板の雰囲気っていうのがこうだから、しょうがないような。

103 :ノーブランドさん:04/05/16 05:14
こういうフォロワーがいるからキモイんだよね

104 :ノーブランドさん:04/05/16 05:14
>>88
おまえは雑スレ住人か?

105 :ノーブランドさん:04/05/16 05:15
コレ見てみ。泣きそうなるよ

RAF SIMONS -9- 2004 s/s
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1079771847/

106 :ノーブランドさん:04/05/16 05:15
>>97
好きかどうかじゃないんだよね。
エロスレも女から見れば差別じゃないけど軽視スレ。
そういうのを理解してもらえるようになったら嬉しい。

107 :アッガイ ◆good8n2m4. :04/05/16 05:15
>>99
そういうのはたまたま分かる人がいなかった場合もあるでしょう。
趣味の方向って結構皆違うしさ。
俺は名無しいないと面白くない。

108 :ノーブランドさん:04/05/16 05:15
>>99
雑談イラネ

109 :ノーブランドさん:04/05/16 05:16
孤独スレ消さないでください

110 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:16
わかりました
もう英語にはレスするのやめます

一応ファッソンスレも張っておきます。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1083682361/
みなさんでみて削除するかどうかを判断していきませんか
今回は本当に自治をするつもりなので一切荒らしや叩きはやらないつもりです


111 :ノーブランドさん:04/05/16 05:16
雑談クリックしなきゃいいんじゃないの?
何が不満なんだろうか?

112 :ノーブランドさん:04/05/16 05:16
>>105
ちょっと酷いね・・・・
そこってさー子供の買えるようなブランドでもないでしょ?
なのにそんなに頭弱い人多いの?

この板で学歴話を出す人程滑稽な物はないと思うよ。

113 :ノーブランドさん:04/05/16 05:17
っていうか結局2ちゃんだって。
まじめにやりてーんならteacupでいた作れよ。

114 :ノーブランドさん:04/05/16 05:17
>>109
雑談スレや雑談系の板に移動してください。

115 :ノーブランドさん:04/05/16 05:17
>>113
まず君の2ちゃん歴を聞かせて
そういう考えってもう数年前のもんだろ

116 :ノーブランドさん:04/05/16 05:17
クリックするなって結論に行き着くんだったら
2ちゃん自体をクリックするなってまで行くのでは

117 :ノーブランドさん:04/05/16 05:18
>>110
そこは服の話も多いから残しても良いと思います。

118 :ノーブランドさん:04/05/16 05:18
>>109
孤独スレは雑談スレに移動だよきっと。
これがこの板の普通の住人が思ってる事。

119 :ノーブランドさん:04/05/16 05:18
>>117
そういう感覚での議論じゃないんだけどね。

120 :ノーブランドさん:04/05/16 05:19
>>115
現状のファ板のレベル見ればわかるじゃん。
他の板がどうであれ、ファ板の現状レベルはこれ。
だから何も期待すんなよ。

121 :ノーブランドさん:04/05/16 05:19
>>105
自作自演がかなりないと進むスピードがおかしいと思う。。。

122 :ノーブランドさん:04/05/16 05:19
今のままで何も問題無いけどな。

123 :ノーブランドさん:04/05/16 05:19
この時間での伸びが
このスレの需要を示してると思う。

124 :ノーブランドさん:04/05/16 05:19
>>120
質問に答えなさい
自治議論が立ってしっかりやっていくと運営も動きますが?

125 :ノーブランドさん:04/05/16 05:20
孤独は固定なしの雑談で
雑談は固定中心の雑談かと思ってた


126 :ノーブランドさん:04/05/16 05:20
>>121
おいおいフォスたん何者だよ?


とか?

127 :アッガイ ◆good8n2m4. :04/05/16 05:20
>>106
いや、わかってるよ。
ただね、コミュケーションがそれなりに成立してるスレを自治だと言って無理に排除するのもどうかと思うよ。
実際削除人も会話成立してる場合は削除見合わせることもあるじゃない。

とにかく無理強いとスレ出張はやめよう。それだけ。
おやすみ。

128 :ノーブランドさん:04/05/16 05:21
>>118
普通のとか言うなよ
お前は思ってる、俺は思ってない

129 :ノーブランドさん:04/05/16 05:21
>>110
確かに固定雑談になってるね。
ファション相談を別につくるかしないと。
固定も増えてるだろうからコミュニティが新しいのできてんだな。
固定雑スレを細分化するとか?

130 :ノーブランドさん:04/05/16 05:22
ファッション板の名目的に害が発生する>>>コミュケーションがそれなりに成立してる

の場合と逆の場合があるよね
おやすみなさい

131 :ノーブランドさん:04/05/16 05:22
>>110
服の話してるからまだいい

132 :ノーブランドさん:04/05/16 05:23
孤独スレ消すなよ。平和に運営してるんだから

133 :ノーブランドさん:04/05/16 05:23
>>124
現状それができてないっつーの。そういう話しできるレベルの固定が少ないんでしょ?
今に始まった問題でもないんだから。ここまでほったらかしにしといてこうなったのがファ板。
それを知ってか知らずか世間のアホが名無しでいいたほうだい。
なにやってもいいっておもってるやつがおおいんだよ。
ID制にならないのもそこまでファ板のレベルが追いついてないから。
ファッションがどーだこーだ議論するやつらにゃidなんてイラネって思われてんだよ。

134 :ノーブランドさん:04/05/16 05:24
実際今の状態でなんか不都合ありますか?

135 :ノーブランドさん:04/05/16 05:24
孤独すれ削除されても立てるよ俺は
ネットカフェを転々としつつ立てるよ俺は

136 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:24
そうですか
でもファッソンスレは固定間の内輪での馴れ合いが多くないですか?
ここまで他者が入りにくいのなら自己板に移動したほうがよいかと思います。


http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1078902733/
このスレはどうでしょうか?
僕は半角板に移転したほうがいいと思います。


ちなみに雑スレは専門系の板でも二、三個まで認められるという運営側の書き込みをみたのですが?
まあ気になるなら削除依頼をしてみれば良いと思います。
私は雑スレに関してはどっちでもいいと思っています。

137 :ノーブランドさん:04/05/16 05:24
>>131
1人でさっきからそればかり

138 :ノーブランドさん:04/05/16 05:25
>>136
はっきり言って要らない

139 :ノーブランドさん:04/05/16 05:25
>>136
半角板が迷惑だから、削除かな。

140 :ノーブランドさん:04/05/16 05:26
ファ板をまじめに考えてる精神が2ch向きではない

141 :ノーブランドさん:04/05/16 05:26
>>136
ちなみに雑スレは専門系の板でも二、三個まで認められるという運営側の書き込みをみたのですが

ソースは?


142 :ノーブランドさん:04/05/16 05:26
ってかさ、世間でファッションがどんどんネタ化されてるんだから、このノリでよくね?

143 :ノーブランドさん:04/05/16 05:26
>>134
全くありません

144 :ノーブランドさん:04/05/16 05:27
>>137
お前疑心暗鬼だよ。
そういう風だからIDとか言い出すんだよ。

145 :ノーブランドさん:04/05/16 05:27
>>137
??

146 :ノーブランドさん:04/05/16 05:27
ファッションをマジで語って何が面白いのかね?

147 :ノーブランドさん:04/05/16 05:27
>>134
不都合なところもでてきてるがその効果的措置が下らないのが問題。
駄スレでも会話が成立するならいいだろうが
本来の趣旨・目的と違ったケースで会話が成立してるスレをどうするかが問題か?

148 :ノーブランドさん:04/05/16 05:29
>>136
そこはいいんでない?
ちんかめとかジャンルがあるぐらいだし、ズリネタ提供してるしw

149 :ノーブランドさん:04/05/16 05:29
服の話しかしちゃいけないって言うのも不可能でしょ。
つまるとこ各ブランドスレごとに自治するしかないかと。

150 :ノーブランドさん:04/05/16 05:29
このスレが一番の糞すれだと思うんだが

151 :ノーブランドさん:04/05/16 05:29
ってか歯止めがどっかに無いと
ネタスレがどんどん立つ一方だと思うけど。

152 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:29
現状のままで良いと思うのならそれでもいいと思います。
ですがそれを好ましく思っていない人もたくさんいます。
削除ガイドラインに書いてあった言葉を引用すると
「にちゃんねるは誰もこばみません、簡単なルールさえ守れば」と書いてあります。
にちゃんねるは無法地帯ではありません
ルールがあるからこそ楽しめる掲示板なのです。


153 :ノーブランドさん:04/05/16 05:30
本気で運営側が考えてんならクソスレとか意味なしカキコによるサーバー負担も考えて削除に乗り出すはず。
ファ板は広告のクリック率が高いから2ch初心者さんもウェルカムなノリなんじゃないの?
ファッション好きなやつで2ちゃんやってるやつなんてエロいやつばっかりだからさ。

154 :ノーブランドさん:04/05/16 05:30
好ましく思ってる人もそれ以上にいっぱいいるんだけどな。

155 :ノーブランドさん:04/05/16 05:31
一番理想的な展開って何?
どうやって着こなしたらいいですか〜?とかってこと。
だとしたらくだらん

156 :ノーブランドさん:04/05/16 05:31
誹謗中傷がないとこはあってもいいんじゃない

157 :ノーブランドさん:04/05/16 05:32
荒らし放置も基本ルールですが、本当に完全放置してますか?

158 :ノーブランドさん:04/05/16 05:32
>>152
ですがそれを好ましく思っていない人もたくさんいます。

キミ以外に他に誰?ソースは?

159 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:32
ソースは忘れしたが運営がいる板に質問してみればいいのではないでしょうか?
それが事実ではなければ削除されても仕方ないと思いますね。

160 :ノーブランドさん:04/05/16 05:32
>>157
全く。

161 :ノーブランドさん:04/05/16 05:33
とりあえず犬の人生削除しちゃってくださいよぅ〜

162 :ノーブランドさん:04/05/16 05:33
>>158
ソースを出せは卑怯だぞ。
ちなみにオレは現状でも良い派

163 :ノーブランドさん:04/05/16 05:33
有意義な議論ができる板は自治が必要だと思うけど・・・趣味板で徹底してどうするツモリなんだ?

あんたら、このスレだけ真面目ぶってるだけじゃない?
こういう議論もスレもいらん。削除人とやらが糞スレ消せばいいことでしょ?

てか削除人は固定がやるもんじゃないの?知らないけど。
何を求めているのかわからんし。特に固定は意味不明だし。



164 :ノーブランドさん:04/05/16 05:34
>>159
おまえが質問しろよ。いいだしっぺなんだから事実確認しろ。


165 :ノーブランドさん:04/05/16 05:34
馬鹿もすぐ飽きるだろ。

166 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:34
このスレを見ればわかると思いますが?
以後荒らしととれる発言はすべて無視していきます。

167 :ノーブランドさん:04/05/16 05:35
>>163
何を求めているのかわからん

その通りだね、目的をはっきりして欲しい。

168 :ノーブランドさん:04/05/16 05:36
>>162
卑怯?実際にいるかいねーかわかんねーのに「たくさんいます」なんて決め付けられても困るんだが。


169 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:37
荒らしが多くなったのでまた後で来ます

170 :ノーブランドさん:04/05/16 05:37
たしかに趣味を語りたいから来てるんだし
好きな衣服から好きな音楽の話も出るだろう
俺も住んでる洋楽スレはID制だけど知識レベルの高い糞コテがいるから
普通の人は初心者として煽られる事が多いし


171 :ノーブランドさん:04/05/16 05:37
ち、ちょっとまて
犬叩きにシフトしてないか?俺も犬嫌いだが
正直まったくスレ機能してなくて削除依頼出しても対応されてないのが現状な
のも増えてきてる。固定の馴れ合いがどうのとかもあるだろうが
一部のキチガイの所為でそのブランドの話題出してもほとんど荒らされて次スレ
なんてのもザラなんだ。犬もあれるから名無しにもどれよ、ここは

172 :ノーブランドさん:04/05/16 05:38
>>166
要はあれだ、自分の思い通りに行くファ板が欲しいわけだ?
自分が削除できたら最高だなって思ってるんでしょ?
「以後荒らしととれる発言はすべて無視していきます。」?ふざけたこといっちゃいけねーよ
何でもかんでも自分の中のものさしで判断するな。

173 :ノーブランドさん:04/05/16 05:39
シフトしてないよ、ただ言いたい事だけいって、
都合悪い発言は荒らし扱いで議論する気は全く無いように見える。

174 :ノーブランドさん:04/05/16 05:39
>>169
自分に都合の悪い話しは荒らしなんだ?
どうしようもないな。

175 :ノーブランドさん:04/05/16 05:40
俺もさっきまで参加してたけど
なんかここ見てるとファ板がレベル低いって見られるのもわかるね。
結局何も話してないのと変わらないじゃないか。

176 :ノーブランドさん:04/05/16 05:41
こういうスレも過渡期には色々有る。
すぐ結果は出ない訳で。

177 :ノーブランドさん:04/05/16 05:41
レベル低いからファ板にくるんだよ

178 :ノーブランドさん:04/05/16 05:41
>>172
その意見は子供のやる荒らしと自治に認定されてます↓
74 :ノーブランドさん :04/05/16 05:04
>>65
そういうノリがファッション板内で癌的スレだって言われてんだよ。

>>68
荒そうとしてんのはお前じゃん。
今先頭きってそれを行ってるのも。
お前が子供ならわかるけどどうせ20歳そこらの一応は成人だろ?

179 :ノーブランドさん:04/05/16 05:41
>>175
うん、まだ目的すらはっきりしてないからね。

180 :ノーブランドさん:04/05/16 05:42
>>177
よせよ、照れるぜ!!

181 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:42
別に都合の悪い話なんかでていませんよ
ただすぐに「根拠は?」「ソースは?」とかになったらふつうに議論ができませんから
また来ますからその時に質問してくださいよ
でわおやすみなさい

182 :ノーブランドさん:04/05/16 05:42
>>175
それは犬が否定的な意見を無視してるから。
なんならおまえが打開策打ち出してくれるのか?
自分はレベル高いですみたいな言い方してんじゃねーよ。

183 :ノーブランドさん:04/05/16 05:42
>>175
では結論をどうぞ

184 :ノーブランドさん:04/05/16 05:43
>>183
まだ早い

185 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 05:44
このスレ立ったんだ。しかももう1つの方も立ってるし 笑
とりあえずこのスレでは自作自演だけはしない方が良いよ。

186 :ノーブランドさん:04/05/16 05:44
目的が無いのに、議論しろと言われてもね。
自治の人はどうしたいのかな?

187 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:44
次から名無しで書き込みしますね

188 :ノーブランドさん:04/05/16 05:44
なんで?

189 :アッガイ ◆good8n2m4. :04/05/16 05:44
いや発言には根拠や裏づけがしっかりないと議論できねーだろ。


いい加減寝る。

190 :175:04/05/16 05:45
>>179
そこが挙がらないのが問題だと思うんだ。
例えば、削除すべき境界線はどこからなのか
板違いの境界線はどこなのか
そういうことの話にすらなってないから。

>>182>>183
誤解があるようだね。
自分がレベル高いなんて言ってない。
自分も含めて全く議論してる意味がないという意味だよ。
書き方が悪かったかな。

191 :ノーブランドさん:04/05/16 05:45
>>187
その必要は無いんだろ?

192 :ノーブランドさん:04/05/16 05:46
なにも変わらない予感!

193 :ノーブランドさん:04/05/16 05:46
>>181
戦うんならそれなりに相手納得させなきゃいけないわけでソースは重要。
さっきキミはクソスレ例にあげるためにリンク貼ってたでしょ?
あんな感じで他にファ板の現状を変えたがってるやつら(出来れば昔からいる固定)の
カキコでも貼ってくれれば納得するんだけどさ。
運営納得させるにはそれなりの説得力が必要だよ。

応援してるからガンガレ

194 :ノーブランドさん:04/05/16 05:47
>>190
まだスレ立ってから2時間経ってないんだしさ。
そういう話にこれから持ってこうよ。

195 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 05:48
ゆっくり行けば良いんじゃないの?
現にこれだけの人がこのスレにまともに参加しようとしてるんだからさ。

196 :ノーブランドさん:04/05/16 05:48
じゃあファ板をどうしたいか具体的に意見出していこうよ。
196から時計回りに始めて

197 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:49
揚げ足取りの発言ばかりですね。
名前を消さないでいいなら僕はこのままでいいですが
名無しで書けという発言が増えたのでそう発言しただけですか?
英語さんはこれ以上僕を叩くのはやめていただけないでしょうか?
今までの発言は謝りますから

198 :ノーブランドさん:04/05/16 05:49
べつにどうでもいい

199 :ノーブランドさん:04/05/16 05:50
名無しで書いて下さい

200 :ノーブランドさん:04/05/16 05:50
>>197
叩いてるようには見えないよ。あくまで意見だって。
朝まで生テレビ見てればこのくらいの意見は議論で常識。

201 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 05:50
ただ、例に上がったスレで言えばたった1つの「ファッション」という名目のスレが
「コミュニティーが出来上がっているから」という理由で認められる事になったら
今後大変になるんじゃないかなぁ。それ承知の上で住人達は意見してるなら
まぁ別に良いんだけども。自己紹介板に行けばいんでねぇの?って思うよ。

俺はね。

202 :ノーブランドさん:04/05/16 05:51
>>196
そうだね、具体的にどうしたいのか意見のある人は書いていけばいい。
自分はこのままで良いと思いますので特にありません。

203 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:52
やはりファッソンスレは削除対象
と言うのが妥当ではないかと僕も思いますね。


204 :ノーブランドさん:04/05/16 05:53
凄い変な質問するけどローカルルールってのは何時出来たの?
板が出来た時から在ったのかな。

205 :ノーブランドさん:04/05/16 05:53
>>203
そこは誰が判断するんだろ?
運営の削除要請板に貼って判断待ちですかね?
他にこうした手順のがいいとかありますか?

206 :ノーブランドさん:04/05/16 05:54
>>196
乗りにくいボケだなw

とりあえずキチキチにローカルルールに従うのではなく
スレ本来の議論が全く進行不可能な荒らしやらには対応としてできればIDを導入及び削除人機能。
同情の固定の馴れ合いには雑スレまたは新スレに誘導。
駄スレでほとんど人がきてなくなおかついやがらせ的にageるのは問答無用で削除。

こんなもんか

207 :ノーブランドさん:04/05/16 05:55
この板であぼーんされたのは
確かに観た事無い

208 :ノーブランドさん:04/05/16 05:55
ファ板で自治議論は無理と歴史が証明している。
大体昔と違って2ちゃんブラウザが浸透している現在
上位20スレを対象絞らず荒す輩なんて凄く減ったんだから
自治したけりゃスレごとにすべき。だからそのためにID制入れるのは別にいいけど
削除を強めるのは意味が無いだろうと思うね

209 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 05:55
>>204
ローカルは申請できるんだよ。
まぁめんどくさいけどね。

>>206
そんな所じゃないかね。
キチキチはイカンにしろ今の状態はそろそろって頃だと俺も思う罠。

210 :ノーブランドさん:04/05/16 05:55
>>196
せめて、完全なネタスレや単発質問スレのようなものくらいは削除するようになって欲しい。
こんなスレすら削除されない現状はいくらなんでも酷すぎる。

211 :ノーブランドさん:04/05/16 05:56
削除人機能って言うのは削除人が常駐するって事ですか?

212 :ノーブランドさん:04/05/16 05:56
>>206
たまたま。狙ってないから。
というかID制になれば荒らしや自演が減るよね。
固定の馴れ合いがあまりにも醜い場合は削除でいいんじゃないかな?
っていうか固定になるやつらは馴れ合いなんてするなよって話だよね。
それこそアド交換でもしてチャットでもしてればいいのに。

213 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 05:56
ファッソンスレは運営議論か削除議論で削除人の意見を聞くのが確実だと思いますね。
それまでは現状維持が一番かと思いますが

214 :ノーブランドさん:04/05/16 05:57
>>209
と言う事は住人の要望があれば
結構自由に動かせるって事?

215 :ノーブランドさん:04/05/16 05:57
>>211
削除依頼だしても明らかに該当スレでも対応してない。
レスが返ってこない状態みたいだね。

216 :ノーブランドさん:04/05/16 05:58
一つのスレに執着せず、全体で話を進めた方が良くないか?

217 :ノーブランドさん:04/05/16 05:58
>>210
そこがわからない
何か困るんですか?

218 :ノーブランドさん:04/05/16 05:58
>>213
そういう運営とのやり取りを一手に引き受けてくれないかな?
そしたらHEROだよ。

219 :ノーブランドさん:04/05/16 05:59
単に目障りなんだろう。それ以外困る事ないし。

220 :ノーブランドさん:04/05/16 05:59
>>217
個人個人では困らないけど鯖が重くなる。

221 :ノーブランドさん:04/05/16 06:00
>>218
それだ、運営とのパイプ役がいればいいんだ。
本気でやるって犬さんも言ってたし、それで取り合えずやってみましょう。

222 :ノーブランドさん:04/05/16 06:00
>>217
そのノリを他のスレに持ち込む人間が出てくる。

223 :ノーブランドさん:04/05/16 06:01
余りネタスレ、釣りスレばっか立ってたら
普通に語りたい人間がどんどん離れてくって事だろう。
それで板が更に機能しなくなっていくと。


224 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:01
板違い、削除対象に沿った削除以来を申請しても削除人が今は機能しとらんでしょ。
まぁセッティングテキストをチョチョいとBBS_FORCE_ID=checked ,BBS_NO_ID=(none)へと。

これだけでファ板は大分ましになるよ。あとはIDに透明かけりゃいいだけだし。
板違いスレとかは別に元から見ないし参加してる、参加しようしてるスレが
固定達や身内集団に乗っ取られた的な事でもない限りは。


でも申請してってかお願いして強制IDになるもんじゃないからね。
ただの気分だろうし。昔toko鯖の頃だったか一日だけ強制になったね 笑

225 :ノーブランドさん:04/05/16 06:01
>>1は浄化とか言ってるけどそもそもその考えがオゴリなんじゃないの?

226 :ノーブランドさん:04/05/16 06:01

重複も結構乱発して削除もされないからなぁ

227 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:02
>>214
うーん。俺はそんなに興味ないから詳しくはわからないけど。
看板みたいなもんじゃない?まぁ今のローカルでも何ら問題ないと思うけど。

228 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 06:02
私のような人間にはできないと思いますが一応やってみます。
リモホばれるのが怖いんで携帯から書き込みますね。

229 :ノーブランドさん:04/05/16 06:02
>>224
そういやIDなったときあったね

230 :ノーブランドさん:04/05/16 06:03
>>228
よろしくお願いします。

231 :ノーブランドさん:04/05/16 06:03
>>220
それって言うほど影響力あるのか?
個人使用の車にアイドリングは二酸化炭素出すから止めましょうっていうくらい
影響力なそうな気配するんだけど

232 :ノーブランドさん:04/05/16 06:04
>>224
えー初耳。

233 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 06:04
ちょっと削除議論覗いてきます。
もし書いてほしい意見とかあるなら書いておいてください

234 :ノーブランドさん:04/05/16 06:04
使う側のモラルの問題だよね。
インターネット利用者の低年齢化が問題か。


235 :ノーブランドさん:04/05/16 06:04
IDなったときだいぶ人減ったなあ、そういえバ

236 :ノーブランドさん:04/05/16 06:05
当時のギャルソンスレは荒れてたなぁw

237 :ノーブランドさん:04/05/16 06:05
>>233
何回も上で出てますが「削除人機能」をお願いします

238 :ノーブランドさん:04/05/16 06:06
>>225
俺も今回の自治派はどうも自分たちの考えだけが全てで
自己満足が強すぎる気がする
本来なら全員がどっちでもいいはずなのに否定派がいるって事は
そのあたりも問題ではないかと

239 :ノーブランドさん:04/05/16 06:07
本来なら全員がどっちでもいいはずなのに否定派がいるって事は
そのあたりも問題ではないかと

ゴメン良く判らない・・・どういう事?

240 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:07
>>231
いや、鯖の負担を軽減させるのとかは結構シビアな問題なんじゃねぇの?
孤独、雑スレみたいに1日数スレ行くスレとかでさえウザいみたいだし。

でもそういう点で考えればlife3はまだまだ平和なんだよきっと。
だから動いてない。訴え掛ける人もいなければね。

でも今回は良い機会なんでね?

241 :ノーブランドさん:04/05/16 06:08
>>231
その「あるのか?」って質問の仕方やめようね。2ちゃんだと強気発言みたいな。

実際どうでもいいスレが消えればそれだけ負担かからないでしょ?
毎日相当のアクセスあるのにタダなんだからマナー考えて使おうよって話しです。

242 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:08
>>234
今じゃリア厨から主婦までが飛び交ってるからね。
来年はもっと酷いんじゃね?笑

243 :ノーブランドさん:04/05/16 06:08
自治しようがしまいがどっちでもよくて興味無い人が多数なら
こんなスレに否定派なんてモノが現れるはずがないのにもかかわらず
否定派が来るってことは自治そのモノに問題があるのでは無いかと言うことだろう

244 :ノーブランドさん:04/05/16 06:08
マジな話影響力云々についてはやってみなけりゃ
判らないんだけどな

245 :ノーブランドさん:04/05/16 06:08
正直こんな平和な板他に無いよね。
書き込みのモラルも言うほど無い人たちが集まってるとも思えない。
このままでいいんじゃないかと思ってる。俺はね、俺は。

246 :ノーブランドさん:04/05/16 06:09
>>239
スレが削除されようが、ID制にしようがどうでもいいでしょ?

247 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:09
俺は強制IDになってくれれば他は何でも良いや。

248 :ノーブランドさん:04/05/16 06:09
>>246
矢田

249 :ノーブランドさん:04/05/16 06:10
全員がどっちでもいいはずなのにってことは無いでしょ?

250 :ノーブランドさん:04/05/16 06:10
>>246
全然どうでも良く無いけど

251 :ノーブランドさん:04/05/16 06:10
>>238
このスレみてみ
 
俺的に
>>76  ×
>>105 ×
>>110 △
>>136 ○


252 :ノーブランドさん:04/05/16 06:11
>>245
これから荒れてくって可能性も有る。
そういう話も出てくるんじゃないかな

253 :ノーブランドさん:04/05/16 06:11
どうでもいいって言う時点で議論に加われないよね。

254 :ノーブランドさん:04/05/16 06:12
2chにはν速というとんでもない場所があるからな
スレ立てIP&ID制なんて関係なく糞スレの乱立だし
それでも糞スレが楽しい場合もあるんだよ

255 :ノーブランドさん:04/05/16 06:13
哲学板がID出ない上一人の糞固定のせいで
機能が大幅にダウンしたけどな。
まあ文型の板って何処も苦しいんだけど

256 :ノーブランドさん:04/05/16 06:13
糞が好きならスカトロでもシテロ

257 :ノーブランドさん:04/05/16 06:14
糞スレはまぁ置いといて
スレタイのブランドが語れないスレに効果的な対策がなくて議論してる

258 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:14
>>254
ν速は+もあるしさ。そういう元に成り立ってるんじゃない?
ってかちょっと前にシイタケがバーボンを規制リスツに入れやがったよ(ノ∀`)

259 :ノーブランドさん:04/05/16 06:15
スレごとの自治、もしくは荒らしの徹底放置しかないと思う。

260 :ノーブランドさん:04/05/16 06:15
>>250
なぜ?今までと変わらないよ

261 :ノーブランドさん:04/05/16 06:15
>>257
そうそう。それはやっぱりモラルの問題。モラルが無い人が多いなら強制ID。

262 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:15
>>257
↑のラフスレとか?覗いて見たけどあれは酷いと思た。

263 :ノーブランドさん:04/05/16 06:16
ニュー速は隔離板が沢山有るから

264 :ノーブランドさん:04/05/16 06:16
良スレを参考にすれば
かつてのポエルスレなんていいモデルだろう

265 :ノーブランドさん:04/05/16 06:16
強制IDはデメリットはあるのかな?
サバが重くなるとか。

266 :ノーブランドさん:04/05/16 06:16
おれ何時の間にかID否定派から肯定派になってる!!!

267 :ノーブランドさん:04/05/16 06:17
>>262
明らかにだろ?で削除依頼でてるのに対応してないし・・・

321 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:04/05/11 04:41 HOST:ipnet2024.dsl.cypress.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1079771847/
削除理由・詳細・その他:
スレッドの主旨と全く関係の無い話題で非常に不愉快。「服」について話すスレが「学歴」の話ばかり。こんなスレッドは要りません。よろしくお願い致します。

268 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 06:18
書いてきましたよ
一応削除議論板のファ板スレに

269 :ノーブランドさん:04/05/16 06:18
>>267
スタッフみんな裁判で忙しいって。

270 :ノーブランドさん:04/05/16 06:18
ネタスレ、釣りスレだって全然ファッションと関係無いしな

271 :ノーブランドさん:04/05/16 06:19
服の話ししたけりゃ服の話しすればいいんだよ
学歴でようが放置してすればいいんだよ。
学歴話おさえられるくらいにな。

272 :ノーブランドさん:04/05/16 06:19
>>268
乙。

273 :ノーブランドさん:04/05/16 06:19
>>262
俺はラフの情報が欲しくてファ板に来た
それが今じゃ究極のゴミ溜め
昔は多少荒れても面白かった

274 :ノーブランドさん:04/05/16 06:19
>>267
それをみて削除人が許容範囲としたのかも知れないよ?
余裕があるからとか消す方が負担になるからとか。
もしそうなら、それはそれでしょうがないと諦めるべきでは?

275 :ノーブランドさん:04/05/16 06:20
>>273
情報なんてないよ。

276 :ノーブランドさん:04/05/16 06:21
>>271
放置はしてますが、抑える事は不可能です

277 :ノーブランドさん:04/05/16 06:21
>>270
それはもう論外の域。
ラフスレとかは服の話しようと思って立てたのに
機能しなくなったって事だから。
出発点が全く違う。

278 :ノーブランドさん:04/05/16 06:21
>>275
前はありましたが?

279 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:22
>>271
それは物凄く難しい話だよ。
ましてやIDもない訳だし。

280 :ノーブランドさん:04/05/16 06:22
削除するしないにしてもレスは返ってくる
最後にレスがあったのがしたですよ。


311 名前:削除屋@続腹筋 ★[sage] 投稿日:04/04/11 21:12 ID:???
>309 処理しました。
>310 dat落ちしていました。

fashion:ファッション[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053705177/

281 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 06:22
書いてきたはいいがあのスレに削除人がいる気配がしない


282 :ノーブランドさん:04/05/16 06:23
ファ板で過去どういうスレが立って
どういう会話をしていたのかを検討するのも必要か

283 :ノーブランドさん:04/05/16 06:24
ファ板にて自治スレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1084647499/
が立ち
そこで
「ファッソン」http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1083682361/
と言うスレを削除するか否かを議論しています

ソンナ議論はしてないだろ。
一つのスレに拘り過ぎ、私怨と言われても仕方ないのでは?

284 :ノーブランドさん:04/05/16 06:24
批判要望板はまた全然違うのかな

285 :ノーブランドさん:04/05/16 06:24
>>278
っていうかその情報がホントかウソかに関係なく自分が知った時点で満足なんでしょ?
なんだか安心しちゃいました見たいな。
前っていつよ?キミのラフ情報は2ちゃんしかないわけ?

286 :ノーブランドさん:04/05/16 06:25
>>283
下平ボケなくていいんだよ。笑いはいらねぇよ

287 :ノーブランドさん:04/05/16 06:25
>>285
ごめんマジ意味不明
なんで俺がお前に叩かれるのか?

288 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 06:26
ちょっとロムってて思ったんだけど
今議論すべき問題をいくつか挙げて箇条書きにして
上から議論してった方が良いと思うよ。
一つのネタを徹底的にやって次に進まないと話がうまくまとまらないと思うよ。

289 :ノーブランドさん:04/05/16 06:26
情報欲しければまず自分から情報流してみる。
見た服のレポを詳細に。更に雑誌に載ってた情報も。
コレクションの情報もいいだろう。入荷情報も出来たら最高

そういうのをバシバシやれば人が付いてくるんじゃあないか。
そういうことを率先してやる固定や名無しが多い結果良スレとして
成り立っているスレがある。

ただ情報欲しいと思って眺めてるわけじゃあかわらないってことだろう


290 :ノーブランドさん:04/05/16 06:26
>>283
べつにラフスレだけの問題じゃないでしょ。

291 :ノーブランドさん:04/05/16 06:26
>>285
そういう話だと最終的には
「文句が有る奴は2ちゃんから出てけ」
って結論に達しちゃうんだよ

292 :ノーブランドさん:04/05/16 06:27
ちなみに>>283は削除議論板に犬が書いた文な。


293 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:28
■ ID制変更相談所 ■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/l50


とりあえずあまり意味はないと思うけど切実に願う人はここへ。
あまり変な勢い、態度では流れ込まないようにね。




あと今の2ちゃん内のID関連表一応貼っておきます。
http://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/etc/2ch_id.html

294 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 06:28
俺はただ「ファッソン」スレは削除するかしないか微妙な位置だったので削除議論で聞いてみただけですけど


295 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:28
>>285はとりあえずモチツケ 笑

296 :ノーブランドさん:04/05/16 06:30
こういうスレは常に板の中に在って
スレ数も重ねていかないと影響力は持た無いだろうな。
もちろん重ねていかないと影響力が持つかどうかも
判らないから重ねるべきなんだけど。

297 :ノーブランドさん:04/05/16 06:30
>>287
叩いては無いけど289が言ってるように思っただけ。
ある意味「結局2ちゃん」っていう割り切りも必要じゃない?
>>291
文句があるけどそれでも見てしまうのはなぜ?

298 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 06:30
それに議論はしていたと僕は思います。
何人かの固定や名無しもそれに関してレスしていましたし。
どこまでが議論なのかは個人の価値観ですからこれ以上は何も言いませんが

299 :ノーブランドさん:04/05/16 06:30
>>294
俺も悪かった。
一つのスレに拘るよりファ板自体を良くしたい人のが多いと思うからな。
そういう方向で頑張ってくれ。

300 :ノーブランドさん:04/05/16 06:30
>>289
俺が情報を眺めてただけって事?
まあ証明できないからそれでいいよ
なんかマジ意味不明そんなに叩かれる事言ったか?
現在のラフスレが非常に糞スレだと言っただけだが…

301 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:31
>>300
あーもういいからいいから。ほっとけって。

302 :ノーブランドさん:04/05/16 06:32
>>297
それでも有益な情報が在るだろうという期待が有るから。
それと同時に「この板をもっと機能させたい」っていう願望を
持つのは不思議な事では無いと思うけど。


303 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 06:32
じゃあにラフスレの削除についても削除議論に書いていきましょうか?
意見が多数に別れてるのでまだ書けませんが

304 :ノーブランドさん:04/05/16 06:33
>>300
違うよ。叩いてるつもりもない。
スレごとの自治ってのはそういうことだろうって言っただけ。

305 :ノーブランドさん:04/05/16 06:33
>>303
既に出てます

306 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 06:34
板違いスレの削除
強制ID

せめてどっちかの話を集中してやりなよ

307 :305:04/05/16 06:34
削除依頼がってことね

308 :ノーブランドさん:04/05/16 06:34
>>303
だから一個一個やってったら時間がいくらあっても足りないだろ?
何がしたいんだ?

309 :ノーブランドさん:04/05/16 06:34
>>300
マジ意味不明とか超ウケルw

310 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:34
強制ID制に付いて話さない?

311 :ノーブランドさん:04/05/16 06:35
ローカルルール自体が余り目立ってないという事は在るかも。
今時単発質問スレがこんなに立つ板ってファ板くらいだよ。

312 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:35
>>306
あーかぶった...orz

313 :ノーブランドさん:04/05/16 06:35
>>310
メリットデメリットが良く分からないけど、どこかに書いてあるもの?

314 :ノーブランドさん:04/05/16 06:35
>>306
総理も混ざりなよ

315 :ノーブランドさん:04/05/16 06:36
>>310
強制IDになった際のメリット、デメリットを挙げてください。
よろしくお願いします。

316 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 06:37
私はあくまで削除されるかが不明瞭なスレだけをピックアップして議論しようと考えていますが
それに削除依頼と削除議論は使用方法が異なりますよ。

317 :ノーブランドさん:04/05/16 06:38
466 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/05/16 06:37 ID:lVvNsgCf
一応書いてきた

強制IDに変更をお願いします。

ファッション
http://life3.2ch.net/fashion/

ヒト増加に伴いモラルなき荒らし、煽りが蔓延し駄スレ乱立傾向にあります。
さらにはスレ削除人にはここ1ヶ月ほど仕事をしていただいてなく指を加えて
黙ってるしかできないのが現状です。よろしくお願いします。

現在こちらのスレで議論しております。ご検討ください。

【強制ID】ファッション板自治議論スレ【糞スレ削除】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1084647499/


318 :ノーブランドさん:04/05/16 06:38
メリットは自演防止
デメリットは特定IDへの個人攻撃か?

319 :ノーブランドさん:04/05/16 06:38
強制ID制ってsageでカキコしたら???になるんじゃなかったけ?

320 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 06:38
>>314
こういうのって疲れるし俺はどっちでもいい派だから。

まぁせっかくみんな話し合ってるんだしもっと論点絞って、一つの話題に皆関わって
レスを重ねて話し合わないと有意義な意見はでないと思うよ。

321 :ノーブランドさん:04/05/16 06:39
>>319
・ [強制ID][任意隠匿可ID][ID廃止]

322 :ノーブランドさん:04/05/16 06:39
板違いスレとか正直どうでもいいし大勢に影響ないから
IDに絞ろうぜ

323 :ノーブランドさん:04/05/16 06:39
>>320
みなさん寂しくてあつまってるだけでしから。

324 :ノーブランドさん:04/05/16 06:40
見当違いな奴がいるな。

325 :ノーブランドさん:04/05/16 06:40
デメリット一般的に言われるのが「人が減る」っていうのが有る。
只人が本当に減るのか実ははっきりしてないし、そもそも
「人が減る」=「板が機能しない」ってのは成り立たない。

326 :ノーブランドさん:04/05/16 06:41
>>324
だれだれ?おまえ?

327 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:41
>>313,315
メリットは

・少数派、もしくは自分が属す側の意見数を多く見せる
 「自作自演」という行為を減少させられる。
・固定として議論的な場に居合わせた場合「擁護」「同意見」
 を自作自演と見なされる場合がある。それを回避できる。


デメリットはなんじゃろね。
・特定のIDへ向けての発言ができる事により発言自体に責任を(ry

ってこれはデメリットでもなんでもないか。

328 :ノーブランドさん:04/05/16 06:41
板違いスレなんて普通は削除されて当たり前だし

329 :ノーブランドさん:04/05/16 06:43
人が減るってのは以前ID制導入された時に感じた。
人というかレスがね。数字で示せないから感じたって表現にしたが
実際寂しくなったな・・・と思うほどであったよ。この板に関しては

330 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:43
>>325
それは果して「人が減る」なのか「今まで多く見せていた」なのか。
発言に多少の責任感が発生する事で離れて行くような人は最初から必要ないんじゃないかな。
ここはそもそもはネタ板でもなく情報板なんだしさ。

331 :ノーブランドさん:04/05/16 06:43
417 名前: ◆N/.GLvJRHc [] 投稿日:04/05/16 06:40
深田恭子はつきあいたいけどあんまり性欲がわかないんだよ

てかかわいい子ってやりたいとは思わないんだよね
つきあえたらまあうれしいけど

女は腐りかけが一番っすよ


これが雑スレに書き込まれてたんだけど、
削除したいのか混ざりたいのかはっきりしろよwおやすみ

332 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 06:44
モデル板見てる人いる?あそこは任意IDなんだけど
強制になったら荒らしは減ると思う?
結局IDつけても荒らすやつは荒らすよね。
あぼーんはできるけど。
ないよりはあったほうがいいかもねID。

333 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:44
>>329
>以前ID制導入された時に感じた。


いつ??

334 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 06:44
強制IDは基本的に賛成ですね。
人が減るといってもそれは自演をしたり荒らしをしてる人が減るだけで普通の人は書き込みをすると思いますよ

335 :ノーブランドさん:04/05/16 06:44
仮にID制を導入したとして
その過渡期にどうなっていくかという予想が出来ないなあ俺には。

336 :ノーブランドさん:04/05/16 06:45
俺が思うに少なからずとも2chのカキコは減ってると思うんだよね。
警察が情報開示をしょっちゅう求めてるジャン?
なんか皆殺しとか爆破みたいな事書くとすぐにしょっ引かれちゃうわけで。
ファ板でもあの店員がとかあのショップがとかありもしない誹謗中傷かくやるおおいじゃん。
でもブランドなんてそんなの絶対法的に探してやる!なんてやつらワいないわけだし。
何が書きたいかよくわからなくなってきた。

337 :ノーブランドさん:04/05/16 06:46
強制IDがいいよ。
叩きとかにありえないぐらいヒト増える時あるし・・・
明らかに自演だろつっても証明できないしね。

338 :ノーブランドさん:04/05/16 06:46
ファ板はかなり平和で楽しいこれは間違いない

じゃね。

339 :ノーブランドさん:04/05/16 06:46
>>333
サーバ変更があった時。たしかね。
変更して1月程度はIDがあった事があったよ。

340 :ノーブランドさん:04/05/16 06:47
>>338
楽しいの意味がおふざけばっかりじゃ困るんだけどね。

341 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:47
>>332
あそこの板も微妙だよね。
何所までが一群で何所からが二類で何所からが三種なのかも疑問。
なんか見てると怖ぇよ 笑

342 :ノーブランドさん:04/05/16 06:48
追記するとだいぶ前。2000年秋ごろかも

343 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 06:48
正直雑談スレはあってもなくてもどっちでもいいですよ
他の専門板にもあるしね

344 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:49
>>336
俺は増えてると思いますよ。
年単位で見てもそれは明らかかと。

345 :ノーブランドさん:04/05/16 06:49
ゴメン基本的な質問になっちゃうんだけど
今までID無しだった板がID制になった時の状況知ってる人居る?
居たらどうやってID制にしたのか(板の住人の承諾はどう得たのか)教えて貰いたいんだけど。

346 :ノーブランドさん:04/05/16 06:49
>>343
じゃあ孤独もOK?

347 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:50
>>339
うそ?俺ファ板だけはずっといるけどそんな事あったっけなぁ...
↑で言った一日だけあったっていうのは覚えてるんだけど。

348 :ノーブランドさん:04/05/16 06:50
>>344
アクセス率ナンバー1だっけ?でもロム専が多いと思うんだよね。

349 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:51
>>345
>(板の住人の承諾はどう得たのか)
これはスレッドタイトルにここまで明記してあるしage進で行けば
少しでも気になる人はここで意見なりなんなりするんじゃないかな?

350 :348:04/05/16 06:51
アクセス率→検索ワードのマチガイネ。

351 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 06:52
孤独は削除すべき

352 :ノーブランドさん:04/05/16 06:52
ここまで読んで確信した。
何も変わらないと!

353 :ノーブランドさん:04/05/16 06:52
>>351
どうちがうんだ?

354 :ノーブランドさん:04/05/16 06:53
>>347
時期とかどれくらいやったかはホント覚えてないけど
ID出来てしばらくたって人いねえなあ、って思った記憶があるから
少なくとも一週間は導入されてたとおもうけど自信は無い。

355 :ノーブランドさん:04/05/16 06:53
>>352
はやくねたほうがいいよ

356 :ノーブランドさん:04/05/16 06:53

ID制は2001の8月ケツの方から9月の頭の方まで

http://makimo.to/2ch/ton_fashion/999/999224942.html

357 :ノーブランドさん:04/05/16 06:53
雑談スレは統一するべきって話になるんだろう。
孤独スレは

358 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 06:55
確かに孤独スレは雑談と統合すべきですね
今はIDについて議論しているのでその話題は後ほど

359 :ノーブランドさん:04/05/16 06:55
>>357
IDになりゃ脅威的な書き込み数も減るだろうし

360 :ノーブランドさん:04/05/16 06:55
じゃあ服好きファッソン雑談とかになるのか。

361 :ノーブランドさん:04/05/16 06:55
>>356
キミかっこいい。

362 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:57
>>354
俺もログ掘り起こしてくる程の気力はないから別に良いんだけども
「書き込みが減った=人が減った」じゃないと思うんだよね。
単純に1人なのに2人のフリをしていたり、そういう人が少なくなれば
表向きは「人が減った」に見えると思う。そこで感じるのは「人が減った」
なんだろうけどそれは実際人が減ってるのかどうか。

「人が減る」という理由で強制IDを反対している人には疑問を感じます。

まぁそれはIP集計値見ればわかると思われ。

363 :ノーブランドさん:04/05/16 06:57
書き込みが少なくても有益な情報交換の場として存在すれば意味があるわけで。もしくはまともな議論の場として存在していれば。
客観的に見て価値があるかないかの問題だよね。

364 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:58
>>356
おぉ乙魚葉!

365 :ノーブランドさん:04/05/16 06:59
>>362
一週間みたいね。
通例ぽく人減ったとかいたけど、言うとおりそれはわからんが
レスが減ったってことです。
本当にレスは減ったと実感した。リロードしても上位スレが殆ど変わらなかったもん

366 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 06:59
>>363
ハゲド

367 :ノーブランドさん:04/05/16 06:59
>>363
てゆうか無駄なレスがおおいよね。
それってIDがないのに起因してるってことだね。

368 :ノーブランドさん:04/05/16 06:59
乙魚葉!

なんて読むの?

369 :ノーブランドさん:04/05/16 07:00
枯れ木も山の賑わいでいい。少数派?

370 :ノーブランドさん:04/05/16 07:00
IDにしたら人が減る=ID制導入されたら困る奴が沢山居る

というのがこの板の状況を示してるんじゃないの。


371 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:01
>>368
乙(オツ)鰈(カレイ)です。スマソ(;´∀`)

372 :ノーブランドさん:04/05/16 07:01
>>370
つまりは自演・荒らしが蔓延してるってことですなw

373 :ノーブランドさん:04/05/16 07:02
荒らしはID関係あるの?

374 :ノーブランドさん:04/05/16 07:03
>>370
板はどうか知らないけどこのスレ見るからにはID導入したい人が多いようにも見えるけど。
ファ板しかみな人からすればIDなんて無いものだと思ってるだろうし。知ってても無いほうが助かると思ってる人が多いのかも。
でもIPさらされるわけじゃないんだからまともなカキコするぶんにはIDなんて問題ないよね?

375 :ノーブランドさん:04/05/16 07:04
>>373
同一で複数書き込みしてたら人物ある程度特定できるし
ブラウザで透明あぼんもできるし色々便利

376 :ノーブランドさん:04/05/16 07:04
非現実な話になるけど3ヶ月位強制ID試すとか出来ないもんかね

377 :ノーブランドさん:04/05/16 07:04
>>373
あほがひとりで暴れてる様がわかるようになるんじゃないのかな?IDでちゃうと。
荒らしに自演も含まれるわけで。一人何役もこなして書き込んだりすると。

378 :ノーブランドさん:04/05/16 07:05
ID導入したらおかしなスレの伸びはなくなると思う

379 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:06
>>373
その荒しがリアルタイムで現れたらIDに透明をかける事で
IDの無い場合に比べると不快感も多少減少されるんじゃない?

380 :ノーブランドさん:04/05/16 07:06
ID制導入するとね
違うスレでどういう発言してるか判って便利。
邦楽板で以前そういう事が有った。

381 :ノーブランドさん:04/05/16 07:07
8Sって知ってる?

382 :ノーブランドさん:04/05/16 07:07
とにかくファ板に関しては書き込みひとつに重みが全くないね。
それが色々問題化してきた、ってことか

383 :ノーブランドさん:04/05/16 07:08
俺は面白いの重視だけど、もっと真面目なのがいいのか。

384 :ノーブランドさん:04/05/16 07:09
>>380
それきっついんだよなぁ・・・
IDサーチかけられないかと別に変なことかいてるワケでもないけど
趣味とかまるわかりになってなんかいや

385 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:10
厨板だと言われている点はそういう所があるんだろうけど、年齢層的にも仕方ないのかもとも。

386 :ノーブランドさん:04/05/16 07:10
最悪一日で代わるからいいじゃん

387 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:11
>>384
でも名無しだったら12時回れば回避できるよね。それか回線直せば。
固定で動いてる方がやっかいっちゃやっかいだよ 笑

388 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 07:11
投票所みたいなのを作ってID賛成か反対かをやってみたらいいんではないかい?
そういった形にすれば運営も認めてくれると思うし

389 :ノーブランドさん:04/05/16 07:11
>>386
でも朝から晩までいるときとか恥ずかしいよ。

390 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:12
>>389
ワロタ。今日は沖縄以外全国的に一日雨らしいよ。
早起きしたのにツーリング予定おじゃんになっちゃったよ。

391 :ノーブランドさん:04/05/16 07:14
でもそこまで荒らしが酷くないから微妙かも。
一応運営に聞いてみたら?

392 :ノーブランドさん:04/05/16 07:14
>>384
そういう事じゃなくてある荒しが、Aって言うミュージシャンのスレでは
「Bが最高!!Aは邦楽の神Bにひれ伏せ!!」
Bのスレで
「Bなんて糞!!Aのパクりじゃん。死ね。」
見たいな事を自分の好きなミュージシャン以外の20個近くのスレでやってた事が判ったの。

393 :ノーブランドさん:04/05/16 07:14
>>388
このスレの議論内容で判断してもらえばいいんでない?
てか一応向こうに書いたけど反映されんのかわからんが。
情報操作うんぬんの反論も出るだろうし。

>>389
確かにw

394 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 07:15
強制がいいのか?
任意がいいのか?
現状がいいのか?

ってこともっと話した方が良いと思う。
理由をつけて。で、>>388に持っていけば良いんじゃない?

395 :ノーブランドさん:04/05/16 07:16
>>392
変な自演しない奴には問題ないだろw
てかそれはそれでおもろいなw

396 :ノーブランドさん:04/05/16 07:16
犬には悪いが現状では投票こそ自演の雨アラレになると思う。
何かいい方法無いかな。

397 :ノーブランドさん:04/05/16 07:18
現状がいいです
糞スレ糞レスあってのファ板だよ
煽りとマジレスがカオスってるところが好きなのよ

398 :ノーブランドさん:04/05/16 07:18
邦楽板は他の板と違って横の繋がりが無い(自分の好きなミュージシャンとこ以外に行かない)
から長い間それが判らなかったんだね。

399 :ノーブランドさん:04/05/16 07:18
入れるなら任意
それならまともなスレでIDだして真面目なレスや情報交換出来るし
ネタスレでIDかくして遊ぶことも出来るし。
とはいえ現状でかまわんというのが正直な気持ちだな

400 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 07:19
確か投票は一人一回しかできないっついうスクリプトの奴があったような
詳細はしらんが

401 :ノーブランドさん:04/05/16 07:19
現状に満足してるからここに来てるっていうのもある。

402 :ノーブランドさん:04/05/16 07:20
>>400
おお成る程。

403 :ノーブランドさん:04/05/16 07:20
俺もここのカオス感は好きだ。
一番いる板だから感じるのかもしれないが


404 :ノーブランドさん:04/05/16 07:21
でもマジレスの量減ってきてるよな

405 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:22
任意は意味ないと思うなぁ。
ID出せるとは名ばかりで結局は任意だからね。
ただディペード地味た場で全員IDを出してもらえるとしっかり行える。
固定してると自分でもない名無しを自演だと言われるのって正直ダルイ('A`)

ただスレの進行等を全く考えていない人達が多い(例で挙げてば↑のラフスレ)スレの場合だと
全く機能しないと思う。実際任意の板でID等を晒さずに適当やってる人は多いでしょ。

少し転載スマソ

406 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 07:22
俺も基本的には今のままでいいけどやるなら任意かなぁ。
>>399と同じで遊びの要素もあっていいと思う。

407 :ノーブランドさん:04/05/16 07:22
真面目なスレ立てる奴も居なくなった

408 :ノーブランドさん:04/05/16 07:22
強制がイイ。議論してても反論が自演に見えてしょうがない時があるし
あきらかにそうでも確定できない。
ブラウザでうっとうしい発言者消せるし。まともにやってるやつには
強制IDで問題ない。カオスッてるのも好きだが良スレが割り喰ってるのが現状にも思える

409 :ノーブランドさん:04/05/16 07:23
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1083777778/

腐敗しきった哲学板の自治スレね。


410 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 07:24
確かここのローカルルール決めた時も最終的には投票で決めてたよ

411 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:24
>>409
本当に哲学板なのかと思ってしまた。

412 :ノーブランドさん:04/05/16 07:25
2chだからなあ。マジスレは他のとこにあることが多いし、こんな感じでいいけど。

413 :ノーブランドさん:04/05/16 07:26
カオスってるのが楽しい>>>糞スレ自演ばっかで迷惑
ってのは成り立たないと思うけどね。
まあ個人の感覚の話になっちゃうんだけどさ。

414 :ノーブランドさん:04/05/16 07:26
顔が脂でべとべとなんだけどこのままねてもいいかな?

415 :ノーブランドさん:04/05/16 07:27
a

416 :ノーブランドさん:04/05/16 07:27
>>411
リアルで精神病の人が何人か居てそれを煽る奴も出てきて
板がおかしくなっちゃったんだよ。
凄い伸びでしょ。

417 :ノーブランドさん:04/05/16 07:27
>>412
大半はこのままでいいと思うよ。
けど酷いとこはとことんだもん。まともじゃない、キチガイの温床になってるのに
対応しないんだもの。

418 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 07:28
>>414
洗っとけw

マジレスのスレがきいんと生きてれば議論にもならないかw

419 :ノーブランドさん:04/05/16 07:28
そこそこ安定してるこの板だからいえるけど
自作自演出来て無責任な発言も出来るから好きなんだよなあというのはある


420 :ノーブランドさん:04/05/16 07:29
とりあえずみんなねよーぜ。
今日の結論はとりあえず個人のモラルってことで

421 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:29
自分はドメブラスレを主に回ってるんだけど
ファッション板程アツイ所はないんじゃないかねって思うよ。

まぁ今はもうスレッド自体にそんなカッカしないにしろ見ててね。思う訳よ。
ただ心無い人が類友じゃないけど数人集まるとスレ自体の進行を妨げたり、
2ちゃんらしいと言えば終わりだけど悪ノリしたり祭ったり。
そうした事で優良住人が離れて行ったりも散々見てきたし。

でもただもったいないなぁ。と思う訳よ。でも所詮2ちゃんと言えばそれまで。

422 :ノーブランドさん:04/05/16 07:30
>>419
いや、実際俺も自演しまくってるけどw
都合悪くなったら荒らしやネタで逃げる奴もおおいだろ?

423 :ノーブランドさん:04/05/16 07:31
>>421
Eこと炒った

424 :ノーブランドさん:04/05/16 07:31
とりあえず強制IDいれるだけどかなりまともになると思う

425 :ノーブランドさん:04/05/16 07:32
>>422
別にいいじゃんか、追い詰めてとことんへこましたいのもわかるけどw

426 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:32
>>417
このままで良いスレもあるんだろうね。
そういうスレの住人さん達はそう思うだろうし。

ただ例に上がったラフスレ等そういうスレに生息する
住人さん側に立ってみたらどうだろう。とも。

まぁ、これが2ちゃんでこれがファッション板だ、
だから楽しいんじゃんてスタイルの人もいるだろうし難しいね 笑

427 :ノーブランドさん:04/05/16 07:32
ファ板場合、単一のブランドスレならブランド貶されたら終わりだからなw
アツクもなるなw

428 :ノーブランドさん:04/05/16 07:32
>>422
僕、NH_FORCEっていいます。かなり自演しててネイバースレ盛り上げてました。

429 :ノーブランドさん:04/05/16 07:33
ファ板に来る人間は2ちゃん&パソコン初心者ってのは
関係有るかなあ

430 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:34
>>424
「まとも」を求めてる人とそうじゃないお軽いノリを求めてる人がいるんだろうね。
ただ今の所ファッションに関して言えば世界最大の掲示板なんじゃね?この板は。
それだけの人が集まって来てるんだからもったいないんじゃないかねぇ。って。

431 :ノーブランドさん:04/05/16 07:34
ネタスレより排他的なスレのが苦手だ。

432 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:34
>>429
またファッションって名目がね。

433 :ノーブランドさん:04/05/16 07:35
世界最大級って考えてみれば凄いよな

434 :ノーブランドさん:04/05/16 07:35
>>430
2ちゃんがなかったら僕やっていけません

435 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:36
>>434
イ「

436 :ノーブランドさん:04/05/16 07:36
>>429
俺がそう。

437 :ノーブランドさん:04/05/16 07:36
これ程fusianasanに騙されてる奴みるの
ファ板くらい

438 :ノーブランドさん:04/05/16 07:37
漫画、ゲーム、芸能人関連板に次ぐだろうね。
参入障壁の低さ

439 :ノーブランドさん:04/05/16 07:38
ファッションなんて語ってもあんまり意味ないっていうのもあるしな。
軽い気持ちで見れる。


440 :ノーブランドさん:04/05/16 07:38
住人多すぎて2ちゃんのファ板ってカテゴリでまとめきれてないのかもな

441 :ノーブランドさん:04/05/16 07:38
俺ブラクラって何?って2回聞かれた事有る。

442 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:38
煽りに対する耐久性がないのも辛い。食らい付きが半端ない。

443 :ノーブランドさん:04/05/16 07:40
>>442
スルーしろっても噛み付くもんなぁ・・・後は泥沼で1スレ消費とか・・・

444 :ノーブランドさん:04/05/16 07:40
低が付くものでこれ程盛り上る板って知らない。

445 :ノーブランドさん:04/05/16 07:40
好みが多岐にわたるし、殆どの部分が好みで判断されるしね

446 :ノーブランドさん:04/05/16 07:40
>>442
それはどこも同じだよ
ここは上手く仲裁するヤツがいないだけw

447 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:41
朝方だからってのもあるかも知れんけど今までの自治スレで一番機能したんじゃね?笑

448 :ノーブランドさん:04/05/16 07:41
犬が提案したにしてはまともでビビるw

449 :ノーブランドさん:04/05/16 07:42
ただの雑談じゃね?

450 :ノーブランドさん:04/05/16 07:42
2ちゃん全体の問題で「議論の蓄積ゼロ」
ってのは有る。
例えばループしまくりとか。

451 :ノーブランドさん:04/05/16 07:42
俺の予想では半分が孤独スレ住民

452 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:42
っていうか年頃だからか自己防衛本能からくる他人卑下が見てて凄まじいんだよ。

453 :ノーブランドさん:04/05/16 07:42
雑談だべ

454 :ノーブランドさん:04/05/16 07:42
>>448
犬がいなくなってからスムーズな流れにw

455 :ノーブランドさん:04/05/16 07:43
>>452
それそれ。そうなんだよ。

456 :ノーブランドさん:04/05/16 07:43
>>450
テンプレに反映されなかったりはあるね。
けど新参も入ってこないとスレ自体が硬直化するからそれはそれでいいのかもしれない

457 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 07:43
まあファッションってもともと若者のためにあるもんだしね
低年齢の人が多くなるのは仕方がない

458 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:44
雑談は控えよう。このスレが無駄レスでスレ消費ってなっちゃ話にならんべ 笑

459 :ノーブランドさん:04/05/16 07:44
>>452
それは男が多いからだと思う

460 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 07:44
>>450
それだね。誰かしら固定で議長やった方がいいよ。何度も言ってるけど。
固定なのは目立つから。ステハンでもいいし。
意見まとめて次に進めないと意味ないしね。

461 :ノーブランドさん:04/05/16 07:44
>>452
他人を否定して自分を肯定しようとするやつが多すぎなんだよな

462 :ノーブランドさん:04/05/16 07:45
>>452
自分の価値観やら権威しか認められないやつな。
しょうがないとはおもうけど、それが惨状を引き起こしてるのも確か

463 :ノーブランドさん:04/05/16 07:46
ここ見てたらファ板がおかしい理由がわかったw

464 :ノーブランドさん:04/05/16 07:46
>>456
俺の知ってる有るスレでは
有る住人がHPで事細かくルール、激しく既出の話題。
関連スレ、今までの流れを総て書いた所が有る。
初心者は必ずそこを観てから発言して、ちゃんと機能してるの。
まあ例外も良いとこなんだけど。

465 :ノーブランドさん:04/05/16 07:46
美容とファッションはプライドの板だからね。
プライドのぶつかり合いが面白いんだけど。

466 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:47
そこでアイデンティティーの確立でもしてるかのように悦に入ってね。オナニー小僧ばかり。
まぁファッション自体オナニーだけどね。所詮自己満だし。他人の目なんて気にしてらんね。

467 :ノーブランドさん:04/05/16 07:48
>>466
おまえのレスが一番オナニー

468 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:48
>>467
グヘヘ

469 :ノーブランドさん:04/05/16 07:49
TPOはあるだろうが自身のファッション論をデザイナーの代弁者のように振舞って
強要するところに軋轢があるんだろうな

470 :ノーブランドさん:04/05/16 07:49
>>468
ウヘヘ

471 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/16 07:50
このスレではそーゆー発言無視したほうがいいですよ。
相手にするだけ無駄だからねぇ

472 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:50
価値観の押し付けとか見てると「あーもうお前いいから。」って言いたくなる。

473 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:51
ってな所でとりあえずお開きしませんか。

474 :ノーブランドさん:04/05/16 07:51
雑談もいいけどID制に関してはどうすんのよ?

475 :ノーブランドさん:04/05/16 07:51
個人の自由って言ったらそこで話終わるからな、ふぁっしょんなんて。

476 :ノーブランドさん:04/05/16 07:51
自治スレでの煽り合いはやめよう。


477 :ノーブランドさん:04/05/16 07:51
ところで今この瞬間ID制になったとするじゃん。
そうすると過去ログやこのレスの↑のIDも表示されるのかね?

478 :ノーブランドさん:04/05/16 07:51
>>472
>>472

479 :ノーブランドさん:04/05/16 07:52
次話す話題か方向決めてから
終了した方がいいと思われ。

480 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 07:52
>>474
まだ500も逝ってないんだしもう少し、何日か見ても良いんじゃないかな。
とりあえずメリットデメリット等や意見を色々箇条書きでまとめて。

481 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 07:52
雑談は控えた方が良いよ。このスレでは。
楽しいかもしれないけど良くしたいなら。

482 :ノーブランドさん:04/05/16 07:52
どこが煽りか分からない俺は毒されすぎなのか?

483 :ノーブランドさん:04/05/16 07:52
>>474
俺はID導入でかなり改善されると思う。
カオスってるグルーブは捨てなきゃならないだろうが
いずれ直面する問題だろうと思う。ならば早期に

484 :ノーブランドさん:04/05/16 07:55
>>477
ID制になった書き込みから
過去レスは関係ないはず

485 :ノーブランドさん:04/05/16 07:55
ところで今この瞬間ID制になったとするじゃん。
そうすると過去ログやこのレスの↑のIDも表示されるのかね?
どうなの?

486 :ノーブランドさん:04/05/16 07:55
>>484
そうなのか!?安心した

487 :ノーブランドさん:04/05/16 07:55
>>483
同意見。IDでかなりかわる

488 :ノーブランドさん:04/05/16 07:55
>>485
過去レスは関係ないはず

489 :ノーブランドさん:04/05/16 07:56
>>485
むり

490 :ノーブランドさん:04/05/16 07:56
総理と同じ意見になるが先ず
このスレ自体のルールが重要になるだろうな。
だからその話題からじゃない。

491 :ノーブランドさん:04/05/16 07:57
こういうスレでも雑談が自然に起こるということをかんがえると
この板はファッション系雑談板と認識した方が自然なので
そうするとIDはいらない方が楽しいからいらない


492 :ノーブランドさん:04/05/16 07:57
レスの削除依頼こまめにだせよ

493 :ノーブランドさん:04/05/16 07:58
ファッションなんて雑談しかないじゃん。


494 :ノーブランドさん:04/05/16 07:59
固定ってのは必然的に生まれるんだよね。
IDがないと「さっき発言した362は俺ね」とかわざわざいわなければいけない。

495 :ノーブランドさん:04/05/16 08:01
>>493
商品構成・価格帯・入荷日等が主であとは着こなし、関連話題

496 :ノーブランドさん:04/05/16 08:03
通りすがってるやつがほとんどだからIDは必要ないはず。
人大杉状態になるとほとんどいなくなる板だしな。
ブラウザ導入してまで本気でやろうと思ってる奴なんて少数派だし

497 :ノーブランドさん:04/05/16 08:03
>>495
商品構成・価格帯・入荷日等この辺は店に聞けってなるじゃん。
着こなし、関連話題。これって雑談だろ?

498 :ノーブランドさん:04/05/16 08:04
通りすがりの人間が自演、煽り合いしてる
訳じゃないから

499 :ノーブランドさん:04/05/16 08:05
煽られるのが嫌なのか。

500 :ノーブランドさん:04/05/16 08:07
煽るのが楽しいのか。

501 :ノーブランドさん:04/05/16 08:07
楽しいよ

502 :ノーブランドさん:04/05/16 08:08
楽しい時もあるw
ID制になると排他的になるっていうのはないよね?

503 :ノーブランドさん:04/05/16 08:09
ないよそんなの。

504 :ノーブランドさん:04/05/16 08:10
あるに決まってんじゃん

505 :ノーブランドさん:04/05/16 08:10
>>503
そういう言い方しないでよ。ごめんね。
ないならいい。

506 :ノーブランドさん:04/05/16 08:11
>>497
2chの半分くらいの板が雑談板ってことになっちまうぞ

507 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/16 08:13
こういう時にIDがあればって話ですよね。

508 :ノーブランドさん:04/05/16 08:14
そうですね

509 :ノーブランドさん:04/05/16 08:15
>>506
うん。チャットに近い板が多いと思う。良いことだと思ってるけど。

510 :ノーブランドさん:04/05/16 08:17
強制IDの利点・デメリット

・発言者の特定化 (専用ブラウザによるIDあぼーん)
・自演・荒らし等の抑止
・スレの書き込み減少
・書き込み減少が予測され鯖の負担を軽減


自演について

・少数派、もしくは自分が属す側の意見数を多く見せる
 「自作自演」という行為を減少させられる。
・固定として議論的な場に居合わせた場合「擁護」「同意見」
 を自作自演と見なされる場合がある。それを回避できる。


511 :ノーブランドさん:04/05/16 08:20
強制IDにしても自演するやつはするだろうがチャット自演がなくなる

512 :ノーブランドさん:04/05/16 08:27
ちんちん

513 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 08:31
メリット

・ 少数派、もしくは自分が属す側の意見数を多く見せる
  「自作自演」という行為を減少させられる。
・ 固定として議論的な場に居合わせた場合「擁護」「同意見」を
  自作自演と見なされる場合がある。それを回避できる。


デメリット
・ 特定のIDへ向けての発言ができる事により発言自体に責任を(ry
・ スレを荒らしから守るための自演(必要悪)、スレを盛り上げるための自演


一番下のはどうかとも思うけど一応入れておいた


強制賛成 議論してても反論が自演に見えてしょうがない時があるし
     あきらかにそうでも確定できない。
     ブラウザでうっとうしい発言者消せるし。まともにやってるやつには強制IDで問題ない
任意賛成 それならまともなスレでIDだして真面目なレスや情報交換出来るし
     ネタスレでIDかくして遊ぶことも出来
現状維持 クソスレ、煽り荒らしあり気の2ちゃん
     ファ板はそ他の板に比べてこまですさんでもいない平和な板なので
     現状で良いでしょう。


という話が↑では行われました。
これを参考に議論お願いします。

514 :ノーブランドさん:04/05/16 08:33
コピペウザ

515 :ノーブランドさん:04/05/16 08:38
自演で導いた良い方向(盛り上げる)悪い方向(荒らし)なんかは結果であって
どちらにしろ自分の優位な情報操作:「自作自演」にかわりはないのでは?

516 :ノーブランドさん:04/05/16 08:40
自演自体がひとつの醍醐味ではあるが
それによって今現在本来の情報交換が妨げられているという現状は
無政府状態(IDなし)では管理できてない、
もしくはは自治スレが立つことによって無視できない問題に発展してる
というのはいいすぎか

517 :ノーブランドさん:04/05/16 08:55
ここもひどいな

∵ウルフズヘッド∴
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1078978953/

518 :ノーブランドさん:04/05/16 09:20
雑談はsage進行を守っていないッッッッッ!
今こそ言うべきなのですッ!孤独住民は保護されているッッ!

519 :ノーブランドさん:04/05/16 11:34
■ ID制変更相談所 ■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/466

スレ立ってから3時間で依頼出しますかぁ…頭腐ってんじゃねえの?


520 :ノーブランドさん:04/05/16 11:47
人のすくない朝に議論しても意味無いよ
もっと人の多い夜に議論しないとね

521 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/16 12:22
強制ID賛成です
ただ、今までの2chでの歩き方は通用しなくなるかもね。
人口だって減ると思う(表面上へって見える)
それに、ある意味名無しだって固定みたくなるわけじゃん
こうなると匿名掲示板の意味が無くなると思うんだよね。
強制IDは秩序を保つためには良いけど、匿名掲示板の意味を考えるとどうなのかな?ってのはある


522 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/16 12:25
固定はともかく名無しの書き込みが減るんだろうな・・・
強制IDになると固定と名無しの役割がはっきり分かれるかもしれない

523 :ノーブランドさん:04/05/16 14:15
IDなんて変えようと思えば変えれるだろ

524 :ノーブランドさん:04/05/16 22:11
総理が自演してた名無し10人は減るだろ

525 :掃除大臣 ◆9rGP24WR/2 :04/05/16 22:42
>>524
最近さぁそれをネタじゃなくて本気で思ってるやついつみたいだから
こういう場では言うのやめてよw

526 :ノーブランドさん:04/05/16 22:46
生意気だな

527 :ノーブランドさん:04/05/16 22:48
真実味を帯びてきた

528 :ノーブランドさん:04/05/17 03:17
>>521
一度出てる意見をわざわざ自分の言葉っぽくそれっぽく書くのはやめようね

529 :ノーブランドさん:04/05/17 05:30
自演は真実だったってことか。

530 :桶屋:04/05/17 11:28
あひゃひゃひゃひゃ〜
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/
にだした申請ですが魑魅たちはあほなので却下されまちた〜



531 :桶屋:04/05/17 11:29
それでは今からここでノーパントップレスのお話しまちょ〜

532 :桶屋:04/05/17 11:31
>さらにはスレ削除人にはここ1ヶ月ほど仕事をしていただいてなく指を加えて

指じゃなくてちんぽくわえてるんでちゅよ〜

533 :ノーブランドさん:04/05/17 14:39
>>1
前スレぐらい貼れよ

ファッション板 自治スレッド
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1072103275/

534 :ノーブランドさん:04/05/17 14:52
>>531-532
バカが来た(藁

535 :ノーブランドさん:04/05/17 15:10
糞スレ晒しアゲ
議論してる風にみせかけるなよ。
特に犬。

536 :桶屋:04/05/17 15:24
>>535
いいこといいまちゅね〜
あなたは天才でちゅか〜?

537 :ノーブランドさん:04/05/17 15:26
犬は結局嫌いな固定をたたきたいだけ
真剣にはなし聞くのがバカ

538 :ノーブランドさん:04/05/17 15:27
>>536
こういうのをほんとの意味で糞スレというんだと思わない?
>>537
ハゲドウ

539 :ノーブランドさん:04/05/17 16:02
スレ読んだけどIDうんぬんについては真面目なコテと真面目な奴が話してんじゃん
だから端から見たら>>530-538はこのスレを荒してるだけと見受けられても仕方ないよ?

540 :ノーブランドさん:04/05/17 16:05
>>539
あほ。お前ファ板を見回してみ。

541 :ノーブランドさん:04/05/17 16:11
うん

542 :533:04/05/17 18:47
>>539
スレ立てる前に前スレぐらい貼るものだろ。
まして自治スレなら。

それとも何か。
スレを立てる度にそれまでの内容を全て破棄して最初からやり直すのか?

543 :ノーブランドさん:04/05/17 21:53
自治厨うざー
読めない過去スレ貼っていきがってんなよ

544 :ノーブランドさん:04/05/18 00:30
>>530-543

この流れ見るだけでも強制IDでいいな。
自演やら荒らしは強固に反対するだろうが
反対派に正当な反論がないのが笑えるなw


545 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 00:35
2日経って来たもののアンチ強制ID派のまともな意見が無いのは如何に。オヤスミナサイ。

546 :ノーブランドさん:04/05/18 00:37
>>544
おまえの行っている辺の書き込みしたものだが、オレはIDせいは賛成だが。


547 :ノーブランドさん:04/05/18 00:46
強制IDが必要なほど荒れているとは思えない
むしろ強制IDにしたほうが粘着煽り合いが増えそうな気がするが・・・

548 :ノーブランドさん:04/05/18 00:50
気に入らないのは自治の名にかこつけて
自分の気に入らないモノを排除しようという人達。

549 :ノーブランドさん:04/05/18 00:55
>>548
それは犬が私怨で固定叩きを正論づけしてるだけで
強制派の大半は純粋にスレが煽り荒らしでぐちゃぐちゃになってる惨状や
駄スレ乱立などからきてる正当な理由だよ

550 :ノーブランドさん:04/05/18 00:56
「議論」よりも「煽り合い」が多い現状に強制IDねえ
火に油を注ぐよ
名前が付いたらもう止められないもの

551 :ノーブランドさん:04/05/18 00:58
>>549
それなら当面は強制IDについてのみ議論しようよ。
必要なスレ必要ないスレについては今は語るべきじゃない気がする。
私怨が激しい。

552 :ノーブランドさん:04/05/18 00:58
>>550
マシになるよ。自演するにもIDかえるためにいちいち手続き踏まなきゃならないし
透明あぼんも減るし。

553 :ノーブランドさん:04/05/18 00:59
適当に書きなぐるんじゃなくて
しっかりした意見として挙げた方がいい

スレ読めばわかると思うけど犬の件と今の議題は別

今は強制IDに付いて話してるんだから今犬に対して
書きなぐる行為こそが私怨に受け取れる

554 :ノーブランドさん:04/05/18 00:59
>>552
>透明あぼんもできるし


555 :ノーブランドさん:04/05/18 00:59
本当に強制IDに効果はあるのか?
一時は効果あるだろうが、結局のところ住人全体が改心されないかぎり、皆IDに慣れて元に戻る
漫画系ではそうだった
なら、俺個人は楽しく雑談できる現状でいいんだ
とりあえず常駐スレはいたって平和だし

556 :ノーブランドさん:04/05/18 00:59
まずがログ読みなよ
強制IDうんぬんの話はまともな人が真面目に話し合ってたから

557 :ノーブランドさん:04/05/18 01:01
>>555
>とりあえず常駐スレはいたって平和だし
この考えが主観過ぎて話にならないでしょう。
常駐スレが荒れに荒れてる、自作自演が繰り返されている
そんな人達の事も考えて発言しようよ

楽しいよりより良く利用できるかどうかでしょ

558 :ノーブランドさん:04/05/18 01:04
傾向として、任意IDならsageにする人が大半となり、age(メル欄記入)は嵐、厨房と見なされる気風が作られるよ
結果として、マトモな進行のスレは潜伏、厨の多いスレは浮上し続け網の役割を果たす
俺は、ID付けるんなら任意IDにしてほしいな

559 :ノーブランドさん:04/05/18 01:06
>>558
その件については↑の方で挙がってるから
その意見に対してのレスも頂けると幸いです

560 :ノーブランドさん:04/05/18 01:07
取り合えずこのスレのルール決めしないかい

561 :ノーブランドさん:04/05/18 01:07
任意だと荒らしがID出るのを嫌ってsageいれるだろ?
過去ログ見ると任意はあまり変わらないという意見があったが

562 :ノーブランドさん:04/05/18 01:08
テンプレ作ろうぜ

563 :ノーブランドさん:04/05/18 01:09
>>561
sage、ageは関係なくメアド欄に何か入れるだけでIDなど隠せる。
ログにもあるけど任意は全く意味を成さないと俺も思う。

564 :ノーブランドさん:04/05/18 01:09
>>562
総理とかP@n.car.tes+toとか固定がいる時の方がよくない?

565 :ノーブランドさん:04/05/18 01:09
まず、どういう状態にファ板を持って行きたいのか、みんなのヴィジョンが違いすぎるし、わからないから
これじゃあいくら議論しても無駄。
どうしたいのみんな。

566 :ノーブランドさん:04/05/18 01:10
「煽りは徹底放置」が最初だろう


567 :ノーブランドさん:04/05/18 01:11
固定は名無しで書くのか名前出して書くのかとか議論しながら
テンプレ作ろうよ

568 :ノーブランドさん:04/05/18 01:11
>565
まったり雑談して有意義な情報交換できりゃそれでいい
あとコテスレは即削除される勢いで

569 :ノーブランドさん:04/05/18 01:12
他の板のように真面目な会話が成立するのであれば、IDは特にいらない。

570 :ノーブランドさん:04/05/18 01:12
>>565
まずこのスレのログ読もうぜ
そうすればわかるんじゃないか?

571 :ノーブランドさん:04/05/18 01:12
全員簡単な名前付けるってのも有るよ。逆に。
まあ非現実的だけど。

572 :ノーブランドさん:04/05/18 01:13
>>569
今それがない状態だからコテも含め多くの人がIDを導入してくれと言っているんだろう

573 :ノーブランドさん:04/05/18 01:13
>>566
それが出来ない人たちが世直しを始めたから性質が悪い

574 :ノーブランドさん:04/05/18 01:14
>>571
それが一番わかり安く議論しやすいよね。
誰が誰だかわからない状態で議論を進めるのは確かに不毛。
IDもない訳だし。

575 :ノーブランドさん:04/05/18 01:14
1「煽りは徹底放置」
で、次は?

576 :ノーブランドさん:04/05/18 01:14
>>573
今君は煽りを入れてるけど放置せずにレスをさせてくれ。
「真面目に話している人がかなりいるんだからちゃちゃ入れるのはよそうよ」と。

577 :ノーブランドさん:04/05/18 01:15
とりあえずこのスレの奴は全員トリップつければ?

578 :ノーブランドさん:04/05/18 01:15
>>572
多くの人と言うな
反対派も多くいると言われたらどうだ?
そういう人もいるそれだけ

579 :ノーブランドさん:04/05/18 01:15
>>570
読んでわかる?こんなんで。みんなの視点が違いすぎでしょ。
>>566
何をもって煽りととるかってのも問題。



580 :ノーブランドさん:04/05/18 01:16
ある程度議論が終わったら流れをまとめるのも
必要だろうね。次の人の為にも。テンプレの話ね。

581 :ノーブランドさん:04/05/18 01:16
>>578
ログ読む限りだと強制ID反対派のしっかりした意見はあまりなかったからさ
賛成派は結構意見出まくってたけど ごめんね

582 :ノーブランドさん:04/05/18 01:16
>>576
はぁ?俺はこのスレの最初からいますけど?
全部読んで来い

583 :ノーブランドさん:04/05/18 01:17
>>564
餓鬼かお前は。

584 :ノーブランドさん:04/05/18 01:17
現状では特に問題がないスレがほとんどだが
厨が気に入らなくなるとむちゃくちゃな勢いで荒らし始めたり
そのスレに粘着するようになるケースが目に余るぐらい増えてきて
効果的な対処がなされてない。
強制ID導入で多少改善するだろうと思う。

585 :ノーブランドさん:04/05/18 01:18
ある学問板のスレの話だけどね
「馬鹿、低脳等罵りの言葉が入った文章は如何なる正論でも採用されない」
って入れるだけで煽り合い無くなったよ。



586 :ノーブランドさん:04/05/18 01:18
固定があつまるスレは糞スレの証
ID付ける前に固定減らそうぜ

587 :まさる ◆XS20C1s2lY :04/05/18 01:18
正直。俺がいたら迷惑ってことか。
ちゃんとレスするんだけどな。
荒れるのはしかたがないな。

588 :ノーブランドさん:04/05/18 01:19
強制IDが必要なほどに菌が繁殖した板は、強制ID導入しても結局腐れる。これだけはガチ
他の板でも自治議論をみてきたけど、みんな強制IDに期待しすぎなんだよなあ・・・
さて、この板の菌の繁殖度はいかほどかな?

589 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:19
人が増えてる。

とりあえず参加する意志はあるがその場にいなかった人の為にも
強制IDに付いての賛成派、反対派の大まかな意見を箇条書きにでも
しておくと後々、進行的にも便利だと思います。

590 :ノーブランドさん:04/05/18 01:20
今後2ちゃん人口は増え、低年齢化するであろうからIDはいれるべきだな。
たぶん、書き込み量はいまの半分以下になるだろうけど。

591 :ノーブランドさん:04/05/18 01:20
「馬鹿、低脳等罵りの言葉が入った文章は如何なる正論でも採用されない」

これ良いじゃないw凄くwテンプレに入れようぜ

592 :ノーブランドさん:04/05/18 01:21
>587
きみ、完膚無きまでに嫌われちゃってるからねえ・・・

593 :ノーブランドさん:04/05/18 01:21
というかね、この板は子供が多いから荒れるよ。そりゃあ。
でもね、オレは可愛いものだと思うよ。正直。

594 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:21
>強制ID導入しても結局腐れる

これでもIDが強制的に出る事によって防ぐ手立てが。という考えです。
自作自演等や荒しを視界から葬り去る事ができるという利点から
強制ID制にした方がIDが全くない状態よりは幾らかまし、良くなるかと。

595 :ノーブランドさん:04/05/18 01:23
今の状態で何が不満か。こんな平和な板で。

596 :ノーブランドさん:04/05/18 01:23
煽り・荒らしは放置が基本だがそれだけでスレの大半を埋め尽くされるのに
削除人(削除整理)が一月動いてない。
そのことが俺を強制ID導入にして欲しい理由。

逆に反対派こそまっとうな理由がないように思えるが

597 :ノーブランドさん:04/05/18 01:23
もう強制IDを反対する要因まったくないわけですが。
具体的にはどう動いたら良いの?

598 :まさる ◆XS20C1s2lY :04/05/18 01:23
根本的にダサそうな奴が多かったから
本当のこといったら
あの食いつきだよ。

俺は善意でズバッと言ってるだけだけど
言われたほうは不快だわな。
だからって荒らしちゃイケナイ。

599 :ノーブランドさん:04/05/18 01:23
うん

600 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:24
このスレの過去ログにだけでも賛成派はかなりの意見が出ているので
そこに目を通し、対した意見等をもらえると潤滑に進行できるかと。

ただダラダラと話しているだけでは埒があかないというのは皆わかってると思います。
それをふまえた上で意見、書き込みをと。

601 :ノーブランドさん:04/05/18 01:24
多数決とれよ
民主主義に行こうぜ

602 :ノーブランドさん:04/05/18 01:24
1「煽りは徹底放置」
2「馬鹿、低脳等罵りの言葉が入った文章は如何なる正論でも採用されない」

で、次は

603 :ノーブランドさん:04/05/18 01:25
>>597
このスレも一応運営側の参考程度
具体的には向こうの判断

604 :王子 ◆t8yt8OYnWQ :04/05/18 01:25
所詮2ちゃんだろ。

605 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:25
>>601
まだ2日しか経っていないので多数決(票形式)を取るというのはどうかと。
もう少しお互いの意見を出し合った後でも良いんじゃないかな。

606 :ノーブランドさん:04/05/18 01:25
「その日の議論の流れをまとめて書く」

607 :ノーブランドさん:04/05/18 01:26
>>604
所詮2ちゃんで逮捕されるから困ったもんだよ。

608 :ノーブランドさん:04/05/18 01:26
この板はまだまだ平和でしょ・・・
強制IDが必要なほど荒れてはいないよ

609 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:26
>>603
IDに関しては申請して通るという物ではないですからね。

610 :ノーブランドさん:04/05/18 01:26
>>596
反対派の意見
ファ板は現状が実にケオティックで楽しい
2chに期待しすぎる考え方の方が甘い

611 :王子 ◆t8yt8OYnWQ :04/05/18 01:27
逮捕されるようなことしてるやつがファ板では見受けられないが。

612 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 01:27
>>604
やはり王子と袂を分かたねばならないんですね。
断固強制IDで

613 :ノーブランドさん:04/05/18 01:28
「議論の話題を一つに絞る」
ってのはどうかな

614 :ノーブランドさん:04/05/18 01:29
強制ID判定している運営側からしたら、他の強制ID板に比べれば温すぎるんじゃねー?
ガキは多いけど基地外は全然少ないもん

615 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:29
>>513
とりあえずは前日、前々日に引き続き強制ID制を取り入れたい側、
そうではない側の意見をという形でどうでしょう?

616 :ノーブランドさん:04/05/18 01:29
おれも実はファ板のカオスってる現状は楽しいな。
2ちゃんに何を求めるのかの違いだね。
オレは楽しいならどっちでも良い

617 :王子 ◆t8yt8OYnWQ :04/05/18 01:30
別に強制IDでもいいけどそれだとファ板がつまらなくなる。
まぁ僕は自演なんて生まれてこの方一度もしたことな、な、、ないしね・・・。

618 :ノーブランドさん:04/05/18 01:31
1「煽りは徹底放置」
2「馬鹿、低脳等罵りの言葉が入った文章は如何なる正論でも採用されない」
3「議論が落ち着いたら流れをまとめて次の参考にする」

619 :ノーブランドさん:04/05/18 01:31
>>614
ファ板なんて息抜きできる所だよな

620 :ノーブランドさん:04/05/18 01:31
>611
個人情報晒しすらほとんど見ない、というか俺はこの板では見たことない

621 :ノーブランドさん:04/05/18 01:31
カオスっぷりは別にいいんだけど
コテハンの行動が眼に余る。スレ乱立しすぎ。

622 :ノーブランドさん:04/05/18 01:32
この板IDいるか?
なくて問題ないだろ

623 :ノーブランドさん:04/05/18 01:33
ネタスレに関してはニュー速みたいに
IP晒せば良いんじゃない

624 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:33
何故投入させたいのか。何故投入させたくないのか。この2点について

「まだするに値しない。」「つまらなくなる。」等の意見を持つ方は
もう少し深く理由をあげて頂きたい。

何が値しないのか、何がどうつまらなくなるのか。

625 :ノーブランドさん:04/05/18 01:33
ファ板で自演や荒らしでどーしよーもないスレってそんなに多い?
強制IDによって損なわれる楽しさと計りにかけたらどうよ?
俺は、板中どこでも荒れまくりでどうしようもないってわけじゃあないと感じてるよ

626 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:34
>>625
強制IDによって損なわれる楽しさとは?

627 :王子 ◆t8yt8OYnWQ :04/05/18 01:35
つかなんで僕はファ板の自治スレなんかにレスしているんだ・・・。
ここまでハマってしまったということか。
ダメだもうお城に帰ろう。

628 :ノーブランドさん:04/05/18 01:35
削除人がかちっと動けば問題ない程度だろ?
強制IDなくてもまだまだやってけるでしょ

629 :ノーブランドさん:04/05/18 01:36
>>624
逆に投入したい側はどこまでひどい現状なのか具体的に挙げていただきたい。

630 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:37
>>629
このスレで何度か出ているので目を通して頂けるとありがたいです。
その上であなたの意見を聞かせてください。

631 :ノーブランドさん:04/05/18 01:37
いまID導入してない板って何処?

632 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 01:37
>>625
過去レスでリンク張られたとこみてみりょ

カオティックがいいとかいってるけどただ流れが早くなっただけで
全体的にしょうもないレスが多いよ。
孤独スレとか1スレ消費するのに数時間だろ・・・

633 :ノーブランドさん:04/05/18 01:38
強制IDにすると人が減るってのは
それだけ自演が多いのがこの板の現状って事でしょ
さもなきゃID出たら困る様な事書いてる人間が多いと。

634 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:38
>>631
一度>>293を見てください。

635 :ノーブランドさん:04/05/18 01:38
>626
あるスレではアホで下品な雑談したり、他スレじゃ真面目に質問に答えたり、っていう仮面の被り分け〜!
IDあるとどーもねえ、キャラが固定されちゃってつまんないんだよねー

636 :ノーブランドさん:04/05/18 01:39
>>630
上のほう見て思ったのは、
ちゃんと服の話を出せば嵐は消える。
話題がないから荒れるんでしょ。
ということ。

637 :ノーブランドさん:04/05/18 01:40
>>632
雑談スレに内容求めること自体が不毛

638 :ノーブランドさん:04/05/18 01:40
一度固定をやるとハマってしまう。

639 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 01:40
IDでるとみんなプチ固定みたいな扱いになるしな
現状の固定だって任意IDみたいなものだよ。
匿名で参加したいって人にはちょっとめんどくさいことになるかもしれん

640 :ノーブランドさん:04/05/18 01:40
>>632
でも興味の無いスレは知ったことじゃないだろ?
俺はこの板でも見るのは5スレぐらいだし

641 :ノーブランドさん:04/05/18 01:41
そもそも雑談はよくて孤独はダメなの?それがもうすでに納得いかない。
まあおれはどっちの住民でもないけど

642 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 01:41
>>635
そのようなネタスレで楽しむために一部の荒れっぷりは必要悪というわけですな。

643 :ノーブランドさん:04/05/18 01:41
IDあるほうが荒れないか?
「◆vvzR2c2kLは馬鹿」みたいなかんじで

644 :ノーブランドさん:04/05/18 01:42
テンプレ上の3つだけで良いの?
次スレから貼る事になると思うけど。

645 :ノーブランドさん:04/05/18 01:42
>>643
IDによる個人攻撃ね。
糞コテだってファ板のスパイスでしょう。
強制IDで重くするよりこのままのがいい。

646 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:42
>>635
糞スレで「アホで下品な雑談」をする分には良いと思いますが
その使い分けを間違って使っている人も少なくないと思います。

「真面目に質問に答えたり」したいスレで心無い人達が「アホで下品な雑談」
を繰り広げた場合。また1人なのに数人のフリをしてこのような行為に及んだり。

このような人達側から見ると結構シビアな問題なんじゃないですかね…

647 :ノーブランドさん:04/05/18 01:42
>>643
数字だけでも言われるよ


648 :ノーブランドさん:04/05/18 01:43
真面目な議論してもID検索で一発KOなんてよくある話で

649 :ノーブランドさん:04/05/18 01:44
それは逆にID出たら馬鹿なレスは控えるって事だと思うけど。

650 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 01:44
>>636
本来一日に10つかないスレがあって
日に100レス荒らされるとどうだろうか?

651 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:44
>>636
例に挙がったラフスレで言えば話題を出しているのにという意見もありました。
一概にそうとは言い切れないと思います。

それとこの場では「所詮2ちゃんだし。」「2ちゃんだから。」
と吐き付けるのはやめた方が良いかと。

>>641
今は強制ID云々についてなのでまたの機会に。

652 :ノーブランドさん:04/05/18 01:44
この雰囲気が好きなんだよなぁ。

653 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/18 01:44
孤独スレは雑談スレと統合すればいいって話が過去レスに書いてあるけど

654 :ノーブランドさん:04/05/18 01:44
俺ひまなとき他板でID検索して攻撃しまくってるわ

655 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 01:44
>>643
そういうタイプの叩きが追加されるんだろうね
一概にIDあると良いわけでもない。


656 :ノーブランドさん:04/05/18 01:44
>>646
それを相手にするかどうかでしょ。
少なくとも自分は相手にしなきゃ全然苦にならないでしょ。
それにちゃんとレス出来る知識を持った人は煽りにそんなに乗らないしね。


657 :ノーブランドさん:04/05/18 01:45
>>646
僕個人は荒れたら落ちますけど
やっぱり見てたらイライラするのでw

658 :ノーブランドさん:04/05/18 01:45
削除人が働けば問題ないレベル
裸婦スレは確かにひどいが、あんなスレは極少数
板中あんなんばっかりなら間違いなく強制IDが必要
あとはコテ雑談だな
雑談スレが適当にたてられているのが問題

659 :ノーブランドさん:04/05/18 01:45
>>653
今は強制ID云々についてなのでまたの機会に。


660 :ノーブランドさん:04/05/18 01:45
「なるべく敬語を」
テンプレね

661 :ノーブランドさん:04/05/18 01:45
孤独スレで鬱なこと書いて他のスレで馬鹿にされたら嫌だからID反対

662 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:46
強制IDにする事で無責任な書き込み等が抑止でき本来のファッション板としてより生きてくると思います。

663 :ノーブランドさん:04/05/18 01:46
雑スレ、孤独スレはまた後にしよう

664 :636:04/05/18 01:46
>>651
アンタ失礼だな。

>>それとこの場では「所詮2ちゃんだし。」「2ちゃんだから。」
と吐き付けるのはやめた方が良いかと。

そんなことは言ってない。

665 :ノーブランドさん:04/05/18 01:47
>>653
分裂した経緯考えて。

666 :ノーブランドさん:04/05/18 01:47
>>662
ID導入したいのあんただけか?

667 :まさる ◆XS20C1s2lY :04/05/18 01:47
ID付けたら良いんですよ。
そしたら俺を叩いてるのはたった一人ってことに皆
気が付きます

668 :王子 ◆t8yt8OYnWQ :04/05/18 01:47
雑談スレは分かるけど孤独スレってなんだよ・・・。



669 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 01:47
>>658
どのスレもああなる可能性は十分あるよ。
たとえば俺が今から気まぐれにどっか荒らそうと思えば荒らせるし、
2・3日しないで消費できるよ。

670 :ノーブランドさん:04/05/18 01:48
まあ「アンタだけ」

とかはやめようそれこそ自演でどうにでもなる話だし

671 :ノーブランドさん:04/05/18 01:48
本来のファッション板って何?真面目な話をするの?
軽い話合いがファ板の醍醐味でしょ。

672 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:48
>>656
相手にしなくてもローカルで定められたルールでは1ブランド1スレ。
相手が何人かもわからない、ただ荒すだけが目的の者達が
スレに巣食っていたら、私怨から荒していたら、そういう場合に
IDがあれば透明をかけれたりして回避できると思うんですよ。

673 :ノーブランドさん:04/05/18 01:48
>>635さんの意見の遊び的楽しさはファ板に必要な要素だと思います

674 :ノーブランドさん:04/05/18 01:49
>>667
・・・ぶっちゃけありえない。

675 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:49
>>664
すいません。あなたに言ったのではなく。
自分も含め皆さんに言ったんです。

同じ書き込み内に書いてしまったので勘違いされたのかと。
申し訳ありませんm(__)m

676 :ノーブランドさん:04/05/18 01:49
ID機能つけると、一日限定糞コテが大量発生することになるよ〜
現状の糞コテ叩きに加えてID検索叩きまで発生か
わぉ、カオティック!

677 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/18 01:49
経緯は詳しく知らないが確か「服好きだけと孤独な奴」ってスレがたって
そこの奴らが雑談を始めたのが事の始まりだな
では雑スレの話題は後で

678 :ノーブランドさん:04/05/18 01:49
遊びがもう遊びの域を超えてるのでは?
変に波及してるよ。

679 :ノーブランドさん:04/05/18 01:50
実際規制されるほど悪いヒトは来てないからね。

680 :ノーブランドさん:04/05/18 01:50
>>672
なるほど、でもオレはそう思わないな。
あんたの言うようなものの巣食ってるスレはごく少数しかないし。

681 :ノーブランドさん:04/05/18 01:51
IDあってもいいけど人いなくなるだろ

682 :ノーブランドさん:04/05/18 01:51
ID導入の表を見てきたけどIDなしのほうが少ないみたいね。
俺はID賛成派だけど、他の板に比べてファ板は議論とかが少なく感じる。
ファッションなんか人それぞれ価値観色々って部分もあるだるけど。


683 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:51
>>676
それは全て透明かければ良いのでは。
脳内あぼんしろと言われればそれまでですがそういう事ではなく。

684 :ノーブランドさん:04/05/18 01:51
>>667
ここ真面目なスレだから釣りはやめてね。マジで

685 :ノーブランドさん:04/05/18 01:51
雑スレが閉鎖的なんだよ。
孤独も最近その傾向にあるが・・・。

686 :ノーブランドさん:04/05/18 01:51
現状ではIDが無いせいで
「お前自演すんな」という不毛の罵りあいが起きてるけども
減ると思うよ。ID制導入したら。

687 :ノーブランドさん:04/05/18 01:52
>>681
お前ってログ読んで発言してんの?w

688 :ノーブランドさん:04/05/18 01:52
>>681
人はいなくなっていい。
ちゃんと話せるOR質問できる人だけで。
全体の空気を
つかさどる名なしの存在はいらない

689 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 01:52
昔もこんな議論してたけど、結論として「住民がID希望しても、システム側の問題でID制にできない」ってファイナルアンサーでてなかたけ?


690 :ノーブランドさん:04/05/18 01:52
>>686
そんなものは取るに足らないものだと思うんだよね。

691 :ノーブランドさん:04/05/18 01:53
煽るなって。
書き込みは減るだろうね、良いか悪いかは別にして。

692 :ノーブランドさん:04/05/18 01:53
>>689
このスレ意味ないじゃん

693 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:53
「IDを導入する事で人がいなくなるから」等については過去ログに
何度も話題として出てるのでそちらに目を通した上でお願いします。

694 :ノーブランドさん:04/05/18 01:53
>>689
本当にそれだったら笑うな。

695 :ノーブランドさん:04/05/18 01:54
>>693
ID制にできないんだろ?
なんで無駄な会話してんの?

696 :ヤス ◆6l0Hq6/z.w :04/05/18 01:55
IDなんかねーのが2ch本来の姿なんだよネ!

自作自演は2chの華よ>ALL

697 :ノーブランドさん:04/05/18 01:55
賛成派の意見が正直弱い。
よって現状維持、しばらく監視がいいと思う。おれは

698 :ノーブランドさん:04/05/18 01:55
とりあえずこんな感じがファ板のいいところだよ。
IDあったらもうちょっと雰囲気違うだろうし。
匿名掲示板のいいところを残してるね。

699 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 01:55
>>692
たしか昔も無駄な議論で終わったと思う
あ、無駄ではなかった。IDはダメだったけどファ板トップにローカルルールができたんだ
先ずはID反対賛成より、住民がID希望したらIDのある板にできるのか?を調べるほうが先だと思う

700 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:55
>>689
問題ではないんですけどね。
住人の声でID制導入というのは物凄く珍しい事は確かです。
しかし、何もしないでいるよりかはこうして形を作りちゃんとした
意見として申請する事は-にはならないと思います。

701 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 01:56
ID制にするにはちょろっとソース書き直すだけだろ?
運営の判断だけだよ

702 :ノーブランドさん:04/05/18 01:56
まあ真面目な話するとこういうスレでまともな議論を
するって事が与える機能的波及効果は有るよ。


703 :ノーブランドさん:04/05/18 01:56
「ID要らない」VS「ID入れろ」じゃ無いことに気付きましょう
「現状で別にいいよ」VS「ID入れろ」なんですよ〜
これは実は大きな違いなんですね〜

704 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:57
>>695
無駄だと思うのなら参加されなくても結構ですよ。

705 :王子 ◆t8yt8OYnWQ :04/05/18 01:57
>>701
うるさいぞ執事。

706 :美苦戦 ◆BIKU1genEc :04/05/18 01:58
昔、ファ板でIDついてたにもかかわらず
Z武スレ乱立してたような気がする27の夜。

707 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:58
>>701
SETTING TXTちょろっと数文字変えるだけだからね 笑

708 :ノーブランドさん:04/05/18 01:58
>>704
反応しちゃう辺りが若いよね。
あなたも結局一緒じゃないか。

709 :参代目らんぐ中曽根栄作 ◆LANGXwS0FY :04/05/18 01:59
昔いちどID制になった記憶が

710 :ノーブランドさん:04/05/18 01:59
>>702
変革反対派ですけどその意見はわかる気がします
ある種の危機感や責任感で無駄な煽りが無くなればそれはそれで良いかと

711 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 01:59
>>703
ID導入の動機をちゃんとみたか?過去レス読んでる?
賛成派が=現状で別にいいよでしかまともな議論できないからでは?

712 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 01:59
>>708
しっかり答えただけなんですがただの煽りだったんですか…スミマセン

713 :ノーブランドさん:04/05/18 01:59
>>704
無駄だろ
削除以来出してこい

714 :ノーブランドさん:04/05/18 01:59
ムチャクチャ荒れて運営側が必要だと思ったらID入るっしょ
今入ってないってことは要らないってことだろ?
俺も今は必要だとは思わないな。現状維持で十分

715 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:00
>>703
ですよね・・・
現状維持かID希望か
ID希望側は実際住民の声でID制になった板やら実際可能なのか?も調べたほうがいいんじゃないかな?
前例があれば意見もだいぶ変わってくると思う
今やってることは議論ゴッコに見えます(個人的に)

716 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 02:00
とにかく皆このスレだけでもログ読んで参加しようよ 笑

717 :ノーブランドさん:04/05/18 02:00
>>712
おまえが仕切っても進展しないね

718 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:00
>>709
そりゃ突然数時間だけID表示された奴だよ。
結構ビビったけど、ID制になったといえる代物ではなかった

719 :ノーブランドさん:04/05/18 02:01
テンプレに入れようか
「過去ログ読んでから参加する」

720 :ノーブランドさん:04/05/18 02:01
>>715
何板か忘れたけどそういう板もある
大抵IDがないって事で反ID派の集団自演で議論自体潰されたって話がほとんどだが

721 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 02:01
>>705
えっと・・・どちらさんでしたっけ?

過去のIDがでてたのはここ参照
>>356

722 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 02:02
>>718
それ俺も数時間だと思ったら調べた所1ヵ月だったみたいよ?

723 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:02
議論するなら放置スキルを身につけてほしい
こういうスレって大抵煽りが降臨するから、最低限それを放置しないと示しがつかんよ
荒らしに乗るのも荒らしです

724 :参代目らんぐ中曽根栄作 ◆LANGXwS0FY :04/05/18 02:02
>>722
そのくらいあったような気がするよ

725 :ノーブランドさん:04/05/18 02:02
>711
言ってることがよくわかんねー
なんだい2行目の意味がさっぱりしゃあ

726 :ノーブランドさん:04/05/18 02:02
>>715
議論ごっこw
オレもそう思うよ。学級会以下。

オレは勝手にIDにされちゃたまらんから反対だけするけどね

727 :ノーブランドさん:04/05/18 02:02
テンプレこっちの方が良いと思う
「過去ログ読んでない人にはどこでその話題が出たか示す」

728 :ノーブランドさん:04/05/18 02:03
カワイイ煽りじゃないか。
過剰反応するほうが悪い。

729 :王子 ◆t8yt8OYnWQ :04/05/18 02:03
>>721
お前も変わったな・・・。
あの頃はみんな一緒に笑っていたはずだ。



730 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:03
おぉ本当だ。
これってなんで一ヶ月だけID制になったの?住民の希望とか?


731 :ノーブランドさん:04/05/18 02:03
>>727
いや、読めよ
そんな手抜き小僧は参加すんなw

732 :ノーブランドさん:04/05/18 02:03
>>728
反応するな

733 :ノーブランドさん:04/05/18 02:04
>>731
了解

734 :ノーブランドさん:04/05/18 02:04
>>727
そんな参加する意志のない房は参加資格なし

735 :ノーブランドさん:04/05/18 02:04
煽るなって。

736 :ノーブランドさん:04/05/18 02:04
んでみんなは現状で十分だと思ってんの?それとも強制ID入れたほうがいいと思ってんの?

737 :ノーブランドさん:04/05/18 02:04
700もいちいち過去ログ読んでられるかよ

738 :ノーブランドさん:04/05/18 02:04
>>736
まじでログ読め

739 :ノーブランドさん:04/05/18 02:05
>>737
お前みたいな奴は参加する資格も無い

740 :ノーブランドさん:04/05/18 02:05
>>737
こいつら自己中


741 :ノーブランドさん:04/05/18 02:05
強制IDにしたら元気な子が複数のスレではしゃぐようになるだろうね

742 :ノーブランドさん:04/05/18 02:05
リモホだして投票するか?

743 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 02:05
昔のIDは2ちゃん崩壊危機でサーバーの圧縮か移転かなんかで
整理され忘れてただけじゃにかな?技術的にはIDだすのは問題ない。

744 :ノーブランドさん:04/05/18 02:06
まあIDだけ話すスレでは無いしな
他にも話す話題は在る。
今日は違うけど。

745 :ノーブランドさん:04/05/18 02:06
敏感だね

746 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 02:06
とりあえず1,2スレくらいはログ読んでから参加しましょうよ。

747 :ノーブランドさん:04/05/18 02:06
>>741
今もじゃん。判らないだけで。

748 :ノーブランドさん:04/05/18 02:07
自治議論、っつうんなら、板住民どんな馬鹿でも参加できるような態勢にしろ、と思うね
他板の自治スレに比べりゃてすさびだな

749 :ノーブランドさん:04/05/18 02:07
投票しないの?

750 :ノーブランドさん:04/05/18 02:07
>>749
まだ二日しかたってないよ

751 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 02:07
>>748
興味ないだけでは?

752 :ノーブランドさん:04/05/18 02:07
書きたきゃ読めよ。って強要するんじゃなくて
要点を教えてくれた方が
いいとおもうよ。

753 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:08
>>743
ンじゃ住民側の希望ってことじゃないんだ?
>>742
投票するなら意味のある投票にしたいね
投票始めてから「やっぱりダメでした」ってのが一番最悪
俺が気になるのはこの議論に意味があるのか?
これだけ。ID制でも別に良いと思う。俺個人は何もかわらんよ
でも、現状ではダメなのか?って言われたらそうでもない

754 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 02:08
>>748
それは何か間違ってる気がする。

755 :ノーブランドさん:04/05/18 02:08
>>747
わかってないなぁ、開き直って荒らす奴は一番性質が悪い。

756 :ノーブランドさん:04/05/18 02:08
みんなこんなファ板が好きだから来てるんだよ。
この空気を維持していけばいいんじゃないのかな?

757 :ノーブランドさん:04/05/18 02:08
>>752
少数でコソコソやりたいんだろ

758 :ノーブランドさん:04/05/18 02:08
>>753
もしかしてお前って普通のスレ見てないでしょw?

759 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/18 02:08
過去レス読まないと話題がループされて
スレが無駄に消費されるから本当にやめてほしい
過去レス位バカでもよめるでしょ
それに七百もあるっていっても半分は無駄な一行レスなんだし

760 :ノーブランドさん:04/05/18 02:09
>>756
なんか納得

761 :ノーブランドさん:04/05/18 02:09
現状でいーよ。
がちがちした議論する板でも、荒らしで機能していない板でもないし

762 :ノーブランドさん:04/05/18 02:09
この空気が嫌って人が増えたから
自治スレが出来た訳で

763 :ノーブランドさん:04/05/18 02:09
誰かが定期的にまとめレス張ればどうです?
腕の良いまとめ人が

764 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:09
>>752
同意。この「荒らし」って人だって住民であることには変わりは無い
馬鹿だからって理由で参加できないってのもなんだかなぁ・・・
いちいち説明する必要は無いだろうけどまとめサイトやら定期テンプレはほしい

765 :ノーブランドさん:04/05/18 02:09
>>747
今は一つのスレに留まってある程度したら違うとこに移動してる気がするんだ。
最低でも今より範囲を広げると思う

766 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 02:09
>>752
この辺読んで
>>510>>513

>>729
あの頃には戻れないさ・・・

767 :ノーブランドさん:04/05/18 02:10
>>757

それこそ偏った意見しか生まれないよね。
もっと皆やさしくならないと

768 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 02:10
ただの書き殴りは読む気自体失せるしループに引っかかってる事
言ってる人も多々いるしとにかく過去ログを呼んでから参加しようって…

769 :ノーブランドさん:04/05/18 02:10
>762
一度出来れば転がるのが自治スレさ

770 :ノーブランドさん:04/05/18 02:10
>>762
1がかってに立てただけ

771 :ノーブランドさん:04/05/18 02:10
誰か要点だけまとめたサイト作れよ

772 :ノーブランドさん:04/05/18 02:10
荒らしすぎるヒトとかコピペとか張りまくるヒトだけ、規制してくれればいいよ。
これじゃ駄目?

773 :ノーブランドさん:04/05/18 02:11
今この状態で反ID制派が名前もなく何回も何回も書き込んでると思うと‥‥‥

774 :ノーブランドさん:04/05/18 02:11
>>762
それを言えば誰がいつからここにいるか?って事になるよ
後から来たくせに自治気取りか?とか
後から来た奴が荒らしてるだけとか

775 :ノーブランドさん:04/05/18 02:12
要点

現状でいい VS 強制ID入れてほしい

776 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 02:12
こうなると全く無理だね。
やっぱりIDの出る議論系板にスレを立てて>>1にリンクして誘導するしかないか。

777 :ノーブランドさん:04/05/18 02:12
>>773
それが賛成派の意見として受け取ってもいいですか?

778 :ノーブランドさん:04/05/18 02:13
>>776
それは可能かなあ。技術的な問題でなくね

779 :ヘンリー王子 ◆t8yt8OYnWQ :04/05/18 02:13
皆の者おやすみなさい。

780 :ノーブランドさん:04/05/18 02:13
皆簡単な名前とトリップ付けるって方法も有るよ

781 :ノーブランドさん:04/05/18 02:13
>>773
コテ賛成派も何回も書き込んでるからいいの。
荒らしすぎるヒトとかコピペとか張りまくるヒトだけ、規制してくれればいい。
これじゃ駄目なのかな?


782 :ノーブランドさん:04/05/18 02:13
>773
そういうこと言い出すときりないからやめような

783 :ノーブランドさん:04/05/18 02:14
>>776

結局強制ID入れたい人は譲らないし現状派も譲らないと思うよ。


784 :ノーブランドさん:04/05/18 02:14
ログみても賛成派少なくない?

785 :ノーブランドさん:04/05/18 02:15
>>783
決め手がないもんね。平行線だよ。
運営にまかせましょ!

786 :ノーブランドさん:04/05/18 02:15
>>773
ID導入派の意見てこんなものなんですか?
荒らしと変らないレベルですね

787 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:15
なんだか全体的に強制ID推薦派の意見が正しいって方向になってる気がする
上のテンプレも強制ID派のプロパガンダだと思うよ
一度客観的な目で考えてほしいね
とりあえず議論系スレは早めに行動しなっきゃいけないと思う
パート5とかなってたらただの議論ゴッコだぜ

現状維持派に追加「別にこのままでも問題ない」

788 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 02:15
とりあえず投票所に次スレの議論誘導先としてスレを立ててきますね。

789 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/18 02:16
なんか自分にとって都合の言いように意見を解釈してる人が多いね。
反対派の人たちは

790 :ノーブランドさん:04/05/18 02:16
俺は一人でID賛成って50レスはしてるよ

791 :ノーブランドさん:04/05/18 02:16
煽り合いは駄目

792 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 02:16
>>781
同じプロバイダとかだと巻き沿い食うよ?
後専用ブラウザで見る側の方で消せるから便利なんだよ

793 :ノーブランドさん:04/05/18 02:16
まあID派の言うことは正論だわな。議論なら勝ちだ
が、人は楽しい現状を選ぶね。間違いなく

794 :ノーブランドさん:04/05/18 02:16
おれもID賛成って150レスはしてるよ

795 :ノーブランドさん:04/05/18 02:17
>>789
例えば?

796 :ノーブランドさん:04/05/18 02:17
>>790
本当ならそんな事言わないから

797 :ノーブランドさん:04/05/18 02:17
俺はID反対って200レスもしてるよ

798 :ノーブランドさん:04/05/18 02:17
>>789
そりゃみんな自分の都合の良いようにしますよ。
VSじゃないんですから仲良くいきましょう。

799 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/18 02:17
ここ最近のレスほとんど

800 :ノーブランドさん:04/05/18 02:18
>789
そりゃ両方だ

801 :ノーブランドさん:04/05/18 02:18
浄化 洗浄  ってなんだ?
立てたやつがいきなり喧嘩売ってんの?

802 :ノーブランドさん:04/05/18 02:18
>>799
例えば?

803 :ノーブランドさん:04/05/18 02:18
>>792
しょうがないよ、巻き添え食っても。
実際巻き添え食ってもお仕置きして欲しいしw

804 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:19
メリット

・ 少数派、もしくは自分が属す側の意見数を多く見せる
  「自作自演」という行為を減少させられる。
・ 固定として議論的な場に居合わせた場合「擁護」「同意見」を
  自作自演と見なされる場合がある。それを回避できる。


デメリット
・ 特定のIDへ向けての発言ができる事により発言自体に責任を(ry
・ スレを荒らしから守るための自演(必要悪)、スレを盛り上げるための自演
・ 名無しが固定に近い感覚でレスをしなければならなくなる

一番下のはどうかとも思うけど一応入れておいた


強制賛成 議論してても反論が自演に見えてしょうがない時があるし
     あきらかにそうでも確定できない。
     ブラウザでうっとうしい発言者消せるし。まともにやってるやつには強制IDで問題ない
任意賛成 それならまともなスレでIDだして真面目なレスや情報交換出来るし
     ネタスレでIDかくして遊ぶことも出来
反対派  クソスレ、煽り荒らしあり気の2ちゃん
     ファ板はそ他の板に比べてこまですさんでもいない平和な板なので
     現状で良いでしょう。
現状維持派 現状で何も不便なことは無い。

805 :ノーブランドさん:04/05/18 02:19
反対で186レス
賛成で206レスしたよ

806 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/18 02:19
後は自分で考えてよ

807 :ノーブランドさん:04/05/18 02:19
VSじゃないんですから仲良くいきましょう。
お互いに妥協できるとこ探すか、運営に任せるかしかないんですから。

808 :ノーブランドさん:04/05/18 02:19
オレは現状維持派だが強制派の言いたいこともわかる。
でも人情としては現状維持派だな。
オレの言いたいことがわかる人がきっと現状維持派なんだよな。
理論としちゃあ強制派が正しいだろうけど。
現状派は理論じゃあ説明しづらいわな。

809 :ノーブランドさん:04/05/18 02:20
>>801
彼はファ板の絶対神なのですよ!

810 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:20
今後の議論のテーマも決めようぜ。これじゃ水掛け論だよ

811 :ノーブランドさん:04/05/18 02:20
もう寝ようぜ

812 :ノーブランドさん:04/05/18 02:20
>>810
それは終わりに近づいたらで良いんじゃない

813 :ノーブランドさん:04/05/18 02:20
小池が仕切るとスン以上にげんなりだよね

814 :ノーブランドさん:04/05/18 02:21
>>806
もう来るなよ下平犬のファッション相談室・室長さん

815 :ノーブランドさん:04/05/18 02:21
煽り上手なアホコテより小池が仕切るほうがまし

816 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/18 02:21
叩きは放置します

817 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 02:21
今いる多数の住人さん達は移動の方お願いいたします。
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1084814470/l50

818 :ノーブランドさん:04/05/18 02:22
>>817
議論すんの?

819 :ノーブランドさん:04/05/18 02:22
今の雰囲気で話したいな。

820 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:23
@本当に強制IDや任意IDを住民の意見によって作ることができるのか?
俺はこれが気になる

現状維持派は賛成派にもなりうると思うよ。別に頑固に現状維持を唱えてるわけじゃない
ふわふわした浮動票みたいな感じだと思う

821 :ノーブランドさん:04/05/18 02:23
>>817
テンプレどうするよ

822 :ノーブランドさん:04/05/18 02:23
マック板ってID導入された経緯があるから可能だとは思うよ。
サーバーの関係でめんどくさいし、マック板に比べて平和だから無理だろうけど。

823 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:24
>>817
そんなの作ったら本当に排他的になっちゃうと思うよ。
住民同士で意見交換が不可能だったって言ってるようなものだし・・・
やっぱりファ板の自治はファ板でしなきゃいけないんじゃないかな・・・・

824 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 02:24
水掛け論もくそもここで全員納得とかはないだろう
ただこの議論見て運営側にもっちょっと問題意識もってもらえれば
俺としては本望だよ。
賛成も反対もループしてるだけだし。

ただ明らかに削除整理は動いてないし、嵐放題でもたいした対策は
とってもらえないのが現状だというのは変わらない。それだけ

825 :enari@秋人 ◆KYOjinB8kc :04/05/18 02:25
ど、どっちでもいいんですが、タイのファッションはキチント語ってるので
も、問題ないですよね・・・?あと伊勢丹、BNY、UA工作員叩き・・・

826 :ノーブランドさん:04/05/18 02:25
荒れてるスレ数えるほどしかないじゃん

827 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 02:26
>>821
とりあえず↑の貼っておいた。

>>823
こういうIDの無い場での場合はよくある事だよ。
まずまともに話し合うんだったらこうしないと始まらない。
どちら側でも1人で数人、数意見を放つ人間はいないとは言い切れないからね。

828 :ノーブランドさん:04/05/18 02:26
IDは要らないがネタスレ固定スレだけは
なんとかして欲しいってのが素直な感情。

829 :ノーブランドさん:04/05/18 02:26
正直シャツの着丈どうとかクッションどうとかに責任はいらない。
色んな意見がぶつかって当然だし、読んでて面白い。
真面目語って欲しくない。

>>825
現状明らかなネタスレ以外問題ないと思いますけどね。

830 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 02:27
>>824
うむ。そういう事だね。最後は運用側だから。

831 :ノーブランドさん:04/05/18 02:27
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000005-zdn_n-sci
すげーよ!


832 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:27
>>827
IDが出ないことのデメリットが出てるね・・・
ただ多数の人間が(きっと)ID制に対して深く興味を持ってないってことも頭に入れてくれるとうれしいかも


833 :ノーブランドさん:04/05/18 02:28
ID制のところで議論しようとするとおまえら声が小さくなるんだな。

834 :ノーブランドさん:04/05/18 02:28
こういう場所で真面目な話する事自体に
意義は有るよ。

835 :ノーブランドさん:04/05/18 02:28
投票するなら貴チンと全板に告知しろよ

836 :ノーブランドさん:04/05/18 02:28
やっぱりみんなID無い板の方が本音で書けて好きなんじゃないか。

837 :グリニッジ ◆fspckzRfLg :04/05/18 02:29
通りすがりカキコです。
強制IDは反対です。
理由
煽り、荒らしがなくなるのはいいんですけど、
自分の好きなスレを盛り上げようと
名無しでたくさんカキコしてる人がいなくなるような気がするんです。
俺は自演、煽り、荒らしはしてないけど
この名無しさん、あの人じゃないかな?
ってのよくみかけるんで。
それと激しく既出ですけど匿名の利点もなくなるし。
です。
スレ汚しスマソ。

838 :P@n.car.tes+to ◆Karie..mgQ :04/05/18 02:30
>>832
いや、そういう意見も込めてあっちのIDの出る板でお願い。

839 :ノーブランドさん:04/05/18 02:30
匿名の利点というがいま現在8割ぐらいの板がID導入じゃないの?

840 :ノーブランドさん:04/05/18 02:30
このスレを荒らす者が出たらそれはID導入派だと思って間違いない。

841 :ノーブランドさん:04/05/18 02:31
>>839
だからこそこの板が好きなんだ。

842 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/18 02:31
確かにきちんと削除人が機能しているならIDは必要ないが
削除人がいない今IDにしないと荒れ続ける一方ですよ
最近は板違いスレが増えすぎてますよ

843 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:31
>>838
俺はここで続けるよ
向こうは要点を書くだけでいいと個人的に思うからね


844 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 02:31
>>837
IDは1日で変わるし
あなたのいうその自演が悪い方向にも働いていて
その対処がなされてないのが問題化してきてるんですよ。

845 :ノーブランドさん:04/05/18 02:32
>>842
お前の他人を馬鹿にする発言もね

846 :ノーブランドさん:04/05/18 02:32
>>842
じゃあIDより先に削除人にもっと見てもらうようにお願いしようよ。
それからでも遅くないでしょう?

847 :ノーブランドさん:04/05/18 02:32
向こうは投票所なのか議論所なのかはっきりしないなあ

848 :ノーブランドさん:04/05/18 02:32
>839
だからってファ板まで追随するこたねーやな
正直、この板は人工のわりにかなり平和だと思うよ
今の2ちゃんじゃ基調だよ。板住人の性質によるところが大きいんだろうけど

849 :ノーブランドさん:04/05/18 02:33
どこもそんなに荒れてないじゃんって主観ですけど

850 :ノーブランドさん:04/05/18 02:33
削除人にがっつり動いてもらうように要請。まずはこれだな

851 :enari@秋人 ◆KYOjinB8kc :04/05/18 02:34
>>829
じゃあまあどっちでもホントウにいいです・・・
失礼すますた。(ネタスレ完全できなくなりそうな雰囲気だな・・・するけど)

852 :グリニッジ ◆fspckzRfLg :04/05/18 02:34
>>844
あ、そうなんだ。
無知でスマソ。
じゃあID賛成で。

853 :ノーブランドさん:04/05/18 02:34
削除人もここは問題ないから放置なんだろうけどね。

854 :ノーブランドさん:04/05/18 02:35
>849
んなこと言われたって・・・
じゃあ板が荒れてる、荒れてないなんてのはどう判断するのさ

855 :ノーブランドさん:04/05/18 02:35
>>852
いや、現状では大して問題化していないよ。

856 :ノーブランドさん:04/05/18 02:36
>>851
正直ネタスレも程よくたってる感じで良いと思う。
昨日のは中途半端だったけどw

857 :ノーブランドさん:04/05/18 02:36
>>854
主観。結局口の巧いヤツの思い通りにされる

858 :ノーブランドさん:04/05/18 02:37
多数決なんて要は少数切捨てだけどな
俺は多いほうに付くからどっちでもいいです

859 :ノーブランドさん:04/05/18 02:37
今いる多数の住人さん達は移動の方お願いいたします。
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1084814470/l50

860 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 02:37
IDはものによってはいくらでも変えれる。
ただそれがめんどくさいのでそれなりの理由がないと
やらなくなるでしょう。
それにIDが特定できるから複数いることの確証として逆手に取る戦法もつかえる。
俺はケーブルだからめんどくさくてやらんけど。

861 :ノーブランドさん:04/05/18 02:37
おれは無為自然でいいと思うよ。
結局無理やり流れを変えても歪むだけだから。

862 :ノーブランドさん:04/05/18 02:38
>>860
ソンナ本気の討論ファ板でしたくないよー

863 :ノーブランドさん:04/05/18 02:39
>>862
じゃもしもID表示になってもなんにも問題無し?

864 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/18 02:40
普段は何もしてないのにいきなり強制IDなんて言っても意味ないです
何回も何年も同じことの繰り返しですね
この板は

865 :ノーブランドさん:04/05/18 02:40
>>863
逆。
今のヒトを追い込まない、また追い込まれないぬるい討論で良い。


866 :ノーブランドさん:04/05/18 02:42
>>865
じゃさんかすんなよ‥‥

867 :ノーブランドさん:04/05/18 02:42
スレを重ねていけば良いんじゃない。


868 :ノーブランドさん:04/05/18 02:42
>>866
排他的ですね…

869 :ノーブランドさん:04/05/18 02:43
>>866
現状維持がいいから参加してます。

870 :enari@秋人 ◆KYOjinB8kc :04/05/18 02:43
>864
別にらんぐ女史フォローするわけじゃないけど、マジで同意。
今更感全開すぎ。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1083920452/l50
これ板違いじゃないですよネ。今度これ頑張ろうかな。もうウッキウキで。
下ちゃんもこーゆーの大好きだったよネ。

871 :ノーブランドさん:04/05/18 02:44
>>868
じゃなんて言えばいいんだよ‥‥

872 :ノーブランドさん:04/05/18 02:44
どうせいつものように盛り上がってるだけ
飽きたら別の遊び見つける
それがファ板住民

873 :ノーブランドさん:04/05/18 02:44
>>865
それがいいんだよな〜
今のぬる〜い空気が好きだからファ板で服の話するんだよな〜

874 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/18 02:44
しませんがな
私が出来る事は4年前にしつくしました

875 :ノーブランドさん:04/05/18 02:45
これから重ねていけばいいんじゃん?

876 :ノーブランドさん:04/05/18 02:45
>>874
ログ見せて
参考にする

877 :ノーブランドさん:04/05/18 02:45
あのさあ強制IDになるって大変な事じゃない?
もっと現実的な面を議論していったら?
「削除人を動かすにはどうすれば良いか?」とか
段階踏んでかなけりゃ駄目だよ。いきなり目標デカ過ぎ。

878 :ノーブランドさん:04/05/18 02:45
議論ってもさ、モードの体系スレ並みの話にすら達していないスレばっかじゃん

879 :ノーブランドさん:04/05/18 02:45
>>870
そういう話題はマジで荒れそう。
でも荒れてない、不思議。

880 : ◆N/.GLvJRHc :04/05/18 02:46
ループしまくりですね
とりあえずIDより削除人が先かなぁと俺も考える
IDよりは現実的だし

881 :ノーブランドさん:04/05/18 02:46
>>877
これで強制IDになったらアンチだけど感動するけどね

882 :参代目らんぐ中曽根栄作 ◆LANGXwS0FY :04/05/18 02:46
(´-`).。oO(清濁併せ呑んでファ板を堪能してるのは漏れだけか)

883 :ノーブランドさん:04/05/18 02:46
強制IDになると思ってるやついないだろ?

884 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 02:47
議論より荒らし放置が忍びない
デカケツねえさん、4年前何やったの?

885 :enari@秋人 ◆KYOjinB8kc :04/05/18 02:47
>>882
正解

886 :ノーブランドさん:04/05/18 02:47
>>878
だって熱い議論必要無いじゃん

887 :ノーブランドさん:04/05/18 02:47
>879
住民の質ですねえ
みんなマターリで培養されてきてるから

888 :ノーブランドさん:04/05/18 02:47
>>879
安い正義感がみんなの心にあるからでしょう

889 :ノーブランドさん:04/05/18 02:48
強制ID希望なら毎日スレ乱立しまくって、荒らしをすればすぐしてくれると思うよ。

890 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/18 02:48
過去ログを探せもしないで何が議論出来るんだか疑問です
普通はそこからでしょう
真剣にやるつもりなら

891 :ノーブランドさん:04/05/18 02:49
>>888
単に面白くないだけ

892 :ノーブランドさん:04/05/18 02:49
>886
うん。だからID必要ない
あれくらいの話ばっかりしたいんなら必要

893 :ノーブランドさん:04/05/18 02:49
結論としてID制を導入して(導入なくて現状維持でもよい)駄スレはすぐ削除できる環境があればいい。

真面目に議論するのはいいけど、上記以上のことまで議論しようとしてる予定なとこが謎。
服板で有意義な議論っていわれてもねえ・・。ルールやモラルの問題だし・・過去に言われてるけど。
いくら話してもID導入と駄スレ削除くらしかできんよね。

894 :ノーブランドさん:04/05/18 02:50
江成関係無い話振らないで。
何のつもりか知らんけど。

895 :ノーブランドさん:04/05/18 02:50
>890
もちつけよ
あんたはよくやったよ
生暖かい目で放置しとけ

896 :enari@秋人 ◆KYOjinB8kc :04/05/18 02:51
>>894
OKゴメン。ただどっちでもいいんじゃん?って思ったの。

897 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/18 02:51
まあガンガレ

ちゃんと考えて板使うなら削除人活動しますよ

898 :ノーブランドさん:04/05/18 02:53
俺ちょっと暑くなる気分味わってただけで本当はどっちでもいいよ(゚∀゚)あばばばば

899 :執事 ◆ZBpeKqwGsI :04/05/18 02:54
最後が2年前か

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%A9%8E%A1&andor=OR&sf=0&H=ikenai&D=fashion

http://makimo.to/2ch/life2_fashion/1041/1041209618.html
http://makimo.to/2ch/life2_fashion/1039/1039132028.html
http://makimo.to/2ch/life2_fashion/1027/1027532759.html
http://makimo.to/2ch/ex_fashion/1019/1019927239.html
http://makimo.to/2ch/ex_fashion/1019/1019543176.html
http://makimo.to/2ch/ton_fashion/989/989851223.html
http://makimo.to/2ch/ton_fashion/986/986863190.html

900 :ノーブランドさん:04/05/18 02:54
年寄り固定どもが粋がりやがって

901 :参代目らんぐ中曽根栄作 ◆LANGXwS0FY :04/05/18 02:54
ところでファ板ってそんなに荒れてるかねえ?

902 :enari@秋人 ◆KYOjinB8kc :04/05/18 02:55
>>901
ちっとも荒れてないw

903 :ノーブランドさん:04/05/18 02:56
>>901
服の話でそんなに荒れようがないっていうのが一つあります。

904 :ノーブランドさん:04/05/18 02:56
>901
他板に比べれば荒れてるうちに入らん
住人のオタ率が低いのがおおきな要因だろうな

905 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:56
もう現状維持でいいじゃん
2ch側の意見だと自作自演は文化だっ!なんだし
うん。文化だね

906 :ノーブランドさん:04/05/18 02:56
生活板にしちゃ酷いよ

907 :ノーブランドさん:04/05/18 02:57
餓鬼が多いからね。
pc開いたらヤフオクとファ板しかしないって位のが多いんじゃない。

908 :ノーブランドさん:04/05/18 02:58
他の生活版は過疎ってない?

909 :ノーブランドさん:04/05/18 02:58
住人に自浄能力ないから無理

910 :ノーブランドさん:04/05/18 02:58
強制IDではなく任意IDならいいんじゃないの?荒らしも自作自演も出来るよ。

911 :ノーブランドさん:04/05/18 02:58
系統ごとの煽り合いとか、もっとあってもおかしくないんだけどな
丸井と古着がちょろっと煽り合ったくらいか

912 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 02:58
>>906
そんなことないと思うよ。
>>907
生活板の中だと結構年齢層高いんじゃない?

913 :ノーブランドさん:04/05/18 02:59
とりあえず漫画板系を廻って来い
酷いとはどういう事かわかる

914 :ノーブランドさん:04/05/18 02:59
生活系板はどこも人が多い

915 :ノーブランドさん:04/05/18 02:59
で、結局次何話すのか
ID続けるの?削除人?

916 :ノーブランドさん:04/05/18 03:00
>>912
おまえちゃんとすれ見てないだろw

917 :ノーブランドさん:04/05/18 03:00
丸井と古着も楽しんでやってただろ。お互いに。


918 :ノーブランドさん:04/05/18 03:00
>>915
もう3時だしーーー

919 :ノーブランドさん:04/05/18 03:00
>>918
だから明日以降

920 :ノーブランドさん:04/05/18 03:01
あのな、ゲハとか見てから荒れてるうんぬん言えってんだ
2年前にして、すでにファ板なんてくらべものにならないくらいひどかったぞ

921 :小池 ◆vvzR2c2kL. :04/05/18 03:01
>>916
何をその程度で・・・


922 :ノーブランドさん:04/05/18 03:01
比較する事で価値観を変更するのはどうかな…

923 :ノーブランドさん:04/05/18 03:01
ファ板は他の板に比べて平均年齢が低い
ガキでも興味がモテル分野だから
昔は平均年齢も高くて大人板扱いだったな

924 :ノーブランドさん:04/05/18 03:02
コンプレックスの板だもん。荒れるよ。

925 :ノーブランドさん:04/05/18 03:02
>>921
小池に発言権ないよ?
これ周知の事実

926 :ノーブランドさん:04/05/18 03:02
他の板と比べて荒れてる荒れてないってのは
必要なのかい。話題が違うじゃん。足並み揃える必要無いし。

927 :ノーブランドさん:04/05/18 03:02
>>922
なぜ?情報の一つですが?

928 :参代目らんぐ中曽根栄作 ◆LANGXwS0FY :04/05/18 03:02
どんな一般人でも容易に厨房化する上に派閥対立があまりにも強烈で自分ら以外荒らししかいないというID制にもかかわらずひたすら荒れてて管理どころじゃない最低最悪の糞板・2chのヨハネスブルグであるアレに比べれば、遥かに平和ですね

929 :ノーブランドさん:04/05/18 03:02
他の板見てる人からすれば、この板は本当に平和なんだが・・・

930 :912:04/05/18 03:02
>>921
すまんオレは907の方だ

931 :ノーブランドさん:04/05/18 03:02
ゲハみたいな底辺と比較すんなよ

932 :ノーブランドさん:04/05/18 03:03
じゃあ削除人について喋ろうよ
次からは。

933 :ノーブランドさん:04/05/18 03:03
読みにくい

934 :ノーブランドさん:04/05/18 03:03
結論、ID制だろうと荒れる板は荒れる!

935 :ノーブランドさん:04/05/18 03:03
ID強制導入希望
IDでブランドを出したいと思わないか?

936 :ノーブランドさん:04/05/18 03:04
















今このスレ読んで来たけど全てが500までに納まってない?
それ以降は煽りばっか

937 :ノーブランドさん:04/05/18 03:04
>>934
けど今よりマシ!!なんで強制ID

938 :ノーブランドさん:04/05/18 03:04
>928
ID入ってから嫌気がさして見なくなったが、あと一月もいたらと思うと・・・

939 :ノーブランドさん:04/05/18 03:05
>>929
他の板を見てる人から見れば低レベルの間違いでは?

940 :ノーブランドさん:04/05/18 03:05
他の板がこうだから、って言うのが既にだめだね
ファ板はこうありたいって意見がないんじゃ変わりようがない


941 :ノーブランドさん:04/05/18 03:05
目立ちたがり屋さんw

942 :ノーブランドさん:04/05/18 03:05
>>937
このスレで
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1084814470/l50

943 :ノーブランドさん:04/05/18 03:06
254 :ノーブランドさん :04/05/16 06:12
2chにはν速というとんでもない場所があるからな
スレ立てIP&ID制なんて関係なく糞スレの乱立だし
それでも糞スレが楽しい場合もあるんだよ

944 :ノーブランドさん:04/05/18 03:06
>>940
別に変わんなくていーよ
今のままで

945 :ノーブランドさん:04/05/18 03:06
>>940
0〜500まではまだまともだった

946 :ノーブランドさん:04/05/18 03:06
雑談固定が何偉そうに吠えてんの?
雑談しかみてねぇくせに?死ねよ

947 :ノーブランドさん:04/05/18 03:06
煽り合いやめ

948 :ノーブランドさん:04/05/18 03:06
だって歩み寄りようが無いもんよ。


949 :ノーブランドさん:04/05/18 03:07
>>939
だから息抜きできるんだよ
他の板だとちょっとミスればお終い

950 :参代目らんぐ中曽根栄作 ◆LANGXwS0FY :04/05/18 03:08
>>943
プロ野球板は立て放題じゃない分それに「憎悪」が加わる

951 :ノーブランドさん:04/05/18 03:08
>>949
そういう使い方してる奴が主として使ってる奴が迷惑と感じてる事に
現状維持で構わないって言っても説得力ないんじゃねー?

952 :ノーブランドさん:04/05/18 03:09
>>949
はげどう!
この甘っちょろさが大好き。だからオレはファ板にいる。
服も好きだしね。

953 :ノーブランドさん:04/05/18 03:10
>951
その、主として使ってる奴、を勝手に想像すんな

954 :ノーブランドさん:04/05/18 03:10
>>951
じゃあ来るなと?ファ板で会話するなと?
しかも主として使ってますし

955 :ノーブランドさん:04/05/18 03:10
ファ板が主な人は今のファ板が好きだから主に来てるんだろ。

956 :ノーブランドさん:04/05/18 03:11
強制ID:まず何よりも情報性を重視する板(ヌ速とかこことか)
任意ID:情報性とネタ雑談使い分けろ。例えば自治スレとかはID出して
    他のネタスレとか雑談スレはID隠匿で(sageであることが好ましい)
ID無し:情報性なんかありません。ネタと雑談で成り立ってる板。
強制ホスト:削除依頼、削除議論などチキンな削除人が叩かれるのを恐れる板

ファ板は任意であるべき。

957 :ノーブランドさん:04/05/18 03:13
>956
分類すんのはいーけどさ、今のファ板ってそんなに情報性ないか?
それに服の情報なんてリアルで得るもんだろーが
ファ板は補足情報とか服についての雑談板だろ

958 :ノーブランドさん:04/05/18 03:14
そろそろ次スレ

959 :ノーブランドさん:04/05/18 03:15
大体結論見えてないか?

960 :ノーブランドさん:04/05/18 03:16
次は削除人について語ろうぜ

961 :ノーブランドさん:04/05/18 03:16
>>956
少なくとも
>ID無し:情報性なんかありません。ネタと雑談で成り立ってる板。

これで成り立ってはいけないと個人的に思う。

妥協点は任意IDか

962 :ノーブランドさん:04/05/18 03:16
次はせんずりについて語ろうぜ

963 :ノーブランドさん:04/05/18 03:16
ファ板に何を求めてるんだか・・・

964 :参代目らんぐ中曽根栄作 ◆LANGXwS0FY :04/05/18 03:19
IDが見えないから好き勝手本音を言えるようになってるんだよ

965 :ノーブランドさん:04/05/18 03:19
次は雑談スレの必要性でお願い

966 :ノーブランドさん:04/05/18 03:19
>>964
いい事言った!

967 :ノーブランドさん:04/05/18 03:19
>>965
いらねーよ、あんなネタスレ

968 :ノーブランドさん:04/05/18 03:19
>>963
オシャレになりたいっ

969 :ノーブランドさん:04/05/18 03:20
IDがあったらこのスレ5人しかいないことがばれるよ。

970 :ノーブランドさん:04/05/18 03:21
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/zit40516232401.jpg


971 :ノーブランドさん:04/05/18 03:21
>>963
非常にファッションに絡めた雑談

972 :ノーブランドさん:04/05/18 03:21
>968
そりゃ脱オタや初心者だけだ

973 :ノーブランドさん:04/05/18 03:22
>>969
五人もおらん!このスレにはワシとお前のふたりだけー!!

974 :ノーブランドさん:04/05/18 03:22
文字でファッションを語るのは無理。
やっぱり妥協妥協の話し合いになる。

975 :ノーブランドさん:04/05/18 03:23
孤独スレと雑談は排除で

976 :ノーブランドさん:04/05/18 03:23
ネタやりたきゃ他のスレ行けよまじ。

ガンダムネタとかシャア板いけつーの
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1084744569/


977 :ノーブランドさん:04/05/18 03:24
>>975
そんなに嫌うなよ。

978 :ノーブランドさん:04/05/18 03:24
>>974
だからガチの議論なんかありえねーのさ
それも分からずにネット掲示板に多くを求めすぎてるんだよな・・・

979 :ノーブランドさん:04/05/18 03:25
孤独を馬鹿にすると呪われるよ

980 :ノーブランドさん:04/05/18 03:25
>>975
話の輪に入れないからってネチネチとスネ夫みたいなことしてんじゃねえよwww

981 :ノーブランドさん:04/05/18 03:25
>>975
ヤダヤダ!孤独無いのヤダー!

982 :ノーブランドさん:04/05/18 03:25
みんな不満があるんだね。一体、何に不満があるんだろう。

983 :ノーブランドさん:04/05/18 03:26
孤独スレつぶす奴は馬鹿

984 :ノーブランドさん:04/05/18 03:26
>>980
性格悪い孤独は救われないぞ。

985 :ノーブランドさん:04/05/18 03:26
>>975
てか、お前が排除された方が世界は上手く回るよ、きっと。さあ。

986 :ノーブランドさん:04/05/18 03:26
ガチの議論はいらねーけどネタ多すぎ
まともな情報よりネタばっか、あげくに全くスレ違いの雑談

987 :ノーブランドさん:04/05/18 03:27
tako鯖以前のファ板は有意義すぎて怖くて書き込み出来なかったもんだがな
変わったよ、ファ板は

988 :ノーブランドさん:04/05/18 03:27
なんだか多くを期待しすぎじゃねぇの?



  しょせん2chだって。これマジで。

989 :ノーブランドさん:04/05/18 03:27
>>983
荒らし耐性激高のあのスレをどうやって潰すんだ

990 :ノーブランドさん:04/05/18 03:27
ここの事だね

991 :ノーブランドさん:04/05/18 03:29
まあ今のまんま皆仲良く煽りあっていきまっしょい

992 :ノーブランドさん:04/05/18 03:29
ここで1000取りがあるようなら議論も台なしだな

993 :ノーブランドさん:04/05/18 03:29
>986
ネタばっか、って・・・
いったいどんなスレ見てるんだ?

994 :enari@秋人 ◆KYOjinB8kc :04/05/18 03:29
>>990
warata

995 :ノーブランドさん:04/05/18 03:29
孤独スレがこの板で一番有意義なスレだから

996 :ノーブランドさん:04/05/18 03:30
もう荒らしまくるわ、見境なく
同じ気持ちを味あわせてやるよ

997 :ノーブランドさん:04/05/18 03:30
次回は削除人で

998 :ノーブランドさん:04/05/18 03:30
まあ1000

999 :ノーブランドさん:04/05/18 03:30
>996
頑張れよ

1000 :ノーブランドさん:04/05/18 03:30
IDやめて削除人の話だな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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