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【Today's】今日あなたがしていた格好 15【style】

1 :ノーブランドさん:04/05/20 02:25
Today's Style Part 15

■アイテムはブランド名だけでなく色などもなるべく詳細に記述して下さい。
 *画像のupは歓迎、面倒な方は記述のみでどうぞ。
■煽り・叩きは禁止、粘着は通常のスレッドの3倍無視でお願いします。
 *アドヴァイスに際しては(ただダサイ、カッコイイではなく)
  具体的にどこを改善すればよいのかを指摘ましょう。
■異なった価値観や社会階層に属する人々の存在を理解した上で書き込んで下さい。
 *全身HFや全身ユニ、黒を基調とした格好は叩かれる傾向にあるので注意。


2 :ノーブランドさん:04/05/20 02:27
999 名前:Ballanche sage 投稿日:04/05/20 02:20
>>967
服装コードなぞ全く関係ない実力オンリーの世界で生きている当方からすれば、
>自分には何の能力も苦労もなくてもいいからね。お金があれば歓迎される
などというのはまったく正反対である。
HFはある程度のステータスと実力のある人間以外が着ても浮くだけ。

>>987
むかし曝たけど、でもただの感情論で叩かれたよ。

3 :ノーブランドさん:04/05/20 02:30
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1083602000/l50
前スレ

4 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/20 02:33
オツン。
スレ立てようと思ったらダメでした。

>>前スレ997
ジーンズとバッグは想像つくでない?
ジーンズでまずいって言うのはあまり見かけないし、
ユニクロのバッグも結構持ってる人多そうな気がする。
どんなのか見たことないけど…。

5 :ノーブランドさん:04/05/20 02:34
バランチェいたのか
ギリギリ書き込めてよかったな

6 :ノーブランドさん:04/05/20 02:37
>>2
HFはある程度のステータスと実力のある人間以外が着ても浮くだけ。

そっかね。

後、レスの内容が全体を通して噛み合ってないのが気になるけど。



7 :ノーブランドさん:04/05/20 02:41
ジーンズとタンクトップで引きこもってた

8 :ノーブランドさん:04/05/20 02:42
実力の世界とはなんの事を指してるのか分からないけど
その世界で生きてる事と実力自体は別物。
それに、実力の世界でいう実力とは何なのかも分からない。

ショーに使われてるモデルはどういう実力をいうんだろう・・・


9 :ノーブランドさん:04/05/20 02:45
モデルなんてルックスがそのまま直結するんじゃないの?
ルックスさえ目に適えばそれでいいんじゃね

10 :ノーブランドさん:04/05/20 02:45
全スレの993です。
ラングさん>
モルガンのデニムは濃い目のブルーで足元にジップついててかなりタイトです。
ニコルのカーディガンは黒と灰色でジャストサイズです。ボタンは2つとめてる。
ユニクロのカバンは3000円のどこにでもありそうな緑っぽいカバンですw

個人的に大人っぽいカジュアルな感じが好きで、モルガンが大好きです。
なんかいいブランドありますか?




11 :ノーブランドさん:04/05/20 02:47
>>2
俺は君の意見には疑問。
実力は自分自身で創ってくもの。
ステータス? 実力のある人間? 実力オンリーの世界?
そういう言葉面こそ安っぽいね。
真に実力があるならそう簡単に君のようには言わないと思うが。

12 :ノーブランドさん:04/05/20 02:47
www

13 :ノーブランドさん:04/05/20 02:48
プ

14 :ノーブランドさん:04/05/20 02:49
bllanche
安っぽいってw

15 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/20 02:49
寝れないので携帯で取った今日のコーデネートを貼ろうと思うんですよ
http://technodrive.fc2web.com/1.jpg(タンクトップ)
http://technodrive.fc2web.com/2.jpg(パーカ)

16 :ノーブランドさん:04/05/20 02:50
>>15
パーカーどこの?

17 :ノーブランドさん:04/05/20 02:51
落書きみたいだ。

18 :ノーブランドさん:04/05/20 02:51
中途半端な奴に限って実力どうこうこだわるからな

19 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/20 02:52
>>10
おー、想像した通りな感じ。
甘くないカッコの人。
BLESSとか背が高ければキャロルクリスチャンポエルとかいいかも。
私もアバハウス良く着てた!!

20 :ノーブランドさん:04/05/20 02:52
逃げてる奴よりはまだいいけどね。

21 :ノーブランドさん:04/05/20 02:52
最もこの板で叩かれる2人のコテについて、漏れから見た2人は

Ballanche
ファッション=ステータス。これまでに築き上げてきた身の努力、もしくは才能の結晶。
あるいはその優越感。

カメラマン
ファッション=自己表現。というよりはライフスタイル。
ただ、それは趣味の域を超えたもはや生き甲斐。

その他HFノブラ
9割が人よりいいものを着てることにより、自分が二歩も三歩も前に出たと勘違いをする輩。
紛れもないミーハー厨。

まあ漏れからしてみれば三者ともさほど変わらん

22 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/20 02:53
>>16
地元セレクトショップのオリジナル。

>>17
だがそこがイイッ

23 : ◆DQNzZN6XQo :04/05/20 02:54
>>15

タンクトップ可愛げ

24 :ノーブランドさん:04/05/20 02:56
実力のある人間は実力云々は語らんよ

実力を見せる為のファッションでもあるまいしw

ballancheはある意味相当偏ってる人間だな

25 :ノーブランドさん:04/05/20 02:57
実力=自身の自信

26 :ノーブランドさん:04/05/20 02:58
>>25
それはちょっと違うんでねーの?


27 :ノーブランドさん:04/05/20 03:00
上手くまとめたな

28 :ノーブランドさん:04/05/20 03:00
ballancheのいう実力の真意が全く読めない

29 :ノーブランドさん:04/05/20 03:11
よーは金もってないヤシはHFするなってこった。
隠しきれない、がんばってます感が見え隠れってこと。
逆にだ、ある程度年を重ねある程度のステータスがあるヤシは余裕、ゆとりからくる、いわゆるオーラってもんとちゃうか?
しかしだ、慌てることなかれ愚民ども。
金も地位、名誉もないヤシはそれなりの限られた、与えられた中で精一杯がむばれ。

それもまたオーラ。カコイイやん

30 :ノーブランドさん:04/05/20 03:12
政治家のオヤジ連中でブランド好きな奴もいるのかな

31 :ノーブランドさん:04/05/20 03:14
>>29
君、当のballancheっぽいね。

32 :ノーブランドさん:04/05/20 03:20
それにしても前に叩かれたことを
今頃書き出すなんて相当悔しかったんだろうね

33 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/20 03:20
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、でさ
ケッて思う相手が着てるもんってけなしたくなるし
けなすことで自己を確認する人もいるから
こういうとこで好んでバトルを仕掛ける人は
きっと不満の多い可哀相な人なんだろうと思ったり

携帯は不便だな

34 :ノーブランドさん:04/05/20 03:21
違うけど、でもそういうことダロ?それ以外の意味は考えられん。彼の文章は。
漏れは理解能力は優れてないが、そんな漏れにもひじょうに解りやすかったぞ?

35 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/20 03:28
言いたいことは分かるけどツッコミどころもあると思うよ
まあ、私は仲良くなれなさげ

36 :ノーブランドさん:04/05/20 03:32
コテ同士の争い合いでも始まるのか?

37 : ◆DQNzZN6XQo :04/05/20 03:34
明日の予定の格好。
ユズド加工ラングジーンズ
ハリランのTシャツ 緑
プーマジャージ タイト目 紺
靴は何にすっかな。

38 :ノーブランドさん:04/05/20 03:45
>>34
よーするに金?は?
>>2では金じゃなくある程度のステータスと実力って言ってない?
正反対と主張してるよな?
年を重ねてステータスを持つ、財力に余裕のできる事が実力??
あなた、>>2の内容解ってなさそうだけど?
>>33
実力の世界でいうなら一応学問じゃない芸術の世界にいるけど。
シビアで苦労も多いけどだから>>2の意見が余計に疑問に思うだけ。
8は私だけど貶してるレスなんてしてないけど。
実力とはなんで計るものですか、って聞きたかっただけ。
ファッションは自分の実力を啓示するものですかって。


39 :ノーブランドさん:04/05/20 04:17
>>38
ballancheの言う事は放置して置いた方が良いと思う

あんた他スレにも同時刻頃にレスってるよな?
クラ板の奴もファ板に来るんだな
グローバルになったもんだw


40 :ノーブランドさん:04/05/20 04:28
はてさてBallancheたんは、前スレで自分の好きな物を着たら
それがたまたまHFだったと言っていた。
好きな物を好きなように着れば良いとも言っていた。

それが>>2ではHFはある程度のステータスと実力のある人間以外
が着ても浮くだけと言っている。

・・・?

実は何も考えていないのにその場その場で「煽りたいから
煽る」コテ。

41 :ノーブランドさん:04/05/20 04:31
コムサデモードで買った白い厚手のヘンリーネックのTシャツ
リーバイスのどちらかといえば薄めの青色をしたジーパン
ブラレのジッパーがいっぱい付いてる黒のライダースジャケット
靴はコンバースのワンスター
靴下とパンツは省略。

42 :ノーブランドさん:04/05/20 04:35
この梅雨の時期難しいね
半袖だと寒いし
長袖だとムレるし

43 :ノーブランドさん:04/05/20 04:40
ballancheに馴染みの無い奴は戸惑うんじゃないか

ある程度の期間あいつのレス読んでると慣れてくる

近づきたくない人物には変わりないが

44 :ノーブランドさん:04/05/20 04:45
>>34
文章の理解能力が優れていない事を露呈

45 :ノーブランドさん:04/05/20 04:55
ステータスとは人の状態を意味する。

俺はステータスと聞いて金、地位、名誉(つまり学歴、職歴から繋がる血と汗と努力が実らせた結晶。あるいはその才能が生んだ現在の輝かしい生活)を思い浮べてしまう。
また、Ballancheが言う【実力】もそれらを結びつける表現。
てことは何か?HFとはそういう努力家であり成功者、または選ばれし者しかやってはならないのか?
またそれ以外の人間がHFをやってもちゃんちゃらおかしい。
給料薄くて、お金なくて、こつこつ貯金して、やっとの思いでデニムやシャツをGetしてはデニム厨と叩かれ、そういう人間(俺みたいな)はせいぜい自分の庭で遊んでれ、出なおしてこい。いや、来るな!ってことなのか?
と、捕えてしまうのはやはり俺の心が貧しいからなのだろうか。だとすれば申し訳ない。何分貧乏なんで心まで・・・
ちょっとだけ多めにみてほしい。
まあ、いずれにしてもちょっと残念だな。Ballncheには。

というか、ファッションなんてそんな小難しいものじゃないかと。
好きな服を好きなように着ればいい、そんだけ。
自分を知りつくし、いかに自分らしさを表現できるかだと思っちょる。俺は。


ファッションにステータスだなんて言葉を持ってくるなんて、固定執着の固まり、つまらない中年だけで沢山なわけだ。


別に粘着でもなんでもなく、>>2の文章を読んで、ただ単純にこう思ってしまった。

46 : ◆DQNzZN6XQo :04/05/20 04:59
馬鹿らし。アホらし。

47 :ノーブランドさん:04/05/20 05:10
ファッション=ステータス
ファッションで人間の存在価値の勝ち負けもできうる
実力の証

「HFはなんでもかんでも誰でも着ても買っても良いとは思わん」という件は賛成だが
ballanche、、、
歪んでるな
ピントがずれてるな
支離滅裂だな
ファッションの選択性を履き違えてるな

48 : ◆DQNzZN6XQo :04/05/20 05:14
野性に還れ

49 :ノーブランドさん:04/05/20 05:14
ここの固定はみんなこんなんばっかなの?

50 :ノーブランドさん:04/05/20 05:56
ファ板の固定は総じてどっかおかしい。
前スレで生まれた名言。

51 :ノーブランドさん:04/05/20 05:58
ほんとにおしゃれな奴はこんなとこにまで来て自分の格好晒さないよ
大体ほんとかも疑い深いし

お遊びじゃん、こんなとこ


52 :ノーブランドさん:04/05/20 06:00
HFってヒロシ君のこと?

53 :ノーブランドさん:04/05/20 06:02
フミヤ君の事

54 :モンゴメリ ◆XS20C1s2lY :04/05/20 06:12
>>51
人それぞれって言葉が似合うね

55 : ◆MYgDcFCnS2 :04/05/20 09:44
YSLのセルフレーム
アンドゥムルメステールのワイドラペルジャケット(昨日と同じ)
グッチのスカーフ(赤)
D2の“CHIP CHIP”カットソー(うすいピンク)
グッチのカウボーイデニム
D2のGTベルト
グッチのレースアップシューズ(茶)

ミーハー丸出し(笑)

56 :ノーブランドさん:04/05/20 11:43
バランチェって才能は無いんだけど死ぬほど努力する人間なんだろうな。

最も叩かれてるコテはTKマンです。>>55彼です。

57 :ノーブランドさん:04/05/20 11:47
まてまて!近鉄さんとらんぐは本当にお洒落。

58 :ノーブランドさん:04/05/20 11:49
ballancheは熱いヤツなんだよ。基本的に。悪いヤツじゃないって。

59 :ノーブランドさん:04/05/20 11:52
黒のベロアジャケット
薄いピンクのTシャツ
緑の軍パン
白のレザーコンバース
大学に行くときはこんなもんで十分

60 :ノーブランドさん:04/05/20 11:55
>>59
ベロアは熱いよw


61 :ノーブランドさん:04/05/20 16:01
http://www.sanspo.com/soccer/02worldcup/backnumber/wc200203/image/02032901nakataNK066328.jpg
よろ

62 :ノーブランドさん:04/05/20 16:16
お前ら、いつまでベロア着るんだ。
街でよく見かけるが、あちーよ。
>>61
マルジェラのライダースか?

63 :ノーブランドさん:04/05/20 16:21
シラネ

64 :ノーブランドさん:04/05/20 17:44
バランチェって都合の悪い時は口を出さないんだな w



65 :◆LtdHJp3GiE :04/05/20 19:23
まあ叩かれて理不尽と感じるのも分かるけど
>>2なんていかにも大人気ない
コテとかこのスレとかで自己顕示欲を満たしているのだから
代償としてある程度叩かれるのは仕方ないんじゃ?
負担に思うならコテをやめるがいいと思う 話は出来るわけだし

66 :ノーブランドさん:04/05/20 19:25
>>58
逆。ballancheは悪いヤツなんだよ。基本的に。熱いヤツじゃないって。

67 :ノーブランドさん:04/05/20 19:33
38の言ってる事は納得

ballancheのいう実力の世界って
学歴社会、学歴がものを言う世界って事なんじゃ?w
学歴あり=実力ありw

それにモデルはショーでコレクションを引き立たせる為に出てるけど
どういう実力を持って似合ってるんだろう
29のレスにも当てはまらんしなw

68 :ノーブランドさん:04/05/20 19:39
リーマンの世界なら学歴=実力でも半分くらい正解だと思うが、
それ以外の世界だと通用しないね。中卒で凄い人とかも普通にいるし。


69 :ノーブランドさん:04/05/20 20:17
サラリーマンはまた違う言い方の世界

実力の世界とは感じ難い

70 :近鉄兄さん ◆mseK8W7B3s :04/05/20 20:56
実力っていうのも、それぞれ違うもんでっせ。一概にくくるのは、良くないね。

今日も格好は スーツ(チャコールグレー に サックスのシャツ 小物は黒)ですな...
今度の休みにしたい格好を書いておくことにしますか。

長袖ボーダーカットソー 後染めの 紺×濃紺(前が、マントみたいに開くおもしろいデザイン)
ボーダータンクトップ   白×濃紺(インナーに、同系色かつ明るめのボーダーを)
クラッシュデニム      アイスブルー(’03SS)
レザーサンダル      黒(ソールはナチュラル、かまぼこ型)

こういう格好で出かけたいもんですな。トップスは思い切ってやれないだろうけど...w




71 :ノーブランドさん:04/05/20 23:18
ティアドロップサングラス 茶(TMT)
ガーゼウエスタンシャツ 白(古着)
INのタンクトップ 黒 (ノーブランド)
クラッシュデニム アイスブルー(DOLCE & GABBANA)
ベルト ベージュ(DOLCE & GABBANA)
レザーサンダル 茶(DOLCE & GABBANA)
ロザリオネックレス 黒/銀(DOLCE & GABBANA)
バングル 銀(goro's)

今日はちょっと下品な感じ。

シャツはタイトなシルエット。襟立ててボタンは全部開けて羽織る感じ。INのタンクトップはデニムにタックIN。
デニムは03S/Sのもの。ローライズでタイトなシルエット。ベルトは今期のロゴもの。
サンダルはクロス調にエメラルドグリーンのラインストーンが装飾してある。ゴールドのバックストラップつき。
イーグルの平打ちバングルはたぶん中学生か専門学校の頃に購入しました。


食事してきました。

72 :ノーブランドさん:04/05/20 23:21
ジュンヤマン 鹿の子地Gジャン ウエスターナ型 焦げ茶 丈短い
   〃    ×DAZEDのどうぶつ柄T 黒に白プリント
BRAGENT グレンチェックパンツ グレー
プリュス ベルトつきスニーカー 白
泰八郎謹製 セルフレーム 茶
Division零 レザーショルダー アイボリー
小物少々

73 :ノーブランドさん:04/05/21 00:39
ストーンズ ハロウィンT
DOLCE&GABBANA クラッシュデニム ロザリオ サングラス
カルペ デストロイブーツ
C・H リング=フローラルクロス ケルティック
レザーブレス=×ストーンズ
ロック風に。一点豪華主義なんだけどそれが祟って服が全然無い…
全部売って古着に移行しようかと思っています。

74 :ノーブランドさん:04/05/21 00:52
全身ユニクロ

ユニクロのドライT
ユニクロのドライハーフパンツ
ユニクロのトランクス

75 :ノーブランドさん:04/05/21 00:55
今日は、ドルチェとユニの両極端だな。

76 :ノーブランドさん:04/05/21 01:15
     キュンキュン!!
                 ハイハイ!!
     ∧_∧       ∧_∧
  三(  ゚∀゚)      ∩ ゚∀゚)n
 三⊂    つ      〉    _ノ
  三.人  Y       ノ ノ ノ
  三し'(_)         し´(_)

 モウイッカイ!!
    モウイッカイ!!
    ∧_∧        ∧_∧
  (゙゙ヽ ゚∀゚)')      ∩゚∀゚ ;)n
((  \    /       〉    _ノ
   ((⌒)  (       ノ ノ ノ
    ``ヽ_,)      し´(_)


      アータシ サクランボー
      ∧_∧   ∧_∧ ))
    (゙゙ヽ ゚∀゚)') ('(゚∀゚ /゙゙)
  ((  \    / ヽ    /
     ((⌒)  (   )  (⌒))
      ``ヽ_,)  (,__,ノ゙

77 :Ballanche:04/05/21 01:23
前スレでの967の「自分には何の能力も苦労もなくても」という発言を受けて「実力」と書いた。

>>29
20代前半くらいまでは若さで乗り切れると思うが、後半以降はつらいかも…。
(どの程度のHFなのかにもよる。逆に歳取らないと似合わないものもある)。

>>38
>ファッションは自分の実力を啓示するものですかって
おそらく違う。着ている本人にとっては自己表現と自己満足。
だが、外に出るとそのような幸せな自己完結は強制終了を余儀なくされる。
「着ること」が個人レヴェルではなく、社会というレヴェルのなかでいかなる意味を付与され、
翻って着る側にその意味が還流してくるのかでは全く位相が異なる。

つまり、社会との関わりにおいて「着ること」は「自己の実力を顕示(啓示は宗教用語)するもの」ではなく、
個人の意図(例えば自己顕示したくない)を離れ、社会によって「自己の状態や実力を顕示させるもの」へと変容する。
それゆえステータス(状態)という誤解を招く単語も使用せざるを得なかったのです。

78 :ノーブランドさん:04/05/21 01:26
纏めきってから書け。

79 :Ballanche:04/05/21 01:27
>>40
>好きな物を好きなように着れば良い
その通り。着る自由は誰にも否定されるべきではない。
だが、似合っていると見なされるか否か(社会的認知の問題)は別では?

>>45
「ステータスと実力」と並置している点を読みとって欲しかったが、
こちらの書き方が悪かった、すみません。
先述だが、日本はまだ実力があれば、言うところの「ステータス」は後から付いてきやすい社会。
>>38が指摘するように例外はあるけど)。

>>64
さっきこのスレがあることに気付いた。

>>67
学歴なんてこれからますます無意味になるでしょう。

>>78
スマンm(__)m

80 :ノーブランドさん:04/05/21 01:29
ここはお前の遊び場じゃない。

81 :ノーブランドさん:04/05/21 01:36
タイハチ君がいる

82 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 01:36
駄目だ目が滑る

83 :ノーブランドさん:04/05/21 01:53
>>79
「好きな物を好きなように着れば良い。」
これを肯定してしまった時点であなたが
長々と書いている社会的認知の問題は
全て自己表現と自己満足の中に還元されて
しまうのでは?

もう一つ、あなたの言う「HF」とは
何ですか?できるだけ明確に
定義付けて下さい。

さらにあなたがここに書いていたような
格好は「HF」ですか?

84 :ノーブランドさん:04/05/21 01:54
>>ballanche
てか君はコテハンをやめたまえよ
君が絡むと無駄にスレを消費するし君自身不愉快だろう?

85 :ノーブランドさん:04/05/21 01:58
というかballancheは
評価されない事への鬱屈+エリート意識から口を滑らせて
>>2の暴言を吐いたんだろう
そして一日置いて頭を冷やしてみるとさすがにまずいと思って
長々と弁解してるんだろう よって意見の一貫性や論理性を求めるのは無駄

86 :ノーブランドさん:04/05/21 01:58
>Ballanche
こういう奴って無駄に自己顕示欲強いからコテやってるんでしょ

87 :79:04/05/21 02:03
>>85
それもそうですな。
すいません、Ballancheさん、
返答は不要です。

88 :87:04/05/21 02:04
ああ、違う。私は83です。

89 :Ballanche:04/05/21 03:21
「異なった価値観や社会階層に属する人々の存在を理解した上で」
となっているけど、2時間でこのありさまとはやはり無理か…。
評価など求めていたらこれまでの一連の書き込みはしないでしょうw
コテハンにしてるのは発言の責任の所在を明らかにしたいからで。

自己顕示欲もエリート意識ももう飽き飽きしているんだけど、
それらを当方の書き込みから感じてしまう側の過敏さとコンプレックスは措くとして、
安易にも理解を期待する方がおろかでした、申し訳ない。

でも、自分とは共有できないor理解できないってだけで排除して
発言させないようにするのはいかがなものかと。
きっとID制にしたらこういうことも減るんだろうけどねw
このスレでは多数者の理解や生活の幅を超えそうなこと書くのは止めるわ。

90 :ノーブランドさん:04/05/21 03:28
>>89
もうそんなこといちいち書き込むのはやめないか?
そう思うなら尚更。黙って実行すればいい。

勿論、多少の馴れ合いや他人の評価は由として

91 :ノーブランドさん:04/05/21 03:29
わざわざ長文まで書いた結果が「書き込み控えるんでもう叩かないで」か
素直にそう言えばいいのに

92 :ノーブランドさん:04/05/21 03:42
>>89
空気読んで下さい。あなたの書き込みによってどれだけスレが無駄に消化されるか、分かるでしょう?
濡衣だなんて思わないで下さいね。あなたの不適切な書き込みによって無駄に消化されてゆくのは事実なのですから。
そこに付け込み、あなたの発言に対し無駄にリアクションをする人達は更に愚鈍ですが…。それらはあなたによって止められる。
なにももう来ないで下さいだなんて言いません。名無しで書き込む紳士な構えをとって下さい。
理解ある人間なのだから。

93 :Ballanche:04/05/21 03:44
>>91
「叩かないで」とは書いてないんですけどw 叩きたければ叩けば?
HFとモノトーン系を普段から着ている当方は、
何らかのコンプレックスがある人にはかっこうのiconだろうし。

論拠がない叩きは観ていてイタいけど、こちらとして全然痛くないw

94 :Ballanche:04/05/21 03:59
>>92
観ずに書き込んでしまいました、申し訳ない。
前にも書いたのですが、スレが消化されると困るという発言は
本当に正当な主張でしょうかね?

2chの有料のサーヴィス受益者ならもっともな主張ですけど、
大兄は別にこのスレやサーバーと運命をともにしているわけでもないでしょう?
(もしそうだったらすみません)

95 :92:04/05/21 04:17
>>94
いいえ、そういうことを言っているのではありません。
私に同意して下さる方は決して少なくないと信じたいですが、これ以上無駄にスレを消費してほしくないというのは私の個人的なエゴに過ぎない。自治厨ではないけれど。
ただ、私の言っていることはご理解いただけますよね?理解できるけど、従いたくない、従う必要ないというのであればそれはあなたのエゴ。仕方のないことですので、それであれば諦めます。

ただ、自治厨うぜえよぐらいに止めて流されてしまうのであれば、私はあなたを軽蔑します。
もう一度言います。あなたの不適切な発言によってスレが無駄に消費されているのは事実なのです。
またそれによって不愉快な思いになる人が多少なりとも存在するのも事実。どうかご理解いただきたい。

私なら、もう起きてしまったものは仕方がない。もうこれ以上閲覧者に迷惑を掛けない為にも名無しで書き込む努力をするかと思います。
これについて書き込むのも最後にしますね。失礼いたしました。

96 :ノーブランドさん:04/05/21 04:38
ballancheさんの言ってる事は話のすり替え

>>77は答えになっていない。>>2で書いた事とかけ離れた見解を示している。

頭の固い考えであって決して聡明な人では無いんだね。


97 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 04:53
>>96
聡明な人はもっと簡単な言葉を使って分かりやすく書ける事を
殊更難しそうに書いたりしないよ

98 :ノーブランドさん:04/05/21 04:55
>>96
いつも思うんだけど、このスレって罵声はあっても
具体的にどこが誤りでかけ離れているなのかについての細かな指摘がないよね。
こう突っ込むと、「こままで論じる価値のドナ」全否定とかしてくる香具師ばかりだしな。

99 :ノーブランドさん:04/05/21 04:58
おい!
らんぐたんは今日はどんな格好してたんだ!

100 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 05:00
らんぐたん今日はドゥニームのジーンズ、コンバースのヒールラベルHIモノクロ、
MIUMIUのコットンニット、ineのコットンキャミソールでしたよ。
寝れないので徹夜で会社行きますよ。
つーか寒いね。

101 :ノーブランドさん:04/05/21 05:14
>>2とその後の>>77>>79は論点が全く違う。
聞かれた実力、実力の世界云々についての弁明は無い。

>>67で言っているモデルについての見解も。

自分の意見を少なくとも理解して欲しいなら相手側に理解する事を
求めるんじゃなく相手に文章で伝えられる能力を向上するべき。

後、ballancheさんって固定名を使ってレスしてる以外にも自演してますね。






102 :ノーブランドさん:04/05/21 05:19
アホなんだね

103 :ノーブランドさん:04/05/21 05:35
ballancheって大丈夫?
>好きな物を好きなように着れば良い
その通り。着る自由は誰にも否定されるべきではない。
だが、似合っていると見なされるか否か(社会的認知の問題)は別では?

なぜ似合わない?実力が無いから。
で実力があると似合うと思う根拠は??
実力とは何? 社会的に相応の身分がある事が実力?! はぁ?

>「自己の状態や実力を顕示させるもの」へと変容する。
なら学歴のように詐称もできるんじゃなくって?

君の言ってる事は不確実、曖昧。感性も貧困。
発言力が乏しい。








104 :ノーブランドさん:04/05/21 05:42
攻撃してる名無しの中にも
彼が一人混ざってるような気がしないでもない
考えすぎかな

105 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 05:43
病気だよそれ

106 :ノーブランドさん:04/05/21 05:43
考え杉だ禿

107 :ノーブランドさん:04/05/21 05:48
>>104
そういう自演も全然あり。
俺もするし。
操作だよ、操作。

108 :ノーブランドさん:04/05/21 06:11
>>107=ブランシェ

109 :ノーブランドさん:04/05/21 06:16
コットンのコートJK ARNYS GANGE:ブラック、裏地がホワイト×ブラックのストライプ
ワイド襟のシャツ Dior Homme:ホワイト×ブラックのストライプ
パンツ(ダブル) DOLCCE&GABBANA:ブラック
レザーシューズ(プレーントゥ) MORESCHI:ブラック
ベルト GIORGIO ZONI:ブラック
バッグ PRADA:ブラック
携帯傘 unicef:ブルー

暑かった。

110 :107:04/05/21 06:37
>>108
俺は103だよ

111 :ノーブランドさん:04/05/21 06:50
>>109
頭大丈夫?
ださいよ

112 :ノーブランドさん:04/05/21 07:13
>>108
その妄想癖どうにかならないのかw


113 : ◆MYgDcFCnS2 :04/05/21 07:18
D2のコットンライダース
クルーネックTシャツ(黒)
グッチのドッグタグ
グッチのGバックルベルト
マークbyのデニム
アディダスのイタリア

今日は三流HFで安上がりなつもり

114 :ノーブランドさん:04/05/21 07:23
>>111
読み方すら知らないくせに、必死だなw

115 :ノーブランドさん:04/05/21 07:24
読み方わからないブランドかっこいいね

116 :ノーブランドさん:04/05/21 07:32
>>115
実は漏れもわからないw

117 :ノーブランドさん:04/05/21 07:43
イタリアってデニムに合う?

118 :ノーブランドさん:04/05/21 07:45
つーかライダース自体にイタリアみたいなのは合わないと思う。

119 :ノーブランドさん:04/05/21 08:04
ティアドロップサングラス 茶(TMT)
M-65 カーキ(古着)
INのTシャツ ピンク(TMT)
ペイントクラッシュデニム アイスブルー(DOLCE & GABBANA)
スタッズベルト 白(HTC)
レザーシューズ 茶/白(Pall headen)
アンティーク調バングル 銀/トルコ石

JKTは羽織る感じで。TシャツはYOUERSプリント、大阪店OPENの際に再販されたもの。
ローライズなデニムは02S/Sのもの。タイトながらもややゆとりのあるシルエット。やや落として穿いてみました。
ストレートチップのシューズも02S/Sのもの。


じゃ、いってきます。

120 :ノーブランドさん:04/05/21 08:37
ジョンスメドレーのボーダー柄長袖ニット(暖色)。
ドリスの茶色パンツ。
HAFERLの結び目が横についてる皮靴。

これで今日出かけるわ。
この時期切るものに迷うよ。昨日は寒かったし。東京。
雨降るなよー。

121 :ノーブランドさん:04/05/21 09:56
すげー、コテ全員集合だね。バランチェが引き寄せたのか?
オイスターペーパチュエルシルバーの人も来ないかな。

122 :ノーブランドさん:04/05/21 09:57
具体的にはどの人がコテなの?

123 : ◆MYgDcFCnS2 :04/05/21 09:59
117-118
やっぱり、イタリアにはトラウザーズかな? 色は白とか?

124 :ノーブランドさん:04/05/21 10:02
頭:黒に白字で色々書いてあるコットンニット帽
顔:無名ブランドのオレンジのレンズちょい大きめサングラス
上:上半分が青で下半分が黒のジャージ。サイズはタイト目
下:リーバイス。青で結構色落ちしてる
靴:AirForce。セルテッィクカラー

普通かな?だめなところがあれば教えてください。

125 :ノーブランドさん:04/05/21 10:06
>>72
>>109
>>119
彼等もコテだよ。元と言った方が適切かな?

126 :ノーブランドさん:04/05/21 10:07
>オレンジのレンズちょい大きめサングラス

いい加減止めなよ・・・。

127 :ノーブランドさん:04/05/21 10:22
>>125
それぞれどんな人なんですか?
すみません、最近きたばっかりなんで…

128 :do-mo.:04/05/21 13:02
なんだ、この修羅場は…w

俺は、基本的にはBallancheの意見には同意です。
要するに、氏の意見をまとめると、
「個人の意志に基づくという意味においては何を着るかなんてそれこそ自由だ。
 だが、周囲の評価という概念を導入すると、それは自己完結する事ができない。
 そこに求められるのは、着ている服の社会一般的な評価と同等な水準の、着ている人自身のステータスである。
ステータスとは言っても、それは容姿とは違う次元の話であり、社会的地位等を含んだ総体的な物である」
ということですね。
確かにこの板でも散見される、厨房、マーチといった非難の数々もこれに基づいており、
実生活のレベルにおいても、卑近な例となってしまいますが、
例えば全身dior hommeで固めていながら、食事は松屋の豚飯がほとんどといった人がいた場合、
無理をしてるんだなと感じてしまうのも、そこにある種の着る人への期待が込められているからだと思います。
あくまでファッションを趣味の範疇に止めて、それを生業としていない限りにおいては、
やはりそこに、着る服に見合うだけの、本人の地位等のステータスを求めるのは仕方ないかもしれないと思います。
ただ俺が思うのは、ステータスと共にもう少し重要視すべきなのは、着る人の志ですかね。
好きな服を着る=理想とする存在への標望、自己実現でもあると思うんですよね。
だから、ある程度ステータスがついてきてない人でも志の高い人が、理想の格好をすることはよいことだと思います。
まあ、こんなこと敢えて蒸し返す&口にしなくても別によかったんですが。
ただ、挙げ足取って水掛け論を延々と繰り返すのはやめましょうよ、遊びもほどほどに、て2ちゃん自体所詮、全て遊びかw

趣旨を戻して今日の格好
カットソー黒
ほつれて、汚れたパーカー白
傷のついた紐の無い革靴、黒(全てnumber nine)
裾をたるませたシンプルなデニム黒(dior homme)
小物は前回みたいな感じで

うーん…、我ながらミーハーなガキだw

129 :ノーブランドさん:04/05/21 13:20
ステータスは無いが、志は高いという人は、古着とか安いモノの中に軽く
高級ブランドをミックスさせればいいんじゃないかな。
それなら無理してる感じに見えないな。全然。

130 :ノーブランドさん:04/05/21 13:24
普通の服好きの人は古着とデザイナーズの組み合わせが妥当ってことだ。

131 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 13:28
先生!
地元に大した古着屋がない、もしくは古着が苦手な人はどうしたらいいですか?

132 :ノーブランドさん:04/05/21 13:32
>>131
ユニムジZARAとかセレクトショップの安いのとか結構あるじゃん。
中堅ブランドとかさ。

133 :ノーブランドさん:04/05/21 13:34
らんぐも言う通り仙台に大した古着屋ないんだよな。


134 :ノーブランドさん:04/05/21 13:35
カメラマンがんばってなー

135 :ノーブランドさん:04/05/21 13:35
中堅ドメブラとかも上手く活用しろよ!!

136 :ノーブランドさん:04/05/21 13:36
うん

137 :ノーブランドさん:04/05/21 13:40
Dior の白シャツ。
リーバイスtype1
80年代のadidasのトレッキングシューズみたいなヤツ ハイカット こげ茶
ドルチェの茶ベルト

ローライズをちと落としてダッツ買いにいってくるわ。

138 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 13:41
>>132
うーんと、個人的にはあまりユニクロ無印は利用しないのです。
そういうものを利用する場合はどちらかと言うと丸井系安いアイテムを使う方。

古着の場合、古着の方がコナレ感があるだろうなって思うこともあるんだけど
なかなか良いものや気に入るものが見つからないのですよ。
地方者の悩みですね。

139 :132:04/05/21 13:46
>>138
ああ、あくまで例えね。適当にいくつか挙げただけだから。使えそうなノーブランド
モノとかも探せば結構あるし。丸井ももちろんいい。ようは安モノ多様してもトータル
で安っぽく見えないように上手くやればいいんだよ。

2時半からちゃんと録画予約してきた?

140 :do-mo.:04/05/21 13:49
>>137
何かいい。俺もそんな格好してみたい。


>>らんぐ
ファクトリーブランドならよいのでは?

141 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 13:51
んー、ちょっと話が噛み合ってないみたいだけど、
私の書き込みは「古着も使いたいんだけどいい古着屋ないんだよねぇ」と言う愚痴なんでした…。
やってみたいんだけどなー古着ミックス。
前に買った古着は古着って言うよりヴィンテージみたいになっちゃってて
生地が裂けてしまいそうなので仕舞いっぱなし。

ファッションチェックは来週から録画するよー。

142 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 13:53
うんうん、だから
「新品の安いものと高いもののミックス」は地元でも可能だからそれはやってるんだけども、
古着ミックスになると難しいからどうしたものかね、と言う話題だったんです。
ごめんごめん。分かり辛かったね。

143 :ノーブランドさん:04/05/21 13:56
>>142
もっと使える古着屋キボンだよな?まったく。これだから仙台は。

144 :do-mo.:04/05/21 13:58
>>らんぐ
古着屋無いなら自分でリメイクか鬼洗濯&乾燥、(やっぱここはファクトリー系でw)
あるいはヤフオクぐらいでないかい?

145 :ノーブランドさん:04/05/21 13:59
http://www.elle.co.jp/home/paris/snap/2004/snap.php?snap=03&dir=021
黒ジャケ美人

某スレで話題になってたこの人が最強!

146 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 14:06
>>143
そうねー、キボンだね。
ここ何年かでオシャレ古着屋みたいなお店も割と増えたけど、
どうもピンと来ず、なんだよねぇ。

>>144
あー、リメイク物は地元で作ってるショップがあるからそこで買ってるかな。
こないだアップしたパーカもそこの。他には軍物テントリメイクのコートとか!
私は服、綺麗〜に扱ってしまう方で、ガンガン洗ってクタっとしていい感じ!とかに出来ないんだわ・・・。
始めからクタっとしてるとそういうもんだって思えるんだけど、
自分ではどうしても勿体無くて。センスなし?

147 :ノーブランドさん:04/05/21 14:11
らんぐって女やったん?

148 :ノーブランドさん:04/05/21 14:13
>>146
俺もそれはできない。普通に着込んでクタッとするの待つタイプ。

149 :ノーブランドさん:04/05/21 14:20
PLAYBOYの白シャツ
インナーはラグシーのヘンリー
ボトムスはコムサイズムのデニムカーゴ
オールスターーのローカット
ファッションに興味持ち始めた工房です。
変なとことかあったら教えて欲しいです。

150 :王子 ◆t8yt8OYnWQ :04/05/21 14:22
>>149
よくいる格好。

151 :ノーブランドさん:04/05/21 14:23
もっとも溢れてる格好だと思うよ。

152 :ノーブランドさん:04/05/21 14:26
シャツにカーゴの外しはオレ的には無しだな

153 :王子 ◆t8yt8OYnWQ :04/05/21 14:28
>>152
キレイな感じですね。

154 :ノーブランドさん:04/05/21 14:28
白シャツをアウターに使うの嫌い

155 :ノーブランドさん:04/05/21 14:28
>>2がわざわざ貼ったせいであいつの話題で持ちきりだな
アホが

156 :ノーブランドさん:04/05/21 14:33
149です。早速いろいろありがとうございます。
ボトムス買おうと思ってるんですけど白シャツに合うので
おすすめなのがあれば教えてもらえませんか?

157 :ノーブランドさん:04/05/21 14:36
さっきからスレ違いだよ

158 :ノーブランドさん:04/05/21 14:46
>>157
あなた以外の人が教えてくれるかもしれないので

159 :ノーブランドさん:04/05/21 14:50
工房ならバミューダパンツでいいと思うよ

160 :ノーブランドさん:04/05/21 16:05
>>128には一部賛成、一部反対。

HFに対する選択性はもっと精神的なもの。

君のいってるのは側面的な事だけ。
金、地位のある人間だからってHFを着ても似合うかどうかは別物。
HFと言うブランドの存在価値に対する思惑によって幾らでも汚くなれる。
金さえ払えばって思ってる地位のある金持ちもいる。それはブランド厨と変わり無い。
逆に金の無い、価値のある人間もいる。金持ちも松屋へは行く。
地位、名誉、金のある奴がHFが似合うって言うんならそれこそ偏った指向性。
学歴社会の偏重と同じ。
似合う事と選択する事とは別。そこに地位や金と言う名のステータスを持ってくるのも疑問。
大体ballancheはあくまで似合わない、浮く、と言ってんだから話がずれてる。
君も松屋云々の事例を出して話しても、その人自身無理してるかどうかはその条件無し
で判断しかねると思うが。松屋でDIOR着た人を見たからそう思うんであって。
松屋というものに対するある差別も感じるし。

161 :ノーブランドさん:04/05/21 16:09
コレクションのモデルは基本的に金は持ってないが、似合ってるぞ。

162 :ノーブランドさん:04/05/21 16:11
>金の無い価値のある人間もいる
 
激しく同意。

163 :ノーブランドさん:04/05/21 16:13
”取り入れる”と”ブランド厨”は違う。

164 :ノーブランドさん:04/05/21 16:14
そろそろ俺も地位も金も持ちはじめたし高級ブランド位持っとかないとなw

日本人にありがちなパターン

そして金で物言わせて海外メディアからバッシング!w

165 :ノーブランドさん:04/05/21 16:15
医者でユニ黒着てる人だっているしな。

166 :ノーブランドさん:04/05/21 16:16
下手に学歴ある奴より頭の斬れる奴っているんだな

167 :ノーブランドさん:04/05/21 16:18
俺の友人のフランス人曰く、日本人は聞いてもいないのに自分の身に付けている
モノの話を始めるそうだ。

168 :ノーブランドさん:04/05/21 16:19
Ballaはここまで貶められてるコテハンを使う事に何の意味があるんだ?
同一性や説得力の確保よりも遥かにデメリットが多いでしょ
今まで散々言われてたのに全部スルーしてるし


169 :ノーブランドさん:04/05/21 16:19
ただ、勉強が嫌いでしてこなかったってだけで、頭のいいやつはいくらでもいるぞ。
自由業で。

170 :ノーブランドさん:04/05/21 16:21
俺もそろそろ22だし、ディオール辺り着ておくか。


171 :ノーブランドさん:04/05/21 16:22
その前に、ここを卒業しろ

172 :160:04/05/21 16:23
>>166
学歴だけで言えば私も日本の芸術系の国立大卒、海外の研究過程にいます。
38は私のレス。
HFを選ぶ事だけを言えば自分がそれを許される物の価値観をもてたら自然と似合う
ものだろうと思ってる。誰でも買って、着てとは思わないけど。
自由と言う観念を見直せば見えてくるとは思う。

173 :ノーブランドさん:04/05/21 16:25
何故、高級ブランドを買うのか?
そりゃ、デザインがいいからだ、色目がいいからだ。


174 :ノーブランドさん:04/05/21 16:30
>>168
そうそう
ラングとか近鉄とか総理とかはやっぱ重鎮って感じするし。
イラネとかHAGEはそれぞれのスレでかなり役に立ってる。
チェキやTKやOも嫌われてるけどそれなりにいい事もいう。
けどBALLANCHEは自分が見た限りそんなに有益な情報交換してないし
(1行レスとか誰でもいえそうなことばっかり)
雑談にしてはネタにもならないし中途半端。叩かれるのも無理ないでしょ。
とりあえず一つのスレで頑張ればいいんじゃない?このスレ以外で。

175 :ノーブランドさん:04/05/21 16:34
簡単にいえば、長年働いた自分自身へのプレゼントだよ。
ぱっと好きな物に使ってしまえって訳だ。
何故、有名デザイナー物か?
そら、形が良く、生地の質がいいからだ。色目がいいからだ。
人と違う物を着てちょっと乙な気分に浸りたいということも
もちろんある。
本当にお前に似合うのか?
知らん。ショップの人はいつも「きれいに着て頂いて。」とか
いうが、こりゃ商売用の甘い言葉。そんなことより人は服だけで
輝くのではないのだから、せいぜい服は気分を変えてくれるのみ。
それで、内面がつまっておれば、服を自分の心の色に染めることが
できる。皆に悪いが、高級品で固めた中に一点安いが気のきいた
小物が似合うのなら、美男子が金持ちが何を着てもそれが高級に
見えるのなら。俺はどんなに素晴らしいものでも俺の姿勢に合わせてしまえ、
俺のおやじ色で汚してしまえ。その方が衣紋掛け(この言葉知ってる?)
のように固まってしわ一つ、ほつれ一つを気にしているよりはましだろうて。
皆に悪いが、そういったわけだ。


176 :160:04/05/21 16:38
地位や名誉のおごりで服を選ぶのはおかしい。

外面等から察せられる状態の形じゃなくて内面の形がファッションに影響すると思う。
地位も金も名誉もファッション、芸術とは遠い存在。
その人自身がファッション、ブランドを真の価値で見られるならどんな人であっても
良いとは思う。


177 :ノーブランドさん:04/05/21 16:42
自分の世界が確立されてる人ならどんな人が着てもいいと思う。

178 :ノーブランドさん:04/05/21 16:47
>>176-177
禿げどう
大体SHOJIとかが>>2みたいな事いうんならまだ説得力あるけど
一介の研究員ごときがいっても全く説得力ない

179 :ノーブランドさん:04/05/21 16:48
>>160って男、女?

女なら...

付き合わねえか?

180 :ノーブランドさん:04/05/21 16:50
実力とか言ってる輩は実力に喘いでるから

コンプの裏返し

181 :ノーブランドさん:04/05/21 16:52
SHOJIって誰

182 :160:04/05/21 16:56
>>179

183 :160:04/05/21 16:57
>>179
レス入れずに送信してしまった。。

女だよ。
でも生憎彼氏いるんだ。


184 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 17:08
台風一過ですごい晴れやかな天気になってる仙台です

ヨウジの黒コットンカーディガン(多分2002年の春夏物
マルニのハミングバード柄チュニック
ドゥニームのデニムパンツ
コンバースセピアHI
マサキマツシマのステンカラースプリングコート

な、なんか雨だったんで下半身がヤボいですごめんなさ

185 :do-mo.:04/05/21 17:11
>>160
あなたの考えは特殊性に囚われすぎていませんか?
一部の例外が生じているからといって、基本的な考えが揺らぐ物ではありませんよ。
例外はあくまで例外、それに捕われすぎて基本概念を軽視する事、それだけでは不十分。
そうしたいなら新たに例外までも取り入れた概念を示すべきかと。

わかりにくいので話を具体にあてはめましょう。
そもそも、HFというカテゴリーに対する意見が違うのは当然。
だが、捉え方として基本的な筋は存在する。
松屋を出したのだって、その一般的な捉え方を考慮した上での提示です。
そして、それを理解できた事自体、あなたの中にもその概念があることを示していますw
もちろんステータス要素だけで全てを説明できないことには同意。
だからこそ俺は精神性を入れて、Ballanche説を修正したんです。
あなたの言う、「偏った指向性」は確実に社会に存在する。
しかし、翻って他者の評価とは、そのような社会的評価に他ならない。
ならばその基本概念として存在する「偏った指向性」を考慮した議論はしごく当然のこと。

あと、似合う事と選択する事の区別はBallancheも俺もしてると思いますよ。
どちらも選択の自由は認めていますから。
そして、金持ちのボンボンという例外は精神性導入で除外しているはずです。


結局HFに対する一般的な評価に負けない、人間性を持つ人間じゃないと駄目だと言いたいだけです。
その最もわかりやすい指標としてステータスは存在する。もちろん例外はある。
ここでステータスは、各人の経歴、努力等の表象としての役割を期待する。

これが俺の考えです。

186 :ノーブランドさん:04/05/21 17:14
おい誰か、
ファッションと学歴を考案するスレ立てろ。
こいつらウザすぎる。

187 :ノーブランドさん:04/05/21 17:20
>>184
なんかラングにすごい癒されるなー
皆これぐらい気取らずフランクだったらいいのにね

188 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 17:24
>結局HFに対する一般的な評価に負けない、人間性を持つ人間じゃないと駄目だと言いたいだけです。 *

ここでまた「人間性」なんて言う言葉を使うと揚げ足取られるような気がするなぁ。
言いたいことは分かるけど、その辺は皆本当はニュアンスで理解してる部分だと思う。

このやり取りを思うことは、
余裕のない人が着てる服はきっと窮屈なんだろうなと言うこと。

Ballancheさんはその物言いとそこから想像される人柄が皆の「心の嫌琴線」に触れるんだと思うので、
多分今は何を書いても反感を買うだけではないですか?
Ballanche的物言いで発言が矛盾(*と「好きで着た物がたまたまハイブランドだった」と言う発言)すると
結構手痛いと思います。

189 :160:04/05/21 17:30
>>185
>例えば全身dior hommeで固めていながら、食事は松屋の豚飯がほとんどといった人がいた場合、
無理をしてるんだなと感じてしまうのも
ってあなたが言ったからそう捉えただけ。松屋は安い事は承知。それとDIORと言う
HFは相反するものと取れる書き方をしていたのでその仮定で意見しました。概念と言うより
そういう一般的評価はあなたと同じですよね。私個人的には安い、高いで物の価値は判断
しませんけど。

>結局HFに対する一般的な評価に負けない、人間性を持つ人間じゃないと駄目だと言いたいだけです
なら松屋でも何をしても世間に対する評価は度外視できる筈が、
あなたの意見からするとそういう風には取れないけど。

>ここでステータスは、各人の経歴、努力等の表象としての役割を期待する
とは初めのくだりでは書いてませんでしたね。補足?経歴については私は疑問。
そもそもballanche自身そういう見解には思えませんが。

例外、特殊性と言うが何を持って特殊、例外だと言い切れるんだろう。
大体がどこを特殊な例として捉えてるのか。
>ならばその基本概念として存在する「偏った指向性」を考慮した議論はしごく当然のこと
とあなた自身その特殊性を観念として話してますが?
>>176についてはどう意見します?


190 :ノーブランドさん:04/05/21 17:32
     ,‐ヽ  /"ノ                   ,ィ⊃  , -- 、,             | ヽ‐'、/__,-‐つ
  _  \ \ | /        ,r─-、      ,. ' /   ,/     }         ,,---、/二、 ヽ、,,-'"
  \゙゙''ヽ‐-‐'"゙''|  ___    {     ヽ  / ∠ 、___/    |          ヽ‐-、   ヽ  二ニ⊃
    ゙゙''ゝ  ,‐''''ヽ',,,,-ヽ  ,-ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,''''""''‐-、       |‐--,,,,、__/
    /ヽ  ヽ‐-/    ./:::::::::::ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、__  / ヽ‐''"ノ
   レ'"ヽ、,,,,,/ \ ,,,,/-‐‐-、;;;\  l  トこ,!   {`-'}  Y、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   /'"    '"|
       |‐‐''"   \‐''"""ヽ \;;ヽj    'ー'' ⊆) '⌒`  ! ゙゙"''''‐,-‐''''""''ヽ |       .|
       |       |ヽ   ゙゙"'-,,,, l     ヘ‐--‐ケ   } ,,,--、 /    ,,;;  |、      /
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       ヽ___/ /     /"~  ゝ、____~ ______,ノ     /\,,,,, ヽ---‐' _/"
       _ヽ、     ‐-、,,,,,,,,,/、      __|_    //      ̄""─''"
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   /   ヽ、 ,---,、        ヽ,,,,,,   ヽ;;;;;;/ /    . |  
   /ミ   ミ/    ゙゙''ヽ/     /   "'''  ヽ'"'''','"      .  \
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191 :ノーブランドさん:04/05/21 17:35
>>188
らんぐたんが出張る必要はないYO
というか例のこては何故HF多いらんぐたんが嫌われず
自分が嫌われてるかそこを研究すべき。ものとーんだからとか逃げずに

ルッツ 3WAYジャケット黒 ダブルっぽく
クリスチャンディオール プレーンなシャツ白
ドリスヴァンノッテン べろアライン入りパンツ黒
ビルケンシュトック ロンドン紺




192 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 17:38
>>191
いやいや、私もこっぴどく叩かれる事があるじゃないか!!
バイオリズムよねん。
そういえば私より古いファ板固定のゆゆゆって女の子と久々に連絡取れた。ウレシイ。

ルッツいいなぁ。私も欲しいんだけど高いよね。
2年くらい前に出たラインストーンストラップがついたニットワンピ、
可愛かったなぁ。

193 :160:04/05/21 17:44
経歴なんてあやふやなものをステータスと捉えるのは疑問。
詐称してしまえばどうにでもなる。そう言う人も実際いるでしょうし。
>あと、似合う事と選択する事の区別はBallancheも俺もしてると思いますよ。
どちらも選択の自由は認めていますから。
そして、金持ちのボンボンという例外は精神性導入で除外しているはずです。
ここの部分で何を言いたいのか分からないです。金持ちのボンボンが出てくるのも
分からない。

私もあなたがように金さえ払えば何を買っても何を着ても自由だろ
とは思いません。でもその解釈の仕方は違うように思います。
分かり合う為にも直接話できたらいいんだけどね。

ballancheの>>2での書き方がだいぶん疑問に思ったのでその真意を聞きたかっただけです。







194 :ノーブランドさん:04/05/21 17:47
>>192
でもデカ尻(失礼)とかは殆どネタでしょー
小学生の男子が女子からかうみたいな。

ルッツはおととしぐらいに知った。もとマルジェラのってので
高いけどコートとかジャケットとかは値段とデザインのバランス
取れてると思うYO

195 :ノーブランドさん:04/05/21 18:01
会社が安く大量に購入したすぐに破ける薄青の作業着上下
ヒャッキンの革なベルト、5足で680円の5本指ソックス
2980円の革安全短靴、形見の指輪
カルペの白いTシャツ、虎顔柄のビキニパンツ


196 :ノーブランドさん:04/05/21 18:04
鬼のパンツは いいパンツ
つよいぞ つよいぞ
トラの毛皮で できている
つよいぞ つよいぞ
5年はいても やぶれない
つよいぞ つよいぞ
10年はいても やぶれない
つよいぞ つよいぞ
はこう はこう 鬼のパンツ
はこう はこう 鬼のパンツ
あなたも あなたも あなたも あなたも
みんなではこう 鬼のパンツ

197 :ノーブランドさん:04/05/21 18:04
>>195
ださい

198 :ノーブランドさん:04/05/21 18:05
俺は160に同意
ステータス、実力、経歴、努力をした者だけがHFを持つ事が許される似合う
とはなんか違う気がする
なんかもっと違う何かがあると思う

どんな高くて希少価値があって高価なものを他人からプレゼントされるより
安くて価値が無くてでも気持ちのこもった好きな人からのプレゼントの方が価値は計り知れない
という喩えと同じなような w

199 :ノーブランドさん:04/05/21 18:07
ヘイッ( ゚Д゚)ノ

200 :ノーブランドさん:04/05/21 18:09
>197
もっとけなせよ、一言かよ!

201 :ノーブランドさん:04/05/21 18:15
結局経歴に拘ってファッションを見てる浅はかな奴だったんだな w


202 :ノーブランドさん:04/05/21 18:17
あと、似合う事と選択する事の区別はBallancheも俺もしてると思いますよ。


161 :ノーブランドさん :04/05/21 16:09
コレクションのモデルは基本的に金は持ってないが、似合ってるぞ。




203 :ノーブランドさん:04/05/21 18:18
HFはある程度のステータスと実力のある人間以外が着ても浮くだけ。

by ballanche

204 :ノーブランドさん:04/05/21 18:20
>>188
>20代前半くらいまでは若さで乗り切れると思うが、後半以降はつらいかも…。
(どの程度のHFなのかにもよる。逆に歳取らないと似合わないものもある)。

とballaは留保してるから「好きで着た物がたまたまハイブランドだった」は
若いうちは矛盾しないでしょ

205 :ノーブランドさん:04/05/21 18:22
ここでステータスは、各人の経歴、努力等の表象としての役割を期待する。

by do-mo

206 :ノーブランドさん:04/05/21 18:24
全てが暗闇を歩いてるかのようなレス

by ballanche,do-mo

207 :ノーブランドさん:04/05/21 18:25
人一倍学歴、経歴に頼っているのは

ballanche,do-mo



208 :ノーブランドさん:04/05/21 18:27
自己顕示欲もエリート意識ももう飽き飽きしているんだけど

実は・・・

by ballanche

209 :ノーブランドさん:04/05/21 18:30
才能の無い奴は学歴、経歴に頼って生きてかなきゃしようが無いでしょ
学歴が後押ししてくれる世界なんだし

210 :ノーブランドさん:04/05/21 18:32
Ballancheって周りの人からイタイ奴と思われてそうだね
俺なら絶対思うし

211 :らんぐ ◆GZLanGTAN6 :04/05/21 18:39
若いうち?
私そういうのには言及してないよ

212 :ノーブランドさん:04/05/21 18:40
実力やらステータスを経歴、学歴、地位なんていうのは
実は本当の実力の世界を知らない証拠。w

実力の世界とはよくも言ったもんだ。w
名言だな。



213 :ノーブランドさん:04/05/21 18:44
学歴なんてこれからますます無意味になるでしょう。

by ballanche

214 :ノーブランドさん:04/05/21 18:57
賢い人間は物事を分かり易く簡潔に伝えられるもの



215 :ノーブランドさん:04/05/21 18:58
やっぱここも2ちゃんなんだなー
改めて感じたよ

216 :ノーブランドさん:04/05/21 19:11
一番2chっぽいスレだと思うけどw

217 :ノーブランドさん:04/05/21 19:12
いやー最近のレスは特にひどいなーって改めて感じた

218 :ノーブランドさん:04/05/21 19:15
ここにくらべたらたいしたぁことはねーよ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1084447080/l50

219 :ノーブランドさん:04/05/21 19:18
ballancheが程度の低い事を言ったのが発端だろ

220 :ノーブランドさん:04/05/21 19:21
それを貼った奴も同罪だしレスしたやつらもみーんな程度低いw

221 :耀司:04/05/21 21:03
確かに今は、ストリートファッションの方がおもしろい。特に男は、若いやつ
が自分で器用に、似合う服を着こなしてる。こだわりとか、好きなデザイナー
に対する思い入れやシンパシーも、女の人よりも男のほうが強いんじゃないか
な。もうちいさいころから流行に親しんでて、みんなすごいおしゃれで。僕は
そういうの見て「へえー」と(笑)。町を歩いてて、サインとか握手とか頼ま
れるのもほとんど男だね。僕自身はいろんな制約の中で、すごい義務感とか責
任感とかを背負って働いてるつもりなんだけど、はたから見ると自由気ままに
生きてるように見えるらしい。こんなオッチャンになりたいと思うのかな。た
だ、やつらを見て思うのは、こいつらなんにもできねえだろうな、と。彼ら自
身は相当おしゃれなんだけど、じゃ何が出来るのかというと、何もしない、何
もしたくないという。僕はそこに、「ファッショナブル」の言う言葉の持つ意
味合いの虚脱感というのを強烈に感じる。

222 : ◆MYgDcFCnS2 :04/05/21 21:24
議論突き詰めていくと、個人(コテ)の人格批判になるからなぁ。
そうなっている時点で、負けでちゅよ。

223 :ノーブランドさん:04/05/21 21:49
真剣20代しゃべり場だな。

224 :ノーブランドさん:04/05/21 21:57
「暇人大集合」にスレ名、変更だな。

225 :ノーブランドさん:04/05/21 21:57
闇に加速しまくってますか?

226 :ノーブランドさん:04/05/21 23:30
>>89
「着ること」と「社会的認知の問題」を厳密に区別する
(できる)あなたががなぜ2ちゃんという「社会」による
「社会的認知」をそうも執拗に攻撃し、拒絶するか?
さらに言えば、「社会的認知」という「状態」から
過敏さとコンプレックス、はては不理解までをも
読み取れるのか?純粋に不思議でならない。
あなたが仰っているような幸せな自己完結
(これは幻想と言い換えても良いだろうか)は
2ちゃんに書き込んだ時点で強制終了を余儀なく
されているんですよ?

227 :ノーブランドさん:04/05/21 23:40
小人閑居して不善を為す

228 :ノーブランドさん:04/05/22 01:09
ここは専門卒が多いみたいだな。学歴コンプまるだしあげ

229 :ノーブランドさん:04/05/22 01:47
実力って言葉をわざわざ強調する方もそれに過敏に反応する奴も結局は劣等感の裏がえしだったりね。

230 :ノーブランドさん:04/05/22 02:14
atoの2Bコットンjkt(黒、ラペル細め) アニエスbの白カットソー ラングのused加工ブラックデニム クラークスのデザートブーツ(黒スウェード) JAS-M.Bのミニボストン黒 改善したほうが良い点があれば教えて下さい。

231 :ノーブランドさん:04/05/22 02:19
漏れだったら末ードの靴はやめるかな

232 :ノーブランドさん:04/05/22 05:20
おもしろい人物がいるからって来たけど
やばいな。ballancheさんとdo-moさん。
東大って日本で一番学問のレベルの高い大学出身みたいだけど
論理的に見せかけてるだけの理屈屋じゃん。
本当かどうかは知らないけど。
日本の学歴、経歴偏重の犠牲者はこう言う人達を言うね。

それに芸術的センスには無頓着
感受性に欠けてるんだ。



233 :ノーブランドさん:04/05/22 05:24
画像を上げるスレってないの?

234 :ノーブランドさん:04/05/22 10:21
この板の住人は夏はどんな服きてるの?

235 : ◆MYgDcFCnS2 :04/05/22 11:02
今日は寒いですねぇ...

YSLのセルフレーム
Dior hommeの1Bジャケット(襟がサテン)←襟立て
GUCCIのドッグタグ
D squaredの“CHIP CHIP”Tシャツ(薄いピンク)
D squaredのGTベルト
Dior hommeのブラックデニム←裾弛ませ
GUCCIのブーツ

わざと、Dior hommeのイメージぶち壊しました。
Dior homme着る意味無いじゃんとか言わないで下さいよ。

236 :ノーブランドさん:04/05/22 11:15
>>235
君のレスのほうが寒いよ

237 :ノーブランドさん:04/05/22 12:18
>>236
また個人(コテ)の人格批判か、萎えるなぁ〜
なんか見てつらいんでこのスレ内でまとめてみた

★皆の「心の嫌琴線」に触れる記述・別名「バカの壁」のガイドライン★
・HFまたは準HFのみ(古着ミックスだと緩和される?)
・社会的地位や高学歴
・込み入った論理展開(以下同文)
・間主観性と客観性
・外国語
・ちょっと哲学入った述語

ほかになんかある?

238 :ノーブランドさん:04/05/22 12:35
っていうかただ単に 内容の如何に関わらず 「長文」

239 :237:04/05/22 12:35
すんません、削れてました(>_<)

・長い文章(読み手のキャパを越える)
・込み入った論理展開(以下同文)
・間主観性と客観性
・外国語
・ちょっと哲学入った述語

ほかになんかある?

240 :ノーブランドさん:04/05/22 12:38
>>239
お前みたいなスレ違いの仕切り厨 も含めといて

241 :ノーブランドさん:04/05/22 12:45
マルニの薄手花柄シャツ ブルー
Wピン太ベルト ブラック
517USライン 腰穿き 緑がかったブルー
オールスター グリーン
ティアドロップサングラス こげ茶
シャツはゆるくタックイン

242 :ノーブランドさん:04/05/22 14:40
http://g-gate.info/cgi/p/eroj/img/17933.jpg
ある程度鍛えた方がいいね。男は。

243 :ノーブランドさん:04/05/22 14:44
>>242
こんなに横っ腹の筋肉いらない

244 :ノーブランドさん:04/05/22 14:51
メッシュキャップ 黒(ROSSO)
燕尾JKT 黒(Dior homme)
INのUネック七部袖カットソー 白(ノーブランド)
さらにINのタンクトップ 白(ノーブランド)
イタリア軍パラシュートパンツ カーキ(古着)
ハート柄ベルト 茶(NUMBER (N)INE)
ミリタリーワークブーツ 黒(NUMBER (N)INE)
5連巻きブレスレット (NUMBER (N)INE)
ウォレットチェーン 銀(kamhout)
ドクロリング 銀(NUMBER (N)INE)

タイト×ルーズで。
JKTは03S/Sのもの。襟立てて羽織る感じ。
ミラノで購入したルーズなパンツは裾のJIPは広げて、腰穿きで。
ブーツは01A/Wのもの。

今日はお酒飲みます。

245 :ノーブランドさん:04/05/22 14:52
>>244
今っぽいスタイルだね。相変わらず派手だ

246 :ノーブランドさん:04/05/22 15:08
>>237, 239のまとめ方って簡単に言うと、




馬 鹿 と 貧 乏 を 刺 激 し な い で

て事だなw


みんな理解できてるか?

247 :ほどりこ:04/05/22 15:25
今日はね
丈の短いDスクエアのジーンズとデラクアの黒いTシャツに母親のサンダル

248 :do-mo.:04/05/22 16:31
一応>>160に答える意味で最後に、みなさんホントごめんなさい。

>>176についてですが、地位や名誉のおごりと捉えること自体偏ってませんか?
多くの人は精一杯努力して現在の自分という存在を作ってるんじゃないですか?
そういった努力もせずに金を持ってる人を考えすぎる事が例外にばかり囚われてると言いたいのです。
頑張った自分へのごほうびとして買うっていう考え方は僕は支持したいですね。

>外面等から察せられる状態の形じゃなくて内面の形がファッションに影響すると思う。
ここには同意。

>地位も金も名誉もファッション、芸術とは遠い存在。
これについては疑問ですね、純粋芸術についてならその通りだと思いますけど、
自分たちが服を着るといった次元の話では全く筋違いもいいとこですね。
純粋に芸術を意識して服を毎日選んでいる人も中にはいるでしょうが、少数でしょう。
それ以上に他者からの評価やその場の雰囲気に合っているかといった事を気にしませんか?
その時点で一般的にステータスと言われる物が関わってきてるじゃないですか。
大体コレクションで「メトロセクシャル」な男性像を前面に出してるトップメゾンもあるのに、
地位も金も名誉も関係ないなんてあるはずありません。
さらには現在ファッションに商業が完全に結びついて芸術性が軽視されている事は常識では?
それを決して良い事だとは思いませんが、認めざるをえないでしょう。


249 :do-mo.:04/05/22 16:31
昔と違い、今はある程度誰が何を着ようと構わないと俺も思いますよ。
そこで身なりに応じた中身を要求されるのは仕方が無い事だとも思います。
その一番わかりやすい例がドレスコードだったりするわけで。
(もちろん、同時に客の主人に対する礼儀という意味もありますが)
服を着る時や場所、機会といったものは自分のステータスによって定まってくると思います。
そして逆に、格好によってある程度どんな人物なのかということも期待されるのも仕方ないと。
そこで中身が伴っていないとそれこそどうしようもないじゃないですか。
そういう意味で似合っていないと言いたい訳です。
ただ、その今の状況よりも違った状況に出たい、そういう人間になりたいと向上心を持った時、
それに見合った服を着るのはいいことだと思う訳です。

言葉は悪いですがあなたのおっしゃったのは現実を無視した理想論に過ぎないと思います。

250 :ノーブランドさん:04/05/22 16:43
>>249
おおむね同意。

251 :ノーブランドさん:04/05/22 16:47
今日は制服着た

252 :ノーブランドさん:04/05/22 17:00
昔のダサかった自分を無かった事にして金持って無さそうなやつを見下す
姿勢が一番みんなムカついてる理由だと思う。らんぐにはそれがないからみんなに支持される。

253 :ノーブランドさん:04/05/22 17:02
全身HFって何?

254 :ノーブランドさん:04/05/22 17:06
>>253
藤原ヒロシのまんまコスプレの事。

255 :ノーブランドさん:04/05/22 17:08
ふうーん…
全身ユニはユニクロか?


256 :ノーブランドさん:04/05/22 17:12
チャンピオンのTシャツにドゥニームのジーンズ

257 :ノーブランドさん:04/05/22 19:35
ジルのカットソー鬼洗濯、乾燥したらかなりクタっとなった。


258 :ノーブランドさん:04/05/22 20:35
237.239.246.250
Ballancheたんにdo-mo.たん、名無しでの書き込み乙です。
毎日大変でしょうに・・・。

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