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死ぬことでしか救われない

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:33 ID:gbpf1Zib
この世に癒しなど、ありもしない
ごまかしがきくような悩みや苦しみばかりなら、だれも自ら死を選んだりはしないはず
いつかは忘れられることばかりなら、転びながらも前を向いて歩くこともできるはず
一度気づいたら、一度知ってしまったら、もう、元には戻れない
どんなに望んでも、無垢な魂は還らない
ただ、救いの日を待つだけ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:34 ID:gbpf1Zib
みんな、逝ってしまった

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 02:31 ID:kwW/0JKm
僕は聖書を読むといつも癒される。

試してみて。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 02:52 ID:0oOk8OeH
とりあえず、ちん毛、ボーボーってことで

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 05:00 ID:5ha/hJIx
>>3 わたしには偽りと驕りしか見えない
破いて捨ててしまったよ
宗教では救われない
ますます惨めにさせられるだけ
宗教では今のわたしは救われない

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:57 ID:AwUBWsTQ
>>3
聖書の どの部分がいちばんグッときましたか?

まあな。古ーい時代の、イエルサレムでの話しだから。現代日本人にそぐわない面は あるだろうな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:58 ID:Yc70OABg
これで救われるよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001ZX42K/qid%3D1083371992/250-3165360-9088267

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:06 ID:AwUBWsTQ
>>1
ぜったいに無垢な魂が戻らないという具体的根拠は無いぜ?

ダウナーな心理状況に陥ってから、大分長いのでしょうか?
気分に浮き沈みは ありますか?
落ちた、と思ったら、しばらくすると又、割と上がってきたり、平常心になったりしないか?

それで いいんだよ。
浮き沈みをたのしめるタフさが身につけば貴方の勝ちだよ?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 11:44 ID:AwUBWsTQ
死にたい程に苦痛、という感情があるのは、健康な証拠だと思う。
死にたいとさえ思えない、生きたいとすら思えない。痛みもなければ快楽もない。そっちの方がよっぽど不健康なんじゃねの?

旨いもの食ったらうまい。マズいもの食ったらマズい。風呂が、セックスが気持ちいい。いい音楽聴いてシアワセ。それで上等だろ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:26 ID:IWY/f9VB
>>1
強くなろうよ。
まだ弱いのだよ。
私は同じようなところから、今、
くだらん刺激に左右されてくやしいと思うようになった。
今では自分への刺激を増していって、それに耐えうる心になってきてる。
大丈夫だよ。

11 :10:04/05/01 21:27 ID:IWY/f9VB
夏目漱石の書籍、「こころ」を買って読むことおすすめします。

12 :10:04/05/01 21:31 ID:IWY/f9VB
しつこいけどこれもなにかの縁だからかく。
たまにくるからなんでもかけ。読んでやる。

13 : :04/05/02 00:27 ID:gKGUtYij
救いなんか求めるな。
疲れたら寝ろ。
それからでも遅くない。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 03:12 ID:X6u2k8uK
>>10
そうか?今まで我慢してきたけど全然忍耐つーか免疫つかねえぞ?
その状態にたどり着くのに何年もかかんの?
なら死んだ方が早くね?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 03:50 ID:AqMga0b0
どの言葉も大変まっとう。
ただ、ずいぶん強くなったつもりでもがーんと落ちてしまう夜はある。
正論で割り切れるほど単純でもないらしい。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:18 ID:iUfCpPLJ
ガーーンとおちる時は、もう開きなおって…、落ちてる自分にひたる。それがいいんじゃないか。 ナルシストでかまわないんだよ?そういう時って、落ちてる自分カワいいっしょ。
誰でもおちてる時はそんなもんだと思うよ。

もし、躁鬱ぽいんだったら、躁鬱は2大精神病だとか言われているけど、ただのウツより、上がるときには上がれる訳だから、まだ対処しやすいのかな、なんて思う。
まあ、たしかに、感情の荒波に翻弄されているその瞬間はメチャクチャきついけど。

俺、ひどい躁鬱もっていたけど、克服したぜ?

どうせ上がるときには自動的に上がるんだろうから、落ちている自分を愉しむ 余裕だけ、最低限つくっておくのがいいのでは。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 13:34 ID:iUfCpPLJ
生まれもって落ちやすい性質だったら、まずそれを受け入れるしかないと思う。馴れてくると逆に愉しいくらいだよ?
今けっこう、そういう人多いみたいだし。

ハズレクジ引いた、とかは今更おもわないよ。いいんじゃねの、まともに喰らいやすい性質ってことは、裏かえせば、愉しいことだって他人よりでかく喰らうんだから。

生きていることにコクが出るっしょ。少なくとも自分は、味わいつくせることがシアワセだよ。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:06 ID:c/Nc2IKW
1のいうことを否定はしない
でもなぜだ?
聞きたい。答えてくれ
何で死ぬと救われるんだ?
その根拠はどこからくるんだ?
死んだあと、救済されるってなぜ言い切れるんだ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:40 ID:iUfCpPLJ
察するに、>>1は 周期的にやってくるウツの真ッ最中にいた時間に、たまたま、その瞬間の気分で、このスレを立ててしまったのではなかろか?

だから、今はもう、このスレを立てた時よりは気分がマシになっているかもね。

あくまで俺の憶測だけど。昔、自分が躁ウツだったから、なんとなく行動パターンが予測できただけだが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:40 ID:AqMga0b0
みんなやさしいな。うれしい。
いろいろな言葉が聞けて幸せ。感謝。
いろんな人がいるっていいね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:00 ID:iUfCpPLJ
>>18
そんな事、どん底の真っ直中にスレ立てた(と思われる)>>1 に問いつめるのだけ野暮ってなもんだと思うがw
ヒトには理屈で割りきれんこともあるからさ。

たぶん>>1は、普段は、ふつうに論理的思考もできる人なんじゃないかと思う。

「じゃあ、自分の気分次第でスレなんぞ立てんなやw」みたいに思うやつも居るかもしれない、

それは確かにそうなんだけど、でも、スレ立てる事で話題をひとつ提供してくれたわけだから、まあ、それもたまには悪くはないのでは。なんて俺は思った。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 01:38 ID:Hy4R4NmI
1よ、真理は死んでも救われないでFAだ
どうせ続く苦しみならだれかに押しつけて自分の分を軽くしろ
それが救われるという事だ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:29 ID:MJBoulHA
「殺人鬼だけが天国へいけるのよ」

この台詞何の小説だっけ?
これ見て「わー良かった、(自分は多分人殺しはしないと思うので、)
死んだあとまで何処か別世界に行かずに無になれる。」と思ったら落ち着いた。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 21:02 ID:e5pqGbOv
死んだら無になれるとして。
生きてる→ずっと苦しい
死ぬ→苦しみはない

死んだ方が救われねえか?俺は死ぬつもりないけど。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 01:44 ID:KhIHzOK5
>>24
その定義だと、死ぬことで、苦しみはなくなるけど、たのしみも一緒になくなるんだよな…うーん、深い。

苦痛をそのまま快楽にできるM(マゾ)こそが、真の勝ち組ということかもな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 03:01 ID:PDOCBhvH
フムフム・・なるほど。('-`)
苦しいのが好きなら内心楽しいわな。

>24
死んだ方が、「苦しみ」からは救われるね。
でもその代償は大きすぎるね。

いずれ死ぬのに。
もったいない

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 10:37 ID:fOV/fESt
だいじょうぶだよ。
どうせみんなわすれちゃうし。
いまくるしいことも10年たったら、みんなどうでもよくなるし。
それにほっといても人生なんて100年ないし。
150年たったら自分のこと知ってる人間なんていなくなるよ。
そのころには、自分が傷つけただれかも灰になってるよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 11:31 ID:1PPPdaqw
死んでも苦しめ!

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 12:57 ID:fn2wHTvS
>>1お前バカだねぇ〜。どんな罪も自分が創るもんなんだよ?自分で蒔いた種も刈り取らずに死んで逃げようなんて甘いよ・・・生きて償え!!                                          

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 13:32 ID:tfWo4dSs
死ぬまでにしたい10のこと
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001CGNJY/s06-22/249-0293122-1773165

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 21:25 ID:fOV/fESt
ベロニカは死ぬことにした
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4042750052/qid=1083673311/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-8629755-9149821

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 23:28 ID:EgIaHJ+b
>>29がいいこといった!


33 :29:04/05/05 01:04 ID:cdv3Asl3
>>1。俺はさ、小さい頃大切なペットの命を奪われたんだよ。たとえペットでも俺には家族だった。だから命を奪った奴が憎くてたまらなかったよ。でもな?もしかしたら俺が防げたかもしれないだろ?だから防げなかった俺の責任なんだ。

34 :29:04/05/05 01:14 ID:cdv3Asl3
正直言って俺は今でも人は信じられないよ。でもな、あんたは無垢な魂なんて言ってるけど、そんなもの白く染めるのも黒く染めるのも結局自分だろ?

35 :29:04/05/05 01:27 ID:cdv3Asl3
俺は大切なペットを助けられなかった罪を償う道を選んだよ。>>1周りに惑わされるなよ。何だって答えは自分で見つけないと意味はないんだからさ。命に大きさなんてないからな。俺が言うのはここまでだ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 03:45 ID:QeTTC9kx
ガッ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:35 ID:nFXJZm/Q
からだの病とこころの病
長いこと通院しているが、どちらも治らない病と言われ
仕事もできず、家族からも見捨てられ、死んだ方がましな毎日
病気のせいではなく、性格が異常だから、友達もなく何日も誰とも口もきかない
直したい、生まれ変わりたいと、何年も頑張ってきたけど、空回りどころか、ますます八方塞がりで、人からは憎まれ、嫌われ、疎まれ
楽しみといえるものもなく、誇れるものもなく、大切に思えるものもない
生きていても、苦しいだけで、ここから逃げ出したい
なのに、死ねないから苦しい
死ぬ気力すらわかない
もうこの人生はだめだ


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:06 ID:dhMlLzCE
>>37馬鹿かテメェ?諦めて人生捨てるのかよ?テメェ以上に苦しんでる人間なんて腐るほどいるのに?逃げてないで向き合えば?向き合いもしないで逃げ惑うんじゃ人生なんてダメなまんまだろうな。愚か者の多い世の中になったもんだなぁ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 01:14 ID:dhMlLzCE
>>37言い忘れてたよ。死にたきゃ死ねば?負け犬。テメェが何言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないしW

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:02 ID:g8QW271C
なくして惜しまれる命なら、捨ててしまいたいやら思わせん
数十年も向き合って、たんびに自分の愚かさをつきつめて、すっかり疲れ果ててしもうたんや
いいか、人間努力や根性ではどうにもこうにもならん事もあります
貴様も、年をとり、病に伏した時、我の無力に気づくだろう
人事と思う事なかれ
ここで吐いた言葉は、自分に還ってくるぞ、いずれ往く道、ゆめゆめ忘るるな
骨は曲がり、跛をひこずり、薄い目を凝らし、心臓に爆弾を抱えて、朝晩の茶碗一杯ほどもの服薬で生かされる日がくるのだ
その時がきたら、今日吐いた自分の台詞を思い出すがいい
ざまあみろですよ


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 02:13 ID:U+MiOzCf
大正製薬を名乗る>>1が必死に障害者叩き中。


1 大正製薬 04/05/07 01:27 ID:X1qgd+o/
ただいま内容を検討中でございますが、有力な候補は次のとおりです

Z武さんとケインが山に登りに行ってコロコロが急に崖を落ちそうになる
そこでケインが「ファイトー」って叫んでコロコロ持ち上げたらZ武さんがいなくて
下見ると落ちながらZ武さんが「一発」って叫ぶ。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1083860873/l50

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:34 ID:dhMlLzCE
死ねないんじゃなくて死にたくないだけだろ?決定権を持てない植物人間よりはよっぽどいいと思うぜ?家族や周りの人間も巻き込むんだからな。本当に死にたいなら死ねるさ。死ねないのは生きたいからだって気付け馬鹿。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:49 ID:R7Cxpgn8
死にたい死にたいとずっと思ってきましたが、自分には死ぬ勇気すらないことに気づかされました。
なら生きてやろうじゃないか。
結構人間なんてどんな状況でも生きていけるもんだ。未来なんてだれにもわからないんだし本当の安息なんて生きてる限り
永遠にこない。だから死ぬことを望む。でもそんな臆病者が死ぬ勇気すらもてないのなんて当然じゃないか。
ならどんなに人にさげすまされたって見下されたって自分が楽な道を選ぶのもいいんじゃないかと思った。
楽して生きて何が悪い。社会のゴミだと言われても人を殺すわけでもなくただ普通に生きてるだけだ。
会社からいらないと言われようとこの世に生まれてきてしまった以上生きるのも死ぬのも自分の道になってしまうんだよ。
だったらもーどしようもなく生き抜いてやるしか私にはないんだ。
どんな人生でもしったことじゃない。自分の人生とはいえそんなもんだ。
その日暮らしでも別に生きてけりゃもーどーだっていいや。
がんばるときがきたらまたがんばるだろ、どーせ。
今までそ−やってがんばってきたんだ。今疲れてあの頃の自分が夢みたいに感じるけど
それもまたそれでいいんだ。過去の栄光だ。
これからもう二度と栄光なんてないかもしれないんだ。決めるのは自分って言うけど自分で決めれる事だって
限られてる気がするのは私だけじゃないだろ。
だったら勝手に流れてくのを待つのも人生だと思うんだ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 20:55 ID:1zule0X+
死んでしまえばそれで終わりだが、
生きていれば生きていながら死んだ気になれるぞ。
あと客観的にみてみる。
と割と悩みはくっだらないとおもったり


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:00 ID:DXDeZTeT
>>43
>勝手に流れてくのを待つのも人生だと思うんだ

それもひとつの人生だね。
その人生の流れは誰のでもなくあなたのものだしさ。よかとですよ。ノ


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 21:48 ID:ZkEKcmOp
 生きているという事は、生かされているという事。
 人は生まれた瞬間から、業(カルマ)を背負っているといいます。
 死んではいけません。
 苦しいでしょう?
それでも生きて下さい。
 来世にこのカルマを引き継がない為にも。
 貴方を取り巻く現在の状況が、貴方の生まれもっての業なのでしょう。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:28 ID:4UaVM1d9
霊界の使者丹○哲郎氏によると、自殺したものは地獄でも天国でもなく
自殺者の集まる森の樹になって、一歩も動くことができず自殺した時の
苦しみが永遠に続くんだそうです。
それは自殺という行為が最も罪の重いルール違反だから。
見てきたわけじゃないんだから、本当かはわからないけど
死んで楽になるつもりが、終わりの無い苦痛を受ける羽目になるなんて!
と思ったら自殺は考えなくなった。でも常に死にたいのは変わらない。
早く神に召されることばかりを願っている。


48 :癒し画像:04/05/10 12:59 ID:G6F3cnRZ
http://ricecows.org/stuff/chechclear.asf

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:36 ID:M3TVKhGd
「ただ、生きているということ、それが奇跡」

この言葉にあるように、人間は生きているだけで良いのだと思います。
ただ生きているだけで。
この世で唯一自分で決めることができるもの、
それが自分の生死。
悩んでいる人、苦しんでいる人は、原因がどこにあるか分かりますか?
それは自分が望んでいるからです。
望んでいることが叶わないから悩む、苦しむ。
望んでいる地位に自分がいない。自分の理想に現実がついてこないから苦しい。
悩んで苦しんだ末に、どうにか達成できそうな望みなら、頑張った方がいい。
でも、到底達成できないような、無いものねだりの欲求なら、
そんなの今すぐ諦めるべき。
悩みが多い人、苦しんでる人は、客観性にかけている。
自分という人間がわかってない。
そういう時は、ただ生きているだけで人間は奇跡なんだから、
変な欲や望みは捨てて、もっと楽な道を選んだほうが良いと思う。
苦しみは避けるべきもの。楽は手に入れるもの。
人間は楽を得るために生きている。


50 :46:04/05/10 22:47 ID:tb3x5p5N
 >>1 人生、たかが数十年間。
 それはまさに、瞬く間に過ぎてゆく事でしよう。
 貴方が望んでも望まなくても、時は刻まれてゆくでしょう。
 その中で、自分の生きてきた軌跡を残すのも残さぬのも貴方自身の自由です。
 世の中には、色んな境遇の人達が生きています。
 しかし、どの人も一度限りの人生しかありません。
 貴方次第なんですよ、貴方の人生は。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:02 ID:WReFv9Xk
ただ、いつでも死のうと思えば死ねるけどね
でもローン残したまま市ねないしね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 22:43 ID:ZsHDRkR2
 ローンが残っているから死ねない・・・
残された人に迷惑が掛かるとか、そんなレベルの事を気にする奴がいつでも死ねるだと?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 06:10 ID:jtJLZ4jC
>>52 えぇ、刺寝ますよ・・・。
ローン完済するために食、酒、煙、併せて15kですが・・・
んなことしてたら、私を生んだ女は首つってアボーンしますたが・・・
種馬は天皇陛下よりえらい神の子ですが、なにか・・・

54 :52:04/05/12 08:37 ID:BUnk5wxO
>>53 そんな事情があったとは・・・スマソ。
 それじゃ、やっぱり死ねないよね?
頑張ってローンを返済する事が、お母さんの死に報いる事になると思うし・・・

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 02:04 ID:YikU9gGd
あ〜あああぁぁ♪川の流れのように〜♪緩やかににぃぃ〜♪この身を
ま〜かせてぇぇえ〜いたいぃぃい〜♪
 

56 :VOICE:04/05/13 02:39 ID:EjMjAORw
Do you know Chuck Spezzano?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 18:23 ID:qOsUChaq
57げっと(`・ω・´)

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 18:25 ID:qOsUChaq
58げっと(`・ω・´)

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 13:02 ID:cFsZ6GQw
死ぬことはけっこう簡単だったりすると思われる。
悩みが苦痛なんだよね

でもなんかやろうよ。
とれたての生の牡蠣とか一度たべてみるといいよ
ものすごい うまいよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 13:04 ID:cQrmnDkb
それしかない。
だから救われないで生きることを考えなければならない。

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