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とりあえず悩みがあったら。相談してみましょう17

1 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/27 03:11 ID:Bzw1og7b
話して楽になるなら、書き込んで見ましょう。
相談者・回答者さんは、出来るだけお名前入れてくださいますようお願いします。

どんな相談にもお姉さんと愉快な仲間達がお答えします 。
時にマターリと時に殺伐と、みんなで熱く語合い、
頑張って解決の糸口を見つけましょう 。

相談者随時募集、相談員随時募集、釣り・煽りは<(_ _)>ご遠慮ください 。

相談者さんへ。
できるだけ性別、年齢は書いて下さい。
いろんな回答があると思いますが、合う合わないはあります。
合わない回答も、悪意のある回答ではありません。ご容赦下さい。

前スレ
とりあえず悩みがあったら相談してみましょう16
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1079968424/l50

過去スレ、回答者一覧等はココ
ttp://osaka.cool.ne.jp/toriaez/
雑談スレ
♪お姉さんと愉快な仲間♪
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/13343/

2 :c2:04/03/27 03:11 ID:/TqPWVUq
ぴょこ

3 :◆himeKd8Fm6 :04/03/27 03:12 ID:kzaTCG2d
>>1 なすP
お疲れ様 ノシ

4 :c2:04/03/27 03:13 ID:/TqPWVUq
やっほぅ2げと。
なすさんスレ立て乙です。


5 :朝日:04/03/27 03:14 ID:FcRgFQ1E
>>1
夜なのに乙

6 ::04/03/27 03:16 ID:meDo1wuD
>>なす。さん、寝ようと思ったけど、乙っ!
今度こそお休みなさい・・・。

しかし、私がやんわりと「住み込み」と言っているのに
皆さんはっきりと言えるんですね。。見習わなきゃ。
だって、ぼかして書いたら何のこと言っているのか分からないもんね。
私自身がそのタイプ。鈍いから・・・。

7 :朝日:04/03/27 03:20 ID:FcRgFQ1E
>>994
ありがとございます!!自分は真性っすね。
てか、正直ちょっと鬱だ○| ̄|_
今まで自分は仮性包茎だと無理がありながら思ってきたけど、やっぱ真性だ。゜(゚´Д`゚)゜。
今日は三日月が綺麗だぜ…(´∀`*)

8 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 03:24 ID:dTgvR4SF
>1
ご苦労様です。

9 :深夜特捜隊:04/03/27 03:24 ID:Rws0s69X
>パセリさん、一等自営業さん、ストーカーさん、参戦!


皆さん、ありがとうございます。
お待ちしておりました。
最強の増援です!!!!

10 :もうすぐ大学4年生:04/03/27 03:25 ID:sLYhyhCB
はじめまして。就職活動中の無名私立大のもうすぐ4年生の♂です。

就職活動をはじめて今までの自分の自堕落さに気付き、
何とかして変わらなきゃ変わらなきゃと思っているのですがなかなか変われません…
先日も自堕落さに起因する就職活動に関する大きな失敗をしてしまい、
それをキッカケに自分を変えようと思い立ったのですが、
3日もしないうちにもとの自堕落な生活に戻ってしまいました…
今までの21年間の人生においても何となくいくつかの壁を乗り越えてきてしまい、
中途半端に頑張ることしかしない自分がほとほと嫌になっています。
私の周りには家族や親族をはじめ、友人も「頑張れ」と応援してくれ、
本当に恵まれた環境にいると思います。
そういった応援してくれる人たちの期待に応えるためにも、
せっかくの様々なチャレンジができるこの就職活動の機会に頑張りたいのです。
今までの人生で一番と言えるぐらい本気で頑張り、
後悔をしない就職活動をしたいのです。

恵まれた環境でありながら、頑張らないというのは単なる甘えかもしれません…
しかし私には変わりたい。変わらなければならないという思いはあるのです。

どうすればこんなダメな私でも本気で頑張れるようになるでしょうか?
皆さんのご意見が頂ければ幸いです。

11 :前スレ988:04/03/27 03:25 ID:PXLUR1Uy
ごめん、こっちにも(;´Д`)

私はいじられキャラだった。
自分で言うのもナンだけど、みんなから好かれていた(たぶん)
だけど私とキャラのかぶる子がやってきた。
その子はとっても気がきくし、面白い。
ミンナは今まで私にかまっていてくれたんだけど、その子がくると
その場の雰囲気はその子中心のものになってしまう。
私は常に2番目になってしまう。
それがすごく嫌なんです。
嫌っていうか不安になる。必要とされてないみたいに思えてくる。さみしくなる。
自己中だってことは百も承知。だから自己嫌悪で吐きそうになる。
吐きそうになってもまだ自分中心でないと嫌だと思う自分がいて、死になくなる。

私自身そのこのことはすごく好きだし、面白いと思う。
だからか、影響されやすい私は自然とその子の行動や言葉遣いに似てきてしまう。
一生懸命「自分」らしくしようとオモっても、逆に不自然で動けなくなってしまうし。

どうしたらいいんだろ・・
もっと大人になりたい・・・



12 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/27 03:27 ID:Bzw1og7b
ストーカーさんが無事1000getされますた(`・ω・´)シャキーン

>>7さん
え?そなの?
夜になると寒くて外に出ないから月を見ていなかったです(;・∀・)
手術は局所麻酔で30分程度で終わってしまうらしいですよん。
それにしても、若いのに自分の身体に責任を持とうとする朝日くんはエライと思います(^-^)

13 :parsley:04/03/27 03:27 ID:DuZ0nxWy
>金なしさんへ追加
>続き
このような問題を実際に扱うには、誠意のある不動産屋に入っていただき、
(土地の賃貸権の売買には、認可のある不動産屋の契約を通す必要があります、
同時に税理士の相談も持った方がよろしいです。法務局の中にある、無料法律
相談室へまず行かれ、問題を整理していただき、ついでにどなたか紹介して
もらうのがよいかと思います。(市役所では理解できる人がいないでしょね)
借地借家法は平成4年に改正されたよな(うろ覚えですが)記憶がありますが、
改正の結果現在はこのような借地人の保護の制度は消えています。
しかし、契約当時の法律に従いますので、長い借地であれば、借地人の保護は
かなり大きいものであり、権利も非常に大きく発生するはずです。

14 :朝日:04/03/27 03:32 ID:FcRgFQ1E
>>999
俺も同じいぢられキャラっすよъ(´д`)グッ
俺も2学期くらいまで自分をクラスのどのくらいかみたいなので位置づけしたりしてたよ。
けど、やっぱそんなの気にしてたら仲良くなれないし自分の中でもギクシャクすると思う。
誰が中心だとか自分は1番だとかそういう考え方をやめたら?
一番だからみんなが自分によってくるとかそういう考えしてたら、だれもよってこなくなるよ。
自分からよっていかないと!!
あと、自分らしくっていうけど、自分らしくって気にしてたら自分じゃなくなるんじゃないの?
気にしないからこそ、自分らしくいられるもんでしょ。
なんか、二学期のころの俺を見てるみたいで懐かしいよ(´∀`*)ウフフ
がんばれъ(´д`)グッ これ乗り越えたらきっと楽しくなるよ!!


あと、どうでもいいはなしだけど、いぢられてると時々「嫌われてんのか?」とか本気で心配したりしない?(´∀`;)


15 :深夜特捜隊:04/03/27 03:36 ID:Rws0s69X
>>10さん
こんばんは。

まず、礼儀、礼節を学ぶことでしょうかね。
これから社会に出られるのでしょう。

まず第一印象からが大事なポイントなので、他人とのコミュニケーションの際のしっかりとした言葉使いを身につけましょう。


それだけでも少し変わると思いますよ。

16 :parsley:04/03/27 03:37 ID:DuZ0nxWy
>1 スレ立てお疲れ様です。

>一等自営業さん、
内容が重なりましたねw。ども、よろしく。
私は、農家の主婦なんで、いまいち専門家でないです、間違ってる可能性
あるんで、気がついたら修正お願いします。

17 :c2:04/03/27 03:40 ID:/TqPWVUq
>>11
他人の持ち物はなんでもよく見える。
さて、本当に君はすべてをその子に
取って代わられた形になってるかい?
本当は周りは変わらずその子がまわりの
中心に見えるときに君が過剰反応してるだけ
じゃないかな?

自分が一番でありたいというのは
もう普通に誰もがそう。
付き合ってる相手の一番でありたい。
大好きな家族の心の中で一番でありたい。
仲間たちの中で一番でありたい。
競争でない誰かの一番でありたい感情
っていうのは自分が相手に対して抱く愛情の
裏返しとも考えられる。
醜い感情とは思う必要はない。

あとはその子を仲間だと自然に受け入れること。
他の人と違った目で見てる限り君が辛いだけ。


18 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/27 03:41 ID:Bzw1og7b
>>10さん
こんばんは(^-^)

正しい言葉遣いとハキハキした話し方、明るい笑顔、これ最強でしょう。
新しい世界に向かって一歩を踏み出すのですから、頑張ってください(^-^)

19 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 03:44 ID:dTgvR4SF
>10 :もうすぐ大学4年生
君が教育されてきたのは、明治維新以降に日本がやってきた脱亜入欧と
という、教育を含めた日本の近代化路線なんだよね。これが学歴主義を
生み、そして戦後の経済発展をさせバブルになり崩壊させたんだよね。

つまりだ、立派なサラリーマンになるための一貫した教育システムに
乗ってたわけだよ。官僚になるんだったら東大の主席クラス。終身賃金
が多いほうがいいなら、早慶出て金融関係がエリートだったわけだw
この状態はバブル崩壊後も伝統的に続いていくだろうね。日本経済の
“ガン”だよね。

日本はいま新しい価値観が生まれつつあるんだよ。子供向けの本で
『13歳からのハローワーク』これお勧めですよ。著者とは面識が
ありますが、これはまともなお勧め資料と言えますね。
自分の好きな職業を探しましょう。
ちなみに私は50代の劇画家だよ。自分の仕事が好きだよw

20 :c2:04/03/27 03:45 ID:/TqPWVUq
>>10
ばっちし単なる甘えよ。
ちゃんと自覚してるやん。
周りに厳しく察してくれる人はいないかい?
そういう人に叱ってもらいにいくというのが
いいかもね。

自分の甘さを自覚したのなら
それを克服できる第一歩でもある。
俺自堕落なんだよなってのは
そういう自分を認めて、だからこんな生活
しててもしょうがないんだという
発想にもなるしな。

だらしないところを一つ一つ
片付けていけ。
自分を振り返ったんだから
今がスタートラインだ。

21 :ai:04/03/27 03:51 ID:kKyVZUPH
質問があるんですけど私は人を見るとその人の空気が色となって見えるのですが、
(オーラのような感じ)
そのような方いらっしゃいますか?
私はそこに凄く愛を感じます。
いったいこれはなんなんでしょうか?

22 :けっと(厨):04/03/27 03:51 ID:xccCjEAW
人間関係がうまく築けなくて、落ち込んでいますが、
それでも、やってやろう、努力するんだ、と思う反面、

もやもやしているし、不安だし、怖いし、淋しいし、
どうしたら良いのか、分かりません。
アドバイスや意見がありましたら、お願いします。

23 :D:04/03/27 03:51 ID:rdyXnTq4
>>10
>後悔をしない就職活動
就職してから後悔する事もあり。
自分が本当にしてみたい仕事を探す。
コレが後悔しない職選び。
最近の就職傾向って、自分がしたい仕事<取り合えず大企業
っていうのが多いらしいからね。
周りの目にごまかされるな。ガンガレ。

24 :深夜特捜隊:04/03/27 03:54 ID:Rws0s69X
>>19 一等自営業さん
>自分の仕事が好きだよ


なによりのお言葉です。
本業、頑張って下さい!


先生の作品が無かったら、これほどドイツ戦史は我々に浸透しなかった・・・

25 ::04/03/27 03:56 ID:tLF1cDzb
初体験ネタはどこのスレにいけばいいのでしょうか?

26 :朝日:04/03/27 03:56 ID:FcRgFQ1E
>>22
最初から人間関係がうまくいってる人なんていません。
初対面の人の人間関係がうまく築けてるって言える?
みんな最初は不安で怖くて寂しいんですよ。
だから、自分から話しにいったりしていい人間関係を築こうとするんだと思うよ
話しかけられたほうも、やっぱ不安だし怖いし寂しいしで不安じゃなくなったりとか嬉しかったりすると思いますよ?悪い思いはしないと思います
みんなそういうもんですから、がんばって自分から動いてください。自分から動けば必ずいい人間関係築けるよ
(,,゚Д゚) ガンガレ!

27 : :04/03/27 03:57 ID:ABqLgUtq
>>25
純情恋愛板か過激恋愛板

28 :parsley:04/03/27 03:58 ID:DuZ0nxWy
>>21
それは、すごい才能ですね。とても羨ましいです。
感情が色になって見えるのかな?たまにおられるようですよ。

>>22
練習あるのみ!
人との関係は、距離感とTPOを意識するのが大事だと私は思っています。
通常は、ちょっと物足りないぐらいに自分を抑えて丁度いいみたいです。
深い関係まで構築するのは、限られた相手と考えております。

29 ::04/03/27 04:00 ID:tLF1cDzb
>>27
ありがとうございますた。逝って来ます。


30 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 04:02 ID:dTgvR4SF
>名前:parsley
始めまして。ご親切にどうも有難う御座います。
都会の不動産屋はハッキリ駄目ですね。相談相手に不向きです。
不動産関係に明るい弁護士が一番でしょう。離婚に借金取立てに
使いましたが、お勧めですw

弁護士に相談?
1)電話相談は基本的にタダ。
2)事務所で相談・・・一般的に30分五千円が基本料金。
  最初の相談一回は概ねタダが多いです。
3)弁護士と簡単な契約書を結びます。最初に着手金が必要ですが
  其の日に払う必要はありません。相場は1万以上で5万か10万
  とか〜〜扱う物件の大きさや事務所で違うと思います。
4)成功報酬
  動いたお金の5%〜20%。一般的に10%が多いようです。

セコイ金額回収でタダにして貰った事もありますw

31 :深夜特捜隊:04/03/27 04:06 ID:Rws0s69X
>>23 Dさん
こんばんは。いらっしゃいませ。
また今日も宜しくお願いします。

32 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/27 04:07 ID:Bzw1og7b
>>23Dさん
こんばんは(^-^)
なす。と申します。よろしくお願い致します。

33 :11:04/03/27 04:09 ID:PXLUR1Uy
レスありがとうありがとう。゚(゚´Д`゚)゚。

>>14
私もグループ内で私はどこくらいなのかって位置づけしてます・・・
自分らしくってしようとしすぎてカラ回ったり、わからなくなったり。・゚・(ノД`)・゚・。
自分から寄ろうとも思うんだけど、相手がいやだって思ってたらどうしようとか
思うと結局ウケミンになってしまうんですよね(;´Д`)
拒否られて傷つくのがこわいだけな気もする。最低
もうエエトシなのに厨房みたいなことで悩む自分が恥ずかしくってあせったりしてた・・・

アドバイスありがとうございます。
私は私だと割り切る努力を続けていきます。あと自然に適当にヤッテミマス
楽しくなると・・いいなあ(´・ω・`)

私がいじられるときはミンナの愛情っつーかそういうモノが見え隠れ
しているので、本気で心配したりはないっすw
むしろいじられると、ああ好かれてるなって思って安心します
いじられるの好きだし(*ノノ)


34 :11:04/03/27 04:10 ID:PXLUR1Uy
>>17
読んでたらなぜか涙でてきました(;´Д`)レスありがとうございます。

私的にはすべてを持ってかれたような、そんな気がしていたんですが・・
そんなことないのかな・・・キャラも人気も私が大切にしてたものは全部モッテカレタ気が・・
でも過剰反応はその通りだとおもいます。
中心に見えるときでなくて、その子がいるだけでもう「今日もこの子中心に
なるんだろうな・・('A`)」って感じになっています・・・ダメダメですね

醜い感情じゃないのかな・・・・
他の人がそういうふうに思ってても別になんとも思わないけれど
自分がそう思ってると、すっごく嫌な奴にみえてしまって('A`)
愛情の裏返しはその通りですね・・・なんか目からウロコです・・

その子とは話してて楽しいし、色々面倒見もいいしでお世話になっていたりで
私の頭の中では仲間だと受け入れているんですが、でもやっぱり
張り合ってる自分がいたりして(;´Д`)
これは受け入れてないってことになるんだろうか・・・

35 :21:04/03/27 04:12 ID:kKyVZUPH
>>21 ですけどこういったことはどこの板が適切でしょうか?
あとそういったことに詳しい方、なにか情報を下さいな。

36 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/27 04:14 ID:Bzw1og7b
>>35さん
しいて言えばオカルト板かなぁ?

37 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/27 04:16 ID:Bzw1og7b
>>35さん
http://hobby4.2ch.net/occult/  ここです(^-^)

38 :朝日:04/03/27 04:19 ID:Qv3RV0zg
>>33
俺とホントよく似てるよ。俺も自分から動いて拒否られたら嫌だなぁとか思うのあったよ。
でも、嫌われてたらさぁ、いじられることもないっしょ?だから、安心して自分からいじられにいってこいよ m9(`・ω・´)シャキーン
受け身になる気持ちもすごいよくわかるけど、自分が心配するほど自分は嫌われたりしてないから大丈夫だろ。
なにも考えず友達と接することが大切だと思うよ。
てか、多分、みんな自分をクラスの中でどのくらいかとか位置づけしてると思う。
厨房だけの考えじゃないっしょ、工房もだろъ(´д`)グッ
まぁ、だれもがぶつかる悩みだと思うし、焦らずゆっくり努力していけばいいと思うよ。
俺も12月からそういうの思いはじめて、3月の初めでやっとそういうの思わなくなったし。
(,,゚Д゚) ガンガレ!

39 :35:04/03/27 04:25 ID:kKyVZUPH
皆さんありがとうございます。今書き込んできました。

40 :金無し:04/03/27 04:35 ID:QQ6986kd
今、帰って来ました。みなさん、本当にありがとう。
まだ明日からも二人を守って行ける自信は取り戻せませんが、今日は何も考えないようにしようと思います。

私自身、風俗に偏見はありませんし、勤められるものなら勤めたいと思っています。
しかし、ある理由で人前に立つというか人目に多く触れる仕事は私がやりたくてもお店側で断られるんです。
卑怯と言われようが子供を幸せにできる方法が私にはもう自殺して保険金を手に入れることしかないと思ってしまうんです。
(今は何とかできないものかとなるべくプラス思考に考えるようにしていますが…。)

借地の件、とても参考になりました。
立ち退かなくてもよいのでしょうか…。
祖父が亡くなったのは15年以上前で、その後祖母が名義を書き換えず(相続手続きをしなかった)
そのまま住み続けていました。そしてその祖母も5年前に亡くなっています。
法務局で相談してみます。

41 :D:04/03/27 04:35 ID:rdyXnTq4
>>22
不安な気持ちも分かるが、
ここで変わらなければ悪い話、ずっとこのままじゃないかな?
少しずつでいいから変わっていこうよ。
俺から出せる言葉は自分から変われ。後一歩だぜ?
言葉でしか後押しできないのが悔しいが、ガンガレ。
陰ながら応援する。

>>31深夜特捜隊氏
>>32なす。氏
つーか皆さん乙です。
大した働き出来ませんが、今夜も宜しくです。

42 :金無し:04/03/27 04:42 ID:QQ6986kd
なんだか頭痛がすると思ったら熱が39℃ありました…。
でもおかげで眠れそうです。
みなさんのおかげで何とか悪い方向へは考えないようにできそうです。
早く家族を守っていける自分に戻れるようになりたいと思えるようになりました。
本当にありがとうございました。

43 :parsley:04/03/27 04:42 ID:DuZ0nxWy
>>30 ありがとうございます。
うちのあたりは、田舎でして、かえって弁護士さんの方が頼りないですw。
土地や借金減免といった事務処理では、税理士さんか、案外司法書士さんが
よく動いてくれますね。

>> 金無しさん、貴女は今一家の大黒柱ですから、腹を据えて金銭的な問題は
逐一納得のいくまで、説明を求めるようにしたほうがよろしいです。
土地や借金という問題は、実のところ言わないで騙した方がお徳、という場合が
多く、無知でいることは本当に損です。権利があっても請求しなければ
無いものと一緒です。
 後、税金も発生しますから、税理士さんとよく相談してくださいね。
譲渡取得税、多分相続税ーこれは前どのような処理をしたかにかかってきます。
一時的に所得が増えますから、来年度の公的な補助や、控除が無くなることも
計算にいれる必要があります。その辺のデメリットも、分配時に吸収するように
配慮しておいて下さい。

200万くらいの借金は、健康な大人であれば全然怖いことはありません。
かならずしも、風俗へ走る必要はないと思われます。
まして、お母さんもまだご健在であるわけですから、お子さんをお預けになって
働くことができます。公的補助も詳しく調べて申請をなさってください。
こちらも、ほうっておいては、損をする類のものです。
離婚されて、お子さんがおありなら、養育費の請求もできるかと思います。
去年の法律改正で、養育費が滞る場合を想定し、一括請求もできるように
なりました。(そもそも養育費負担を離婚時に請求していたかどうかという
問題はありますが。。。)
そのあたりは、まあご事情もおありかと思いますが。。。

最悪でも、お子さんを施設にお願いして、住み込みで働くという道も選べます。
お母さんも一緒にという方向も探せばあるはずです。
まだまだ、沢山の選択肢があろうかと思うので、諦めずに色々やってみて下さい。

44 :10:04/03/27 04:53 ID:sLYhyhCB
深夜特捜隊さま、なすさま、一等自営業さま、c2さま、Dさま、こんばんは。
レスありがとうございます。
それと遅レスになってしまってごめんなさい…


>>15:深夜特捜隊さま
ありがとうございます。
そうですね。私なんかはまだまだ稚拙なコミュニケーションしかできませんが、
少しずつでも先人達に学んでいくつもりで就職活動に取り組んでいる・いくつもりです。

>>18:なすさま
ありがとうございます。
新しい世界に向かって一歩を踏み出す為に、本当に頑張っていきたいと思います。

>>19:一等自営業さま
ありがとうございます。
確かに一等自営業さまの仰る通りだと思います。
しかし現在、私が就職活動をしていて実感するのは、
完全な実力主義になりつつあるということです。
もちろん上流には明らかに有名大学の人達が占めているのは事実です。
しかしながらどんな偏差値の大学であれ、
大学名に関係なく試験を受けることが許されるようになってきています。
実力があればそういった人たちを押しのけることさえ現在は可能だと思うのです。
(ウラがどうなっているかは私には知る由もありませんけれども…)
でも今の私には、その実力が全然無くて…

『13歳からのハローワーク』ぜひ読んでみたいと思います。
少し気にはなっていたのですが読んでなかったので。
素敵な職業ですね。劇画家さんって。
レスとは関係は無いですけども、私も大学で漫画関係のサークルに所属していまして。
お仕事頑張ってください!

45 :10:04/03/27 04:54 ID:sLYhyhCB
>>20:c2さま
ありがとうございます。
厳しくしてくれる人は居ないです…
失敗した時に怒ってくれる人が居るぐらいでしょうか。
(サークルのOBとかですね)

そうですね。
いきなり全部ぱったりやめようとしても無理ですね。
ひとつずつダメな部分を片付けていきたいと思います。

>>23:Dさま
ありがとうございます。
私のしたい仕事は、現時点では企画・商品開発です。
特に業界で言えば通信業界でしょうか。
ベンチャーとして起業したいとずっと考えていたのですが、
アイデアを思いつくことがあっても今までカタチにできませんでした。
そこでとある企業の現役の常務取締役の方とお話する機会があり、
「10年後に起業することを目標として就職したらどうか?」
とのアドバイスを頂き、とにかく自分の可能性を磨く為に就職しようと考えています。
ですから私にとっての就職は、生きるためのお金と自分が磨ければ十分なのです。
そういう意味での「後悔しない就職」なんですョ。
(でもやっぱり、大企業で大きなことをやりたいという気持ちはあります)


本当に皆様、アドバイスと応援、ありがとうございますね。

46 :深夜特捜隊:04/03/27 05:03 ID:Rws0s69X
>>44さん
こちらこそレスありがとうございます。


レスを読む限り、かなりしっかりとした性格の方と感じました。
どこが自堕落なのでしょう。


全然OKです。大丈夫ですよ。

47 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/27 05:16 ID:Bzw1og7b
怒濤の夜を越えて、静かな朝がやってきました。
空もうっすら白んできたし・・・でも冷え込んでますね(;;

仕事で貫徹ってのはよくやったし、珍しい事ではないけれど
久しぶりにネット上で朝を迎えました〜。
さ、さぶい・・・そろそろお布団に潜り込む事にします。
皆様、お疲れ様でした(^▽^)ニパッ
で、おやすみなさい。

48 :いるか:04/03/27 05:20 ID:LRzQ8AnG
俺は今まで生きてきて最高にいい思い出もないし、最悪な出来事もなかった。 幸せとも不幸とも思わん、普通の人生やったと思う。 でも正月にバイクでバイトに向かう途中に車とぶつかってもうて・・・。 右足のひざから下がなくなって、左足も完全に思い通りにうごかせへんし。

49 :いるか:04/03/27 05:21 ID:LRzQ8AnG
退院してからとりあえずバイト先に挨拶に行こうと思って駅に行ったんやけど、一人じゃ階段昇れん。 駅の係員達に車いすごと担いでもらって。 周りの奴らの見る目が嫌になる。何思ってるかわからんし。 友達も見舞いとか来てくれたけど、信じれへん。

50 :いるか:04/03/27 05:22 ID:LRzQ8AnG
みんな決まって、おもったより元気そうやんとか、また一緒に海行こうやとか。 元気な訳ないやろ!歩きもでけへんのに海なんか行くか! ホンマ何もかも信じれへん。お前の足よこせや!て言いたくなるわ。

51 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 05:22 ID:dTgvR4SF
>> 金無しさん
借地
立ち退く必要はまったくありません。
借地人の居住する権利の方が大きいですし、立ち退く場合は地主から
立退き料が支払われます。私の知ってる例では(担当の独身編集者)
アパートの大家が死んで、遺産相続者から立退き料として百万が
支払われました。引越し代と新規アパート契約でも充分にお釣りが
出る額ですね。

200万
チャラにする方法は無職になり自己破産する方法ですね。女性なら
可能ですが、自己破産すると五年間はローンを組めないとかブラック
リストに載るとか不都合が多いですね。お勧めではありません。
parsley さんの意見に賛成します。

離婚・慰謝料・養育費
これも法的には離婚後二年以内とか制限があり、慰謝料は取れても
養育費は取れない場合が多いですね。相手の経済状態に反映され、
法的にも強制力はありません。養育費の支払いは現状では十人に
一人だと、最近のTVでは報道されてます。バブル期は四人に一人
でしたが、不況なんですね。

あなたは家族の中心なんだから気弱になっちゃ駄目だよ。
あなたの子供があなたの自殺を見たら、絶対に立ち直れないぞ。
あなたが強く生きれば、子供も強くなれるよ。
俺は離婚家庭に育った。就学前には親戚にも預けられた。転校に
引越しは十回以上した。オヤジは今でも憎んでいる。お袋とは
最近36年ぶりに再会した。お袋は75だけど好きだよ。

52 :いるか:04/03/27 05:22 ID:LRzQ8AnG
よくテレビとかで足切断して車いすの人がオリンピックにでて英雄扱いされてたり、口にペン加えて文字書くしか会話でけへん人とかが、すべてを受け入れて一生懸命、必死に生きてたり。あんなん嘘や。そんな姿は誰みたって惨めや。そんな奴らが強いとは思わん。

53 : :04/03/27 05:23 ID:1Q9Lctht
>>48
障害者年金が貰えるね

54 :あうあうあうあ:04/03/27 05:25 ID:zWXVBg2o
すいません僕も相談したいです。

最近頭がずーっと痛くて、
んで勉強してもすぐ忘れてしまうんです。
おまけに体内時計は狂いっぱなしで、
寝るのは朝のいつも5時ごろ・・・
19歳ですが、ひょっとして痴呆症なのかな…
病院行ったほうがいいですかねえ…

55 :朝日:04/03/27 05:25 ID:NYN5bipD
>>52
24時間テレビで放送した長瀬が出た車いすのドラマでも見てください

56 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 05:33 ID:dTgvR4SF
>>10
学歴なんかどうでもいいよw
俺は工業高校出て35までサラリーマンやってたよ。タイムカードを
押すのは気楽でいいね。現在の仕事と比較してお気楽だよw
人生は長いんだから、好きな商売を選びましょう。

ホントは俺は劇画家にはなりたくなかった。本物の競争社会なんだぞ。
人気のないヤツはドンドン切られるんだ。同業者の過労死や自殺も
見てるよ。ホントは嫌いで怖い商売だけど、でも好きだなw
俺は二束の草鞋の時代から30年近いけど、今でも締め切りが怖いよ。
五十代になっても徹夜が普通の生活になってるよ。
人生ってそういうもんだよな。

57 :parsley:04/03/27 05:34 ID:DuZ0nxWy
>>48 いるかさん
かける言葉も見つかりません。。。


多少でも気が楽になるのであれは、どぞ書いて下さい。読んでおります。

58 :parsley:04/03/27 05:39 ID:DuZ0nxWy
>>54
多分、体内時計がずれてるストレスじゃないかと思うけど、万が一ナンカあると
いけないから、医者行ってらっしゃい。(頭痛いってのは良くないね)

一度、頑張って1昼夜起きていて、夜の10時に就寝するよにしてみて下さい。
勉強しても忘れるってのは、単純に勉強の反復が足りんだけかもしれないです。
一回見て覚えれる人てのは稀なんで、10回でも20回でも繰り返しやってみて下さい。

59 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 05:39 ID:dTgvR4SF
俺も同じだよ。
サラリーマンをやめる切っ掛けは、俺もバイクの自損事故だよ。
大たい骨回転子の骨折で全治六ヶ月だった。
三ヶ月ほど入院したな。リハビリがキツかったな。一ヶ月かけて
やっと膝が曲がり歩行にも時間が掛かったよ。

60 :parsley:04/03/27 05:43 ID:DuZ0nxWy
>>48
スラムダンク書いた井上さんが、障害者バスケの漫画描いてるの知ってますか?
あれはかなり本音に近いと思って読んでます。
。。。。

61 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 05:53 ID:dTgvR4SF
>>いるかさん
でもさ。動けないからって君の言葉は甘えに八つ当たりだと思うよ。
世間って出来ないヤツにキビシイんだよな。日本の環境って障害者の
事をあまり考えてないもんな。

でも、その環境を受け入れるってことも必要なんだぞ。おれは入院中は
生活費を稼ぐために、天井見て原稿を描いてたよ。当時はサインペン
だったので、上を見ながらでも描けたよw
娘二人に奥の生活に、入院費も必要だったんで必死だったな。手術室に
入る一時間前まで原稿を描いてたよ。当時は35で元気だったな。
君は若いんだからさ、環境に甘えないで前向きに頑張れよ。
生きるってことは、そういう事だよ。

62 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 05:56 ID:dTgvR4SF
>parsley さん
不眠症ですか?
俺は昨晩は新宿で一人で飲んで、九時に帰宅して三時に起きました。

63 :parsley:04/03/27 06:03 ID:DuZ0nxWy
>>62
今から、家族旅行へ出かけるので、3時に起きて準備をしておりました。
(弁当とか、洗濯とかその他。。。)
6時半頃家を出ようと思っています。2児の母で、車椅子のおばあちゃんと
一緒です。あ、主人もおります。w

64 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 06:06 ID:dTgvR4SF
いいな〜〜w
心の洗濯、ユックリタップリお楽しみ下さい。

さて、仕事すっかな〜〜。



65 :10:04/03/27 06:11 ID:sLYhyhCB
深夜特捜隊さま、一等自営業さま、折り返しレスありがとうございます。

>>46:深夜特捜隊さま
そう言って頂けるとすごく嬉しいです。
やる気が出てきましたョ(^^)
ありがとうございますね。


>>56:一等自営業さま
>学歴なんかどうでもいいよw
その通りですね。

好きなことをやっていく。それはやりがいという意味でも重要ですね。

劇画家さんという職業はテレビに取り上げられているのを見たことがありますが、
本当に大変だということは頭では知っていました。
しかしこうやって実際にお仕事をされている方から聞くと、
重みというものが違いますね…
お体を壊さないようにお仕事頑張ってくださいね。
私も目指す分野は違いますが、一等自営業さまの頑張りに追いつけるように努力します!

お二方、折り返しレスどうもありがとうございました。

66 :深夜特捜隊:04/03/27 06:17 ID:Rws0s69X
>>65さん
こんなに丁寧で礼儀正しい相談者は久しぶりだ・・・

一体どこが自堕落で中途半端でだらしない方なんだ・・・
この方に「回答」なんて必要ないぞ。

充分社会で通用する。

67 :無職メンヘル女:04/03/27 07:01 ID:DwgFpmA/
心の病気で休職してましたが、そろそろ仕事をしないと
経済的に苦しくなってきたので、職探しを始めました。
しかし求人の多い3月ももうすぐ終わりなのであせっていた
今日このごろ。昨日もハロワに行ったあと喫茶店で
履歴書を書いてました。そこで偶然昔ネットで知り合った
男性とばったり会いました。

それがきっかけでたまには異性と楽しい時をすごしたいなと
思いネットカフェでチャットをしました。そこで話した人と
会うことになり街中から家まで車で送ってくれる約束をしました。
当然チャットの最中もH目的はお断りと強く言いました。

しかし結局無理やりキス、ペッティングされました。
なんとか車からおりました。唇が変だなと思って帰宅してから
鏡を見ると上下の唇がうっ血してました。

はい。私が軽率に車に乗ったから起こったことです。
私が悪いです。まだ最後までされてないだけでもましです。
ほんの魔がさしたんです。職探しの日々で疲れていたんです。
でも腫れた唇を見るともう自分はバカかと、あほかと。
仕事は決まらず無職でメンヘラーでなおかつ軽率な行動を
とった自分があまりにもむなしいです。

ここに書いても「あなたが女性としての自覚がない」という
返事が返ってくるのみだとは思いますが、誰かに聞いて欲しくて
書きました。長文スマソです。

68 :10:04/03/27 07:06 ID:sLYhyhCB
>>66:深夜特捜隊さま
>充分社会で通用する。
そんなことないですよ。
実際に既に7社受けて全て落ちましたから…
ここでは評価して頂いているものの、
相手先企業には評価して頂けてませんから…
自堕落な生活をしていたツケがまわってきているものと考えています。
就職活動はまだまだこれからですが、
やはり落ちたという事実が不安を掻き立てまして…
特に明日にはとある大手企業の筆記試験があるものの、
その対策が全くできていなかったりします。
やらなきゃとは思うものの、本当に少ししか手をつけられていなくて、ダメだなぁと…
今までも同じようなことでダメだなぁと感じていながら、
それから全く進歩していない自分に腹立たしく思い、
そんな自分を変えるためにどうすれば良いのか相談させて頂いたのです。

そして多くの方のアドバイスや応援を頂き、やっぱり自分でやらなきゃと思いました。
ですから私にとってはアドバイスをくださった方に少しでもお礼ができたらなと。
そんな気持ちで普通の人よりちょっと機敏さに欠けますが、
時間はかかってもレスという形でお礼させて頂いている次第です。

さすがに辛くなってきたので、今日はこの辺で落ちます。
またのぞきにきますね。

69 :深夜特捜隊:04/03/27 07:26 ID:Rws0s69X
>>68さん
レスありがとう。

私も結構落選連絡受けてますよ。
それが重なるとやはり落ち込んでしまいますよね。
「自分はダメな人間なんだな」みたいな。


だから、
「この時代、落ちて当たり前、採用されたらラッキー」「もっと多く不採用になってるヤツもたくさんいる」
というように考えると、自分的にかなり楽になりますよ。

70 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 07:28 ID:dTgvR4SF
>67 :無職メンヘル女
自己完結してるのねw
次回から気をつけましょう。

71 :D:04/03/27 07:29 ID:rdyXnTq4
>>67
>ほんの魔がさした
確信犯?w
なだめて欲しいのか、怒って欲しいのかが分からないのだが、
取り合えず今、俺が言える言葉。
やっちまったんだから仕方ないでしょ?
次から気をつけることだよ。
職探しガンガレ。

>>all
脳が限界です。
眠くて手が震えています。
後お願いシマスタ。

72 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 07:36 ID:dTgvR4SF
>71
俺たちゃ暇つぶしなんだから、無理しないw
オヤスミ〜〜。

73 :無職メンヘル女:04/03/27 07:41 ID:DwgFpmA/
>一等自営業さま
>Dさま
レスありがとうございます。偶然にもお二人から同じ
「次から気をつけましょう」というお言葉をいただきました。
気をつけます。Dさま、職探しの励ましありがとうございました。

74 :深夜特捜隊:04/03/27 07:45 ID:Rws0s69X
>>72 一等自営業さん
私もそろそろ落ちたいと思います。


当スレ指揮権、委譲いたします。


なお、締切りに間に合わない、または編集の方に迷惑が及んでしまう危険性があるときのみ、指揮権の放棄が認められます。

75 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 08:06 ID:dTgvR4SF
了解!
無責任に遂行いたします。

76 :すー:04/03/27 09:12 ID:UWFiPvnl
前スレではご返答有難う御座いました。
お返事遅くなって申し訳ありません。

>柴犬さん
鬱が大分酷くなって、「やらなければダメになる」と判っているのに
どうしても出来なくて自己嫌悪に陥り、このままじゃダメだとまた
挑戦して出来なくてまた自己嫌悪で…となっています。
出来ないと思っているから出来ない部分も有るかもしれませんが
したくても出来ない事も有るので悩んでいます。

>parsleyさん
パニック障害では有りませんが、一時期混乱して全く笑わなかったりと
あの頃は今思い返してみても辛かったです(今も辛いのですが)
以前は家に居たくなかったのと運動を兼ねて散歩したり本屋に行ったり
していたのですが、最近は外に出たいと思いつつも気力が追いつかず
結局ひきこもり気味です。

77 :すー:04/03/27 09:12 ID:UWFiPvnl
>ユーパンドラさん
今は友人とすら会いたくないという気分です。
清掃などの肉体労働も考えたのですが、私の住んでいる地域は
最低賃金が637円なので、安すぎて働き通さなければならなくなる為
生活を維持するには体を壊す事になってしまいそうです。そこまでして
親元から離れるべきなのだろうかと悩んでいます。
>独りで見つめ直す時間と空間を 手に入れる方向性を考えてみては
考えていますが、中々出てこなくて困惑しています。

>姫さん
休学によって友人とは余り連絡を取っていません。元々、友人が
少ないのですが。人付き合いが怖いというか、何と言うか。

一人暮らしを維持できる月収をシュミレーションしてみても
今の状態では到底、その金額に及ぶ事が出来ないので
辛くても家に居るしかないのだろうか、と思うと苦しいです。

78 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 10:07 ID:dTgvR4SF
>すー
俺の周りにはウツは・・・・一人いたな。
あまり顔出さないので、編集部が困っていたなw
紹介者は俺なので・・・チョイ俺がツライ立場だね。

すーは軽いか重いか知りませんが、最近は状態を改善するクスリも
あるようですね。ウツの苦しさってわからないんで、いい加減だけ
ど・・・・・『頑張れ』が禁句なんだね。
親に甘えられるなら、しばらくは親に甘えて独立は控えたほうが
いいんじゃないかな! どうだろうね。


79 :お姉さん:04/03/27 10:46 ID:Bv5Hd607
>>1
なすちゃん スレ立てお疲れ様〜
深夜組さんもお疲れ様でした。
パート17よろしくおねがいします。

一等自営業様 D様こんにちは〜
最近いらっしゃったお方ですね。
なかなか博識でいらっしゃいますね。
これからこのスレに常駐していただけるのでしょか?
よろしくお願いいたします。

また午後にきます



80 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/27 11:01 ID:niIi7Qvl
>>77 すーさん
俺は前スレ読んでないので、何とも言えんけど、、、。
躁と鬱を繰り返して起こるときが有るのだろう?

「躁」の時に、徐々に前向きに考えたり行動を少しでもして
「出来る」と思う様にして行けばよいのではないだろうか?

それと、>>78一等さんが言われている様に、今は親に甘えて控えた方が
良いかもな、、私の知人も地方から東京に出てきたが結局は親元に
帰って治療したと言う事が有ったけど、やはり身内の力は凄いと実感したよ。

今じゃ克服して結婚もして普通に暮らして居るしな、、焦る必要は無いよ。

81 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/27 11:05 ID:niIi7Qvl
>>1
なす。さん、スレ立て乙です。
じゃあ、ちょっと顔見せでした。

ではでは。

82 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 11:11 ID:dTgvR4SF
>>名前:お姉さん
ども〜!
以前からROMってましたよ。
ときどきカキコもw
暇なときはウロウロする事にします。

83 :すー:04/03/27 11:18 ID:UWFiPvnl
>78 一等自営業さん
去年の夏は本当に鬱が酷く、自殺しかけたことも有ったのですが
薬によってある程度良くったのは良いのですが、医者が変わった時に
ひと悶着あり、薬を断薬する事になったのですが飲まなくても平気な
状態にまで持ち直しましたが、親との事でまた薬を飲まなければ
危ない状態にまで陥っています。
甘えは良くない、という気持ちが強く、父親を恨んでいる癖に養って
貰っていると思うと自分がふがいないとどうしても思ってしまうのです。

>80 酒乱さん
躁は無いです。常に鬱で、たまに軽くなる程度です。
今の状態では出て行ってもすぐに親元に戻るはめになると自分自身でも
判っています。けれど家を出たい。その狭間で悩んでいます。

私が家に居たく無いと思うのは、父は躾と称し私が幼稚園の頃に
薬を飲むのを嫌がっただけで定規で叩いたり、何かいたずらをしたり
算盤の練習をしない(算盤教室に通っていました)というだけで
平手打ちをされ、何の理由かは忘れましたが過去に2回、煙草の火を
押し付けられたこともあります。
それでも父は躾と思っている様で、顔を見る度に、声が聴こえる度に
私はお前のせいでこんなに苦しいのにどうしてお前はそんなに
楽しそうなんだ、と憎悪の気持ちでいっぱいです。
母はそのことに対し、ごめんねと自分を責めている様で、また私も母は
心臓が悪いのでストレスを溜めていないか、体調に異変は無いかと
無意識の内に常に顔色を伺い、気にしている状態です。
家は2DKと4人暮らし(高校生の妹がいます)で狭く、一人になれる
空間はありません。泣きたくても泣くことが出来ません。泣くと
母が「全部私のせいだ」と思い込むからです。
毎日がとても辛いです。

84 :is ◆b.RJZUQL7o :04/03/27 11:20 ID:aOIZ7l/R
>>83
早く死ね、うんこ。

85 : :04/03/27 11:31 ID:cKLaGUdc
荒らしキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

86 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 11:51 ID:dTgvR4SF
>すー

しょうがないオヤジだね。
俺は五十代で娘二人は社会人なって結婚してるけど、中年になって
オヤジ世代の人生の生き詰り感を、なんとなく判ったね。だけど、
八つ当たりや家庭内暴力は、オヤジさんの感情年齢とかがまだ子供
なんだろうね。怒るのと、躾と、暴力は違うからね。

君も本当は独立して働いた方が、精神衛生にはいいだろうね。遠方の
温泉地で住み込みで仲居さんなど如何でしょうか?
家庭問題やストレスを抱えた方が、仲居さんやって朝から晩まで働いて
一定期間の現実逃避で、心の整理をしてる女性もいるようですよ。
薬に頼ってでも、そういう生活で自分の作り直しはどうかな?
選択肢が少ないから、こうしろとは言えないけどね。

俺も自分のオヤジを嫌って、高校卒業後に家を出て結婚して
25年前に親戚のオッサンの前で縁切り宣言したけどね。
それ以来オヤジとは会ってないし、これからもそろそろ寿命だが
会うことはないね。

87 :◆himeKd8Fm6 :04/03/27 11:53 ID:kzaTCG2d
お出かけ前にレス返し

>>7 朝日さん
保健体育の授業で手術しなければならない包茎ってのがあるって習ったけど・・・。
(何故女子高でこんな事習ったのかなぞですが)
つωT`)ヾ (゚Д゚ )…イキロ

>>10 もうすぐ大学4年生さん
自分で駄目なところが解っているのであれば、変わることが出来ます。
こういう自分になりたい!と目標を書き記してそれになれるように、自分で努力したらどうでしょう

>>11 前スレ988さん
隣の芝生は青いですね。
その子も貴方の事をそういう目で見ているかもしれません。
その子のいいところはドンドン吸収して自分のものにしてしまう事は
できないかな?自分で無理にそのこと違う事をしようとするから不自然になるんだと思いますよ。
真似してるな・・・と思うときもあるかもしれない、その時はそれをアレンジするようにしてみたらドウだろう
no.1にならなくてもいいonly oneでね。

>>21 aiさん
占いでオーラリーディングという分野があります。
それじゃないかな?
神様がくれた特別な力だよ

>>22 けっと(厨)さん
行動に無理があるのかな?
恐いかもしれないけど、いろんな人と気さくに話してみてはドウかな?
あとはいつも心に笑顔と太陽を!




88 :◆himeKd8Fm6 :04/03/27 11:53 ID:kzaTCG2d
>>25 hさん
過激恋愛板

>>40 金無しさん
プラスに考えられるようになってよかったです(自分何も言ってないけど)
今貴方が1番やらなければいけないことは、子供には笑顔で微笑みかける事です。
子供はみてますよ。
でも無理はしないでね。お大事に

>>48 いるかさん
健常者から障害者になるときそれを受け入れるのにものすごい時間がかかるそうです。
勿論周りの人に当たってみたりします。でも貴方の友達も貴方を気遣っての言葉だと思います。
友達も貴方に何を言ってあげたらいいか解らないのだと思います。
それが嬉しく思えないのも解ります。じゃぁあんたがこうなってみろよって
急に障害を持った方が乗り越えた壁について書かれている本があります。参考までに読んでみてはいかが?

>>54 あうあうあうあさん
とりあえず規則正しい生活に戻してみてください。

>>67 無職メルヘン女さん
自分が間違えた行動をしたと思うのであれば、次回からはそのような事ないようにね。
疲れていると誰かに寄りかかりたくなるのも解るから、そんなに卑下しないでね。

>>77 すーさん
住み込みのアルバイトなんてどうかな?


89 :◆himeKd8Fm6 :04/03/27 11:55 ID:kzaTCG2d
>>85 
喜ぶな!

じゃぁ今日はこれにて・・・行ってきまつ

90 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 11:59 ID:dTgvR4SF
女王様イッテラッシャイ〜!

91 : :04/03/27 12:02 ID:cKLaGUdc
>>89
エラそうに言うな!バカ女!

92 :すー:04/03/27 12:08 ID:VSSDTfuK
>86 一等自営業さん
有難う御座います。ただ、私は夜間大学に通っているのと
通院の為に(病院を変えた時に医師とのいざこざがあり
もうそういう目に遭いたくない)今の場所から余り離れる
事が出来ないのです。

>88 姫さん
考慮してみます。でも、今の精神状態で働ける自信はありません。

93 :はる:04/03/27 12:16 ID:6F0CaU2C
>>点さんへ

(すいません。相談事を聞いてもらってたスレが使えなくなったので、
 ちょっとこの場所を貸してください。 >このスレの方)


「悩みごとばかりじゃなくって、日々あったことを書くという風にすればいいんじゃないか」
とアドバイスしてくださいましたよね。

それで、「私の日常なんか、大して書くようなことは何もなさそう・・」って思ってたのですが、
結構書けるもので・・・。
自分以外の対象について書くことは、何だか整理整頓するような感じで気持ちがいいです。
過去のことも、少しずつ整理しながら、それとは別に日記を書いていくというのは、
精神衛生上、とてもいい感じです。

点さんのおかげです。
点さんが言ってくださったことだから、素直に「やってみよう!」って思えたのです。
たくさん感謝しています。どうもありがとうございました。。


これが点さんの目に留まることを祈りつつ・・・

94 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/27 13:03 ID:niIi7Qvl
>>92 すーさん
なるほど、逃げ場が無いのか、、、。
で、親父さんは今もそうなのか?

確かに、そこに居ると鬱から抜け出せそうにないけど、、、
今、違う医者にかかっているんだろう?その医者に相談してみなよ、、。

適切なアドバイスが貰えるかもしれんし、、もしかすると支援をしてくれる施設とか
も教えてくれるかもな、、、。働き場所とか、、。横のつながりがあるだろうから。

で、親とは絶縁する事なんぞ何時でも出来るから、、、
(私は恨むべく人達がこの世にいないので、、その感情はもう既に無いが)

まず鬱を直す事(完治はしないらしいが、、)だな、、今、そこを出る事を考えても
君の場合、まだ早い様に見受けられるが、、、。

でも、働いて自立を考えるのと病を治す事を考えれば、、、。
皆が言っている様に住み込みがベターだと思う、、例えば新聞配達とかも
あるしな、、、。

私は医者ではないが、本当は家族の理解を得て治療するのが良いのだろうけど、
、、、。

95 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/27 14:24 ID:hdF3MmuB
>>92
>すー
思考の大半を内側に向かって放出して溜め込んでれば破綻きたすのは時間の
問題だろうからさ、まず父親に対する感情の持って行き方一点のみを如何に
するかってところから始めてみてはどうだろうか?
全体的な悩みの解決法考えると下手すりゃ思考のループで際限なくなるでしょ。
今現在昔の躾がトラウマになってるのって最早虐待って言っていいと思うのね。
そこんとこを君の父親が認識してるかどうかによって、嫌悪感生み出す根底がさ
癒されるか肥大する変わってくと思うんだ。
まず根気強く対話するところから始めて、君自身とゆうのを分かってもらう必要が
あるんじゃないだろうか。
実の父親なんだから、きっと分かってくれると思うけどな。

96 :お姉さん:04/03/27 14:42 ID:tHMJPS5y
>>92
すーさん こんにちは
泣きたい時はどんどん泣いた方がいいですよ。
ガマンする事はありません。
お風呂でも 洗面所でも・・・・

今自分が辛いなら 治療は続けて治しましょう。
やはり主治医はこれから変えないように ありのまま隠し事をせず話す事
その中で見えてくるものもあると思います。
開業医の方がいいかも知れませんね。
大学病院などは 都合上担当医が変わる場合があるようですので

楽になったら仕事を探せば良いのではないでしょうか?
無理しないで1日数時間のパート アルバイトから
無理しても長続きしないと思います。

落ち着いて考えてみると お父様 お母様もきっと貴方が笑顔で会話してくれるのを
望んでいると思いますよ。
貴方の家庭の良い方向に導くのは貴方なのかもしれません・・
お母様にも 笑顔でお話できるようになると良いですね。
まず貴方の穏やかな心が戻る事を願っています。

これから気持ちの良い気候です。
毎日散歩からでもお花を育てたり ペットが飼えたりしたらもっと和むと思います。
あせらずに行きましょうね。

今日は こんな所で。。落ちます

97 : ◆4pz2cbMH5M :04/03/27 15:02 ID:xwJ+vEl9
すーさんへ
>甘えは良くない、という気持ちが強く、父親を恨んでいる癖に養って
>貰っていると思うと自分がふがいないとどうしても思ってしまうのです。
 
反抗期に抑圧的な感情が負担になってるって感じがするなぁ。
恨んでいる相手に世話になるのが屈辱な気持ちはわかるよ。
オレもそうだったからね。でもさ。父親のせいにして自分を責めるって何か変だと思わない?
スーさんが辛いのは間違いなく悪い父親のせいなんだから、養うのはその代償
ぐらい思っていいんだよ。親を反面教師に見て行いに潔癖でありたくなってしまうのは解るけど
悪い奴相手にはそれなりの対応でいいんだぜ。
今、自立が無理なら利用してやるぐらいに気持ちを扱うほうがいい。
君がふがいないんじゃないよ。ただ君を養う場と権利が親にあるだけ。
そういう持ちえない責任を抱えている気持ちを解放しよう。

98 :眠い:04/03/27 15:02 ID:ZTHgykZQ
なんかわかんないけど、すごくバナナ味のアイスクリーム、
チョコレート、鶏唐揚げ、バナナケーキが食べたい。
不安なのかな。
昨日はワインをボトル半分飲みました。
これでも抑えた方で、医者に行って、無性に酒が飲みたくなる
眠剤飲んで何日も眠りたくなるといったら、
「飲ま無いほうがよいのでは。
(今の私の様子からして)アルコール依存症になりそうだから」
といわれました。
不安です。

1に、仕事をやめようかと思っていること。
8:30出社の、20:30帰宅です。新卒で、就業3目です。
3時なると眠くて眠くて、体が動かなくなります。

2に、また大学時代のように、風俗、為替、株で生活をしようかと
考えているけど、思うように収入がついてくるかわからないということ。
 何か、どーんとお金が入ってくる仕事をしていて、
為替をするんだったらまだわかるのですが、、、、





99 : :04/03/27 15:17 ID:IHzTt5lE
>>98
新しい仕事場を考えているなら、歩合給の仕事場をおすすめする。
漏れの個人的判断だけどこう思っている。
固定給だと「さぼっても同じだな」ということで、決まってさぼることになる。
歩合給は売り上げ等をのばせば金額にあっさり繁栄するので、
給料日の喜びがあるし、あなたもさぼって、失敗が多くて
怒られる可能性がないのでいいとおもっている。
参考にしてくれ。
あと、風俗は辞めとけ。元気がなくなって行くからふだんの生活に
支障が出る。そんなことをするよりは奥さんを喜ばせた方がいい。
なかよくしろよ。

100 :深夜特捜隊:04/03/27 15:33 ID:Rws0s69X
>>98さん
こんにちはー。
そういろいろ書かれるとこちらも食欲を刺激されますね。食べたいですねぇ。
でも、他のはともかく、バナナ味のアイスクリームってあるんですか?


お酒の件は、医者にそう言われておられるなら、控えられた方が無難でしょう。あとで肝臓にダメージがくること必至です。


1の件に関しては、皆そうですよ。>98さんだけではありません。
座っていても、立っていても、動いていても、たいていその時間帯になると睡魔が襲ってくるんです。若ければなおさらです。
皆さん毎日それと闘っているんですよ。
その理由で退職なさるのは、どうでしょうかねー。



2に関しては、そうできるなら羨ましい限りです。
実際に大学時にそのような生活をなさっていらしたのなら、本当に羨ましいです。

101 :手一杯:04/03/27 16:09 ID:AB5l96sP
誰か私に渇をいれて、励ましてください。
ほかの事が考えられない、ちょっと重い・・・鬱入ってます。
お姉さんや他の回答者の人々は皆優しくて、厳しいので是非・・。
それなりに、自分では強くなってたんです、リスカもやめられると思ったし、
何より自分に自信が持てた、はずなのに・・・。

一ヶ所、深い傷をつけてしまった。
もうここで助けてもらうほか無いんです。

皆さん、お願いします、なんかいってやってください。
ワケわからんレスでごめんなさい。

102 : :04/03/27 16:29 ID:D52Xh8nm
>>101
下手な考え休むに似たり。
まずは一服。


103 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/27 16:36 ID:hdF3MmuB
>>101
>手一杯
一ヶ所深い傷つけたって体のこと?
それとも心?
いくつなの?
何やってる人?

桜見てごらん。
儚く綺麗なものほどその寿命は短い。

104 :茶。:04/03/27 16:37 ID:GpKtKKqy
>101 手一杯さん。
強くなる必要はないと思う。人にはそれぞれに見合った強さっていうのがあると思うのですよ。
矛盾している文だけどね。手一杯さんなりの「強さ」っていうのは他の人、例えば私でも良いし
他の回答者さんでもいい。その人達の中にある強さとは種類が違うんじゃないかな。
あなたの中には「リスカをやめようと努力した」っていう強さがあるじゃない?
何かがあって傷が出来たんだろうけど、そういう時は一呼吸おいて自分自身を
休憩させてあげることも必要なんじゃないかな。
「強くならなきゃ、リスカしてはだめ。自信を持たなきゃ」でなく
「今は何かに疲れているのかも。ゆっくり寝てみよう」というように
立ち止まること、少し戻ってみること、座ること、寝ることなども必要だと思います。


みなさまこんにちわ。いつも挨拶しないまま出たり消えたりしてます。

105 :深夜特捜隊:04/03/27 16:45 ID:Rws0s69X
>>101さん
こんにちはー。
ユーパンドラさん同様、私も聞いてみたいです。


こちらに頼っていただけるのはたいへん嬉しく、光栄なことと思いますが、実際はお話するだけなんです。

「助けてあげたい」などと大それた考えは毛頭無く、「(私達が)なんとかできないか」と思っているだけなんですよ。


リスカをしたい衝動があったら、こちらに書き込んで下さい。両手の指をキーボードから離さないで下さい。

106 :深夜特捜隊:04/03/27 16:49 ID:Rws0s69X
>>104 茶。さん
こんにちは。
こまかいことは気にしないで下さい。

今日も宜しくお願いします。

107 :お姉さん:04/03/27 16:55 ID:tHMJPS5y
>>101
手一杯さん こんにちは〜
よく来てくれました。今私がここに居たのも縁があったのでしょうね。

貴方は生きています。外の木や花も一所懸命生きているでしょう
また私達と会えました。私は嬉しいですよ♪〜

また迷ったら
刃物に近づかない。
何か他のことを始めて意識をそらす。
人前で切れない方なら出かけてしまったり、誰かと一緒に居るようにする。
何もしたくない、出来ない状態ならとにかく寝てしまう。

後は 友達に電話したり ここに来たらどうですか?誰かが必ず居ると思います
深夜はどうかな?
夜は寝てください。

いつでもいらっしゃい。
話せば楽になるよ。


ユーパンドラ さん こんにちは 前にいらしたたDさんですか
茶さんこんにちは 久しぶり〜っていつもレスは返って来ないんだな〜♪w

また後で・・


108 :手一杯:04/03/27 16:57 ID:AB5l96sP
いろんな人からの、即レス、感謝です、本当に嬉しいし、寂しさがまぎれる。
もう、その場の、状況に我慢できなくて手首を深く深く切ってしまいました。

私は27のフリーターです。
『立ち止まる事』の意思も強く持っていたんですけどね・・・。

リスカした後って後悔する、そのことを分かってやってしまった、
けど、レスもらって正気を取り戻せそう、人の助けがどうしても必要だったから・・・
有難うございます。

109 :ななし。:04/03/27 17:04 ID:2ofc1qrI
そう言えば昔の知り合いが病院で強い薬を貰うために医者の目の前でカッター取り出して
「XXXXXを出さないと今から手首を切る!」って脅したらしいよ。
それみて出すように決めてくれたらしいんだけど勢い余って結局切ってしまったらしい。
しかも思い切りよくやっちゃって手首の筋まですぱっと・・・
そのまま入院したそうです。w;

今ではもう亡くなってますけどね・・・

110 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/27 17:09 ID:hdF3MmuB
>>108
>手一杯
自傷行為は後々まで、自分の心の傷と一緒に体に残ります。
寂しくない人なんていないと思うし、辛く悲しい出来事は生きてりゃ誰しも
が直面します。
まずありのままの自分自身を受け入れて、内包的な感情を外に放出するよう
心がけてください。
寂しくなったらまた来てください。
話聞いてあげるぐらいのことしか出来ませんがね。


>>107
ピンポーン。

111 :お姉さん:04/03/27 17:12 ID:tHMJPS5y
>>110
♪〜☆ またよろしく〜
まだ 仕事がありますのでおねがいします

112 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/27 17:12 ID:hdF3MmuB
>>109
変化球的な薬の入手方法教えちゃ駄目じゃん。(ゎ
真似する人がいないとも限らないしさ。

113 :名無し:04/03/27 17:17 ID:yI91Rbo4
>手一杯
まずはさっさと病院いってぬってこい!
年頃の娘が綺麗な腕を生きるためにでも傷つけちゃいかん。
腹いっぱい食って枯れるまで泣いてあったかい風呂入って(傷ぬらすなよ)ゆっくり寝ろ。
何も考えるな。人の目も気にすんなよ。今は自分のことかわいがってやれ。

114 :深夜特捜隊:04/03/27 17:18 ID:Rws0s69X
>>110 ユーパンドラさん
わあ、D'sさんでしたか!お疲れ様です。

本当、お久しぶりです。久々に同期入社の同僚に会えた気がします。
D'sさんが始めて「深夜特捜隊」の由来を調べてくれたんですよね。ちゃんと覚えていますよ。


もう「D's」さんは使われないのですか。それとも使いわけていらっしゃる?

115 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 17:27 ID:dTgvR4SF
>手一杯
俺五十代のオヤジ、娘二人は嫁いでる。
何考えてるんだよ、君は。俺の娘がリスカしたら殴るぞ。
自殺なんかしたら俺は親なんだからボロボロになっちゃうぞ。
自分のことばっかりじゃなく、周りの事も考えろよな。
リスカやってないで、もっと自分が強くなれ。


116 :名無し:04/03/27 17:34 ID:yI91Rbo4
>>115
それは違うと思われ。
周りに気使いすぎてやってしまったのではと。
強くなれって言葉は禁句だ。
たとえば彼女(手一杯)は「ゴム」な。
今まで精一杯伸ばされ伸ばされ伸びて伸びて、柔軟性があってしなやかなうちはいい。
だんだん頑張りすぎてゴムは硬化し
「頑張れ!甘えるな!強くなれ!」その時にいとも簡単にちぎれてしまうものです。

一等自営業の娘を愛する気持ちや大切な気持ちはすごいわかってるつもりだ。
おれだってそんなことになったら殴って泣きながら抱きしめてしまうょ。

117 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/27 17:38 ID:hdF3MmuB
>>114
いや元々このHNが最初だったんよ。
だから元に戻しただけっつうか、D,sはとりあえずスレ限定のHNにしてたんだけど、
面倒だからこれで統一します。
なんせ本来キャラ出せないってのも辛いしね。(ゎ

118 : :04/03/27 17:42 ID:sYAisls7
ユーパン、生きてたのかw

119 : :04/03/27 17:44 ID:sYAisls7
ユーパン、いまだに家族に隠れて2ちゃん?
地下室でやってんだっけか?
ベランダでタバコ吸ってるか?

120 :深夜特捜隊:04/03/27 17:44 ID:Rws0s69X
>>115 一等自営業さん
お疲れ様です。


・・・もしかして、今朝方から一睡もせずにお仕事ですか。
やはり貴職の継続必須条件は、「寝なくても大丈夫」ということなのでしょうね。

そちらの業界って、ザラですものね、そういうの。

私はダメなんです。すべてにおいて、睡眠欲が優先してしまうんですよ・・・

でも宜しければ引き続き、常駐お願いいたします。
・・・鬼ですか、私。

121 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/27 17:44 ID:hdF3MmuB
>>118
勝手に殺すなぁ〜。(ゎ

122 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 18:03 ID:dTgvR4SF
>深夜特捜隊
先ほど二時間ほど寝たよ。これから仕事さw

>116
そっか!軽いウツなのか。
俺の仕事は精緻だが性格はガテン系なんで。

>手一杯
スマンかった。オヤジとしては心配だな。
死を選ぶヤツは、どう止めても死ぬからね。
前向きに物事を考えような。
ココは二十四時間誰かいるからさ。
切なくなったらおいで。

123 : :04/03/27 19:13 ID:D52Xh8nm
してしまうという言い方は良くない。

124 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/27 19:45 ID:Bzw1og7b
こんばんは〜 お疲れ様です(^-^)

>>117ユーパンドラさん
きゃー、D'sさんだったんですか?
お久しぶりです♪ なす。はしぶとく生きておりまつ(w

一等自営業さん、深夜特捜隊さん 名無しさん 他の皆さん こんばんは。
今日もよろしくお願いしますm(__)m

125 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 20:05 ID:dTgvR4SF
あげ!

126 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/27 20:24 ID:GpKtKKqy
トリップつけてみました。
それだけです・・・カキコごめんなさい。

127 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/27 20:35 ID:Bzw1og7b
挽きたて珈琲入ったよ〜。(・∀・)ノ三G[__]

茶さん こんばんは(^▽^)ニパッ

128 :ななし。:04/03/27 21:47 ID:2ofc1qrI
曙がどうやったら勝てるか悩んでいます・・・マジで。
みなさんこの先どうしたら勝てるようになるか考えてください。

129 :c2:04/03/27 22:05 ID:FMzUJXsH
>>128
ふむ。
そーだなぁ。。。
口喧嘩とか子供相撲とか。。。
そっちに路線変更ということで。。。

いやもう打撃系は無茶だってばさ。。。
相撲やってるときは頑張る外人
でよかったのにねぇ。。。

130 :33:04/03/27 22:13 ID:7PoYcIOe
>>38
レスありがとう、泣きつかれて寝てシマッテマシタ(;´Д`)

そのとおりですね・・・(´・ω・`)
人の目ばかり気にして人生楽しめないのは嫌なので
ガンガッて何も考えないで友達つくってみようとおもます

工房も今年卒業してしまったよ(っ´Д`)っ
3ヶ月でそう思わなくなるってスゴイっすね。
わたし高1からナニも変わってないです・・・。゚(゚´Д`゚)゚。アフォすぎる

本当にありがとうございました。
がんがるぞおおおおおおおおおおお( ゚Д゚)

131 :名無し:04/03/27 22:17 ID:yI91Rbo4
おい、よくカキコしてた名無しだが。
今俺は猛烈に死にたい思いでいっぱいだ。
いや、ただ寂しくて辛くて現実逃避なのもわかっている。
アイツの目に留まりたいだけなのもわかっている。
ばかだな、俺。
すげー大事で体張って守ったこともあってアイツは傷つきやすいのもわかっていた。
それなのにつまらない意地はってもうどうにもならない。
愛する人が心閉ざしてからやっと、どれだけ愛していたか気づくなんて
本当バカだよな。もう一度あの笑顔がみたくてな。

132 :c2:04/03/27 22:20 ID:FMzUJXsH
>>130
お、復活してる模様だね。
なによりなにより。

根は明るそうな感じもするから
マイペースを取り戻せば結構
満足いく生活になるんでないかな?

気にしすぎず普通にがんばるんだよ。

133 : ◆wmxP/NHJxA :04/03/27 22:25 ID:9ChoCil2
>>131
1人の女にこだわる必要は無い、もっと目を広く向けろ。
彼女がおばさんになってもまだ愛せるほどなのかい。

134 : :04/03/27 22:27 ID:6F0CaU2C
>>131
取り返しつかないんですか?
もう一度やり直せないんでしょうか?
今の気持ちを伝えて欲しい。


135 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/27 22:33 ID:Bzw1og7b
>>131さん
辛くても死んじゃダメだよ。
時間が心の寂しさを癒してくれるから。

136 :名無し:04/03/27 22:41 ID:yI91Rbo4
>>133
それほどだ。腹出た中年ババァになっても愛している。

>>134
色々手を尽くしたんだ。が、もう心を開いてはくれなくてな。

>>135
さっさと爺さんになってしまいたい。
一日がまるで100年な気分だ。

137 : :04/03/27 22:50 ID:IYPqEZuM
>>136
>腹出た中年ババァになっても愛している。


      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

138 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/27 22:51 ID:cMvNu2mw
みなさん、今晩は。
>>131
大丈夫ですよ。他の人達のお返事を総合する事で、必ず道は開けますよ。ドンマイね☆

139 : :04/03/27 22:53 ID:6F0CaU2C
>>136
彼女さんは、あなたとのつきあいで、何がいやだったんでしょう。
たくさん話かけるよりも、彼女さんにたくさん話してもらうようにすると
いいのではないかと思うのですが。

今は、少し一人になってみたいということなのかも。
(他の人を好きになってしまったということでなければ)

時間をかけて、友人として力になっていってあげることだけでも
喜びは感じられると思うんです。
決して、押し付けがましいことはしてはいけないと思いますが。

140 :名無し:04/03/27 22:56 ID:yI91Rbo4
>>138
ありがとぅ。。。

>>139
時間があればいいのだが今月31日に転勤でいなくなってしまうんだ。

141 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/27 23:04 ID:dTgvR4SF
転勤か・・・・
仕方ないね、また新しい出会いがあるかもな。

142 : :04/03/27 23:06 ID:6F0CaU2C
>>140
幸せとか希望とか、そういうものを信じようとするだけで、
結構救われるものだと思うのです。

少しずつでも、ゆっくりでも、元気になっていきましょうよ。
どんなチャンスが転がってくるか、分からないですよ。

その時が来ることを信じて。
また、人と繋がりあえた時に、
今度はもっといい関係になれるように。


143 :名無し:04/03/27 23:11 ID:yI91Rbo4
>>141
新しい出会い。。。か。

>>142
すまん 何も言葉がでてこない。ありがとうな。

144 :専務:04/03/27 23:12 ID:MCVxby0S
僕は会話するとき、よく友人につまらなそうな反応をされ、でその人は他の人と話すときには
凄く面白おかしそうに対応します。会話を面白くするにはどうすればいいでしょうか? 予備校の
先生で、雑談がうまい人とかどういう特訓をしているのか気になります。

145 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/27 23:15 ID:cMvNu2mw
>>140
31日までが、キーワードですね。その中でも、ゆっくり・あせらず・確実に・なおかつ大胆に、
コマを進めましょうよ。細かくここに書き込むのも、良いかもしれませんよ。
 
☆ところで↑↑は、別の過去ログ倉庫行き寸前のスレッドよりこのスレッドへ、独断で住人を誘導したので
そろそろ新しい回答者と相談者の男女が、約10人??そろそろ来られますよ☆多い事は、良い事だよね?!?

146 : :04/03/27 23:17 ID:6F0CaU2C
>>143
いいんですよー。そんなこと。

私も、今、何とか元気になりたいって思ってます。
大切な人を傷つけたり、期待に沿えなかったから・・。

いっしょに元気になりましょうよヽ(´ー`)ノそれでは。。

147 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/27 23:28 ID:cMvNu2mw
>>143
丸一日、何の行動もしないのも一つの方法かもしれませんよ?
>>144
まず、相手の好きそうな話題から入るのはどうかな?それは、お酒かもしれないし、
女性かもしれないし、芸能人かもしれませんが、ここはご友人に「最近の流行って、
どうよ?。」と、さりげなく好きそうな事柄をさぐってみましょうよ。

148 :朝日:04/03/27 23:28 ID:DTGzNIZZ
>>131
本当に大切なものは無くして気がつくなんて言葉あるけど
正直こういう時にホントに身にしみるよね。俺も経験した。
なにをしていいのかわからないよな、そういう時って
とりあえず、がむしゃらに自分の納得のいくようにやっていけば今はそれでいいんじゃないんでしょか
(,,゚Д゚) ガンガレ!

149 :腐ったタマゴ:04/03/27 23:31 ID:jIGYcK02
俺って生きる価値ないよね・・・

150 :ワベ:04/03/27 23:40 ID:8grg+V7h
>>149さん
どうしてそう思うのですか?詳しくお聞かせください。
それと、生きる価値なんて誰が決めたんですか?
あるとするなら、誰でも持ち合わせていますよ。
というより、これは僕の意見ですが
愛される価値とか生きる価値とかそんなものは存在しません。
皆が単に口にするだけでそんなもの存在しません。
価値って何ですか?そんなもので自分を縛り付ける必要ないですよ。

皆さんこんばんは。少しの間ですが邪魔でなければ駐在します。

151 :腐ったタマゴ:04/03/27 23:46 ID:jIGYcK02
>>150
始めてこの板に来ました。
僕の悩みは体臭ですね。それによって人に避けられたり、いじめられたりします。
その結果、鬱になり、死にたくなります。ハァ

152 :腐ったタマゴ:04/03/27 23:47 ID:jIGYcK02
日本人って臭いに敏感なんですよね。。
ホントみんなに嫌われます。ハァ。


153 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/27 23:58 ID:cMvNu2mw
>>148
賛成☆
>>150
こんばんは。よろしく、お願いいたします。
>>151 >>152
体臭は、欧米人の方が強いです。そこで、香水を使ってその香りと自分の体臭が合わさる事
で「自分自身に合う体臭」を欧米人は、作るわけです。色々な香水を試されて見てはどうでしょうか?

154 :ワベ:04/03/28 00:02 ID:ml/VFGhg
>>152さん
僕は顔の油がひどくて困ってますが、
臭いの方は香水で何とかなると思います。

155 :腐ったタマゴ:04/03/28 00:05 ID:vFBmhL5k
香水か、そういや努力とかなにもしてないんですよね。
試してみます。ありがとう。。

156 ::04/03/28 00:11 ID:YKuZRPnp
朝日さん、ワベさん、:↑↑さん、一等自営業さん、なすさん、c2さん
こんばんは。
今夜もよろしく。

>>149腐ったタマゴさん。
「臭い」で生きている価値を決めんでも良いと思います。
食べ物や胃のせいで匂いも色々だし・・・。
たまねぎとか減らしたらマシになるんですよね。
あと、ニク好きだと体臭が強くなるみたいだし。
健康板に行くと色々書いてあるよ。
私がお勧めなのは「Agプラス」っていう消臭剤です。
これ付けると一日中汗が臭わないです。マジお勧め。明日買ってきて試してみ。

157 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 00:15 ID:n/iS6VJs
>>151さん
こんばんは 初めまして(^-^)
体臭にも色々ありますが、汗による体臭の場合は雑菌の繁殖による場合が多いです。
消臭剤を使うのなら、Ag配合の消臭剤が殺菌力に優れているので効果が期待出来るかもしれません。

まず、清潔が一番です。
出先ではなかなかシャワーを使う事は出来ませんが、携帯用のボディタオルを利用すると
お手洗い等で簡単に汗を拭き取れます。
コロン等と体臭がまざると逆効果な場合もあるので、コロンを使うのであればボディタオル等で拭いた後に
お使いになる事をお勧めします。
体臭が強い人たちによく使われているコロンにアラミスというのがありますが
スパイシーな割にはラストノートが甘いので女性にもうける香りかと思います。
さわやか系ならブルガリも人気がある様です。
CK1などは軽い香りなのであまりごまかす事は出来ないかもしれません。

158 :腐ったタマゴ:04/03/28 00:16 ID:vFBmhL5k
>>156
Ag+は使ってます。でも臭うみたいです。
俺の場合背中がにおってるっぽいんですよね。
背中にニキビあるし。それが化膿して脂臭いのかもしれません。
病院にいってみます。それしかない。すこし相談したら楽になりました。ありがとう。


159 :おやじ:04/03/28 00:18 ID:/QtIX1ZO
昨年、勤めていた会社が無くなりました。
知り合いのツテ(今は取締役)で、前に勤めていた会社に戻って来ました。

配属先の上司から毎日いやみ言われます。
”なんでうちが引きとらなくちゃダメなんだ”とか
”赤字スレスレなのに人件費が”とか。。。

今年で34歳です。
もう辞めて再就職とか言っている歳では無いし。
何か技術を持ってる訳でもなし。
毎日が辛いです。
どなたか一発で死ねる薬とか知りませんか?
出来れば苦しまず死ねる奴。



160 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 00:18 ID:n/iS6VJs
>>145↑↑さん
>>148朝日さん
>>150ワベさん
>>156駒たん
こんばんは(^-^) お疲れ様です〜。今晩もよろしくお願いしますm(__)m

>>156駒たん
Agかぶったね(w  でも、あれはよく効くよね。資生堂Agプラス

161 :朝日:04/03/28 00:18 ID:wEZ//qH5
>>149
お肉は体臭の原因になるみたいですね。あと、口臭とかは胃の働きがよろしくないと臭いらしいです
だから、LG21などでお腹の調子をよくしてみたら口臭とか治るんじゃないんでしょうか。よくわかりませんけど…

162 :ワベ:04/03/28 00:19 ID:ml/VFGhg
>>152さん
もしかしたら食品に含まれてる成分によるものかもしれません。
できれば背中にできるっていうにきびを科学的に検査してもらうことをお勧めします。
気が付かないうちに環境ホルモンや有毒物質が蓄積することは誰しもありますから。

163 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 00:22 ID:d3C7fxCl
若い人、特に十代から大人に変わる頃では、ホルモンバランスが
変わるので体臭が臭う時期があるようですね。自分の娘が高校生
の頃はそうだった記憶がありますよ。
あと何か体質的に問題があるのかも知れませんね。一度病院に
行くのが望ましいでしょうね。

164 :朝日:04/03/28 00:24 ID:wEZ//qH5
あっさり香水つけたらどーよ?
クラスの女子でもほとんどがつけてるよ。
いろんな匂いがまじってるからたまらん(´・ω・`)ショボーン

165 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 00:26 ID:n/iS6VJs
>>159
薬で死ぬのは辛いよ。(たとえ睡眠薬でも)つか、死ねない。
辛かったら死ねば良いって・・・どうしてそんな風に考えちゃうの?
あなたの人生、良くしていくのも悪くしていくのも自分自身よ?
死ぬ勇気があったらそれを生きるバネにしてみようよ。

>>158
ニキビはアクネ菌という菌が毒素を出して化膿したりします。
アクネ菌の栄養源は汗や皮脂です。
頑固なニキビは皮膚科のお医者様でお薬をいただくと早く良くなるみたいですよ(^-^)

166 ::04/03/28 00:28 ID:YKuZRPnp
>>157なす。さん、こんばんはー。

体臭予防に女性二人がAg勧めているから、その効果はまず間違いないね(w

しかし、雑談スレにまた行けなくなっちゃったんですよね・・・。
(多分私だけだと思うんですけど。)
だからってわけじゃないけど、香水は私は紅茶の香りのものを付けてます。
食事の邪魔にもならなくてイイっ!
香りは「香水ナビ」のサイトで好みのものを探せば生活も楽しくなるよ。>>151

私は汗っかきで、油症で・・・ついでにと言ってはあれですが
その対策はないでしょうか、皆様。。
(汗は体温調節も関係しているでしょうから抑えないほうが良いかも知れないけど
油症がね。化粧直しが大変です。)
脇も凄い汗の量なんですよ。顔も滝のように汗かきます。
「凄い汗だねー」って驚かれるって事は、人並み以上に汗掻いているんだと思います。

151さんも誰かに「臭うね」って言われたのかな?

167 :朝日:04/03/28 00:29 ID:wEZ//qH5
>>158
皮膚科の先生に見てもらうといいと思います。
皮膚科のニキビ用の薬は市販の物と比べて効果がすごい違いますよ
めっちゃ(・∀・)イイ!!

168 :ワベ:04/03/28 00:30 ID:ml/VFGhg
>>159さん
僕も死のうとした口で、僕の彼女も死のうとした口でよく分かるんですが
簡単には死ねません。薬の暴飲は物にもよりますが簡単にはいきません。
まずは少し独りになる時間を作った方がいいかもしれませんね。
おちついて考えてください。死んでよくなることは何一つありません。

169 :腐ったタマゴ:04/03/28 00:32 ID:vFBmhL5k
>>166
>151さんも誰かに「臭うね」って言われたのかな?

言われますよ。もう3年近く言われてます。
電車でも学校でも図書館、店など言われまくってます。
それで引きこもりになってしまったんですよね。対人恐怖症ですね。

170 ::04/03/28 00:35 ID:YKuZRPnp
>>159おやじさん。
辛い時に「死ねたら楽だな」って思うとき、私も良くあります。
マジで頻繁にあります。
夫に夕飯のメニューで一品足りないって言われた時とか
姑に押入れの中見られたときとか、
ホントくだらないんですけど(ゴメン)。

でも薬で死のうとすると大抵吐いちゃって救急で胃洗浄されるらしいですよ。
私が実際にやって大目玉くらいました。
今は立ち直っているから、思い出そうとしなければ忘れちゃってるけど
アレは気分が悪い(本当にリバースしそうになる)から
きちゃないし止めた方がいいと思います。
お金ももったいないし。

上の人で勝手なグチを言う人いますよね。
やですねーいい大人が。
わたしがその場面にいたら、後ろから頭パッチーンってはたいてやるのにねぇ。


171 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 00:35 ID:n/iS6VJs
軽度のニキビならイオウ成分が入ったものが効果的らしいですよん。
でも化膿してしまうくらいのニキビなら皮膚疾患になっちゃうから、やっぱり専門のお医者さんが良いです。

>>166駒たん
オイリー肌用のクレイパックなんかが結構良いらしいよ。
一時話題になったDHCのクレイパックは皮脂吸着に効果があるらしい。
金箔を作る時に使う打ち紙を使ったあぶらとり紙も評判良いです。

172 :朝日:04/03/28 00:37 ID:ElzZJ5W/
>>166
汗のかきすぎは内臓脂肪がたまっていることが原因だったりするみたいですよ
適度な運動と正しい食生活で解消できるみたいだけど

173 : ぐぐぐ:04/03/28 00:38 ID:z8YWv2E1
話し上手になりたいんです。
理想は、さんまさんやタモリさんみたいにいつでも
誰とでも楽しく会話ができるようになりたいです。


174 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 00:39 ID:n/iS6VJs
>>159さん
補足。
たとえば睡眠薬や睡眠導入剤を飲んだとしても間違いなく死ねません。
少ないから死ねないだろうなんて思って、多めに飲んだとしても
人間の身体には異物を排除しようという働きがあるので、飲んだ薬は吐き出してしまいます。

175 ::04/03/28 00:40 ID:YKuZRPnp
>>169腐ったタマゴさん。
そんなに言われ続けちゃ辛いねー。
三年もそれに耐えていたなんてある意味我慢強いよね・・・。
でもほんと体臭は何とかなる問題だと思うよー。

調べまくって「ねえ、あの人いい香りだったねー。」なーんて
女子高生にヒソヒソ言われたりしたら天国ですね。
是非、病院・香水・食べ物の件に関して実行すべし!
ばら色の人生が君を待ってる!

176 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 00:41 ID:d3C7fxCl
>173
コツは聞き上手になること。
そこからお喋りは上手くなりますよ。
昔どっかに書いてあったな・・・

177 :朝日:04/03/28 00:45 ID:jiHSya2S
>>159
どぉせ人間いつかは死ぬんだから死ぬ前に何かがんばってみたらどぉでしょうか?
早死にしてもいいことなんてありませんよ。死ぬべき時に死にましょう。今はまだ死ぬ時じゃないでしょ
退職覚悟で上司に逆らってみるとか。小さくなって生きていくのを思うと、ここでスカッとしてみるのも俺はいいと思います
退職してお金なくなったって、日本は最低限度の生活を保障してくれてるから死ぬことはないと思いますよ
(,,゚Д゚) ガンガレ!

178 ::04/03/28 00:47 ID:YKuZRPnp
>>171なす。さん、クレイって粘土ですよね。
アレを排水溝に流して詰まらせたことを思い出しました。
運動はしているんですよ。毎日2時間。
>>172朝日さんレスサンクス。
運動欠かしたことはありません。もしかしてもっと運動しろってことかなぁ・・・
これでも中年の標準体型なんですけど・・・。
脂肪率19パーセント。。


179 ::04/03/28 00:50 ID:YKuZRPnp
>>177朝日さん。
>どぉせ人間いつかは死ぬんだから
って全くですねー。「どぉせ」っていうの気に入った。


180 :腐ったタマゴ:04/03/28 00:53 ID:vFBmhL5k
>>175
ありがとごうざいます。勇気、もらえました(・∀・)

181 :リーマン:04/03/28 00:53 ID:TXIYB+oh
俺の嫁は、俺と付き合う前に、俺の親友とラブホに逝った
それを考えるたびに、どうしようもない、いたたまれない気持ちになって
結婚後、精神的にめちゃくちゃ苦痛を与えてます
嫁は泣きながら、過ぎた過去は変えられないって、なんでもするからって
ボロボロになってるんですが、それでも苛めて、泣かしてます
悪いと分かっていても・・

182 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 00:56 ID:d3C7fxCl
>リーマン
なかなか香ばしい関係でつな。

183 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/28 00:59 ID:8/wVlzVP
>181 リーマンさん。
こんばんわ。
あなたはその事実を知った上で奥様と付き合ったり結婚したのではなかったの?
浮気・不倫という状態で親友と・・・なら奥様を責めるのなら分かるのだけど
あなたと何も関係がなかった時にですよね?
なら奥様を責めるのは・・・リーマンさんもそれは悪いと思っているから
悩んでいらっしゃるのですよね。
リーマンさんも奥様もお互いに愛し合っているから悩みながら、傷つきながらでも
一緒にいるのだとは思いますが、それを続けるのはお互いによくないのでは
ないかと思います。二人でじっくり話し合うか、カウンセラーなどの中立な立場の
人を介して話をする、もしくは少しお互い距離を置くことを考えられては、と思います。

184 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 01:04 ID:n/iS6VJs
>>181
悪いとわかっているなら、今から言うのやめれば良いでしょ?
結婚前の事を今でもネチネチ言うのはDVと一緒だよ?
言っちゃ悪いけど・・・あなた最低の事してるね。

185 ::04/03/28 01:07 ID:YKuZRPnp
>>181リーマンさん。
他に考えることは無いのでしょうか。暇だからそんな事ばっかり
頭に浮かんでくるんじゃないんですか?
あなたと付き合う前に誰と付き合おうと彼女の勝手なのは分かってるんでしょう?
あなたの方がいいからあなたと結婚したんだしさ、
それを攻められたら彼女の立場がないじゃんか。

つまらんやきもちは男を下げるぞ。


186 :ワベ:04/03/28 01:08 ID:ml/VFGhg
>>181リーマンさん
僕の彼女は僕と付き合う事になってから元彼と寝ました。
そのことでここに相談に来たのですが、僕は初め許そうと思いました。
でもちゃんと怒りました。で、分かったくれました。
リーマンさんの場合は今奥さんが本気で反省していると思えます。
しかも結婚してから浮気などがあるように見受けられません。
で、もう少し詳しく聞きたいのですが、
>どうしようもない、いたたまれない気持ち
これは言わんとしていることが大体分かるのですが余り確信が持てません。
>ボロボロになってるんですが、それでも苛めて、泣かしてます
やっぱりこれは責めてるのですか?「お前はあいつと寝やがったんだ!」っといった感じで。
僕の考えでは許してあげた方がいいんじゃないかって気持ちがあります。
先ほども言いました通りかなり反省されているように思いますし。
そこまで言うということは、奥さんもあなたのことを愛している、
あなたも責めるということはあなたも奥さんのことを愛している。
時に非を責めるのも愛情ですが、優しく包んであげることも愛情だと思います。
それに愛し合っていても傷つけてしまうものです。お互いがお互いを傷つけ会う。
それでも愛し合っていければ本当ではないでしょうか?

途中から変な感じに…長くなるとまとめ難い者で^^;

187 :中国茶。:04/03/28 01:08 ID:Hk8SEW3y
中国茶が好きで、貿易をしようと、外国語学部に行ったんですが、思ったほど
使う機会も無いし、ネイティブみたいに話せない。3年の時、ゼミ担に嫌われ
今、いづらくなって、休学届を出しています・・・。
なんか、だんだんと、当初の夢も薄れてきて、なんかどうでも良くなったって言うか
友達らしい友達もこの3年間出来なかったし、実家帰るかなぁと言う気持ちと、
バイトでも良いから、どこかお茶屋か喫茶店みたいなところでバイトするか考え中です・・・。
あと、どちらかと言えば、貿易より、お茶の効能とかの方に興味があるから
食物科とかに入りなおすとかも考えてますけど・・・。

188 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 01:08 ID:d3C7fxCl
>リーマン
結婚は戦争だ!
一枚でも有利なカードを持ってたほうが勝つ!
ガキが生まれてみろ。ガキ中心になってオヤジは阻害され
給料運び人でしかない。小遣いも減るぞ。
そこでだ、君は有利な立場を活用すべきだ!

そうじゃなかったら離婚しちゃえ!
しかし、何ゆえに結婚したの?

189 ::04/03/28 01:08 ID:YKuZRPnp
なんだか微妙になす。さんと意見がダブるんですけど。。

ま、そんな時代じゃないって事ですね・・・。

190 :ワベ:04/03/28 01:13 ID:ml/VFGhg
>>187中国茶。さん
こんばんわ。大学生さんですか、僕も今度二回生になる大学生をやっております。
人生何度でもやり直しは効きますよ?
「当初の夢も薄れてきて」とありますが、まだお茶に興味がおありのようで…
なら将来の夢のために今きついのを我慢してみては?
諦めちゃったら何も形を成しませんし(今の自分に言ってやりたい^^;)。
人間頑張れば大丈夫です。教授のために大学行ってるのですか?友達のために大学行ってるのですか?
違うはずです。自分のために頑張ってみましょうよ!!

191 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 01:16 ID:n/iS6VJs
>>188一等自営業さん
私はその戦争から離脱しました(w
どっちが勝ってどっちが負けたのかはまだ解りませんが。

>>189駒たん
まー、男性も女性も恋愛経験の無いまま結婚に至る例は少なくなってきているし。

192 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 01:17 ID:d3C7fxCl
>中国茶
イイジャン!中国語。
俺の単行本が北京で出るんだよ。11月に行って、また
行くんだけどね。お金になるよ中国はw
中国は2008年に向かって外資がドンドンと入ってるね。
対中国貿易は増えていくよ。推定では三億人が先進国並みに
なると言われてるよ。中国語使えると商社や通訳として職業に
困らんぜ。続けた方がいいよ。


193 :蜂蜜:04/03/28 01:19 ID:ZP6TET+/
>>187
まぁ、がんばれ。
つか、今は無駄でも一生関わっていく仕事にしたいならどこかで役に立つこともあるだろうし
半端でやめたらそういった時がきても手持ちカードとして使えないです。
お茶が好きでやりたいそうだけど、そっちの勉強はしているのかな?
そっちへの情熱が消えていないなら、両方進めていくのがいいと思いますよ。
学校変えるのなんていつでもできるし、どうせ3回生なら我慢して卒業までいくべきかと。
その間に自分が進みたい道への進路とか、そういう現実的な道を模索すればいいですしね。

言ってしまえば、勉強なんて何時でも出来ます。
そういう関連の仕事さえ見つければ知識は追いついてきます。
とりあえず卒業しとけ。

194 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 01:19 ID:d3C7fxCl
>なすさん
俺も戦線離脱一回、また参戦中で
勝利なき戦いを続けてますw

195 :ワベ:04/03/28 01:21 ID:ml/VFGhg
>なすさん、一等自営業さん
こどもは話に入っていけない(´Д`|||) ドヨーン

196 :蜂蜜:04/03/28 01:25 ID:ZP6TET+/
>>195
そういう時は奇襲をかけて・・・す、すいませんっ(吐血

197 ::04/03/28 01:27 ID:YKuZRPnp
>>187外国語って、結構お国訛りが出ますよねー。
昔イタリア人と英語を使って話してたら何言っているのか分からんかった事あります。
「A」を「は」って発音されるともう何が何だか・・・。
でも私も思いっきり日本語訛りの英語だったから、
逆に妙に分かり合えた記憶がありますです。。

働きながらもう一回中国語習いなおしたらいいのに・・・。
かっこいいじゃん、中国語。知ってるなんて尊敬。

198 :ほげ:04/03/28 01:29 ID:j60SZIC/
生娘とえっちなことをしたいです。
30過ぎで少しくらいブスでも良いです。どうしたら良いでしょうか?


199 :蜂蜜:04/03/28 01:32 ID:ZP6TET+/
>>198
それっぽい人に聞いて回ってください。
どうなっても責任はとりませんが。

200 :ワベ:04/03/28 01:33 ID:ml/VFGhg
>>189さんについて…
こういう相談はここでするものでしょうか?皆様…
まぁ真面目に言ってるのでしたら、自分から責めて行きましょう。
ナンパなり出会い系サイトなり何なりありますし。

201 :ほげ:04/03/28 01:33 ID:j60SZIC/
>>199
聞き回るというのは一体?
どうしてもコンプレックスから抜けられないのです。
精神病克服と言っても良いと思います。

202 :ワベ:04/03/28 01:35 ID:ml/VFGhg
>>201ほげさん
コンプレックスとはどういうものですか?

203 :ワベ:04/03/28 01:37 ID:ml/VFGhg
ミッスヽ(゚Д゚;)ノ
>>200の書込みで「>>189さんについて」ってありますが「>>198さん」の間違いです_| ̄|○
誤字脱字やミスの多い不肖…お許しください^^;

204 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 01:39 ID:n/iS6VJs
>>187さん
中国は奥深いですね。
健康ブームの昨今、お茶だけじゃなくお酢なんかも結構感心が高かったりしますよ。
いつどんな方面に進んでも良い様に下地を作っておいたら如何でしょう?

>>194一等自営業さん
せ、せんぱいっ!一生付いて行きます(違
リセットは早めに???

>>195ワベさん
出来れば離脱なんてしない方が良いよ〜。
すっげーエネルギーを消費するし。
今からしっかり見目を養おう。そして幸せな結婚を(^-^)

>>196蜜蜂さん
あ・・・待って・・・まだ防具を身につけてないし(w

>>198ほげさん
30過ぎの生娘・・・そんな方はいらっしゃるのでしょうか?
ヨウジョに手を伸ばしてはいけませんよ?犯罪ですから。

>>203ワベさん
無問題(^-^)

205 :ほげ:04/03/28 01:42 ID:j60SZIC/
>>187

仕事と学校の勉強は直接関係ないことも結構あります。
医師などのように絶対条件のものは少し違いますが。
私は、自分の出た学科とは関係ない仕事をしております。
でも、それなりに楽しいこともあります。
とにかくいまは、がまんして学業を終えて置くべきだと思います。
夢を追いかけるのは、それからです。

>>202

うーん・・・。恥ずかしい話なのですが、
ずーーっと、ある女性に童貞の癖に生意気とかいろいろひどいことを言われて、
心の傷になっていたのです。
その状態から脱出は出来たのですが、彼女の方が上手なので自分に自信が持てないのです。
だから、どうしてもこだわってしまうのです。
ああ文章が変だ・・・・。

206 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 01:42 ID:d3C7fxCl
30過ぎの生娘って普通イネ〜〜よなw

207 :ほげ:04/03/28 01:43 ID:j60SZIC/
>>206
統計を見ると、そうでもなさそうなのです。
まあ、できれば若くて美しい女性が良いですけどね。


208 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 01:44 ID:d3C7fxCl
>207
賛成しようw

209 :ワベ:04/03/28 01:48 ID:ml/VFGhg
>>206ほげさん
僕は初体験がつい先月でした。僕の彼女は初めての僕と違って色んな人と経験があります。
それでも馬鹿にもせずに受けとめてくれました。
実際僕もほげさんと同じでしたね。相手の裏切りで傷ついてこれ以上恋愛する気もなかったのですが、
経験ないってことで経験ある人とするのが嫌でした。
あなたの彼女はあなたのことを馬鹿にするのですか?そこが大事ですよ。
それと彼女のことを愛しているのでしたら、
他の女性とするのはあまりお勧めできませんね(するなとも言えませんが…)。

210 :バイトマン:04/03/28 01:49 ID:mkxivcTh
悩みを聞いてください。スレ違いかもしれませんが。
最近パソコンのメールに出会い系の請求メールがきた。
内容は一般的な感じで、誠意ある回答をいただけなければ自宅、勤務先に
うかがいます。とのこと。別に今年1月中旬くらいから電話での請求が3回ほどきた。
やっぱりニュースとかでやるように最後には乱暴な口調になる。
んで普通の人なら見に覚えがないでシカトできるんだが、情けない事に有料サイトを利用した経験がある。
なので全く見に覚えのないわけではない。相手は当時使っていたペンネームみたいなのも知っていた。
でも利用したのは昨年の2月くらい。お金は利用前振込みで支払っていた。支払い忘れの可能性はない。
書いてある債権回収業者のことを調べてみたが、法務省許可の業者に名前はなかった。
約1年たって債権回収なんてことがあるのか?しかもいきなり(サイト利用直後は請求なんて全くなかった)
こんな感じです。まじで悩みで寝る気にもなれません。
一度、消費者センターに相談してみようとも思います。

211 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 01:49 ID:n/iS6VJs
>>205ほげさん
そりゃ傷つくね。。。辛かったね。。。
だけどね、テクニックが全てじゃないよ。
テクや持続時間を自慢されたって痛くなっちゃうだけだし、反対に冷めてくる。
やっぱり大切にしてくれるっていう気持ちが大切なんじゃないかな?

212 :蜂蜜:04/03/28 01:51 ID:ZP6TET+/
>>205
普通の女性とセックスできないわけじゃないなら、無理に処女を探す必要はないと思う。
もし自分がしたいと思っているならそれは単なる趣味であって悩みではないと思います。
セックスが上手くなりたいだけなら他の相手を探すべきだし。
同意でする分には関係ないですけど、相談するようなことじゃないですよ。

213 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 01:52 ID:d3C7fxCl
>バイトマン
俺んとこにも来てるよ。『無視だ!』
メールを警視庁のネット犯罪相談窓口に転送したよ。
これで充分だよ。
気にすんな。


214 :ワベ:04/03/28 01:53 ID:ml/VFGhg
>>210バイトマンさん
消費者センターもいいですが、貴方の身に何かあると大変ですから
警察へ相談に行く事もお勧めします。
友人の知り合いの場合、利用した事がないのに家に押しかけられて
大怪我って事になったらしいです。
ですから、自分に何の非もないのでしたら警察に行く事がいいです。
有料サイト使ったっていうのは非にはなりません。支払いもされているようですし。

215 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 01:54 ID:n/iS6VJs
>>210バイトマンさん
こんばんは。
基本的に無視の方向で(^-^)
どうしても心配なら↓に対策が出ていたと思います。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1066316455/

216 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 01:55 ID:d3C7fxCl
>ほげさん
俺は本物の生娘より、心が生娘の女の方が好きだぞ。
バージンは大変だよ。

217 ::04/03/28 01:55 ID:YKuZRPnp
>>211今夜はなす。さんの意見に禿同!

エッチの上手い人は包む込んでくれるよねー。
キスでも身体でも何でもさ。
太ももも体温を感じる程度にそっとなでられた日にはあんた!
「好きにして」状態・・・。
キスだけでも泣くしねー。
その相手の彼女、自分が先だったからってちょとえばってみたいだけだと思うよ。
おのれの心のこもったさすりさすり作戦で身も心も溶かしてしまえ。




218 :ほげ:04/03/28 01:55 ID:j60SZIC/
>>209 >>211
その当たり前の意見を潜在意識が許せないようです。
私は年を取るまで女生徒付き合ったことがないですし、
対女性の劣等感が激しいのです。
脱出してからは、急なイライラとかも少なくなり、
落ち着いて考えられるようになり仕事などもうまく行きかけています。
でも、まだなんと言うか・・・・。
と言う感じです。

219 ::04/03/28 01:58 ID:YKuZRPnp
おぉ!私は心は生娘よー。
>>216一等自営業さん。
三人産んでるけどネ。

220 :ワベ:04/03/28 01:59 ID:ml/VFGhg
>>218ほげさん
そうですね。その事を彼女に打ち明けた事はありますか?
打ち明けて、一緒に考えて、できるようであれば彼女を信じてあげる努力をしましょう。
まだエッチの経験少ない僕ですが、やっぱりお互い信じ合ってないと、好きな人としてても
楽しくもないし、逆に嫌な気持ちになったりするでしょうし。
思い切って打ち明ける事をお勧めします。

221 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 01:59 ID:d3C7fxCl
>駒さん
仲良くしましょ!

222 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 02:04 ID:d3C7fxCl
>ほげさん
経験が少ないならヘタクソでもしょうがネーじゃん。
楽しいお勉強が待ってるわけだよ。
極めると奥が深いよ。

223 :孤独少女 C:04/03/28 02:05 ID:lg8z2cyh
私の携帯電話は古い機種なので、悩んでます。


携帯電話の新規加入はとても安いのに(¥1というのを見かけました。)、
なぜ機種変更は値段が結構かかる(数万円)んですか?


新規加入した方がいいのか…
それとも、古い番号のままで機種変更するか…悩みに悩んでます(真剣)

親友はいないし、微妙な友達だけのわずかいないんです。
ここは思い切って、今までの古い携帯関係とリセットして…
新規加入で始めたらいいですか?

もちろんほんの数人には新規にしたと言いますが…
(もしも新規加入にしたらの話です。)

私の番号とアドレスを知っている
これから2度と会う機会の無いかもしれない友達とサヨナラするのも悲しいし。
(実際のところ連絡切って数年経ってたりする間柄です。)


勇気がないんです。

続きに続くかもしれないという関係を、信じれば信じる程に悲しくて…鬱になります。


どうすればいいのか分かりません。
助けてください。お願いします。



224 :ほげ:04/03/28 02:05 ID:j60SZIC/
みなさん。いろいろありがとうございました。
もう少し良く考えて見ます。
今日はもう寝ます。では・・・。

225 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 02:05 ID:n/iS6VJs
>>218ほげさん
年上の男性って一緒にいるだけで暖かく包んでくれそうな安心感ってあると思うです。
若者の情熱的なソレとは違った満足感ってのもあると思いますよ。
年を重ねないと得られない宝物を持っている事に自信を持ってみませんか?

>>219駒たん
心が生娘って良いねぇ(^-^)

>>221一等自営業さん
仲間に入れて(w

226 :ワベ:04/03/28 02:09 ID:ml/VFGhg
>>223孤独少女 Cさん
そう重く考えるから駄目なんですよ!
じゃぁ新規で変えて、「携帯変えました〜♪」って
ライブラリに入ってる人全員に送ってやりましょう!
もしかしたら、関係ぷっつり途絶えてた人とも
連絡取るようになるかもしれないじゃないですかww
プラス思考で行ってみましょうよ♪

>>225なすさん
彼女にばれたくないけど僕も仲間に…(ぉぃぉぃΣ( ̄Д ̄|||

227 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 02:11 ID:d3C7fxCl
>なすさん
現況は多忙でして一年待ちですw

228 ::04/03/28 02:13 ID:YKuZRPnp
>>221う〜ん。考えときます。知り合ったばかりだし・・・。
なーんてね。ヨロシクー。

>>218ほげさん、女性を勘違いしすぎ(w
女は肌がすべすべだとか、柔らかいねとか言われながら
まったり乳繰り合うのが好きなんですよ・・・。

さっきまでの戦争話とは違うからお互い気持ちが良いところを探しながら
進んでいかないと。
しかも、女性によって感じる箇所が違ったりするから厄介ですよね。
背中だったり、首筋だったり、太ももだったり・・・。

経験は余り関係ないと思うけどな・・・。気にしているんですね。
本当は体温だったり、体付きや匂いも思ったよりも重要ポイントなんですけど。
これは私だけかな?年上の優しい手の感触、最高ですね、なす。さん。

さー話がエロエロになって参りました。

229 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 02:15 ID:d3C7fxCl
ハアハア・・・・w

230 :のん:04/03/28 02:15 ID:8fmhkuB3
高校卒業と同時に上京してはや8年の毒男。
そろそろ帰郷しようか迷い中。

曾祖母とペットの犬が立て続けに死んでしまって
実家に居るのが祖母と母親だけでは寂しいかな・・・と。
最近このことを考えるだけで涙が出てきます。


231 :ワベ:04/03/28 02:16 ID:ml/VFGhg
>>228
駒さんの意見、身に染みて分かりますww
経験ないって関係ないですよw
僕は男だから女性の考えには何も意見出来ませんが(笑

232 :バイトマン:04/03/28 02:18 ID:mkxivcTh
さっき紹介されたスレにいってきたらなんと同じ請求メールがほかにもきたらしいです。
ていうかまじ安心しました。レスしてくれたみなさんのおかげです。早い段階で解決しそうです。
ありがとうございました。これでゆっくり寝れそうです。

233 :ワベ:04/03/28 02:22 ID:ml/VFGhg
>>230のんさん
「何も知らないくせに何言いやがる!」と言われるかもしれませんが、
あなたは凄く優しい方だと見受けました。
御実家に帰ってもご自身の生活が大丈夫なのであれば
御実家に帰られるのが良いかと思います。
それが少し厳しいようであれば、月に一回顔を見せてあげるなどでも良いと思いますが。
それだけでお母様と祖母様も喜ばれるのでは。
僕もそろそろ親に顔見せないと心配してばかりで…

234 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 02:23 ID:d3C7fxCl
>バイトマン
エロサイトから大量にメールが来るよ。気にしないw

>わべさん
俺よりは初回ラウンドは好スタートだよw
俺なんか青線だった・・・

>のんさん
家族の元を推奨かな。

235 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 02:24 ID:n/iS6VJs
>>226ワベさん
いや・・・その・・・なす。も彼いるし(w

>>227一等自営業さん
ベタ塗りでもメシスタントでも何でもします(違w

>>228駒たん
結局は、精神的な安らぎを与えてくれるって事が重要なのかも。
たとえば、一緒のベッドで寝たとしたって毎晩・・・って訳じゃないと思うのね。
手を伸ばした時に触れる肌の感触とか、隣に居てくれてるっていう安心感も重要だと思う。

>>230のんさん
のんさんはとっても優しい方なんですね(^-^)
問題は、今のお仕事を辞めてご実家に帰った時に再就職先があるのか・・・ですね。
その問題がクリアになると良いですね。

236 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 02:28 ID:n/iS6VJs
>>232バイトマンさん
先日、日テレの特集でその問題を取り上げていました。
業者の肉声(加工してあったけど)で「そんなのは無視しろ」とかって言っていたなぁ。
安心された様で良かった(^-^)
ゆっくりお休みくださいね。

237 ::04/03/28 02:28 ID:YKuZRPnp
>>233たしかにのんさんは優しいね。いい人だと思います。

でも女性って、いつも家事や介護で自由が無いから
この際二人イさせてあげて解放的な気分を味わってもらうのも
いいかも知れないですよね。
ご飯も、人のこと考えないで自分達の好きなもの作って食べればいいし
女性二人だと部屋もそんなに散らからないし。
(あなたがいると面倒ってことではないですよ。世話をするのは
イヤでは無いと思っていますが・・・)

どこかへ花を観に行ったり、演劇を観劇しに行くのも女性は好きですから
余り心配いらないような気がします。



238 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/28 02:33 ID:8/wVlzVP
>230 のんさん。
帰郷する前に少し休みをもらって実家に帰ってみては?
実家に帰るにしても、帰らないにしてもやれることをやって
「あの時こうしてれば・・・やってなかったな」という事がなければ
どっちにしてもいいんじゃないですか?

・・・わけわかんない文でごめんなさい。
きっとおばあさまとお母様はのんさんが帰ってきたら嬉しいんじゃないかな。
そこでお二人に「私達にために帰ってきたのかな」と思われないように
「僕自身の為に帰って着た」と言えればよいんじゃないかと思う。

239 ::04/03/28 02:37 ID:YKuZRPnp
さて、落ちますです。お疲れ様でした。お先に失礼しますー。
オヤスミ

>なす。さん・・・ホントその通りですねー。

240 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 02:43 ID:d3C7fxCl
>駒さん
ご苦労様、おやすみなさい。

俺は五十代のオヤジなんで、ぶっきら棒だが
女性だと答えがこんなに違うのかと、勉強に
なりますた。

241 :ワベ:04/03/28 02:47 ID:ml/VFGhg
>駒さん
お疲れ様です。これからもヨロシクお願いします。

>>240一等自営業さん
そうですね。女性じゃないと分からない面があるなって再認識w
それと僕は皆さんの発言を見て
まだまだ子供だなって痛感しますね。
子供はここにいるべきじゃないかぁ?!

242 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 02:50 ID:d3C7fxCl
>241
同世代の気持ちがわかって、いいと思うよ。

243 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 02:50 ID:n/iS6VJs
>>239駒たん
お疲れ様でした〜。お休みなさい。

>>241ワベさん
最初から大人な人はいませんってば(^-^)
世代が近い方がわかりあえるって事もあるんじゃないかな?

244 :HIRAI HIDEKI:04/03/28 02:58 ID:lD0jB2nm
小学生にもどりたい

245 :ワベ:04/03/28 02:58 ID:ml/VFGhg
そうですね。お邪魔じゃなかったらこれからもお役に立ちたいです。
相談に乗る事で誰かが気持ちを楽にできるなら。
今日は明日が大変なので落ちます。
これからも皆さんよろしくお願いします。
明日は闘病者さんの相談メールにお答えする仕事があるので
来れないと思います。皆様頑張ってください。
それでは〜(*^ー゚)ノ

246 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 03:06 ID:d3C7fxCl
>わべさん
OK!またね。(カモが一匹引っかかったとお姉さんは喜ぶでしょうw)

>244
俺も最初からやり直したいよ。まったくもう・・・

247 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 03:13 ID:n/iS6VJs
>>244さん
こんばんは。
何も知らなかった純真な頃に戻りたいと思う気持ちもわかるけれど、
小学生じゃ出来ない事っていっぱいあると思いません?

>>245ワベさん
お疲れ様でした&おやすみなさい(^-^)

248 :深夜特捜隊:04/03/28 03:16 ID:GLX56BYu
>一等自営業さん
こんばんは。毎度お疲れ様です。本業も、回答も。

私も最初期に捕まったカモのひとりです。
すごい収穫率ですよね、今の回答者数を見ると。

他のスレにもチョコチョコ書き込まれておられるようで、気に入りました?人生相談板。こちらにも長く長く常駐お願いしますね。

私などここべったりで、全然軍事板に行ってませんよ。

249 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 03:21 ID:d3C7fxCl
軍事板はお腹一杯でいいよw
気に入るかどうかはともかく、役に立ってるかも自信は
ありませんが、ココにいます。

250 :困惑:04/03/28 03:21 ID:1IyVEszD
今就職活動中ですがほとんど手についていません。
やる気もでず会社に入れるとも思えず 果たして自分を雇ってくれる人なんているのか?
自分は社会適応できるのかと不安です。
勉強もそんなにできずやる気も起きません。何をしていいのかわからないのですが・・・

251 :ん?:04/03/28 03:22 ID:/DLhRdoX
>>244
小学生からやり直したいの?
それとも、ずーっと小学生のままでいたいの?
気持ちは分からんでもないけどね。

252 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 03:24 ID:d3C7fxCl
>困惑
大丈夫だよ。俺だって三十年前は就職できたんだから。
社会に出たら本当の勉強が始まるんだよね。
三年は転職しちゃダメだよ。

253 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 03:29 ID:n/iS6VJs
>>248隊長
こんばんは(^-^)
今日は名前通り深夜に登場ですね♪
私も1スレ目で捕獲されました♪ d(⌒o⌒)b♪

>>249一等自営業さん
大人の暖かなアドバイス、読んでいてとても心強いです。
末永く居てくださいm(__)m      パパァ

>>250困惑さん
何をして良いのかがわからないのなら、今目の前にぶら下がっている事からクリアしましょう。
誰かにおんぶに抱っこで食べさせてもらう訳にはいかないでしょう?
だったら、まず就職。そして自分の生活は自分で支えて行かなくては。

254 :D:04/03/28 03:30 ID:+ODh/tOG
>>all
ばんわ。
>>250
別に無理してまで就職活動しなくてもいいんじゃないの?
フリーターっていう手もあるし。
まず自分がしてみたい若しくは、興味のある事から模索してみたら?

255 :深夜特捜隊:04/03/28 03:30 ID:GLX56BYu
>>249 一等自営業さん
ありがとうございます!
嬉しいです。
宜しくお願いします。


お忙しいところ、すみませんです。

256 :深夜特捜隊:04/03/28 03:34 ID:GLX56BYu
>>253 なす。さん
ナカーマ



>>254 Dさん
こんばんは。
今宵も来ていただいてありがとうございます。
宜しくお願いします。

257 :困惑:04/03/28 03:37 ID:1IyVEszD
>>252
本当にそうなんでしょうか・・・しなきゃしなきゃと思うのにやりたくないなって思ってしまう

>>253
そう思います。現実はわかっているつもりなんですが世の中厳しいと考えると
甘えてる自分にも嫌悪しますしやっていけるのかと自分を問い詰めたくなります

>>254
自分がしてみたいと思うことはあるんですがどれも中途半端で・・・
一つのことに命をかけてやりたいとも思ってるんですが見つかっていません
やらなきゃ見つからないと自分に言い聞かせようとしているのですが結局中途半端なまま
それに就職しなきゃこのまま駄目になっていくんじゃないかって不安もあります


258 :D:04/03/28 03:43 ID:+ODh/tOG
>>257
>命をかけてやりたい
難しく考えすぎ。もっと気楽で良いの。
まだ23,24でしょ?
これからやりたいことだって出てくるだろうし。
取り敢えず今、やってみたいと思う仕事からあたっていけば?

259 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 03:45 ID:n/iS6VJs
>>257困惑さん
大丈夫よ。
昔から「案ずるより産むが易し」っていうじゃない?
私だってちゃんと就職出来たしね。
まぁ、今は自営業なんですが。しかし、就職していた時の実績が無かったらフリーになれなかったし。

260 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 03:46 ID:d3C7fxCl
>困惑
わかるよ。俺も就職するときスンゲ〜〜不安だったよ。
なんたって他人の中に入っていくんだからね。怖くて当然w
三ヶ月もすると周りに馴れるさ。
上司や同僚と飲み会やって親近感も深まるよ。
学生生活の延長とは違って、上下の関係になるからコレ要注意だね。

261 :ん?:04/03/28 03:52 ID:/DLhRdoX
>>250
他の人が言っているように真面目に取り組めば
就職自体は何とかなると思いますよ。

262 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/28 03:54 ID:EJlY/RCZ
>>250・257困惑さん
こんばんわ 初めまして

やりたい事がなければ、皆さんのいう通りフリーターでもしながら
やりたい事をすればいいとおもいますよ。

ここから、私事なってしまいますが、、

自分も困惑さんと同様に、やりたい事がなく専門学校卒業後
5年間フリーターをやってました。自分も「社会不適合」と思いながら。

色んなバイトを経験し、あるきっかけで
やりたい事(職業)を見つけました。

板違いですが、「ホームヘルパー」という職業です。

回り道をしたっていいと思います。
自分も回り道をしましたが、今の職業に辿りつきました。きっかけは幾らでもあります。

今は不安で一杯かと思いますが、焦らないでゆっくり、やりたい事
を見つけましょうよ。

後ろめたいこともわかります。今の現状でアタフタしないで前をむきましょうね。

今はゆっくり寝て下さいね。少しでもあなたの不安を解消できるよう願っております。

263 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 03:57 ID:d3C7fxCl
俺もそう思う。
フリーターはやめろよな。キャリアにはならないよ。
やりたい仕事探すうちに30になっちゃうよw
もうダメポ・・・

264 :名無し:04/03/28 04:25 ID:hJNj1OYC
浪人決定→家に引きこもってひたすら勉強。楽しみは夜の2chとラジオだけ・・。勉強中のペンの音と、
自分の公式を唱える声だけがこだまする・・。親は共働き、飯は自炊。友達とは週1ぐらいしか会えない。ヤヴァイかな・・?
これが将来報われるなら嬉しいと思う・・。

265 :ん?:04/03/28 04:31 ID:/DLhRdoX
>>264
特別問題あるとは思えないよ。
健康に気をつけて、勉強頑張って下さい。




266 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/28 04:33 ID:EJlY/RCZ
>>264名無しさん
こんばんわ 初めまして

大丈夫ですよ。あなたの努力は必ず報われます!
今は精神的にお辛いでしょうが、耐えてばかりだと
精神おかしくなってきちゃいますので、このスレに書き込まれたのも
何かの縁だと思うので、気が滅入っている時、この場を「ガス抜き」の
場として活用してみてはいかがでしょうか?

勉強も大事ですが、「ガス抜き」も大事ですよ。

自分はガス抜きばかりでしたが(´ヘ`;)
ようやくガスの元栓少し閉めました。

267 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 04:37 ID:n/iS6VJs
>>264名無しさん
その頑張りが来年の合格に繋がるんじゃないかな?
あまり根を詰めないで、適度に気分転換してくださいね(^-^)

268 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/28 04:38 ID:8/wVlzVP
>264 ななしさん。
のんびり散歩に出かけてみては?
来年合格してもその生活だったら体力落ちてるよ。
(・・・人の事言える様な生活してないけど私)
休憩って必要。でないと続きにくいですよ。
日に当たるのは心身によいです。気持ちいいし。
もう少ししたら桜も咲くし、のんびり散歩・・・行こうっと。

269 :D:04/03/28 04:43 ID:+ODh/tOG
>>264
余り言い方がイクナイかもしれないが、
最終的に過程より結果なんだよね。コレ現実。
でも過程疎かにするやつには結果はついてこないと思っている。
息抜きしつつガンガレ。


270 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 04:47 ID:n/iS6VJs
ぅ・・・もうすぐ5:00ですね。。。
お休みなさいませm(__)m

お疲れ様でした(^-^)

271 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/28 04:54 ID:EJlY/RCZ
>>270なす。さん

おやすみなさいませ。

突発参加でしたが、僕も落ちます

残っていらっしゃる

茶→ ◆Tea/rxQQqc さん・Dさん
まだまだ、寒いと思いますが、風邪など体調崩さないで下さいね。
それでは、失礼しますm(__)m

272 :D:04/03/28 04:55 ID:+ODh/tOG
>>なす。氏
>>横槍氏
お疲れ様でした。
おやすみです。

273 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 04:56 ID:d3C7fxCl
俺も寝よ〜〜
あとは昼番にまかせた。

夢の中で別れた彼女と会おうっとw
いいじゃん!放っといてくれよ・・・

274 :D:04/03/28 05:08 ID:+ODh/tOG
>>273一等自営業
(゜д゜;)オヤスミナサイ。
そして漏れも寝マツ。w



275 :D:04/03/28 05:12 ID:+ODh/tOG
氏付け忘れてる!?
一等自営業氏ゴメンナサイ。
_| ̄|○逝ってキマツ。

276 :c2:04/03/28 08:29 ID:q2FmTnuK
寝オチの挙句に
起きたら上半身が水浸し。。。
コーヒー1リットルほど枕もとにぶちまけてますた。


被害甚大。
よく動いてるな。。。このPC.(汗)


277 ::04/03/28 09:41 ID:Qxpi2+6f

お前ら毎日あいさつばっかり書いてんじゃねー!



278 :あう:04/03/28 09:43 ID:xnrC7t7k
お金が欲しいです。20歳です。給料の高い仕事を教えてください。
中卒です。

279 :すー:04/03/28 09:45 ID:oGriRbyE
お早う御座います。アドバイス本当に有難う御座います。

>94 酒乱さん
今の父は暴力は揮いませんが、相変わらず子供じみています。
今の病院にはカウンセリングもあって、そこでも相談をしているのですが
殆どガス抜きとしてしか機能していません。
家を今の状態で出るのは、無理だと判っています。

>95 ユーパンドラさん
今のタイミングで父を責めると、今は家を出れる状態ではないのに
家に更に居辛くなってしまう為(自分のやった事は正当なものだと思っているらしい)
話し合いする事が全く出来ません。母とたまにそのことについて話している
内に口げんかになったりするので、最近は避けるようになりました。

>96 お姐さん
2DKでお風呂の隣は台所なので、泣くとすぐにバレるのですよ(涙)
病院でカウンセリングを受けていても、進歩しているのだかしていないのだか。
どうも無理する癖があるようなので(前のパートもギリギリまで耐えていた)
自立したいが為に長時間のを探していましたが、短時間のも視野に
入れていこうと思います。

>97 ◆4pz2cbMH5Mさん
◆4pz2cbMH5Mの言うような事を考える時も有るのですが、その後すぐに
やはり自分が悪いのだろうか…と考えをシフトさせてしまうので
自分の考えを客観的に観る事が出来ませんでした。
そう言って貰えて、自分の考えていたことは100%間違っているとは
言えないのだと言って貰えた気がします。

280 :俊宏:04/03/28 10:57 ID:eKCH6D/V
知り合いに人生をもてあそばれています。どうしたら誠意と敬意をもって
人と接せられるようにできるでしょうか。

281 :俊宏:04/03/28 10:58 ID:eKCH6D/V
知り合いに人生をもてあそばれています。どうしたら誠意と敬意をもって
人と接せられるようにしてもらえるでしょうか。

282 :名無し :04/03/28 11:24 ID:5q5Rh1Zy
人と話すのが怖いです。
もともと饒舌な方ではないのですが、
何をやっても失敗ばっかりで、
何か言っても追求されそうな気がして、
しゃべろうとしても次の言葉が出てこなくなります。

283 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/28 12:21 ID:8/wVlzVP
>278 あうさん。
性別によるけど女性なら風俗お水系・テレアポなど。
男性ならホスト・・・?これ位しかしらない。
それか薬の治験。どこで募集してるかしらないけど。
お金重視なら身体はらないといけないんじゃないかな。
>280 俊宏さん。
私ならとりあえず人生を弄ぶ知り合いから離れる・関係を遠ざけることから
始めると思います。
>282 ナナシさん。
落ち着いて話すことからはじめたら?
人の問いに対してはい・いいえで答える事から始めて、
少しずつなれていっても良いんじゃないかと思います。

284 :三連単:04/03/28 12:22 ID:rEeveCH9
こんにちは。勝手におじゃましてます。
>>280,281俊宏さん
「(たんなる)知り合いの人生をもてあそぶ。」っておだやかじゃないですね。
少なくともわたしは「他人の人生をもてあそぶ」なんてだいそれたことはでき
ません。
せいぜい「知り合いにいちびった(おちょくった/ふざけた)態度で接する。」
のをあなたが針小棒大に捕らえているだけではないですか。
もし、そうでないとおっしゃるなら「他人の人生をもてあそぶ」具体例をあげて
ください。

285 :三連単:04/03/28 12:32 ID:rEeveCH9
>>278あうさん
佐川ちゅうのも選択肢としてはあるかも。(素人にはお勧めしないけど。)
>>282 ナナシさん
あなたが思っているほど他人はあなたのことばっかり注目していない。
よって仕事の報告や学会でもない限り「何か言っても追求されそうな」
ことはあんまりない。

286 : :04/03/28 12:37 ID:1dtD2E+5
大切な人が落ち込んでいたのでどうすればいいかわからなく
嘘をいってしまったところすごく元気になってしまったのですが
こういう場合の嘘は相手のために嘘だったと言わないでおいたほうがいいのでしょうか・・・

287 :お姉さん:04/03/28 13:03 ID:oefH9oXd
みなさん こんにちは
今日はとっても良いお天気ですね。いかがお過ごしでしょうか?
外に出てみませんか?
時間がありませんので 少しだけよろしくお願いします。

>>282
名無しさん こんにちは
聞き役からでも相手のペースで話をあわせて行けばらくだと思います。
上手く話す必要はありません。

参考に見てください
ttp://www.iii.ne.jp/usami/essei1999-10.html

>>286
貴方がその方を思っての嘘ですから そそままでいいのではないでしょうか
結果元気になったのですから・・・
その事を忘れるように道を別の方向に誘導していけたらいいですね
貴方は 優しい方ですね。



288 :お姉さん:04/03/28 13:12 ID:oefH9oXd
>>280 俊宏 さん
>知り合いに人生をもてあそばれています。
どんな事でしょう?
勘違いかも知れませんので 内容を書いて見ませんか?



289 ::04/03/28 13:15 ID:bsbxr2uF
>>286
嘘の内容にもよるかも。
その嘘が嘘とばれたとき、どうなるかが想像できます?
「自分のために嘘ついてくれてありがとう」なのか
「いや、嘘にもほどがあるだろう」となるか、、、

290 :ks ◆Ksj5lG.... :04/03/28 13:20 ID:LzwhGedf
>>286
嘘も方便。誰かに迷惑がかからないなら、
自分が罪悪感感じるだけで済むならわざわざバラさなくても良いと思う。

291 :れd:04/03/28 13:23 ID:cCJKT2t2
僕はよく鼻くそがたまります
これはおかしいなと思い寝る前にほじりまくって完全に鼻くそを排除したのに
朝起きたらなんと・・・・・鼻の穴をふさぐ勢いの鼻くそが詰まっていました・・・・・
何でこんなに鼻くそがすぐにたまるのでしょうか?対処するほうほうはないのでしょか?

292 ::04/03/28 13:31 ID:bsbxr2uF
もっかい書き込みます。
嘘にも色々あるけど、
「いつかばれる嘘」と「隠し通せる嘘」のふたつがあると思う。

例えば、大学に落ちてたのに「実は大学に受かったんだ」というのは
「いつかばれる嘘」になり、正直に言ったほうが良い場合が多いかなと。
で、浮気してたのに「浮気してない」というのは
「隠し通せる嘘」になり、ずっと隠し通すことが不可能ではない、と思う。
でも隠し通すことはすごい困難で、覚悟がいることでもある、と。

嘘を隠すことはとても難しい。
それでも隠せる覚悟と計算があるなら嘘をついても良いかもしれない。

>>291
花粉症もしくはほこりアレルギーなのでは?
鼻くそは鼻水が固まったものでしょうから鼻水の原因をさぐらねば。

293 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 13:32 ID:n/iS6VJs
こんにちは。

>>291れdさん
鼻の穴はあまりほじらない方が良いですよ。
鼻の穴の内部は粘膜ですから、ちょっとした事で毛細血管を傷つけて、
そこからなんらかの感染をお粉無いとも限りませんので。

鼻くそには2通りあります。
一つは外部からに異物を排除しようとして出た分泌物が固まったもの。
もう一つは病的なものです。(風邪も含まれます)
素人判断は出来ませんので一度耳鼻咽喉科のお医者様を受診なさってください。

294 :お姉さん:04/03/28 13:35 ID:oefH9oXd
>>291
明日にでも 耳鼻科に診察に行ってください。
ここでは 原因は解らないと思います。
ごめんなさいね。

295 :れd:04/03/28 13:40 ID:cCJKT2t2
分かりました。耳鼻科にいってみます。ありがとうございました

296 : :04/03/28 13:45 ID:z3FfwAC7
>>291
鼻炎じゃないの?

297 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 13:47 ID:pDlPoIpe
スゲ!
医療相談もするんだw

>なすさん・お姉さん
お早う御座います。

298 :名無し :04/03/28 13:48 ID:5q5Rh1Zy
>>283
ありがとうございます。
落ち着いて話すことからはじめてみます。
>>285
失敗続きで責められてたので、
普段からそういうクセが身についていたかもしれません。
ありがとう。
>>287
ありがとうございます。
この文章はすごく参考になりました。
少し胸のつかえがとれました。

299 :お姉さん:04/03/28 13:52 ID:oefH9oXd
>>297
一等自営業 お新兄さん おはようございます♪〜

とりあえずですからね。。。
出来ない事もあります。

頼りになるお兄さんが居てくれて安心です。
私、出かけてきますから 後お願いします☆

300 :ななしのひと:04/03/28 13:58 ID:4opn1c2+
20代前半のプーです。
パートで6時間ちょい、HP更新補佐という内容だったので応募したらうかりました。
が、実際の仕事内容はエンット通販の発注業務。
それだったらまだいいんですけど、その受注事態がぜんぜんなくて暇です。
ひとつ上の上司はなんか忙しそうにしてるんですが、わたしはすることが
みつかりません。仕事おしえてたもれといったら、「お金のことは任せられない」
とかいって、ちょっとしたコピーぐたいしか仕事を与えてくれません。
手持ちぶさたです。毎日なきたいです。
他のひとがせわしくなんかやってるのに、自分ときたら・・・情けないです。
仕事がないならみつけろとかゆわれるんですが、みつかりません。
もう2ヶ月ちょい起つんですが、ハッキリいってタダ飯くってるカンジです。
明日退職願を出しにいこうとおもうんですが、こんな自分に叱咤のことばを下さい。


301 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 14:06 ID:n/iS6VJs
>>300ななしのひとさん
こんにちは。

Web更新補佐のお仕事とありましたが、それまでに経験はあるのでしょうか?
まるっきり無しでは・・・ちょっとキツイかもしれませんよ?
今は仕事にありつけたらラッキーっていう感じの世の中ですから、
我慢も大切なんじゃないでしょうか。

それから、「ゆわれる」ではなく「言われる」が正しいです。
Wbe制作に限らず、正しい文章を書ける書けないで社会人としての能力を判断される場合もありますから
頑張って直した方が良いと思われます。

302 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 14:09 ID:pDlPoIpe
>お姉さん
アイアイサー!
仕事の合間に適当にやっときます。

>ななしのひとさん
俺は通販業務は門外漢だよ・・・・
HP更新なら、ついでにリンク先のお願いメールを出すとか
仕事は探せば出てくると思いますが・・・・甘いかな?

303 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 14:14 ID:n/iS6VJs
>>283茶さん
>>284三連単さん
>>287お姉さん
>>297一等自営業さん
他の皆様、こんにちは。ご挨拶が遅れてごめんなさい。

304 :ななしのひと:04/03/28 14:21 ID:4opn1c2+
>>301
土日祝休みなのでこれは楽そうと安易な考えで受けたんです。
スキルはないです。しょうもない検定はなんこも持ってますが。
文章に関してですがいいかげんな人間なのでくずした文章を書いてる
だけなので、ちゃんとした文章を書こうと思えば書けますがそんなことを
ツッコマれるとは思ってませんでした。ここでは真面目に質問をしないと
いけないんですね。覚えておきます。

>>302
通販にもう事務系はこりごりです。
探すなら体力系の仕事にしたいとおもいます。

305 :くぉん:04/03/28 14:23 ID:1XqSy9DL
お金がないので昔着た服とかなんか色々質屋に持っていこうかなって
考えてるんですが、質屋って未成年でも使用できるんですか?
その場合は親の捺印とかが必要なんですかね。

306 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 14:29 ID:pDlPoIpe
>ななしのひとさん
なるほどw
検定試験なんて業者が作った基準だからね。仕方ないですね。
一応本気で答えられる範囲で答えてますよ。怒るときは
怒ります。
ガテン系ですか、ガードマン(月給14マン)からイロイロ
あるようですが、せっかくの職場がもったいない気もしますな。

307 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 14:32 ID:pDlPoIpe
>くぉんさん
未成年はダメだよ。断られるよ。保護者同伴ならOKかな?

ヤフオクはどうなんだろうかな?
検索してごらんよ。

308 : :04/03/28 14:34 ID:MHRrPoCr
資格試験に落ちて鬱です。もういくらやっても受からないから諦めましたが、
普通に就職した友達がいい所に就職したのを見ているとツライです。
僻み根性とコンプレックスを解消したいのですが、どうすればいいかわかりません。
毎日が苦しい。助けて……

309 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 14:36 ID:n/iS6VJs
>>305くぉんさん
こんにちは。
未成年はダメじゃなかったかなぁ?
それに質草としては洋服やバッグなどは二束三文だと思いますよ?
箱付きのゲームソフトとか(人気ソフトならより高額)を買い取ってもらった方がお金にはなると思います。
だけど、これも未成年の方は親御さんの承諾書か何かが必要だったはずです。
親御さんからは借りられないのですか?

310 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 14:37 ID:pDlPoIpe
>くぉんさん
子供が質屋なんか行くんじゃないよ。
金が欲しかったらアルバイトをしなよ。
俺がガキの頃はビンボだったんで、親の代わりに
質屋に利息を払いに行かされた思い出があるが
いいもんじゃなかったな。

311 ::04/03/28 14:40 ID:DmABO0QP
3ヶ月前引越してきたんですが、
タイミングが合わず近所への挨拶をし忘れてしまいました。
今からでもしたほうがいいでしょうか?

312 :305:04/03/28 14:43 ID:1XqSy9DL
はい、わかりました。
ありがとうございました!

313 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 14:44 ID:pDlPoIpe
>308
俺の知ってる若者は運転免許の試験を、7〜8回落ちてる(w)が
諦めないで受けてるよ。89点で落ちたとか笑えるけど・・・・
また受けなよ。
社会に出たら、そんなもんじゃないんだよ。毎日試験みたいな
もんだよ。俺は劇画家さ。締め切りが次から次と来るんだよ。
熱が38度あっても仕事は終わらせないとアウトなんだよ。
いまドロップアウトしてどうする。
よ〜〜〜く考えようぜ。

314 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 14:47 ID:n/iS6VJs
>>308さん
国家資格を受験されたのですか?
今の時代、出来れば何か一つ国家資格を持っておいた方が良いんですよね。。。
何も無ければ、肉体労働とかスーパーなどのレジしか仕事が無い人もたくさんいるみたいです。

人は人。自分は自分。
回り道したって良いじゃない?

>>311rさん
こんにちは。
うちのアパートはいつ引っ越してきたのかわからない人がたくさん居ます。(w
時間が経ってしまったのなら、朝とか夕方に会った時にさりげなくご挨拶すれば良いんじゃないでしょうかね?

315 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 14:47 ID:pDlPoIpe
>rさん
安物のタオルでも配った方がいいかもね。
下町風だねw

316 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 14:50 ID:n/iS6VJs
>>313一等自営業さん
私はフリーの映像企画屋です(CMとかPV)
眠くても熱があっても這ってでも仕事しなくちゃならない。
お互い締め切りに追われるイヤな商売ですねぇ(;・∀・)

317 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 15:13 ID:pDlPoIpe
ホ〜〜〜そうなんだ。
零細自営業仲間ですなw

318 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 15:17 ID:pDlPoIpe
>なすさん
PVって何ですか?

319 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 15:21 ID:n/iS6VJs
>>318一等自営業さん
いわゆるPRビデオってヤツですね。
分譲マンションのショールームとか工場見学した時に見せられるビデオみないなヤツ。

零細自営業・・・(;; 私は三等自営業ですねぇ(゚∀。)
今珈琲落としましたんで、1杯どうぞ♪

320 :横槍 ◆GhMs3xeGHc :04/03/28 15:34 ID:GsU8oiYG
>>all
不定期ですが、待機します。

>>318一等自営業さん
ご挨拶が遅れましたが
はじめまして、こんにちわ

人生の先輩の方がいますと、励みになりますね。
これからも、こんな奴ですが、宜しくお願いします。



321 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 15:46 ID:pDlPoIpe
>なすさん
どーも♪〜冷めたコーヒーを飲んだばかりですw

>横槍さん
どうもです。生きのいい五十代です。
こちらこそ、よろしくお願いします。

322 :孤独少女 C:04/03/28 16:01 ID:lg8z2cyh
>>226ワベさん
ありがとうございます♪




323 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 16:03 ID:pDlPoIpe
携帯少女は問題はクリアしたようですね。
ワベさんは明日にはここに来ますよ。

324 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 16:35 ID:n/iS6VJs
ちょと離席致しますm(__)m

325 :あき:04/03/28 16:40 ID:XRXSNpkv
はじめまして。 相談させて下さい…。 最近心臓がキリキリして息苦しく、 接客業なのに声がかすかにしか出なくなってしまって…。 仕事のときに特にこの症状が出ます。 どうしたらいいのでしょうか。。

326 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 16:48 ID:n/iS6VJs
出かけるつもりで支度したら携帯メール・・・JRで人身事故があって遅れが出ているとか^^;

>>325あきさん
こんにちは。

以前はその様な症状は出なかったのでしょうか?
もしや、対人関係(会話など)接客のお仕事等で大きなストレスを感じた事がおありじゃないですか?
心臓そのものが・・・ならば循環器科を受診されるのが良いと思いますが
以前は出なくて、最近その様な症状であれば、ストレス性も考えられると思います。
お休みの日に何かスポーツや趣味の事をしてストレス解消をしてみません?
あまりお医者様をお勧めしたくはないですが、仕事に影響が出てしまうなら心療内科を受診されては如何でしょうか。

327 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 16:52 ID:n/iS6VJs
で、行ってまいりますm(__)m

328 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 17:24 ID:pDlPoIpe
>なすさん
いってらっしゃい〜〜。

>あきさん
対人関係のストレスなんですか〜〜大変ですな。
軽いうちに心療内科とか・・・俺専門家じゃないんだ。
明日ならワベさんっていう専門家がきますよ。


329 :名無し:04/03/28 17:28 ID:D1PWOnfw
>あき
医者にみてもらうべし。
心因性か身体なのかまだわからんしね。
そこの環境なども(タバコだとか空気が悪かったり)関係するし。
まずは医者。素人判断しない。
野菜は八百屋。体調不良は医者だ。

330 :名無し:04/03/28 17:32 ID:D1PWOnfw
>あき
んで、もしも心因性ならばまずは原因を探って少しずつでもいいと思う。


331 :c2:04/03/28 17:32 ID:q2FmTnuK
>>325
心療内科にGO!!
最近は精神科への偏見も薄れつつある。
気楽な気持ちで試しに行くとよい。
ストレスによる障害っぽいように見受けるしね。
一度プロのアドバイスを聞くだけで
心がけた違いに軽くなるよ。

後逆に心疾患によって
精神のほうに負荷がかかって
変なところに症状がという可能性もなくもない。
そういうのをはっきりさせるためにも
早めの受診を。



みなさまこんちあー。
今日もこっそりお邪魔中。

332 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 17:36 ID:pDlPoIpe
神経科だよ。
精神科と神経かでは違うよ。

333 :c2:04/03/28 18:01 ID:q2FmTnuK
>>332
どーもこんばんわー。
厳密にいうと心療内科/精神科/神経科
さらに精神神経科やら神経内科と
それぞれ違うっちゃ違うんだけど、
多くの神経科を標榜する病院は
精神科を扱うことが前提となってるよ。
実のところ医療側こそがその区分を
厳密にしてないところがあるんじゃないかな?

お勧め的には名前的に軽そうなイメージの
心療内科あたりを入り口にして
専門科への転科。。。ではないだろうか、と。

あきさんの場合は厳密にいえば精神神経科とか
そっちが適当かな?

334 :お姉さん:04/03/28 18:07 ID:oefH9oXd
こんばんは。お疲れさまです

>>あきさん こんばんは
今のお仕事に不安などありますか?
1人で心配しないで 誰かを頼ってくださいね

原因が分からないようですから
総合病院などで 症状を言ってどの科にかかるか相談されてください。
病院内の移動はできるはずですから

ちょっと落ちますね

 

335 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 19:16 ID:n/iS6VJs
ただいま戻りました。

横槍さん、c2さん、お姉さん、名無しさん こんばんは(^-^)

336 :進行係:04/03/28 19:30 ID:Urt/6DPK
明日の朝礼で進行と 最後に一言喋らないといけないが そんな事を相談できるスレってないですか?ピンチなのでよろしくお願いします。

337 :#:04/03/28 19:31 ID:3BpY7ili
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1079095140/

I円くれ。

338 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 19:36 ID:n/iS6VJs
>>336進行係さん
こんばんは(^-^)

(関東ならば)  気候もいちだんと暖かさを増し、桜も美しい季節です。
           しかし、気をゆるめる事なく新しい1週間を頑張りましょう。

こんなんじゃダメですかね(;・∀・)

339 :c2:04/03/28 19:43 ID:q2FmTnuK
>>336
ほほう、とちらないか不安の真っ最中か?
ご苦労さん。

どのスレが適当かなー。。。
話す内容的に不安なのか
心の準備に不安があるのか。。。

どういったことが
不安なの?

340 :おね:04/03/28 20:07 ID:oefH9oXd
>>339 進行係りさん?もういませんか?
緊張でしょうか?

どうなのでしょうか?
あまり場違いな事も言えませんので
今まで先輩などが言った事を思い出して補足まだ少し変えるとか?
そんなに真剣に聞いてないと思いますが
気楽に行ったほうがいいと思います。

341 :お姉さん:04/03/28 20:09 ID:oefH9oXd
すみません 名前がたりませんでした。

342 :名前を入れる:04/03/28 20:21 ID:xqwX/pUs
死が人生の目的とすることは
すごく自然なことだと思う
なぜなら人はいつか死ぬのだから。
自分の死の瞬間まで充実した人生にするためには一番いい目的である。

343 :c2:04/03/28 20:30 ID:q2FmTnuK
>>342
釣りか誤爆か。。。

まー死生観は人それぞれ。
死を収斂と考えれば君の思想は
生きるための目標を見出す上で
有効だしね。
一方で死は次の生の始まりと考える人もいる
また一方で死は終末であると考える人もいる。
それぞれの人間がそれぞれの死生観から
生きるということを実感してりゃええのよ。


344 :名前を入れる:04/03/28 21:11 ID:xqwX/pUs
死ぬといっても自ら命を絶つのは許されないと考えることが大事である

345 :お姉さん:04/03/28 21:24 ID:oefH9oXd
そうですね
命は大事にしたいですね。

346 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/28 21:30 ID:lo0yb5d3
お・・お姉さん・・助けて〜。
調子にのって食いまくってしまいました。
ウエストのスカートきついです。うぅぅぅぅ。
ど、どうしましょう?

347 ::04/03/28 21:30 ID:oZTNB2rp
えーと、再び戻ってきてしまいました。
また相談してもいいでしょうか?

348 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/28 21:33 ID:lo0yb5d3
い、息を吸い込むだけで、スカートがはちきれそうですっ。
普段の体型は普通なのですが、今はおなかがぽっこり出ています。
大変ですっ。ど、どうしましょう?

349 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/28 21:34 ID:lo0yb5d3
お〜〜姉さん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っっっっ。

350 :進行係:04/03/28 21:37 ID:Urt/6DPK
みなさんサンクス!〉〉なすさん、すばらしいですが私的な事に欠けていると思うんですよね。入社2年目の立場でお願いします。他の上司は、確定申告で苦労、子供の寝顔見て仕事のやる気が起きた、健康作りで走ってる、その他に担当の報告だけってのもありました

351 :お姉さん:04/03/28 21:38 ID:oefH9oXd
>>346
たまたまさん

あらどうしましょうか?
仕方ないから カギスナップはずして置くしかないんじゃないですか?
今日はもうでかけないんでしょ。
諦めて 私も食べ過ぎてお腹が。。。どうしましょうね
ゴム入りのスカートを購入してね。

352 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/28 21:40 ID:lo0yb5d3
おぉぉぉぉ姉さん。。。ファスナーまではずしましたっ!
もうあたしは〜、あたしは〜、!!うぅぅぅ。
来週も一生懸命働けば、また元に戻るでしょうか?
とてもとても恐ろしいです(涙


353 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 21:42 ID:n/iS6VJs
>>346たまたまさん
私もスカートのウェストがきつくて泣いてます(;;

>>350進行係さん
少しは自分で考えてみましょうよぅ(;・∀・)
っていうか、あなたの私生活を知らないので書きようが無いのです(^^;

354 :進行係:04/03/28 21:43 ID:Urt/6DPK
自分は山林の現場で会社の作業隊が捨てたらしい空缶が沢山捨ててあって、深く掘り下げるつもりはないけど、自然を大切にってまとめたいんです。でも偉そうだし似合わないかなーって。つづく

355 :進行係:04/03/28 21:43 ID:Urt/6DPK
もう一つは飲み会で話したきっかけで先週から現場で中型のダンプに乗り初めたら自己満足はするくらい乗れたってまとめたい、がまとまらない(;_;)でもやっぱ偉そうだし、もう他にないよー

356 :お姉さん:04/03/28 21:44 ID:oefH9oXd
>>お兄さん 
とりあえずどうぞ

>>350
どうなんでしょう
担当報告と今後の予定など 貴方が今頭に浮かんだ事を素直に
先輩の敬意も少し入れるとか
ごめんなさい こんな事しか。。。

後 常駐回答者はいないのかしら?

357 :お姉さん:04/03/28 21:48 ID:oefH9oXd
>>352
そうね 食べないと戻るわよ。
間食しないとか 夜は少なめね。
散歩でも行って来たらどうかしら。。

私も最近・・困ったわ お互いにやるしかないわね。
これから薄着だからね。ガンバロウー♪

358 :c2:04/03/28 21:51 ID:q2FmTnuK
>>354
話の主題は一つに絞る。
起承転結を頭に置く。
てれもてらいも捨て去る。




359 :たまたま ◆9lGm2pUfeQ :04/03/28 21:51 ID:lo0yb5d3
お姉さん、なすさん、ありがとぉぉぉぉ。
週末調子こいて食べ過ぎちゃうのがあたしだけじゃないとわかっただけでも(涙

360 ::04/03/28 21:56 ID:oZTNB2rp
ありがとうございます。
また妹のことなんですが、どうやら「すぐ痩せる薬」に手を出してるようなんです。
気づいているのは私だけなので、それとなく「お前はしっかり食べて、体力つけな貧血で倒れるぞ。」
と言ってみたのですが、内心かなりのお金を払ったんじゃないか。そんなものをなんで注文するんだ。
そんなもの頼む前に自分で物を考えてしっかりしてくれ!と考えています。

思春期の女性はこのような薬に手を出してしまうのですか?

なんだかもうよくわからなくなってしまいました。

361 :ん?:04/03/28 21:59 ID:iEEzqMk3
>>355
時事ネタで何かない?
プロ野球・高校野球や桜の開花・花見、
ダンプなら三菱ふそうのリコールとか。

362 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 22:01 ID:n/iS6VJs
>>230兄さん
こんばんは。

「すぐ痩せる薬」・・・副作用無しですぐに痩せられる薬があるなら
サプリメントフェチの私ならとっくの間に試していますってば。

脅す様で申し訳ないのですが、その様な薬は厚生労働省の認可を受けていない物が殆どです。
また、センナ等の下痢を誘発する物や、肝機能障害を引き起こす物が多いです。
一部には「痩せ薬」と銘打った覚醒剤同様の薬物も出回っている事もあります。

妹さんを説得して精神科の思春期外来という所を受診する事は出来ませんか?

363 :名無し:04/03/28 22:07 ID:D1PWOnfw
>兄さん
俺も妹いるんだが末っ子は外国産のサプリを飲んで大変な目にあったよ。
思春期だと「やせたいやせたい。もっとやせたい」だからな。
何気にどんな作用のある薬か話してみて兄さんが店頭行って調べるなり
ネットで調べるなりして、もしも危なそうだったら
「お前のことが心配でちょっと調べた」とでも言って薬をやめる方向に持っていく。
そのあとは兄さんも協力して一緒に散歩したり励ます。
思春期に過激なダイエット(過激じゃなくてもなんだが)や不摂生したたら
生理もとまる、肌はぼろぼろ、骨もすかすか。いいことない。
胸も育たないぞ。ホルモンバランス崩すしな。
「女性」になれないぞ。俺は今猛烈に心配だ。

364 :c2:04/03/28 22:10 ID:q2FmTnuK
>>360
ダイエットねー。
男が思う以上に女性には深刻みたいだけど
誰が見ても誰が考えてもわかることは一点。

楽に早く健康に痩せる方法はない(建前上)

しょっちゅうダイエット法が開発されては消えていく
のがその証拠と思えばいい。
なすさんも言ってるけど
必要とあらば精神科の受診を検討してみては?
ダイエットすることそれ自体が目的として
脳に刷り込まれると行き着く先は。。。



365 :名無し:04/03/28 22:15 ID:D1PWOnfw
>>362 なす。

>一部には「痩せ薬」と銘打った覚醒剤同様の薬物も出回っている事もあります

俺の妹はそれだったんだよ。
お腹すかない、寝なくてOK、短期間でやせる!

そりゃそーだ。飲まず食わず寝ずだもんな。
そんなモンがネットで堂々と売られてたりするんだよ。。。

366 :c2:04/03/28 22:17 ID:q2FmTnuK
>>365
覚醒剤の使用動機の中に
きっちり
「ダイエット」
というのが含まれる。

くわばら、くわばら。。。

367 :ワベ:04/03/28 22:18 ID:ml/VFGhg
こんばんわ。今日からしばらくバイトが休みなので
今夜はゆっくり居座らせていただきます♪

368 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/28 22:20 ID:pDlPoIpe
>ワベさん
こんばんわ!
昨晩の携帯少女がアリダトってさ。

369 :ワベ:04/03/28 22:24 ID:ml/VFGhg
よかった♪携帯なんて変えても仲は変わったりもしませんし、
もし連絡取ってない人とかいて取りたかったら
良い口実にもなるんじゃないかって思ったのですよね♪でも立ち直ってくれて
本当に良かったです(`・ω・´)

370 :名無し:04/03/28 22:26 ID:D1PWOnfw
>>366
恐ろしい世の中になったもんだ。そーゆーのもあるから兄さんの妹が心配でよ。
そんなやせてどうするかねぇ。あのモチモチムチムチが女の特権だと俺は思うよ。
抱いた時にふわふわするだろ。男にあのふわふわ肉はつかないもんな。
男はブヨブヨって感じだし。
これだけは言えると思うが

抱いたとき(裸でも服着てても)女の骨があたるのは萎え。むしろ悲しい。

371 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/28 22:28 ID:ZpUgynu1
>>all 皆さん今晩は
短い時間ですが待機します、、。

すばらしく経験されているお兄さん?おじさん?も加わって相談の回答の
バリエーションが増えています、、。相談者の方、先ず書いてみてください。

自分に適するこたえが見つかるかもーです。
では、微力ながら参加します。

>>279 すーさん
そうか、そうだよな、、、でも、少しでも前向きに考えてこれている様に感じられるな
だから、、、打算的な考えでも今は良いと思うよ。
鬱は自分を極限に責めてしまうイメージがあるのだけれど、、好転している様に
見えるので、現状を維持しつつと言うのが私の考えだ。

それと、、鬱があまり深刻な所では無くなって来ている様だから、、、
言うけど「自分を追い込むな」、、。時には他人(「親」の所為)で考えるのも良かろう。

泣きつかれても「自分」じゃない、今こうなったのも「自分」じゃないだな、、、。
意外と皆、気楽に生きているよ。「気楽」にが一番だなこれからの方が長いし、、、。
疲れてしまうからな、、、。

>>273 一等自営業さん(以降一等さん)
一等さん、初めまして、、。なんか心強い「兄貴」が現れたようです、、。
私は、最近はたまにしか入れませんが、ヨロシク。


372 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 22:29 ID:n/iS6VJs
>>365名無しさん
(;; 今、妹さんは?もうお薬は止められたのかしら?
なす。も一時、ダイエットマニアでねぇ(;・∀・)
徹底的なカロリー制限(1日1000カロリー厳守)にアミノ酸他のサプリメント、
スポーツジムで筋トレに励んだ事がありました。
ウェストは見事に57cmをキープしましたが、猛烈な寒がりになりましたね。

高校の頃は1日絶食、水分のみという事を週に1回繰り返していたら見事に生理が止まりました。
それから続く生理不順に悩んだものです。6ヶ月間来なかったり、月に2回来てみたり(;;

今、無意味にダイエットしたがる女の子達に声を大にして伝えたい。
将来愛する人が出来て、その人の子供を産みたいと思った時に絶対に後悔するから
ダイエットをするのなら、薬剤に頼らず(栄養補助のサプリメントは除く)
消費カロリーと摂取カロリーのバランスを考えて、有酸素運動や筋肉を鍛える方を選んでください。

373 :◆himeKd8Fm6 :04/03/28 22:29 ID:TYxAmFPj
こんばんわ

>>91
別に偉そうには言ってません。ただの突っ込みです。
関西人だから突っ込まずには要られない

>>92 すーさん
うーん・・・。でも前向きに考慮していただけて嬉しいです。
無理しないでね。

>>98 眠いさん
お医者様にそういわれたのであれば、お酒は避けたほうがいいですね。
チョコなどなら害がないから、気を紛らわすためにも食べてもいいのでは?
1.につきましては、眠くなってきたら、トイレなどに行ってちょっぴり気を抜いて休んでみては?
2.については安定しない生活の方が金が入ってこないと思います。

>>101 手一杯さん
もっとリラックスリラックス
無理して強くなろうってしなくて良いのですよ。

>>128 ななし。さん
脚の負担をもう少し軽くなれば・・・。

374 :◆himeKd8Fm6 :04/03/28 22:30 ID:TYxAmFPj
>>131 名無しさん
その気持ちをちゃんとぶつけてみたら?

>>144 専務さん
話するとき笑うと良いって、石塚が言ってたよ。
そうしたらつられて笑うんだって。

>>149 腐ったタマゴさん
そんなことないよ♪

>>159 おやじさん
34歳であれば、まだまだ再就職などいっぱいあります。
これから技術をつけても大丈夫です。
だから死ぬなんていう考えないで。

>>173 ぐぐぐさん
理想の人を追求して真似してみたらドウでしょう?

>>181 リーマンさん
それを納得して付き合って結婚したわけではないのですか?
今は貴方の事が好きだから彼女は泣いてくれるのでは・・・。
今の彼女を信じてあげてください。

>>187 中国茶さん
中国に留学してみてはドウでしょう

>>198 ほげさん
彼女を作るか、風俗で一発・・・。

375 :◆himeKd8Fm6 :04/03/28 22:33 ID:TYxAmFPj
>>210 バイトマンさん
答えが出ているようですね。消費者センターに相談してみてください。
聞いた話、1度そういうの利用すると名簿が回って、払っていても払っていないと
脅してくるそうです。弁護士にでも相談してもいいと思いますよ。

>>223 
最新が出る一歩手前にちょっと値段が下がります。
そこを狙ってみてはドウかな?どこもだったらドコモというブランド名が高いから・・。

>>230 のんさん
優しい人ですね。
仕事など障害が出ないのであれば帰ってあげたほうが良いと思います。

>>244 HIRAI HIDEKIさん
ちょっと無理

>>250 困惑さん
就職活動中はそんな気持ちに皆なりますよ。
私もそうでした。今でも良く私なんかこの会社雇ったなぁと思います。
だから大丈夫ですよ。もっと自分に自信を持ってね(* ^ー゚)ノ

376 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 22:33 ID:n/iS6VJs
>>367ワベさん
>>371酒乱さん
>>373姫たん
こんばんは 今晩もよろしくお願いします(^-^)

377 :◆himeKd8Fm6 :04/03/28 22:34 ID:TYxAmFPj
>>264 名無しさん
努力しているのだから大丈夫だよ。
それが受験生だと思うし・・・。

>>278 あうさん
都心のすっごい混む所の24時間営業の夜のバイト

>>280 俊宏さん
その人と距離をあけてみては?

>>282 名無しさん
ゆっくり言葉を選んで話してみてはドウかな?

>>286 
人間知らない方が幸せの場合もある。
でも直ぐばれるような嘘ならついちゃ駄目。謝りなさいな。

>>291 れdさん
空気の悪いところに居るのでは?

378 :名無し:04/03/28 22:35 ID:D1PWOnfw
>>372
妹は結局入院したよ。栄養失調でな。
あからさまにおかしいやせ方(つーかやつれ方)してったから薬飲むなっていったんだ。
その時「飲まないと太るの!返してよ!」ってすげーの。獣か?と。
その後すぐ卒倒してな。。。いかん涙が。。。

379 :◆himeKd8Fm6 :04/03/28 22:39 ID:TYxAmFPj
>>300 ななしのひとさん
教えてもらう出なくて、盗むという感じの会社なのかもしれませんね。
周りの人の仕事を見て手伝えそうなのがあったら声かけてみたらどうかな?

>>305 くぉんさん
ごめん解らない・・・。

>>308
なんの資格解らないのでなんともいえませんが、その資格が生かせるところで
バイトという形は取れないのですか?そこでその資格のことを勉強しながら資格を取る・・・。
なんて駄目?

>>311 rさん
今とてもしていない事によって状況がよろしくなければ
した方が良いのでは?やっと落ち着きましたのでぇ〜って

>>325 あきさん
ストレスから来ているのかもしれませんね。
お医者様に見てもらってはドウかな?

>>327 なす。さん
んっとね、んっとね。アイスも買ってきて!!

>>336 進行係さん
相談できるスレ・・・ここでいいんじゃない?

>>342 名前を入れるさん
そうだね。


380 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/28 22:40 ID:ZpUgynu1
>>376 なすっち
今晩は、宜しくー、、現の相談は宜しくなぁー。(丸投げ)
今まで、、「。」は絶対つけないといけないかと思っていたよ^^;

>>373 姫っち
夜間版「柴犬」のカキコ、、お疲れー

では、これから(これ以降に対応)のカキコに反応します、、、よろしく。

381 :◆himeKd8Fm6 :04/03/28 22:40 ID:TYxAmFPj
>>346 たまたまさん
喰った分のカロリー消費しよう!はい腹筋腹筋

>>360 兄さん
そのような薬は一時的なもので効果は激薄です。
友達は中学生のときに手を出して部活中に倒れました。
出さない方が良いですよ。

>>376 なす。さん
こんばんわ|゚∀゚)ノ ィョゥ

382 :c2:04/03/28 22:42 ID:q2FmTnuK
女の子のダイエットの話見るたび思うが
男も悪いのかねぇ。。。
女の子が喜んでくれるから
痩せたと聞いたらなにげに誉めちゃうんだよなぁ。。。

どう見ても無理してるだろなんだその目の下の熊さんは
とか
いや。。あんたそこまで痩せたら骨が刺さる。。。
(どういうときにかは聞くな)
とか正直なとこでは思うことのが多いんだよなぁ。

はっきり言う方がえーのか??実際のとこは??

383 :◆himeKd8Fm6 :04/03/28 22:42 ID:TYxAmFPj
>>380 酒乱さん
|゚∀゚)ノ ィョゥ

384 :c2:04/03/28 22:47 ID:q2FmTnuK
>>373

一気レスご苦労サマー。

柴犬氏といい、姫といいその労力には
頭が下がる。。。

385 :蜂蜜:04/03/28 22:48 ID:PA3Vjnaa
女の子が痩せたがるのは男の所為だけじゃないと思いますけどね・・・
なんだかんだ言って、自分が周りよりよく見られたいっていうのが一番だと思ってます。
男がなんて言っても、絶対止めないじゃないですか。
一人でいる子だって、ダイエットしてる子の方が多いですしね・・・

声を大にして言いたいこと。
「痩せ過ぎは嫌だって言ってるのになんで止めてくれないんだよ〜〜!」

はぁ、こっちが鬱に。w

386 :お姉さん:04/03/28 22:48 ID:oefH9oXd
ダイエットの危険

ttp://www.r-dietetics.com/notice.htm

皆さん こんばんは
たくさん回答者さんが来ましたので
落ちます。&ROM

387 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/28 22:48 ID:D1PWOnfw
あのよ、今更なんだが自己紹介です。
名無し改め「タマラ」です。
年齢不詳、時間帯もまばら。
過去に精神科、精神神経科通院入院(まあ色々あるんだな)
その他もろもろなんでもござれ。
メッセも気軽にドゾ。
話し相手のほしい人には最適かと。

388 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 22:50 ID:n/iS6VJs
>>379姫りん
アイスじゃなくて牛タンもらってきました(w

>>380酒乱さん
もー、好きにいぢってください(^▽^)ニパッ

>>382c2さん
なす。は尻の骨が刺さって痛いらしいです。(詳しく聞くなw)
っていうか、固い椅子に長時間座っていられません(;;

389 :c2:04/03/28 22:52 ID:q2FmTnuK
>>386お姉さん
管理人さんお疲れさまでー。
ごゆるりとお休みを♪

390 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 22:54 ID:n/iS6VJs
>>386お姉さん
お疲れ様でした(^-^)
ゆっくりお休みくださいね♪

>>387tamalaさん
改めましてこんばんは(^-^)
今後ともよろしくお願い致します♪
よろしければ雑談スレの方にもお越しくださいね〜。

391 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/28 22:59 ID:D1PWOnfw
>>390 なす。
はい、よろしくです。

偽善ぶってる俺だが使えるとこはつかってくれ

392 :ワベ:04/03/28 23:01 ID:ml/VFGhg
>>391tamalaさん
初めまして。こんばんはww
これからよろしくお願いしますね♪

なかなか相談に乗れそうな話がない^^;

393 :あき:04/03/28 23:12 ID:BC2jbJ6s
なす。さん、一等自営業さん、名無しさん、c2さん、お姉さん、姫さん、
皆さまありがとうございます。

遅くなりましたが、仕事を終え、帰って来ました。
人に甘えることが苦手で、
苦しくっても「明るくてやさしい人」を無意識に演じてしまっていて。
いつも周りの人からは「しっかりしてる」と言われ、
付き合う人にも「強いからひとりで生きていけそうだね」言われ続けて‥。
人に迷惑をかけて嫌われるのが怖いから、何でも自己解決しちゃうんですよね。。

趣味で気を紛らわしてみたものの、
職場に行くと元通りで。
何万人も人が集まる職場なのですが、
もう人のいないところで穏やかに暮らしたいです‥。

病院を探して、思い切って行ってみようかと思います。

394 :皮肉:04/03/28 23:12 ID:XMhzm8N/

やれやれ、常連コテども毎日ムダな挨拶ばかりしてやがる。
雑談スレかよ・・・。


395 :c2:04/03/28 23:17 ID:q2FmTnuK
>>393
ほい、病気はともかく早い対処が一番。
がまんしてりゃそのうち良くなる

なんぞと考えないようにね。

特に体に影響が出てるなら
(体が精神に影響をかもしれんが)
それ以上悪くなる前に
対処してね。

396 :c2:04/03/28 23:19 ID:q2FmTnuK
>>394
潤滑油を無駄なものと捉えてると
エンジンが焼きつくのだ。
君はそういうタイプだね。

397 :ワベ:04/03/28 23:21 ID:ml/VFGhg
>>394
さようなら♪二度と来ないで下さいねww
>>396c2さん
賛成〜。>>394さんは濡れてないままHするタイプですかぁ?(下スマソ

398 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 23:22 ID:n/iS6VJs
>>393あきさん
お疲れ様でした。お帰りなさい(^-^)
「強い人だね」って言われる人って、殆どがガラス細工みたいに繊細なんですよね。
そのガラス細工が砕け散ってしまわないように強がってみせてしまう・・・。
「ここ」は弱いあきいさんのままで良い場所よ?
甘えたい時には甘えさせてくれる人がいるよ?
時には厳しい喝も入るかもしれないけれど、この場所で一時でも心の鎧をはずしてもらえると嬉しいです。

>>394皮肉さん
大変申し訳ありません。

私自身は挨拶はコミュニケーションを取る第一歩と考えていました。
でも、不快に思われたのなら、ごめんなさいね。

399 :PEKO:04/03/28 23:22 ID:OUliUl+P
初めてカキコさせていただきます。
相談なんですが、男の人に好かれも嫌われもしない方法ってないのでしょうか?
あんまりしつこく誘われたりメールがきたりするのは嫌なのですが
プライベートな友達ではなく、どの方も同じ職場の人たちなので
はっきり断ると居辛くなりそうででできません。


400 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/28 23:23 ID:ZpUgynu1
>>393 あきさん
君のレスを見てないし、回答者のレスも見ていないので、、、
一概に言えないが、、私は君と同じ様な環境で今日まで来ている、、、

「なんでも出来る」「経験」「自信」などなど、、しかし、、それは時に虚勢である。
助けて欲しいけど、、頑張っちゃって自分の道を閉ざす事も多々にある。

で、考え方を変えたのだが、、自分が出来る事は他人も出来る、、他人が出来る事は
自分には出来ない、、などなど、、18歳の時だったけどそう思った。

なら、他人が決めた事にでも流されて一度見て考えれば良いではないかとな、、。
どうだろう、君ももっと柔軟な考えに意識して変えてみる事をしてみては、、。
最初は辛いけど、、矛盾が生じるけど、、流されるのも悪くないと思えてくるかもな。

>>394 皮肉さん
まぁ、そう言うな一応馴れ合いでは無いけど、雰囲気作りをしなければ「一見さん」
はこないからな、、、。


401 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/28 23:28 ID:D1PWOnfw
>>394
不快な思いをさせてしまって申し訳ない。
以後気をつけるようにみんなで話をします。
気を悪くしたのなら謝ります。
本当にすいませんでした。

402 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/28 23:29 ID:n/iS6VJs
>>399PEKOさん
こんばんは 初めまして。

会社や学校での人間関係がうまくいく方法は「つかず離れず」なのかもしれませんね。
1対1でおつきあいするのではなく、複数で集まる席にはお邪魔するというのは出来ないのでしょうか?
1体1の時はにっこり笑って「ごめんなさい。今日は都合が悪くて」とやんわりお断りするとか。。


403 :ん?:04/03/28 23:29 ID:sA1heahg
>>399
相思相愛で長いこと付き合っている人がいるという噂を流したらどう?

404 :ワベ:04/03/28 23:30 ID:ml/VFGhg
>>399PEKOさん
難しいですねぇ…嫌われずにするのは断るときも
しっかり曖昧に言わずに「今日はこうこうこういう理由で出れませんので…申し訳ありません。」
的な感じでどうでしょうか?
好かれないほう方はちょっと分からないですね。
役立たずですみません〓■●ポテッ 

405 :c2:04/03/28 23:31 ID:q2FmTnuK
>>399
人との距離感ってのは難しいな。
どんな相手であれ距離感をつかみ
その相手と望む距離を保つ。
うーーーん。
普通に嫌われない方法のほうだけ
考えるのがいいかもね。
職場での仕事中の態度とか
話し方、そういうものに気をつけて
行動する。
ってな感じで考えてみる。
で、職場以外でのプライベートは
誰に対してもきちんと断る。
職場の各種イベントとかはその限りではないけど
君は職場に出会いを求めていってるわけ
ではないのできちんとした仕事(含む人間関係)
さえしてれば本来問題はない。

好かれも嫌われもしないってのは
そのどちらかを望むよりも難しいことだよ。

406 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/28 23:33 ID:TySlXtp1
>399 PEKOさん。
こんばんわ。
付かず離れずの関係を保ちたいのですか?
メールであれば短文で返すとか会話でも同じように短文。
用件だけをはっきりと述べて去っていくとかかな。・・・あんまり思いつかない。
「私は貴方達に同僚以上の好意をもっていないです」という意思表示。
好きなら沢山話したいし、くっついてたい。嫌いならどこまでも遠ざかる。
ので中間?として短文・最低限での関わりを持つ、と。
・・・答えになってないっぽくてすみません。

407 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/28 23:38 ID:ZpUgynu1
>>399 PEKOさん
俺はこの件はパスします、、、。
人それぞれの好みが有ると思うし、、自然に好かれる態度を取ってしまう人もいる、、。
現に、リアルで私も嫌われたいと思いながら好かれる(都合の良い)と思われる、、。

そこを、克服するのは私は回答できないのでね、、、スマン、、、。
ただ、白黒をハッキリする事には心がけている、、仕事上、有耶無耶では人の命を
奪いかねない仕事なのでね。

408 :古文:04/03/28 23:48 ID:fr4jgk1T
二ヶ月前に就職したのですが入ってみると毎日12時間以上働いてるのに残業手当なし、ボーナス皆無という厳しい現実を目の当たりにしています…
朝も5時半起きで厳しいです。
辞めるときは何と言って辞めればいいでしょうか?
本当なら明日からでもブチりたいのですが。
親父の紹介でなんとなく入社したのが間違いでした。

409 :PEKO:04/03/28 23:53 ID:OUliUl+P
茶→さん、レスありがとうございます!
同僚というか、私はただのアルバイトなんです。
だから余計はっきり言い辛いのかも。
本人以外の人も誰が誰を好きとか知ってるみたいで
周りの人たちにまでいろいろ言われるので疲れてしまいます。
でもメールも会話も短文、は実践できそうなのでやってみます!

410 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/28 23:57 ID:ZpUgynu1
>>408 古文さん
最近、このスレに多いんだけど、親の伝で就職とかね、、、。
で、君は仕事をどう思って努めているの?、、なにがしたいの、、ただ、金を稼ぐ為、
生活する為だったら幾らでも有る、、例え不景気と言われてもな、、。

もし、辞めたいんだったら「辞める」と言って自分の責任にすれば良い、、、。
覚悟が足らんよ。親父云々はその後に考えれば良いな、、。

自分の勤め先での事、全ては自信の責任という事だよ、、、。
間違いも糞もそこに努めたのは君!という事。



411 :ん?:04/03/28 23:57 ID:o8dv7M1f
>>408
↓ここに退職のこと詳しく載ってるよ。
ttp://tnt.web.infoseek.co.jp/


412 :c2:04/03/28 23:58 ID:q2FmTnuK
>>408
なんとなくやめまーーーすでいいんじゃないの?
とレスしたくなるな(笑)
いやもう、普通にすいません、どうも自分にこの職場
合わないみたいなんでやめさせていただきます。
これでよくない?
コネ入社だからって辞める時に言うことなんて
さしたる違いはないよ。
違うのは君の気分だけ。
なんとなく入社されてなんとなく仕事されるよりも
その会社にとってもメリットがあると考えれば
君も気楽ではないかな?

413 :ワベ:04/03/28 23:58 ID:ml/VFGhg
用事により一時的に落ちます。
また3時過ぎに来ますので^^;

414 : :04/03/29 00:00 ID:GpT7tTnZ
前に相談にのってもらった者です。
その際はありがとうございました。
会社に烈しく嫌いな女がいて、今でもその糞性格は直っておらず
今でも大嫌いで「氏ね」って思うぐらいですが、
なんとその女が6月で退職するんです。もう嬉しくてたまりません(・∀・)
3月で辞めてくれたらさらに嬉しいけど、ボーナス狙いなのか6月です。
もうこれで愚痴を言わずに済むかと思うとせいせいします。

415 :PEKO:04/03/29 00:01 ID:4UYEMFFw
書いてる間にもいっぱいレスいただいたみたいで、
みなさん本当に本当にありがとうございます!
ここは大人の人が多いんですかね?とても参考になりました。
また何かあったら書き込みさせて頂きます!

416 :c2:04/03/29 00:04 ID:gt67PbwC
>>414
それは君にとっては幸いなことだ。
素直にめでたい。

さて、君はそれまでその女性に対して
悪い感情を持ちつづけて過ごしてきた訳だ。
その対象がいなくなった時、気付くと
自分がその糞以下に成り下がってしまったってのは
すごくありがちだわな。

要注意といっておくよ。

417 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 00:04 ID:4I1+nEVh
>408 古文さん。
どっかで似た様な話を聞いた様な・・・
残業手当が出ない会社って普通にあるみたいですね。
私の元バイト先もそうでした。社員さん給料少ないのに身体壊す仕事。
ボーナスがないっていうのも中小企業だとまだありえるみたいです。
仕事があるだけマシ・・・って感じなんですかね。
「私にはどうも合わないと思う」でいいんじゃないですか?
一身上の都合というのはお父様のツテだと使いにくそうですし。
身体壊してきたので・・・とか。
お父様にはきちんと理由は言っておかないと関係が悪くなりそうですが。

今の時期はハローワークとかで求人が増えるそうです。
予定よりも人が来なかったとかやめてしまったとかの理由で。
お体を壊さないようにお気をつけください。
仕事・・・何しようかな(独り言)

418 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 00:06 ID:rh0if+he
>古文さん
俺もさ、サラリーマンやってたから理解できるけど。九時〜五時で
終わって休みが多くて給料イッパイ欲しいよね。現実は厳しいよ。

俺は出版界にいるんだけど、編集者の多くは残業代なしで徹夜して
るよ。残業代をまともに支払ったら、出版社は潰れます。仕事が
好きな編集者がいるから、週刊誌も雑誌も出てるんですよ。

俺の友人は小さな編集プロダクション経営してますが、4〜5名の
編集は給料分しか働かないので、累積赤字が凄いので一度潰して
不要な人材を放逐して、低賃金で徹夜して仕事好きな数名で再建を
するんだよ。世の中って結構キビシイんだぜ。

419 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/29 00:07 ID:lRilRcnO
>>408古文さん
今時、ボーナスが無い会社って多いそうですね。
確かに12時間労働(労働基準法では拘束時間が7.5時間でしたっけ?)で
残業手当無し、いわゆるサービス残業というのは(一応)労働基準法違反だよ って事になっていますが
実際の所はみなさんそれに耐えてお仕事をなさっています。

どっちにしろ、自分が生活する為の就職ですから耐えるのも退社するのも自分自身です。

420 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 00:08 ID:4I1+nEVh
>414
お、よかったですね。おめでとう。
(なんとなく覚えてる気がする・・・)
あと3ヶ月、夏になったら君は自由だ(笑)
嫌いな女性をお手本にしていい人になってください。
・・・あくまで自分に無理ない程度にね。

421 :古文:04/03/29 00:10 ID:OT4o4m8y
何の為と問われると正直わかりません。
自分の為だと無理矢理押し込もうとしているのかもしれません。
家は出るが会社に行きたくないということが度々あります。
明日もきっとそうだと思います。

422 : :04/03/29 00:12 ID:GpT7tTnZ
>>416
その女ほど嫌な人間にはなり得ないと思います。
理由はその女の言動、行動に出会ってから人を疑い、恨んだりする性格に
なってしまったからです。そこまで嫌な人間が目の前からいなくなると
以前の自分に戻れると思います。ここまで嫌いな人間には今まで
出会いませんでしたから。

423 :古文:04/03/29 00:15 ID:OT4o4m8y
みなさんレスありがとうございます。
なによりやり甲斐をかんじられないのが一番辛いです。
好きなら仕事なら私の場合、残業もボーナスないのも苦ではないと思います。
ただなんとなく入ったがために…
焦りすぎました。

424 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/29 00:16 ID:0A06r7bf
>>422
いつかその腹立たしい女を許せるほど忘れかける時に
>>422はきっととてもいい顔してると思う。

425 :◆himeKd8Fm6 :04/03/29 00:16 ID:ozHbA1rJ
あかん!まったり落ちてた・・・Σ(・ε・;)

>>384 c2さん
こんばんわ。
そんな誉めんといてぇ〜照れるわーノ(´д`*)

>>386 お姉さん
おぉ!また入れ違い落ちですな。
お疲れ様でした。ノシ

>>387 タマラさん
初めまして。よろPくね。

>>388 なすP
ΣΣ(゚д゚lll)ガガーン!!
でも牛タンでも良いや♪ヽ(´ー` )ノオクレヨン

>>393 あきさん
一見強がってるってかんじですね。
でもきっと貴方の弱さ見つけてくれる人居ると思いますよ。

426 :◆himeKd8Fm6 :04/03/29 00:17 ID:ozHbA1rJ
>>394 皮肉さん
挨拶はコミュニケーションの基本だと思ってて・・・。皮肉さん!|゚∀゚)ノ ィョゥ

>>399 PEKOさん
今までは男性にしつこく誘われたり、メールが来たりしてるの?
男性から馴れ合いしやすい対象にならないような行動を取ると良いのでは?
話しかけられたら話すなど、自分からは極力話しかけないようにするとか・・・。

>>408 古文さん
コネか・・・難しいね。
通勤に難ありなどはどうかな?
通えないんじゃ仕事にならないから・・・。

427 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/29 00:18 ID:lRilRcnO
>>423古文さん
お役に立てなくてごめんなさいね。
次のお仕事は古文さんがやりがいを感じられる職場であります様お祈りしています(^-^)

428 :c2:04/03/29 00:18 ID:gt67PbwC
>>422
喜びに水をさしたな(笑)

でも俺が言ったことはほんとにありがちなんよ。

自分をきちんと客観視しようとする姿勢は
そういう嫌な人と接した後だからこそ
忘れずにね。

それが君のこれからの楽しい生活のためだと信じるよ。

429 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 00:18 ID:rh0if+he
>古文さん
では退職して好きな仕事を探しましょう。
見つかるかな〜?

みんな同じ事を言って30を過ぎてしまうんだよな。
気をつけようぜW

430 ::04/03/29 00:19 ID:vXKzN31w
皆さんレスどうもありがとうございました。
ついさきほど妹と簡単にながら、話をしてまいりました。

しっかりと、薬の怖さ、世の中にそんな簡単なものはない、お前はいまのままで十分。
むしろしっかり食べないと倒れる。等話をしてきました。

これで伝わってくれたらいいんですが・・・、薬は処分して、もうしないと約束しました。

431 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/29 00:20 ID:JT0Jy5w8
>>421 古文さん
なら、それは生活する為とはならんか?
普通、目標が無くても就職してその後何か価値観を見出す人も出てきよう?

なら、今、辛く苦しくて、そこの会社が苦しくて仕方が無いなら、、、
すんなり「辞める」事だろう?だが、生きる上で何がしか金を稼ぐ事しないと
生きてはいけない、、、だったら、布石を打って転職すれば良い。。

私も、何社か会社を変わって今の仕事をしているが、仕事は選ぶ立場では
なかった、、、ただ、家族を養うための就職でしかない、、。

切羽詰まっての就職なら、先ではなく今だな。、、
もし、先を見越したいのなら、、、そこで、何かを掴んでからでも遅くは無かろう。

>>418 一等さん
兄貴ー、こんばんは、、、助かるねー、、^^; 援護に期待、、^^/

432 :◆himeKd8Fm6 :04/03/29 00:21 ID:ozHbA1rJ
>>429 一等自営業さん
初めまして。こんばんわ。
お初にお目にかかります。 ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿

433 : :04/03/29 00:22 ID:uKrTiEzh
>>428
そんなことないですよ。
そういう風にまた別の視点からの意見を言っていただけると
ありがたいです。

>自分をきちんと客観視しようとする姿勢は
そういう嫌な人と接した後だからこそ
忘れずにね。

本当ですね。
嫌な人って自分の悪い部分を気づかせてくれる人なのかも
しれませんね。でも残念なことにその女は違いますねw


434 : :04/03/29 00:22 ID:uKrTiEzh
>>424
そうなりたいです。

435 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/29 00:23 ID:lRilRcnO
>>430兄さん
お帰りなさい(^-^)
うんうん、薬は怖いですよ。
女の子ははじけるような明るい笑顔、躍動する美しさってのが一番よね。
細くても病的なのは(・A ・)イクナイ!
枯れ枝の様な脚と、適度に肉付きが良くすべすべな脚、男性諸氏はどちらに惹かれますか?

また困った事があったらいつでもお待ちしています(^-^)

436 :ん?:04/03/29 00:24 ID:AJYUSiak
>>434
送別会ある?出席する?ちゃんとお別れ言える?

437 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/29 00:26 ID:0A06r7bf
>姫氏 
よろしくお願いいたします。

>>430
やったぜ兄さん!すごくずっと心配でした。
兄弟仲がいいようですね。よかったです。
これから、もし機会があれば女性は体が完全になるまで成長し続けることなども教えてあげてください。


438 :◆himeKd8Fm6 :04/03/29 00:26 ID:ozHbA1rJ
>>430 兄さん
なす。さんと同意見です。

またお待ちしてますね。(* ^ー゚)ノ

439 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 00:27 ID:rh0if+he
>姫さん
始めまして。以後よろしくお願いします。

440 :古文:04/03/29 00:29 ID:OT4o4m8y
会社に入る前に二年くらい世話になったバイト先から「時給上げるから帰ってきてほしい。」と先日連絡がありました。
そこではやり甲斐も感じられたし、憂鬱にもなったことがなかった、働いていて楽しかったんです。
社員になるっていう話もあったのですが、早く就職したいがために今の会社を優先してしまいました。
会社を辞めたらそこか同じ職種のとこでバイトでも働こうかと考えてます。
やりたいことは明確なのですが、何か引っ掛かって動けません。
会社もそんな雰囲気じゃないし

441 :c2:04/03/29 00:32 ID:gt67PbwC
>>423
好きな仕事かぁ。。。
自分が好きな仕事というものを頭に浮かべてごらん?

自分が好きなことを仕事にすることかい?
自分が満足するだけ収入を得られる仕事かい?
その職に出会ったとたんやりがいができる仕事なのかい?

君が望むものは何だ?

次の職場に会うまでにその程度がわかんなかったら
またしんどい思いをするよ。

442 : :04/03/29 00:36 ID:uKrTiEzh
>>436
いえると思います。最後だし。

443 :c2:04/03/29 00:38 ID:gt67PbwC
>>430

君のその姿勢、いいと思う。
即動けてるもんな。
そして妹も兄貴の話をちゃんと聞けるってのは
いーやん。

妹さんの健康美人化を日本に生きる男性として切に願う。

444 :PEKO:04/03/29 00:42 ID:4UYEMFFw
>>426 姫さん
自分から話し掛ける事は挨拶以外にはないのですが、
話し掛けられると冷たくはできませんで。。
これが八方美人というものなんですかね´△`?
とにかく職場に求めてるのは平和なんです。

445 :ん?:04/03/29 00:46 ID:AJYUSiak
>>442
お別れ言って、気持ちを切り換えていきましょう。

446 :ユージニアス:04/03/29 00:51 ID:gkxU/dbG
(((((\
(・c_・。`)
恋をしました
でも自分に自信がありません。。。
だから携帯の番号もなかなか聞けないです

18の同い年でバイトで知り合いました
その子と談笑してるだけで幸せです
でもここで自分がアプローチかけてもいいのかな・・・

447 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 00:54 ID:rh0if+he
>ユージニアス
最初の一歩だよ。
相手に携帯見せて入力させる。
若いのは裏山スイ・・・・ボソッ

448 :c2:04/03/29 00:55 ID:gt67PbwC
>>446
受身で何とかなりそうなの?
そうでなかったら君がアプローチしなきゃ
誰がアプローチする?
というか他の誰かにアプローチされても困るだろ?
今の時間を壊したくないのかもしれんけどね。
自分に自信がつくまで相手がフリーという保証はあるかな?

告ってうまくいってもそうでなくても自信をつけるための
第一歩でないかね?

449 :酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/03/29 00:59 ID:JT0Jy5w8
>all では落ちます。中途半端ですが、、、。

そろそろ、私も用済み見たいですね、、後、お願いします。
ではでは、お休みなさい。

>相談者
中途半端になって申し訳御座いません、、が、引き続きココには誰か待機しております
ので、対処してくれる事でしょう。申し訳御座いません。

450 :c2:04/03/29 01:02 ID:gt67PbwC
>>449
お疲れサマー。


。。。誰が用済みなのだ???
またのないすレスのためにもしっかり睡眠してくださいな。

451 :ユージニアス:04/03/29 01:03 ID:gkxU/dbG
(((((\
(・c_・`;)
接客業をやっているので酔った客が
その子に絡んでくることがあるのですが
客をぶん殴りたくなります・・・
でも気持ちを押し殺してなぜかどんどん臆病に、受動態になってしまう・・・

自然な感じでメアド交換したいです
そしてどんなメールをすればいいんですかね...

452 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/29 01:08 ID:0A06r7bf
>>451
「最近新機種すごい出てるよね〜。俺のなんてすげー古いの。
見てみ、傷だらけ」などと言って携帯を取り出す。

その後彼女の携帯も軽く見て携帯について会話。

「あ、そいやアドとか教えてないよね、教えるわ〜。いつも暇してるからかまって(笑)」

というような感じではどうでしょうか。

453 :姉が心配です。:04/03/29 01:10 ID:ov86HIAc
去年の夏休み、当時高2だった姉が発狂してしまい、
いま癲狂院で療養生活を送っています。
発狂の原因は他の高校の男子生徒に乱暴されたことなんですが、
直後は別に発狂するような兆しは見られなかったんです。
ところが2、3日して、いきなり夜中に騒ぎ出し
髪をかきむしりながら「やめてっ、やめてっ」
と何度も叫ぶようになったんです。
両親が夜通しつきっきりで姉を介抱したのですが
全く効果は無く、明け方まで騒ぎ続けていました。
翌日ある大学病院の精神科に姉を連れて行くと
何とか症候群という情緒不安定になる精神病だと診断されました。
そのときになって、ようやく姉が発狂したのは
乱暴されたことが原因だと分かったんです。

現在はだいぶ落ち着いてきたのですが、まだ学校には復帰できません。
本来なら姉はこの4月から高3となって受験に突入するはずでしたが
夏休み以降学校には全く行っていないので留年が決定しています。
1日もはやく姉を学校に復帰させてやりたいのですが、
月に2〜3回程度の見舞いに行っても、姉はぼんやりとしているだけで
まるで生気が感じられません。
なんでもいいので何か励ますようなことはできないでしょうか?
アドバイスをお願いします。

454 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 01:11 ID:rh0if+he
>452
上手い!
推奨です。

455 :c2:04/03/29 01:12 ID:gt67PbwC
>>449
普通に談笑できてんだから
思い出したように「あ、メアド教えといて」
で良くないか???
メールの中身は変に意識しないで
普段話してることの延長でもいいさね。

思い切った行動は相手に対して直でやること。
絡んでくる客にはとっても冷静に対処。
頼りがいありげやん。

456 :◆himeKd8Fm6 :04/03/29 01:15 ID:ozHbA1rJ
>>ALL
姫も落ちます。

また明日大量レス返しでお会いいたしましょう!(=゚ω゚)ノジャ、マタ!!ぁ

457 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 01:16 ID:rh0if+he
>姉が心配です。
専門家のワベさんが三時過ぎに来ますので
それまで、お待ち下さい。
二人娘のオヤジとしましては、犯人を許せませんな。
御同情申し上げます。

458 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/29 01:16 ID:0A06r7bf
>>453
こんばんは。ここでは言えないような苦労もさぞかしあったことでしょう。
大変でしたね。

そのような状態でお姉さんを高校に行かせるのはキツイと思います。
乱暴された人の心の傷は体験しないと決してわからないものです。
学校に行かせて卒業させるより何より、家族の支えが何よりも励みになると思います。
あなたがお姉さんと昔から仲がよかったのならなおさら。
時間があればお姉さんの元へ行き、お姉さんが上の空でも2人の思い出や楽しかったことを話してあげてはいかかでしょう。

459 :ユージニアス:04/03/29 01:18 ID:gkxU/dbG
(((((\
(・c_・。`)
>>452
その作戦いただきます
ただ自分、間が悪いんで成功するかは分かりませんが・・・

>>455
そうですよね
とくに意識しないようにしたいと思います

ありがとうございました
少し自信つきました

460 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/29 01:18 ID:0A06r7bf
>>454 一等自営業氏
私などまだまだですよ(笑)

461 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 01:20 ID:rh0if+he
俺も其の手で・・・・ボソッ

462 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/29 01:22 ID:0A06r7bf
>>459
恋する人間を私は応援してます。
頑張ってください。


>落ちた方々おやすみなさいませ。

463 :姉が心配です。:04/03/29 01:25 ID:ov86HIAc
>>457 >>458
ありがとうございます。
是非今度試してみます。
クラスの友達や姉の友達も、姉の見舞いに来てくれているので
大変心強いのですが、姉は誰が来てもただボーッと虚空を
眺めているだけで、正直どうしていいか分からないんです。
医者も時間をかけるしかないみたいなことを言っているので、
せめて無気力の状態だけを改善してやりたいと思います。

464 :c2:04/03/29 01:27 ID:gt67PbwC
>>453
無理に学校への復帰は考えないこと。
病院側のケアとかはプロがきちんとやっているはずだけど
家族の側としてできることは。。。
確かに以前のような生活を取り戻してあげたいと
いうような願いはあるだろうけど
それがお姉さんのためであるとはあまり思えない。
自分を知る人間がいるはずの学校へ戻るのは
精神的にどうだろう?
家族の側からは追い詰めるようなことを極力排除して
考えるべきではないか?
時間の経過によって心の傷が癒えていくのを待つ。
その間、どう接していいか、何を話したらいいか
悩むところはあっても自分たちがいるよと
感じるように接する。

少しでも早く。。。とあせるべきではない。
少しでも良く。。。をむしろ考えるべき。

465 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 01:29 ID:4I1+nEVh
>453 姉が心配です。さん。
こんばんわ。
精神的に落ち込んでいる人に対して「励ます」という行為はやめておいた方がいいと思います。
もちろん人によってどう接するかというのは病名(医師がつけたものと看護師などが感じる
病名とは別という事もありますが)によって基本的には違ってきます。
あなたが励ますことでお姉さまが今の状態から良くなって欲しいと思われるのは
判りますが、どう接していけばよいのかお姉さまの担当の医師・看護師・作業療法士
などに聞いてみるのが良いと思います。

あと思ったのですが何故あなたはお姉さまを学校に復帰させたいのでしょうか。
学校に行く前に、病院内で周りと協調性を持った生活ができること、それから一次退院、
家に帰ってから一人で生活できる(これは一人暮らしをするという意味ではないです)という風に
段階を踏んで、病気になる前のお姉さまに近づいていくべきなんじゃないかと思います。
どんな病気に対しても言えることですが焦りは禁物です。
周りが焦ることで、本人に必要以上のプレッシャーをかけることがあるからです。
これは特に精神的な病気と闘っている人には重要です。

466 :ひよっこ社会人:04/03/29 01:29 ID:lrdgGPZu
20代前半のひよっこ社会人です。
私の職場にちょっと困った先輩Aがいまして、
現在全く身に覚えのない言いがかりをつけられて
完璧にシカト状態です。
弁明しようにもこっちが年下で尚且つ新人だからか
完全になめられており全く話を聞いてくれません。
こんなことをここ半年ですでに3回もやらかしてくれているので、
そろそろ私も頭にきて別の先輩B(Aよりは後輩にあたる)に相談し、
その結果、上司に訴えようということになりました。

個人的には別の職場にいってもらうとか、
とにかくいなくなってもらいたいと思っています。
しかし、上司は同じ職場にいない上に、
正直あまり頼りにならないので、
こちらの状況をきちんと理解し且つ要求をのんでくれるかに
とても疑問が残ります。
Aを確実に異動させるように、上司に訴えるには、
どのような方法が有効的でしょうか。
ぜひアドバイスをお願いします。

467 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/29 01:31 ID:0A06r7bf
>>463
今お姉さんは誰も信じられないような状態だろうと思います。
心を開くのは家族だけでしょう。
「姉が心配です」さんも様々な苦労があると思いますがその時はいつでもここを利用していただけたらなとおもいます。

468 :ん?:04/03/29 01:38 ID:AJYUSiak
>>453
「こんなに自分のことを愛してくれる家族がいる。」と
姉が自然と思えることを考えて、行動してみてはどうでしょう。
交換日記(会話がしんどいかも?)とか手作り料理とか。
ペットは病院では無理かな?



469 :c2:04/03/29 01:38 ID:gt67PbwC
>>466
HN欄にひよっこなどと書かなくていい人間になること。
もっとも有効な方法は職場で必要不可欠の
人材になった上で業務の遂行上その人物が
どのように障害になるかを上司に訴えること。
説得力をもつこと。

手っ取り早く陰謀やってその人を追放する方法
なんていくらでもあるさ。
それでその人以下の人間に
なりたければそれもよかろう。


470 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/29 01:40 ID:0A06r7bf
>>466 ひよっこ社会人
初めまして。こんばんは。

Aさんを移動させるどうこうよりもまずは誤解を解くべきではないでしょうか。
誤解されたまま他の部署へうつってしまうとそこで何を言われるかわかりません。
ましてやあなたはもうすでにBさんも巻き込む形になっています。

まずはAさんに直接話をしては如何ですか?
「A先輩、先輩が○○○という理由で私を避けているという噂を聞いたのですが。。。」
というように切り出し、相手も何か話してくれたら決して角を立たせずその話を聞いてください。
身に覚えがあるのならただちに謝りましょう。
身に覚えが無いのなら「申し訳ないのですが本当に身に覚えがありません。」
とやんわり言いましょう。

471 :姉が心配です。:04/03/29 01:41 ID:ov86HIAc
すごく参考になりました。
みなさんありがとうございます。ここに書き込んでよかったです。

>>464 >>465
姉を学校に復帰させたいと焦ることと、励ますということが
本人に精神的負担を与えているとは思いもしませんでした。
今後その点は細心の注意を払おうと思います。

>>467
その通りだと思います。姉は家族以外の人が話しかけても
ほとんど反応しません。無意味でも話しかけ続けようと思います。

472 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/29 01:45 ID:0A06r7bf
>>471
無意味じゃないですよ。今は表に感情も何も出ていないのかもしれないけれど
親やあなたの言葉はいつかちゃんと心にとどきますよ。

473 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 01:48 ID:4I1+nEVh
>471 いもうとさん。
あ、まだいてくれた。
お姉さまが今周りからみてぼーっとしている様にみえること。
もしかしたら薬の副作用のせいかも。
精神安定剤とかって眠くなったりする副作用があるから。
かといって薬を止めると、前あった様に髪を抜いたり暴れて怪我をしたり・・・と
難しいみたいです。
そばにいるだけで何もしないっていうのもお姉さまには安心できるんじゃないかな。
ご家族みなさん色々と悩んでおられると思いますので、みなさんがどこかで
息抜きをできる様に(食事に行くもよし、クラブで汗を流すもよし)してくださいね。

474 :c2:04/03/29 01:48 ID:gt67PbwC
>>471
ほい。
君自身が思い悩みすぎないようにも願うよ。

これから1両日分くらいのレスを見ててごらん。
おそらくたくさんの人が君に対してレス
してくれると思う。




475 :姉が心配です。:04/03/29 02:11 ID:POqVT1c+
>>472
はい。そう信じてケアを続けます。

>>473
妹ではなく弟なんです。すいません。
薬のせいというのは医者からも聞いたことがあります。
病院に入ってからは暴れるようなことはなかったんですが
薬のせいか精神状態がそうなのか、いつもボーッとしています。
家族で息抜きというのは思いつきませんでした。
名案をありがとうございます。

>>474
うつ病にならないようがんばります。

476 :ひよっこ社会人:04/03/29 02:19 ID:lrdgGPZu
>>469 c2さん
職場で必要不可欠な人になるというのは、
それまでAの下でずっと我慢をしていかなければならない
ということでしょうか。
私は私の平穏な職場生活がほしいだけです。
そのために障害となっているAを追放するのは、
A以下になる行為なのでしょうか。

>>470 tamalaさん
誤解を解きたいのはやまやまなのですが、
前にも書いたとおり「話を聞いてくれない」のです。
すでに3回同じことがありました。
そのとき私は弁明しましたが、相手の反応は「ふーん」で終わりでした。
とても私のことを信じてくれたような返事ではありませんでした。
言い訳かもしれませんが、また同じことが繰り返されるだけなら
誤解を解きたいとは思いません。
そう言われるだけでも、とてもみじめで悲しい気持ちになるんです。

477 :ワベ:04/03/29 02:34 ID:ltgI9Een
友人からの相談に乗っていてこっちに来れませんでした。
今から4時くらいまで駐在しますので、よろしくお願いします。

478 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 02:38 ID:rh0if+he
>ワベさん 待ってました!
『姉が心配です。」さんの事をお願いします。



479 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/29 02:39 ID:lRilRcnO
>>453姉が心配ですさん
こんばんは 初めまして。レスが遅くなってごめんなさい。
お姉様の事、心配ですね・・・。
人って、辛すぎるとその記憶を消してしまうんだよね・・・(;;
あなたのお姉さんの状態を読んで、自分の姉とだぶって涙が出ました。
これから書く事は私の私的な事で恐縮なのですが・・・。

私にも姉が居ました。
暴行を受けた事が原因ではないのですが、やはり発狂しました。
入院中の姉の目は死んだ魚の目の様によどんで、焦点も合っていませんでした。
妹の私も、母もわからない状態でした。
口を開くと死にたいしか言わない毎日が続きました。
薬の副作用で目の周囲には紫のアイラインを引いた様になっていたのを覚えています。
私は何もしてあげられなくて、ただただ手を握って頭をなで続けました。
それと頬と頬をくっつけて話しかけました。だけど、反応は無かった・・・。
それでも毎日毎日それを続けたの。

でもね、姉はひょんな事から戻ってきましたよ。
一生薬(抗鬱剤)を飲んでくださいと言われたけれど、その薬も断ちました。
しばらくして姉は元々就いていた職業、ナースとして社会復帰をして、
結婚して出産もしました。
だからね、>>453さんも諦めないでほしい。
お姉様は必ず戻ってきます。
今は天国に居る姉に、>>453さんのお姉様が1日も早く笑顔を取り戻せる様にお願いするから
だから、453さんも諦めないで。お願い。

上手な言葉が言えなくて本当にごめんなさい。
私も453さんと共にお姉様に笑顔が戻る事をお祈りします。
どうか、お身体を大切に、お姉様のおそばについて差し上げてください。
453さんのお父様、お母様にもお身体を御自愛くださる様にお伝え下さいね。

480 :ワベ:04/03/29 02:51 ID:ltgI9Een
>>453姉が心配です。さん
同じ男として謝ることしか出来ません。
それと、うちの彼女に相談してみまして、こう言ってます。
『余り無理に学校に行くのもよくないと思います。
共学だったらなおさらです。
ゆっくり休ませてあげて、一年棒に振ってでも
心の回復を優先すべきです。
励ましや慰めは空回りしてしまいやすいです。
ですから医者やカウンセラーさんにゆっくり診てもらうといいかも。
無理に責める事はしないで下さい。
しばらくたって、いい加減にして欲しいと思ってしまうかもしれんが、
絶対に責め立てないほうがいいと思う。
お姉さんの心の中で、処理できるように待つしかないとおもいます。
学校にはもったいないけどこだわると良く無いと思います。
女性のセラピストにあたってみるとよいかと。
問題が問題ですし偉そうにはいえません。
ただ、しんどいときに回りに何言われても耳にはいらないとか、
責め立てられたりすると、もうどうでも良くなるかもしれませんから。』

481 :ん?:04/03/29 02:54 ID:AJYUSiak
>>476
Aの勤務態度がそれ単独で会社に不利益をもたらすということを
客観的事実として証明できれば、異動又は退職させることができるかも。
例えば、横領・つかい込み、法令違反・犯罪、顧客トラブル多発とか。
あなたとの関係で問題があるというだけでは、上司の人格にもよりますけど、
会社にとって有益な方の意見が尊重されるでしょうね。
あなたの方が異動になるかも。
だから、注意して行動・発言して下さいね。


482 :おとこ:04/03/29 02:54 ID:C6nMAlHG
深夜にすいませんが悩み書かせてください

今大学3年、春から4年の男です。
高校時代の話なんですが、いろんな訳がありまして、コンプレックスというか、
女性が嫌で嫌でおかしくなりそうでした。
そういう態度を取っていると、案の定女の子に嫌われて、
「なにあいつ??」とか平気で陰口(聞こえてるんですが)を叩かれるようになりました。
俺も引くにひけないので事態はおかしくなるばかりでした。
道で女の子と通りすがるのが怖かったり、女の子達の笑い声を聞くとすごい冷や汗をかいていました。
女の子を殴り続けたり、首絞めたりする夢を頻繁に見る時期もありました。

大学は県外に行きました。とりあえず今までのことは水に流してがんばろうと思ったら、
噂が噂を呼んでいたらしく、知らない女性からも「むかつく」と言われているようでした。
一か八かでサークル入りましたけどそこの女の子がやっぱり噂を知ってたらしく最悪でした。

最初の方は俺も本能的に女の子を避けるように生活して
それでも2年サークルを続け、なんとかサークルの女の子とは普通に話せるようになりましたが
膝を痛めたため、サークル(部活)をやめてしまいました。

やめて1年経ちましたが、女の子に対する抗体が薄れてしまったのか、寝てると昔のことを思い出して
奇声を上げてしまったり、泣いたり、もどしたくなります。たまにひきちぎりたくなります。
友達には相談してみたんですが笑い話にされました。

ずっとこのままだとどうしようと思うと、これから先が不安です。

ってこんなことここで言ってもどうしようもないですよね。

483 :ワベ:04/03/29 02:56 ID:ltgI9Een
>>453姉が心配です。さん
時間がかかるかもしれませんが、お姉さんが立ち直るには家族の力が必要です。
しんどいかもしれませんが、しっかりお姉さんを支えてあげてください。

力になれなくて申し訳ないです。本当に申し訳ない。
タイプミスした箇所がありますがすみません^^;

484 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 03:01 ID:rh0if+he
>ワベさん
人任せにして申し訳ない。
ご苦労様です。

485 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 03:03 ID:4I1+nEVh
>475 おとうとさん。
おとうとさんでしたか。すみません。
焦らずゆっくりとね。がんばらずにマイペースだ。

486 :ん?:04/03/29 03:06 ID:AJYUSiak
もう寝ます。

487 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/29 03:08 ID:lRilRcnO
>>482おとこさん
こんばんは 初めまして。

辛い経験を・・・(;;
あなたに取った女子学生の態度、同じ女性として許せませんね。
この世の中、男と女しかいないというのに・・・。
同じ女として謝らせてください。

おとこさんはもしかしたらPTSD(心的外傷後ストレス症候群)かもしれませんよ。
私は素人ですから断定は出来ないのですが、一度メンタルクリニックを訪れてみては如何でしょう?

>ってこんなことここで言ってもどうしようもないですよね
そんな事は無いですよ(^-^)
お話する事で少しでも心が軽くなるのでしたら、私たちに聞かせてください。
心の中に溜めたままじゃ、おとこさんの心が壊れちゃう。。。


488 :ワベ:04/03/29 03:08 ID:ltgI9Een
>>482おとこさん
あなたの気持ちが痛いほど分かります。辛いですよね。
僕は女の子が嫌いだって言ってたのが中学の時で、まさにあなたと同じ状況でした。
で、高校入ってから開き直りました。分かってくれる人(主に三人だけでしたが…)は分かってくれたから
あまり気にもしなかったのです。その点があなたとは違っているとは思います。
>女の子を殴り続けたり、首絞めたりする夢を頻繁に見る時期もありました。
僕は元カノに裏切られてから、何回も自分が死ぬ夢や自分が元カノを殺す夢を365日のうち2/3は見て来ました。
しかも痛みや感覚はリアルそのもの…大変でした。
それで、その夢に途中で負けちゃったんですよね。で、発狂するときもありましたが慣れの方向に流すようになりました。
諦めです。
でも、あなたは諦めない下さい。諦めると本当に後で辛さが予想外になります。

途中から自分の話になってしまいました…あなたの文章読んだとき、自分と余りにも似てて思わず涙してしまいました…
文章まとまってません。すみません…
これで荷が下りたらいいですが…まだ辛かったらここに全部吐き出して
ここで楽になりましょう。

>一等自営業様
いえいえ^^;そんな気を使わないで下さい。

489 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/29 03:11 ID:lRilRcnO
>>488ワベさん
こんばんは(^-^)
ご挨拶が遅くなってごめんなさい。
お世話になります。どうぞよろしくお願いしますm(__)m

490 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 03:14 ID:4I1+nEVh
>482 おとこさん。
自分なりに頑張られたのですね。
噂っていうのは尾びれがついて流れていくのでやっかいです。
その中でも頑張ったのですからかなり疲れたのでは?
確かに4年生ともなると就職も考えていかれるでしょうし、それに伴って
また色々な女性に会う事になるでしょう。私なら
・カウンセラーにかかってみる(男性のカウンセラーがいいかな)
・主治医(内科とかで充分)に話をして、信用できそうな心療内科とかカウンセラーを紹介してもらう
のどちらかに動くと思います。
今まであった事、少しでもここに書いた事で心が楽になっていればいいと思います。
あと、人によって考え方は違うと思いますが薬に頼るのも一つの方法だと思います。
私の経験談ですが「これ飲んだら不安症状が和らぐ」といって薬をい貰ったこと、
また持っていることで(お守りの代わりかな)症状が和らぎました。

491 :ひよっこ社会人:04/03/29 03:15 ID:lrdgGPZu
>>481 ん?さん
Aは仕事に関しては問題のない人です。
ですがAの普段の態度(言いがかりや八つ当たり等)で、
私もBも非常に迷惑しています。
正直な話、Aとかかわらずにすむようになるのであれば、
私の方が異動でも全くかまわないです…。

いろいろと考えながら書いているので、
返事が遅くなってしまいます。
もう休まれたようですね。遅くて申し訳ありません。

492 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/29 03:46 ID:lRilRcnO
う・・・もうすぐ4:00です。
そろそろ落ちます。後よろしくお願い致しますm(__)m

493 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/29 03:47 ID:ltgI9Een
>>492なすさん
お疲れ様です。またお会いしましょう。
僕は後30分ほど待機しております。

494 :信長:04/03/29 04:02 ID:gc3dQBk8
むかつく連中はどうすればいいですか?

495 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 04:05 ID:rh0if+he
>信長さん
鳴かぬなら、鳴くまでまとう・・・・

496 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/29 04:06 ID:ltgI9Een
>>494信長さん
相手によりますが、本当に気に入らなければ
「おまえ気にいらねえ!」ってハッキリ言って見てはww

497 :しふぉん:04/03/29 04:11 ID:Pflac7Rx
こんばんわです。
久しぶりな感じ。
待機しますです。

498 :ギレスピー:04/03/29 04:13 ID:+OBrxvAG
僕は23歳の学生です。東京で1人暮らしです。
相談というか懺悔をしたくてここに来ました。
僕はこの2年2ちゃんに嵌り(ネット初心者だった故、2ちゃんを知って味を
しめてしまった)学校にろくに行かず留年してしまいました。まぁゼミに馴染めなかった
のがそもそもの原因かもしれないのですが。今日も1日無気力に過ごすところでした
そかしふとネットサーフィンをしていて某映画監督兼お笑い芸人さんのファンサイトで
彼本人が書き込みしているのを拝見し、その方の真摯さ、大人だが子供であるという素晴らしさ
ユーモアに触れそしてそれに対するファンの方々の熱い思いを見て感銘を受けて稲妻が体に走りました。
そして、ネットでの不毛な議論や匿名で音楽や芸能や政治に対し言いたい放題の2ちゃんで2ねんつぶした僕
ってなんてバカなんだろうと愕然としてしまいました。暇つぶしや、こういった真面目な相談の場や、情報を仕入れるツール
としての2ちゃんではなく僕はここを生活の場としていたことがとても恥ずかしくてしょうがない・・
てめぇで飯も食えねえくせに何やってたんだ、と本当に情けない・・
あと1年学校にいることになりますが、孤独に負けずに2ちゃんに頼らず生活するにはどうすればいいでしょうか?
皆さんどうかご教授ください。

499 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 04:16 ID:rh0if+he
>ギレスピー
思わずネタかと思ったよ〜W
君〜親近感が沸くね〜〜
pcを今すぐ捨てなさい!

500 :しふぉん:04/03/29 04:19 ID:Pflac7Rx
>>498@ギレスピーさん
はじめまして。
2ちゃん楽しいですもんね。嵌っちゃうのわかります。
でもその2年間かけて得たものもあるはずだと思うの。
23歳の今これじゃいけないって気づいたんならもう大丈夫!
とりあえずできることからはじめて、2ちゃんに繋いでる時間をちょっとづつ減らしていくのはどうかな?
ネット依存って言葉もあるくらいだから大変だろうけど
まだ若いから大丈夫!
新しい趣味みつけるのもいいかもですよ♪

501 :信長:04/03/29 04:19 ID:gc3dQBk8
なんて言うかいらないのですよ。くだらん友達なんか。
へらへら嘘笑いしてる自分が馬鹿みたいに思えてきたのです。
優しすぎるのか人の事を心配したり信じたりしていました。でももうそれがアホらしくなりました。
陰口たたかれたり、物盗まれたり借りパクされたりであたしゃ限界です。

502 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 04:21 ID:4I1+nEVh
>498 ギレスピーさん。
こんばんわ。
孤独に負けず2ちゃんに頼らず・・・
大学に行って勉強するのはまぁ学生がするべきことだけど
バイトをしてみる(大学に支障ないくらいにね)とか。
そしたら周りが変わってパソコンに向かう時間が減るんじゃないかな。
あと2ちゃんに頼らずとあるけど、2ちゃん自体をやめたいのかな?
どちらにせよ、2ちゃんに繋ぐ時間を少しずつ減らしていくっていうのはどう?
いきなりだと難しいだろうから10分ずつでも今の生活から減らしていって
その時間を2ちゃん以外に使う、と。

503 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/29 04:23 ID:ltgI9Een
>>498ギレスピーさん
あまり生活の場とするのはどうかと思いますね。
僕の大学にもネラーは多数存在していますが、大学だけはしっかり行っています。
しばらくの間、パソコン自体辞めてしまうのは?
彼女と連絡はパソコンでしか出来ない等という深刻な理由がない限り
それもいいかと思います。
あと、僕は今現在ここしか利用していません。自分が本当にここは自分にとっていいなぁと思うところだったら
利用し続けていいんじゃないですか?僕がここのスレを利用しているのは
1.危ない人はいないようだ
2.人の相談に乗るのは昔好きだった
ということからここにいることに決めました。
ですから、その辺りは自分でお決めになるのも大事だと思いますよ。

皆様、僕は本日は落ちます。今日は何かと多忙ですので^^;
またお会いしましょう。よろしくお願いします。

504 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 04:24 ID:4I1+nEVh
>501 信長さん。
こんばんわ。
そこまでしてあなたがくだらん友達と付き合う理由は?
人って冷たいもので、しばらく無視されてれば勝手に離れていくものです。
傷ついてまで付き合うのは仕事場の上司だけで充分だと私は思います。

505 :自信がない:04/03/29 04:25 ID:jigAaP8A
勇気を出してHPの掲示板に書き込みしたんですが、
返事が怖くて見れません。
できるだけ丁寧にあっさり書いたつもりなのですが、
嘘八百みたいで、恥ずかしいです。
普段は汚いことばっかり考えてるから。

506 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 04:26 ID:rh0if+he
>ワベさん
ご苦労様です。
俺もオチます。
でも、あっちのスレが笑えるんで・・・・

507 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 04:29 ID:rh0if+he
>しふぉんさん
ご苦労様です。
適当にお願いします。

508 :自信ない:04/03/29 04:31 ID:jigAaP8A
自分はかなり頭がいい方だと思ってたんですが、
自分より頭のいい人が世の中にあまりにもいっぱいいるみたいなので、
辟易しています。

509 :信長:04/03/29 04:37 ID:gc3dQBk8
>>504
もやもやしたまま地元を離れてしまいふとした事で思い出したのです。
最初のうちはメール着たら面倒だなと思いながらも、相手の事を考えて返事返していました。
しかしあるとき携帯変変えてもう連絡とれないようにしてしまったのですがこれは最低でしょうか

510 :ギレスピー:04/03/29 05:08 ID:Dn4X8DBK
レスくれた方々どうもありがとう!僕この板にカキコしたの初めてだったんでけど皆さん優しくて感動しました。
>>499
あ、嬉しいですw捨てられないなぁ、親に入学当時買ってもらったもので・・

>>500
そうなんですなぁ、ネットの時間を減らすってのがべストですね、やろうとした事も
あります。趣味が音楽なもので
ついつい情報収集のためにPCに触れると2chに行ってしまうという悪循環が・・タバコみたい
なもんです。やはり外に出るようなスポーツが趣味ならいいんでしょうが、なんせ
ひきこもってたんで不安っす。
>>502
バイトはやっていました、しかし、夏前人間関係で揉め辞めてしまいました
バイトしてた時期、サークルやっていた時期でも学校に行かなかったかもしれない、と今に
なると思います。かなりのウェイトを2ちゃんで過ごしたけど、根本的に自分に問題あるんだな、と思います。
ダメぽ。
>>503
そういう学生も多いですな〜。正直友達がいて安定した精神の持ち主なんだなぁと尊敬してしまう。
タバコも酒もやめられない僕は依存癖があるんだとしみじみ感じる。
しかし殺伐がイイとか偽善だろ何もかもと青臭いことを思っていた自分が馬鹿らしく
なってきました。いいスレだw


みなさん親切にありがとう。
やはりネットの時間を縮めるしかないのは分ってます、ここからは友達いない僕ですが
何かに依存せず寂しがらず黙々とがんばりたいと思います。
では、今日はかなり早起き出来たので散歩でもして大学の図書館なんか行ってしまおうと
思います。さようなら


511 :ギレスピー:04/03/29 05:12 ID:Dn4X8DBK
そういえば学費と生活費1年分は自分で負担しなければならないのです。
考えるだけで鬱だ。やってみます、どうにかして・・

512 :すー:04/03/29 09:07 ID:s1E+ljKc
お早う御座います。
いつも愚痴を聞いて下さって有難う御座います。

>371 酒乱さん
相変わらず欝っぽく所謂「根暗」な状態ですが、皆さんにアドバイスを
戴けて迷惑では無いだろうか、と迷う反面、非常に心強いです。
どうしても最初、親のせいで…!と考えてもすぐに「やはり自分のせいだ」
と考えてしまうのが辛いです。

>373 姫さん
温かいお言葉、有難う御座います。

513 :三連単:04/03/29 10:48 ID:zpn1Stid
おはようございます。
>>498@ギレスピーさん
とりあえず2ch関係のブックマークを消したらどう。
>>505自信がないさん
BBSの返事なんてたとえどんな辛辣なことが書いてあろうが、
たかがブラウン管(液晶)のうえのシミです。
>>509
本当に大切な友ならどういう伝手をたどっても連絡してくる
はず。だから携帯の番号を変えたくらいで断絶するならそれ
はそれだけのもの。別に最低でもなんでもない。

514 ::04/03/29 11:19 ID:pSxJzufU
去年まで友達だった人が今年になり、やばい仲間とつるむようになり
この前、僕に電話をしてきて「ゲームを貸してくれ」と言ってきました。
最初は無理って言ったんですが、(どうせ返さないから)
怖い先輩が電話にでてほぼ脅しで、かすことになってしまいました。
もう関係も持ちたくないのですが、もしまた借りに着たらどう断わればいいでしょうか?

515 : :04/03/29 11:25 ID:ENf+gb8H
そのゲームは今友達に貸してるんだ 

516 ::04/03/29 11:46 ID:pSxJzufU
貸してます。
でも、売られるか返さないかだから、少し古いのを渡しました。

517 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/29 12:01 ID:5rY36fsq
>>512
>すー
そっかぁー、出口のない迷路をぐるぐる思考がめぐって感情のもって行き場所が
見えず、どうしていいか分からないって感じだね。
自分責める気持ちの反対側に、父親への嫌悪と憎悪が表裏一体となって渦巻いてちゃ
メビウスの輪のような状態になるのも分からないではないが、突破口を開けるのは
最終的には君自信の決断と意思なんだよ。
んなこと分かってるってるとは思うけど、一度マイナス方向に傾倒しちゃうと抜けるの
って時間かかるじゃん。
精神論しか言えないけど、開放に向けて顔上げようよ。

518 :センター ◆/KOOL/uqpc :04/03/29 12:05 ID:GqRXDQMm
>>514 嫌さん
う〜ん、正直に>>516みたいに「貸しても売られるか返さないから貸さない」
と断固として拒否すれば良いと思います。
あなたのゲームがなくなるまで持っていかれますよ?

519 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/29 12:15 ID:5rY36fsq
>>514
>嫌
一度貸せば二度目からは当然って顔されるぞ。
そんなの拒否してればいい。
絶対下手にはでるな、つけあがるから。

520 :ハルバル父さん:04/03/29 12:37 ID:bAZFErkj
>514
あ〜、俺も中学の頃そういう事回りがやってましたよ。
やられる方はつらいよね。

俺の時は双方俺の知り合いだったから、貸せと言われてる方が
俺に「なんとかして」と頼んできて、俺は両方を立てる為に
俺が勝手にゲームをそいつの家から持って帰って、乱暴に扱ったあげく
潰したって事にしたよ。そういう事が出来る人はいない?

後はアナタが中学生とかなら、担任に相談して(チクるとは違うよ。)
「こうこう、こういう理由で貸せと言われてる。
でも貸すと帰ってこないと思うから貸したくない。
でも貸さないと殴られるかも知れない。
だから、(ここからが大事)貸すために学校に持ってきたら
担任に取られたって事にしてもらって、説明が必要になった時
先生がそいつに言ってくれないか?」と聞くのはどう?
大事なのは教師がそいつに注意するんじゃなくて、あくまで外野から
サポートする感じでお願いするの。勿論バレないようにね。
後々、貸せと言う奴がその教師に「返してやれ」とか言っても
サラリと交わせる教師でないと難しいんだけどね。

本当は理由を言って貸すのが嫌だって事を伝えれればいいんだけどね。
もしくは貸してちゃんと返してもらう気迫をみせるか。
でも出来ない人はやっぱり出来ないと思う。口で断れと言うのは
簡単なんだけど、やっぱり殴られたりだけならいいけど、それ以上の
されたりとか考えると躊躇してしまうもんだと思う。

でもさ、上手く相手して断る方法もあると思うんだよね。
そのヤバイって言う連中がどの程度バカなのかにもよるけどさ。
ま、あなたが小学生、中学生、高校生で言えることも変わって来るから
これ以上知りたいなら年齢教えて下さいな。頑張れ!

521 :しるび:04/03/29 12:50 ID:xFBmfjJC
親に家を出ていけって言われた。。
まとまった金がないからどうしようもなく、家に居座ってる感じ。
仕事は一応あります。最近鬱病っぽくなってきて、死にたくなるときが多々ある。

522 : :04/03/29 12:54 ID:TU/WigBc
 気のせいか生放送の出演者同士会話してるところを見て気づいた
 んだが、会話の内容と顔の表情が不釣合いな出演者ハーケン!
 あやしぃ。

523 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 12:54 ID:74WxzBiZ
>しるびさん
死にたいなどと考えないでさ
社会人なら貯金して独立しましょう。

524 :しるび:04/03/29 12:59 ID:xFBmfjJC
>523
家が自営業で俺長男だし、弟居るけどアメリカに留学して居ないし。
親は母親しか居ないです。残って世話をするか、金貯めて一人暮らしをするか。。。


525 ::04/03/29 13:11 ID:pSxJzufU
>>520
高校です



526 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 13:11 ID:74WxzBiZ
>しるびさん
嫌いじゃないのなら、家業を受け継いだらどうかね?
また、独立するのも一つの生き方だね。

527 :センター ◆/KOOL/uqpc :04/03/29 13:12 ID:GqRXDQMm
>>521,524 しるびさん
金貯めて一人暮らししたほうが良いのではないでしょうか?
「残って世話をするか、」とおっしゃっていますが、
親に家を出ていけって言われてるんじゃないですか?

528 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/29 13:13 ID:5rY36fsq
>>524
>しるび
出てけって言われたんなら、素直に出てけばいいんじゃね。
仕事してんならそこそこやってけるよ、一人暮らしは。

>>522
誰?

529 :おとこ:04/03/29 13:22 ID:C6nMAlHG
書き込みしたあと寝てしまいましたすいません。
なすさん、ワベさん、茶さん、レスありがとうございます。

特にワベさんのお話を読んでとても勇気づけられました。
女の子を傷つける夢を見て目を覚ました時は
ただの夢にもかかわらず正直「ざまあみろ」と胸が怒りでいっぱいで、
そのあといろんなことが頭をめぐって、
もうどうでもいいやと思う自分ができるんですが、
こんな夢ばっかり見てたら現実で事件を起こしかねないですよね。。
人を好きになったら忘れられるんだろうか。周りのみんなが好きだの嫌いだのいう話を
する年頃なのに、俺は中1以来この年までずっと女の子に恋をするなんてことがありません。
それ以前に治さなきゃならないことがあるようですね。

なすさんと茶さんのお話を聞かせていただくと病気の可能性もあるかもしれないとの
ことですね。PTSDという現実的な言葉が出てきてちょっとびっくりしてますが、
自分はどの程度のところにいるのか、病院にかかるぐらいか、それともただの考えすぎか、
自分でもいまいち分かりません(そのために病院にいくのかもしれませんが)
大学入学時に「心の健康アンケート」というのにひっかかって保健室に行ったんですが
若い女の先生だったんで事情を話しづらく、「大丈夫ですね」と言われたのを思い出しました。
病院の前に、もう一度学生相談室に行ってみるのもまた一つの手かなと今思いつきました。

けどここに書いてみてホントに気持ちが楽になったと思います。
落ち着いていた時期があったという事実をちゃんと考えて、その時期に戻れるように
自分のことをもっと知ってあげたいです。ありがとうございました。
よかったらまた愚痴書かせてください。

530 :しるび:04/03/29 13:25 ID:xFBmfjJC
とりあえず金貯めて、そこそこ貯まったら家を出ることにしました。
家賃5〜7として、だいたい幾らくらい、あればいいんですかね?


531 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/29 13:29 ID:5rY36fsq
>>530
今って敷金2ヶ月+前家賃で合計3ヶ月ぐらいか?
礼金2ヶ月請求されれば5ヶ月か?
7万だったら35万と準備金(引越しのね)5万で40万も見とけばいいかな!?
まぁ場所や不動産会社によっても違うんだけどね。

532 :センター ◆/KOOL/uqpc :04/03/29 13:34 ID:GqRXDQMm
>>530 しるびさん
だいたいは>>531 ユーパンドラさんので良いと思いますが、
家具(電化製品)などを揃えるとなると、もうちょっと予算が必要に
なってくると思います。

533 :ハルバル父さん:04/03/29 14:28 ID:bAZFErkj
>520
高校か。高校生だと教師の出る幕はないかな?
とりあえず中を割って入れるような人はいないんだよね?
ま、そうだと仮定して今あなたに出来る事は断るか、貸すか、
後はなんとなく流す(流れない時は最終的に貸す)くらいしか出来ないよね

とりあえず、今もう一回あなたの書き込みを読んだんだけど、
嫌々ながらも一度「貸す」となったならここは貸した方がいいと思うよ。

そしてきちんと返してもらうようにする事だね。
今更闇雲に「嫌だ」って言っても相手は暴力で強行するっしょ。
相手は一度断られて今度は違う奴を出して凄んでまで借りるって事したわけだから
貸すとなった後でやっぱ貸さないとなると普通に「あいつぶっ飛ばす」となるだろうよ。
だからその元友達にその旨をハッキリ伝える事だよ。その際口調は落ち着いて簡素にね。
「本当は嫌だけど一度は貸すって言ったから貸すんだ。俺がいる時に
なったら連絡するから」って感じで返せよ!って事をあまり強調しない方がいいかもね。

これはあなたが普通に彼等とかかわりを待たず生活できる範囲なら気にしなくていいけど
学校で一緒になったり家まで来る様ならしっかり対応しないといけないよ。

この際そのゲームを捨て駒にするのも手っちゃ手だけどね。
それでまた違うの貸せって事になれば貸したのを先に返せと頑として言う事。

534 ::04/03/29 14:55 ID:pSxJzufU
>>533  ハルバル父さん
ありがとうございました。
ちなみに、そいつとは学校は違います。
ただ電話くるのがいや(怖い)なので、最近はほぼ電源きってます。
あと、「全部売った」とか「もうない」って言うのはどうでしょうか?


535 :ハルバル父さん:04/03/29 15:12 ID:bAZFErkj
>534
あなたも彼等とは係わりあいを持ちたくないってんだから
全部売った、もうない、とか言うのも別にいいんじゃないかな。
ただウソだろって言われるのは確定だけどね。
学校も違って電話だけならそのまま流して終らせるのが一番
いいんじゃないかな。
間違っても相手の感情を逆なでしたり怒らせたりしないように
気をつけなよ。

でも電話だけでも結構ストレスだよね。

また何かあればここで誰かに相談すれば皆いい人達だから
アドバイスくれるよ。

俺は気まぐれなんで。

536 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 15:19 ID:+Mdff3uO
ヽ(´ー`)ノ<なす。さん、なす。さん、スレ立てすごいね
阪神も結構すごくない?

>>前スレ834 金無し
(´・∀・`)ヘー
でも意外となんとかなるよね、あなたの場合

>>前スレ843 4日目31円+ID
どこの誤爆なのか、非常に興味あるにゃー

>>前スレ848
なんの前触れもなく突然現れるバカひとり
バカはこうして人を貶めることによって自己の優越感を充足させ、
己の存在を認識することができるのであって、
自分が存在を許される場所を求めつづけた結果、
匿名を隠れ蓑にして他者との交流を得ようとす

飽きた

>>前スレ854
相手に三十分ぐらい喋らせるんだよ
で、最後に相手が確認してくるだろ?
そこで言い放ってやるわけよ

「あ、すいません。聞いてませんでした」

537 : :04/03/29 15:23 ID:8tV38Nud
@@@@@このスレはネナベしかいないぞ@@@@@@@

この犯罪者予備軍はネナベだ。ネナベ工作員だ。
こいつうそばっかりついてるな。ほんとこのスレの信憑性を
疑うよ。ネナベ女が工作できる環境なんだから。
都合のいいでまかせを得意げに流し、嘘を嘘で固める。


272 名前:犯罪予備軍[] 投稿日:04/03/24 19:39 ID:KnB3Qihg
>>267
男×インターネット=エロサイト

この法則はほとんどの場合適用されます。
九割はそうです。九割は「みんな」です。「たいてい」そうです。
それが現実です。

しかし、残りの一割が居ることを忘れないでください。
あと、エッチなのは有性生物の本能なのでお父さんのことは、許してあげてください。


538 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 15:25 ID:+Mdff3uO
>>前スレ858 ジュニア ◆ZvLEU5/JRA
(´・∀・`)ヘー

>>前スレ862 uu
歌詞を見ればいいのではないでしょうか?

>>前スレ864 m
これまで通り立場をわきまえなさい

>>前スレ866 らんまる
努力ってなにさ?
おまえがしてるのは仕事じゃなかったっけ?

>>前スレ867 21 男
バカになれ

>>前スレ869 ccc
大ちゃんを見てごらんよ
癒されるよね

>>前スレ870 のび犬
七十五日で消えるという話を聞いたことはあるが、
事実かどうか定かではない

539 : :04/03/29 15:26 ID:8tV38Nud
ネナベ女が活動して、嘘を流しているすれ

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1078961398/l50

540 :  :04/03/29 15:30 ID:8tV38Nud
★★★★★★★★★★この輝かしいデタラメをみよ★★★★★★★★★★★★

この24の女工作員は昼まから嘘を流して工作活動にあせくせ励んでいる。
すべてうそだ。この女は2chを工作の舞台にしてる。
電車に痴漢なんていないし(=検挙数から見ればいないも同然)、しかも毎日会うはずがない。
デタラメな情報を流しているい間違いない。この糞女の工作員は昼まっから
うそをつきまくり。

24 :まや :04/03/11 12:56 ID:q8Vp2SGR
私は16の高校生ですが電車の痴漢なんか毎日です。最初はびっくりしたけど今はイラつくくらいです。電車のとは違うかもしれませんがあんまり気にしないほうがいいのでは




541 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 15:33 ID:+Mdff3uO
>>前スレ871 ゆうな
君が人を信じていたのはどんなとき?

>>前スレ880 本家 (`_ゝ´)フォォォォォ
(`_ゝ´)フォォォォォに本家も分家もあんのか?

>>前スレ902 名無し
俺も

>>前スレ903 私
君はバカだなぁ
「Bがイヤだって言ってるからゴメンなさい」
ってAにメールすればいいんだよ

>>前スレ908 みるく ◆FL/PGfoMYA
うっせぇな
くまは隔離スレでオナってろ

>>前スレ910
究極の内弁慶ここに参上

>>前スレ919 ゼブラ
おまえが最低だ

542 : :04/03/29 15:33 ID:8tV38Nud
また朝か工作活動ですか?ご苦労様です。
以下の文章はデタラメですよー。
67 :無職メンヘル女 :04/03/27 07:01 ID:DwgFpmA/
心の病気で休職してましたが、そろそろ仕事をしないと
経済的に苦しくなってきたので、職探しを始めました。
しかし求人の多い3月ももうすぐ終わりなのであせっていた
今日このごろ。昨日もハロワに行ったあと喫茶店で
履歴書を書いてました。そこで偶然昔ネットで知り合った
男性とばったり会いました。

それがきっかけでたまには異性と楽しい時をすごしたいなと
思いネットカフェでチャットをしました。そこで話した人と
会うことになり街中から家まで車で送ってくれる約束をしました。
当然チャットの最中もH目的はお断りと強く言いました。

しかし結局無理やりキス、ペッティングされました。
なんとか車からおりました。唇が変だなと思って帰宅してから
鏡を見ると上下の唇がうっ血してました。

はい。私が軽率に車に乗ったから起こったことです。
私が悪いです。まだ最後までされてないだけでもましです。
ほんの魔がさしたんです。職探しの日々で疲れていたんです。
でも腫れた唇を見るともう自分はバカかと、あほかと。
仕事は決まらず無職でメンヘラーでなおかつ軽率な行動を
とった自分があまりにもむなしいです。

ここに書いても「あなたが女性としての自覚がない」という
返事が返ってくるのみだとは思いますが、誰かに聞いて欲しくて
書きました。長文スマソです。




543 :保守:04/03/29 15:35 ID:vo1ujQl7
ID:8tV38Nud 荒らし依頼警告

544 : :04/03/29 15:35 ID:8tV38Nud
>>541
汚い言葉使うな。ガキじゃないでしょ??
いい年した大人がオナッテロとか最低とかいうのか。
どうせ、柴犬はネナベだろうけど。

柴犬=ネナベ女

545 : :04/03/29 15:37 ID:8tV38Nud
>>543
荒らしにみえましたか?そうですか。荒らししている覚えはないのですがね。
私は荒らしてないのだから別にいいのですが。

546 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 15:41 ID:+Mdff3uO
>>前スレ921
そんなことより今日の昼飯なに食った?

>>前スレ928 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ダメじゃろうね
自分の人生に絶望してるものが、
自分の人生に希望を見出せると御思いか?

>>前スレ975 朝日
タートルネックを鼻まで上げて着るのはなにかおかしい

ここまで前スレ
こっから新スレ

>>10 もうすぐ大学4年生
死ぬ寸前まで追い込めばできる
何事も

>>11 M
君もそろそろいじられキャラからいじりキャラへクラスチェンジするときだな

>>21 ai
妄想じゃないかな?

547 ::04/03/29 15:45 ID:RDlSEpAV
382 :c2 :04/03/28 22:42 ID:q2FmTnuK
女の子のダイエットの話見るたび思うが
男も悪いのかねぇ。。。
女の子が喜んでくれるから
痩せたと聞いたらなにげに誉めちゃうんだよなぁ。。。

>c2さんへ
ここは男性差別をするスレッドですか?男性を男と卑称で呼び、女性を女の子と尊称で
呼ぶことは非常に男性を傷つけます。まるであなたの呼び方では男性は女性の従属的な地位に属していて、
男性は女性と違って身分が劣勢だといわんばかりではないですか?
匿名掲示板では不快に思わせないのは当然では?
男性のことを「男」と呼ばないで欲しい。
これは男性差別を助長します。ニュースでも犯罪者の男性を「男」と呼ぶのからわかるとおり男というのは卑しい呼び方であり差別的な呼び方であると考えられます。
また、ネット上でも多くの男性が「男」
と呼ばれていることに不快感を示しております。(ソースは提示できます)




548 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 15:50 ID:+Mdff3uO
>>22 けっと(厨)
やってやろうとか努力しようと思ってやるものでもないじゃないか
君に向かないだけだって自覚すれば問題ないよ

>>25 h
まあ、小生に話してみるというのもひとつの選択ではないかな?
おっと、もちろん君が女の子の場合に限るよ?

>>48 いるか
>あんなん嘘や。そんな姿は誰みたって惨めや。そんな奴らが強いとは思わん。

まあ、君よりは輝いているかな?

>>54 あうあうあうあ
勉強はともかく、体内時計の問題は
君の自堕落な生活態度に起因しているとは考えられないか?

あっ! ここで気付いた!
もしかして勉強した気になっているだけで、
実は勉強してなかったんじゃないか?

>>67 無職メンヘル女
異性と楽しいときを過ごしたい男性の気持ちを踏みにじったな

549 :しるび:04/03/29 15:56 ID:xFBmfjJC
>531 532さん
そうですか、やっぱそのくらいは掛かってしまうんですね。
頑張って貯めるか。。しかし、来月は車検、再来月は税金で貯める余裕がないや。
ボーナスからスタートするしかないなぁ。

550 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 15:59 ID:+Mdff3uO
>>76 すー
だからそう書いたわけだが
小生の糞短いレスも満足に理解できないほど病状は深刻なんですか?

あなたができないと思う、もしくはそう決め付けているわけだから、
今はなにもできませんよ

しょうがないから一言言ってあげましょうか?

  頑  張  れ



>>84 is ◆b.RJZUQL7o
いきなり、「氏ね」というのもちょっとどうかと思います。
せめて、「芯でいただけないでしょうか?」とか「染んでみてはいかがですか?」とか、
「貴方には『氏ぬ』という選択肢があるということを忘れないでください」などの言葉で
あなたの提案を伝えてほしいものです。
そうすることによって、人間関係は円満になり、提案された側も
「じゃあ、新でみるか?」と貴方の提案を受け入れる余地もでてくるわけです。

ですから、これからは「氏ね」という提案ひとつにも、細心の注意と思いやりを
こめて相手に伝達すべきだと、私は考えるのです。

551 :名無しさん:04/03/29 16:01 ID:iKyJYZi1
>>548
お前(柴犬)、ネナベかなんか知らんがクライアント(お客)の
選択するなよ。男子児童に対して差別するならこのスレくんなよ。
新手の荒らしか?お前がそうやって男子児童を拒むことで
男子児童に心の傷を負わせてることわかんないのか。
そんなこともわからないお前がここで相談してる笑えるなこのすれ。
正直、お前のやってることは荒らしと変わらんよ。
人生相談しているならな、白人だとか黒人や男性だとか女性で
お客さまを分別するなよ。それができないならこんかいの件のように
人を傷つけるだけだからこのすれくんなよ。

こういっお客様の分別はスレのたて主の"お姉さん"さんはどのように見ているのですか?

548 名前:柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 15:50 ID:+Mdff3uO
>>25 h
まあ、小生に話してみるというのもひとつの選択ではないかな?
おっと、もちろん君が女の子の場合に限るよ?


552 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 16:07 ID:+Mdff3uO
>>98 眠い
なんかわかんないけど、バナナ好きですか?

ところで今日はいい天気だったじゃないですか
こんな日は仕事なんてやりたくないですよね
もう辞めてみるというのもいいんじゃないでしょうか?

風俗、為替、株……
いいじゃないですか
一度きりの人生ですよ
やりたいことをやって死ぬのも一つの選択ですよ

あなたの場合、その人生が他の人よりちょっと短く終わるだけの話です

>>101 手一杯
なにをバカなことを
あなたを助けるのは、他ならぬあなた自身ですよ

>>131 名無し
哀愁ラプソディ

>>144 専務
話し方講座でも覗いてみるか、オイ

553 :UMAな鹿はカエレ!:04/03/29 16:10 ID:KQpvv/Hh
>>551
客じゃないから、いーんじゃない?
利害が発生してる訳じゃねーしな。

554 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 16:14 ID:+Mdff3uO
>>149 腐ったタマゴ
生きる価値がないのは生きる努力をしない者
君がこの条件に当てはまっているのなら、残念ながら正解です

>>159 おやじ
しょうがないじゃないですか
この不景気にあなたみたいな人を雇ってくれたんだから
それぐらい我慢しましょうよ
生きるためです……あっ、死にたいんでしたね
だったら二、三発殴っても問題ないでしょう

>>173  ぐぐぐ
無理なものは無理だと諦めたほうが楽になれますよ

>>181 リーマン
新しいプレイですか?

別にいいじゃないですか
あなたのような腐った人間は世の中にごまんといますよ

>>187 中国茶。
お茶屋か喫茶店みたいなところでバイトしながら、
食物科に入りなおして勉強するといいでしょう

555 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 16:16 ID:74WxzBiZ
>553
同意!

556 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 16:17 ID:+Mdff3uO
>>198 ほげ
生娘を探してきてからまた相談してください

>>210 バイトマン
そこまで言うなら、一度消費者センターに行ってからここに来ればいいのに

よくある話ですよ
あなたがこのスレでの何人目かの被害者です

>>223 孤独少女 C
''''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    )  離れたって俺たちは
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  ずっと友達だからなー!
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!U_
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜
ニ─        _,.. ゝ  O 
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /

557 ::04/03/29 16:21 ID:iKyJYZi1
>>521 しるび様
失礼ですが、性別は男の子ですか?女の子ですか?
ここのスレでは女の子の相談は承ってないので出てってもらえますか?
いえいえ、私どもは金銭を介しての契約関係は結んでないので。
女の子はでてけとこうゆうわけですよ。女の相談にはのってないから
かえれ。

558 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 16:24 ID:+Mdff3uO
>>230 のん
意外とそうでもないよ
むしろ寂しいのは君の方なんじゃないのかね?

>>244 HIRAI HIDEKI
ドラえもんはまだいない

>>250 困惑
今現在、社会不適合者である可能性を捨てきれません

なにをしたらいいのかわからなくても、今は就活をするべきじゃないのかい?

>>264 名無し
そうでもないな
君は受験板か公務員板でも見て現実を知るべきだ

あなたの努力は将来報われるだろう
それなら小生は嬉しい

>>277 ー
おまえも意味のない一行レスばっかり書いてるんじゃねー!

>>278 あう
マグロ漁船でも乗るかー

559 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 16:31 ID:+Mdff3uO
>>280 俊宏
前後の文章に関連性が認められません

ただ、あなたがバカだということはわかります

>>282 名無し
喋らないから怖いんだろう
失敗ばかりするのは饒舌でないこととは関係ない

>>286
言わないほうがいいのかどうか、
相手によって見極められるぐらい人を見る目を養う必要がありますね

>>291 れd
病院行くか皮膚呼吸を完璧にマスターするか

>>300 ななしのひと
いいじゃないですか、思う存分タダ飯を食らいなさい

>>305 くぉん
お金がなければ我慢する
常識なんだよ!
二死タンのありがたいお言葉でも読んでみなさい

560 :うさぎ:04/03/29 16:32 ID:rmCoD/4A
こんにちは。
もう大分、日が立ってるので忘れられてしまってるかと思いますが
自殺しようと思うと書いた28才女です。
たくさんの方に励ましの言葉をいただき読みながら大泣きしました。

でも...どうしていいかわからないんです。
子供の頃から気が小さくて、高校で友達との付き合いに失敗し、一人
で過ごす時間が増えました。その後もどこか人付き合いが苦手で。
「苦手な人だな...」って思ってしまうことが多いんです。で、以心伝心
で向こうも私を嫌だろうなとか。。。
あと、3年前から「むくみ」を改善する薬を服用しています。
子供の頃からむくみやすかったのですが、仕事上(販売業)むくみは辛い
ので病院に通うようになりました。
年々、代謝が悪くなり太りやすいため、夜は食べないようにしたりお米や
肉、お菓子なども我慢しています(節約も兼ねて)
そんな生活がむなしいんです。
これも人付き合い(異性との付き合いも)がうまくできないことの一つ
でした。明日のこと(むくみ)が心配で夕飯を食べたくなかったんです。
前にも書きましたが、一人暮らしで家族とも疎遠、借金はあと少しですが
(200万→20万)、副業(早朝バイト)をしています。
月に27日くらいは働いてる為、3時間位しか寝られません。本業でも売上が
極端に悪く、店長であるため本社から責められ、自分で買い取ったりして
ます。
すべてにおいて自業自得で甘ったれなんだと自覚してます。
でももう不安な毎日が一生続くのかと思うと怖いんです。

561 :UMAな鹿はカエレ!:04/03/29 16:36 ID:KQpvv/Hh
>>557
UMAな鹿はカエレとゆーにw
女はカエレとゆーと、スレ主も帰らないといけなくなるなw

562 :保守:04/03/29 16:38 ID:vo1ujQl7
>>551
ネナベであるろうが自由参加・・・
名無しさんも参加してるだろ?
回答の選択も自由・・・・

中傷ばかりしてないで コテになって立派な解答してみたらどうか?


563 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 16:38 ID:+Mdff3uO
>>308
          ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、<で、次の話題どーぞ
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

>>311 r
それほど重要なものでもないな、近所への挨拶など

>>325 あき
おねいさん、救心どこ〜?

>>336 進行係
いよいよ春の陽気が感じられるようになってきた今日この頃、
皆様いかがお過ごしなのか、皆目見当もつきません

そんなことより、みんな元気じゃろか〜?
ホントは病気なのに隠しとる子はいないじゃろか〜?

さて、本日皆さんにお集まりいただいたのは他でもない
私の秀逸なる朝の挨拶を聞いていただくためでございます
(中略)
皆さん、ご拝聴ありがとうございました

564 :いっくん:04/03/29 16:41 ID:yT3V8UfB
なんか最近自分が嫌なんです。皆さんはこんな時ありましたか?

565 ::*:・。.☆゜・:*:・ヽ(。・ ▽ ・。)ノ。・:*:・゜☆.。・:*::04/03/29 16:41 ID:iKyJYZi1
あなたゎコテにならないのですかぁ?ヾ(●´ε `● )ゞ 


566 ::*:・。.☆゜・:*:・ヽ(。・ ▽ ・。)ノ。・:*:・゜☆.。・:*: :04/03/29 16:45 ID:iKyJYZi1
>>562
私もコテになったから、あなたもコテになってくださいね(^^)

567 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 16:48 ID:+Mdff3uO
>>337 #
芸をしろ、芸を

>>342 名前を入れる
くっ、バカが

死は人生の終着点であって目的ではないのじゃよー
なぜなら、死の直前まで人は確かに生きているのだから
自分の死の瞬間、人生が充実していたとなんの憂いもなく言えるのなら、
それは実に幸せなことではないかね

>>346 たまたま ◆9lGm2pUfeQ
スカートを脱ぐという選択肢があるのでは?

>>360 兄
思春期の女性でないのでわかりませんが、
程ほどの肉付きが女性には必要不可欠であるということを、
あなたが身を持って証明する必要があります

>>394 皮肉
やれやれ、煽りどもは毎日無駄なレスばかりしてやがる
相談スレだよ……

>>399 PEKO
はっきり断ったって問題ないよ
男はバカだから

568 :保守:04/03/29 16:49 ID:vo1ujQl7
>>566
可愛いコテだよ。よし 良い子だ。
回答してごらん?坊やは何処のスレから来たのか?

569 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/29 16:51 ID:5rY36fsq
>>560
充分頑張ってると思うよ。
三時間の睡眠で朝から晩まで働いて、身体にも気ぃつかってさ。
異性との付き合いばかりじゃないが、人と上手く付き合うのってあんま法則や
解決策ってないと思うぞ。
だっていろーんな人がいる訳だからさ、自分なりに誠意もって接っしてれば、
分かってもらえると思うよ。
忙しい日々だろうけど、なーんも考えんと雲の流れ眺めれる余裕ぐらい持って
生活出来るようなってほしいな。

570 :PANIC:04/03/29 16:52 ID:F1ENo886
あの クラスのキモイギャル女が俺に写真と手紙入りの封筒をわたしてきて
写真はそいつの全裸で何枚かはアソコもきっちり写っていました 手紙には私と付き合ってくださいと書いて在りました

どうすればよいでしょうか?怖いです でもその写真で抜きました

571 :一服 ( ゚д゚)y━━・~~:04/03/29 16:55 ID:SV8CsOoW
どうにも春だな。あと数日は春だろう。

572 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 16:58 ID:+Mdff3uO
>>408 古文
辞めるときはたいてい一身上の都合という言葉が飛び交う

>>414
(-_-)<ムー…… カスカニ キオクニ アルヨウナ ナイヨウナ

まあ、くだらないことで悩む人が一人減ってせいせいします

>>446 ユージニアス
恋愛に自信など必要ない

>>453 姉が心配です。
ずいぶん無理を言う子だね
無理なものを無理だとわからない子は周りから見ると非常に扱いづらい

>>466 ひよっこ社会人
会社を辞めるという方法がもっとも効果的

>>482 おとこ
いろんな訳を晒してみないことにはなんともかんとも

>>494 信長
片っ端からぶん殴る

573 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 17:07 ID:+Mdff3uO
>>498 ギレスピー
孤独にならないように2chに嵌らないように、
ゼミに溶け込み回線を切る

>>505 自信がない
勇気を出して書き込んだら、勇気を出してレスを確認してみよう

小生、嘘八百書いてるけど恥ずかしくないです

>>514 嫌
はっきり断るという段階が抜けているから、いつまでも悩むことになる
いつになったら勇気を出せるのか

>>521 しるび
お金貯めて出ていきましょう

>>522
気のせいだ

>>560 うさぎ
ちゃんとレス読んでなかったでしょ?

>>564 いっくん
あったあった
で?

574 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 17:09 ID:+Mdff3uO
>>570 PANIC
写真はありがたく頂いて、誠意を持って断りましょう


D'sさん、久しぶりじゃね
おねいさん、皆さん、コンチハ

575 : :04/03/29 17:12 ID:xe1LdC4K
柴犬うざいから。いちいち全員にレスするな。
お前中心じゃないんだから。新手の荒らしか?
荒らし報告しようかな。

576 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 17:15 ID:74WxzBiZ
>575
俺は君を報告するw

577 ::04/03/29 17:16 ID:0DGunuCG
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17639845
相談というか疑問なんですが、この人たちはなんなんですか?

578 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/29 17:17 ID:ltgI9Een
>>575さん
皆さんにレスすることが悪いんですか?

579 :しるび:04/03/29 17:17 ID:xFBmfjJC
俺は男ですよ。疑われたの初めてだw

580 :保守:04/03/29 17:18 ID:vo1ujQl7
>>575
そうか 新手の荒らしか?
ガマンしないで報告しておいで 
回答はしているから何処に問題あるのかなー?え?

581 ::04/03/29 17:21 ID:lRilRcnO
>>575に波平からのらぶれたー
       ____)__
     ,. ´     `  ` 、
   ./        _   _ \
  /        _   ̄  _ ヽ
  /イィィ,,.,.,.,.,.,      ̄ ̄    !
 f/ノノノノノノノ  ヘ.__ j  jノ__ノ
 |///////   _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
 .!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y'  ヽ^)|
  !|| fニ> ::::::  `ー'゙ (_`___)ノ
   ヽ.ニ` :     /_ノ/川! /      春厨か
    __ノ 、    / ヾ---'´ ノ
 __ノ \l `   ____,/
       \    ノ リ.|`ー--
        \   .//
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
/ , , , , , ,         __ ___` 、
,//////ィ                 ヽ.
ノノノノノノノl    /\        , -、 !
///////l   ",二ヽ.二_ヽ.  l  lノ_へノ!
//////ノ       (_jリ ゙T`’ノ / (rリ`y゙
ソ´,-、\|   -` ー--‐ "  __{ ー-'{    
| ,f^ソ |____/ ゙̄ヾ"´  \^ヽ. |
| に(        l    j ,..   ヽ |.|    いたずらばかりしおって!!
\` ' j       `ー-‐' イ_ `  ノ'" i
  ゙‐-'        /,. ‐-、/TTT||  ノ
   _}       / |----二ニフ ノ
  人\ ヽ.        ! r'二ヽ / /
_「  \\ `  、   ` ̄ ̄/
     \\        Ti"
       \\     ノ | |\


582 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/29 17:24 ID:ltgI9Een
>>波平さん
厳しいお言葉恐縮です。

583 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 17:37 ID:+Mdff3uO
>>575
毎日楽しいか、小僧?

今日はネナベ論議はかんべんな
あれ、あんまり面白くないから

おまえの少ない語彙力で、どこまで読むものの心を打つ
煽りレスをしたためることができるか

おまえの実力を見せてくれ

584 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/29 17:40 ID:5rY36fsq
                 _,.. -'⌒ー‐- 、
              ,. -''´   -──-、、,゙ヽ、
           ,. -'´       ヽ        \
            /  ......::        ゙i,       ヽ
         /::::::l::::_,::::::::::::::::...     ゙i        ゙、
         |:::::::l-‐:::::::::           _    ゙!
          |::::::: .....::_,,、、-─'''''"´ ̄/´`i::::ヾ''‐-、|
           |::::,、-''´   /     /  _,,、、゙i:::::\:::::::ヽ、
            |:/:::__,、-‐   '´ ,.イ ,r''"´   ゙、゙ト、::ヽ:::::゙、:ヽ、,,_
        /:::       _,. -''/::i   ,rrデ'i‐ ゙、 ヽ;:ヽ\゙ヽ`ー‐''´
        ./::    _,,. -':/_,,,,_ミ/:〃    、L;;,:l -  ヽ i\::::\:、`''==-
       ./:  ,..ィ'/:://i´l‐';;l`l//             ) , }、:::::\`ー ・・・おい荒氏、ピーピー騒ぐなっ!
     / /,ノ:ィ'::;:イ  -゙‐'゙´ /               , ./:::\ー-`=- 
     `‐'゙,.=ジ゙/7/:::ハ      、,. -            |‐ヘ::`i、::\         柴犬君、久しぶり。
         〃;イ::/:ハ                   /::゙i、::ヽヽ`''-゙=
         ,ノ/ /:/::ハ、.゙、      ‐''"´゙`     ,イ:ト、::ヽ;::ヽ:\
         /:/l:/./|::゙i゙ヽ、     ''´       / |::゙i、:、::\
          ‐'",/ ./::.:|::il:i:i::::i:ヽ、       /  |゙i::l.ヽ;`''-ゝ、
        / /:r‐:l:/!i:i:::ハ:|::| `''- 、、. -'"    |:.l::l,::.::`''- ゙、
          //::.::.:l/|::i:レ'::.l:!:|          |::.ヾ:ゝ/,r''´゙ヽ
        /::.::.\::.'::.l:ツ::.::./,::l             l::l.:://  /ハヽ、
       ,人::.:   ゙ヽ、∠;::.: レ'           ゙i」/....:.:./   ヽ ゙ヽ、

585 ::04/03/29 17:42 ID:lRilRcnO
あ〜っ D’sさんだ♪

586 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 17:46 ID:4I1+nEVh
>564 いっくんさん。
私しょっちゅう思います。
それと同時にいい友人に恵まれてるなぁとも思います。
>570 PANICさん。
抜いたのはともかくとして・・・(そういうのよく判らないから)

付き合いたくないのなら放置してもいいんじゃないかな。
「見てくれた?返事は?」と言われたら「無理」と言えばいいだろうし。
学年が変わるから中学高校だったら少しは距離が離れるんじゃないかな。
あなたがそのギャルに関わらなければ諦めると思うよ。
・・・というか全裸写真を好きな人に渡す・・・理解できない。
余程自信があるんだろうか・・・いや、自身があっても身体を武器にはしな・・・う〜ん・・・

587 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 17:59 ID:+Mdff3uO
>>577 く
知りませんよ
本人に直接聞いてください

588 :PANIC:04/03/29 18:00 ID:F1ENo886
>>586
キモイっつうか普通に見たら美人なギャルなんですが
なんか変なんです 性格というか 悪い性格じゃないんだけど
いつも一人で化粧したりしてます 友達居ないと思う
周りはこそこそなんか言ってるけど構わずに
ちょっと可愛そうなところも在りますが。。。
今度まじめに話してみようかな もしかしたら素はちゃんとしてる?のかもしれない
それだったら美人で凄いモテてるはずなんだけど。

589 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/29 18:14 ID:5rY36fsq
>>585
えっ、誰?

>>588
気になるんなら付き合えば?
話しなきゃ何も分からんぞ。

つか裸の写真渡すってことがマジだとは到底思えないがね。

590 :PANIC:04/03/29 18:26 ID:F1ENo886
>>589

変なんです なんか
あれで普通で化粧とかしないでいたらマジで美人でもてるのに

591 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/29 18:27 ID:5rY36fsq
>>590
じゃ近づくな。

592 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 18:27 ID:+Mdff3uO
>>590 PANIC
女が男を変える
男が女を変える

593 :PANIC:04/03/29 18:33 ID:F1ENo886
>>592

それは本当ですか? 
1回だけ話した事あるけど、ギャルっぽい髪型と化粧に似合わず声は凄い品のある可愛い声で正直驚いた
 過去になにか事情でもあったのかな

594 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 18:33 ID:+Mdff3uO
>>590 PANIC
心も生き方もいくらでも変えられるが、
美人であるということだけは得難いものだぞ


今日はこの辺で
おねいさん、皆さん、サヨナラ

595 : :04/03/29 18:34 ID:A3Y6Fc/4
Kさん 好循環  Aさん 悪循環   <日本>
 (健康体)  (喘息)

1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある    体力がなくなる
3.K 変化なし    A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし   A アトピーになる
6.K 正常な感性  A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間   A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死  9.K&A      来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない  A 喘息である
13.K&A    1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法:
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、
基本的に日本の中のことだけなので、 海外に行くとほとんどの場合体力をつけると
治る。 日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、 様々な理由により、霊
界の存在がばれてしまい、 この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、 海外に行き体力をつける。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照


596 :PANIC:04/03/29 18:39 ID:F1ENo886
今度真面目に話してどっか遊びに連れてったりしてみよう

597 :33歳♂:04/03/29 18:49 ID:O0Sg2CGr
誰かに相談したくてやってきました。結婚3年目で、まだ子供ができないので、先日思い切って
不妊クリニックに妻と行きました。妻のほうに問題はなく、自分が無精子症だと診断されました。
ってことで子供ができる可能性はとても低いということだと思います。今まで特に意識せず、子供
なんていつかできるものだと考えていた私は、今とてもショックで仕事も休職してしまいました。
ちなみに離婚家庭の一人っ子なので、家族は老いた父のみです。何を希望にしてこの先生きていけば
良いのでしょうか?誰かなんでもいいから意見お願いします。

598 :相談です。:04/03/29 18:52 ID:DLYWi6mr
前夫の不倫で離婚したのですが
そんな時、同じ境遇の男性と知り合い
交際しています。
そして、将来は結婚をお互い考えていますが
ふと、この恋愛は寂しくて辛い時期だったから
逃げたくて成立したのかな〜〜?とふと不安になります。
それとも、そういう恋愛も有りってことで、吹っ切った
方が良いのかしら  

599 : :04/03/29 18:55 ID:0DUz//Aa
出会いがない(T□T)
まじめな誠実な勉強家な彼氏ホスィ
今住んでる所にも友達もちょとホスィ

600 : :04/03/29 18:57 ID:xe1LdC4K
>>599
失礼ですが、性別は男の子ですか?女の子ですか?
ここのスレでは女の子の相談は承ってないので出てってもらえますか?
いえいえ、私どもは金銭を介しての契約関係は結んでないので。
女の子はでてけとこうゆうわけですよ。女の相談にはのってないから
かえれ。


601 ::04/03/29 18:59 ID:lRilRcnO
>>600
(`皿´)ウゼー
日本語が不自由なようだねΨ(`∀´)Ψケケケ

602 : :04/03/29 19:03 ID:xe1LdC4K
????

603 :30代:04/03/29 19:03 ID:Pd81sDnH
今、不妊の人とても多いと思う。私(女)も不妊症で病院でもなかなかできなくて、お寺で拝んだことと関係あるかどうかわからないんだけど
サズカッツタ。総合病院で相談なさっては。個人病院はもの凄く高く、宣伝の大きいところは金もうけ主義でお勧めしません。
うちの弟も子供がさずかっつていません。近所でもとても多く、夫婦でテニスなさったり、犬をかわいがったり、私があなたなら旅行をしてリラックスさせたり、
でも私からみると一人っ子って親に大事にされただろ-な、と思います。私はそ-ではなかったので、親がいてもまったく交際していません。
離婚、一人っ子、子供がいない、悲観しないで。病気もちもつらいですよ。

604 ::04/03/29 19:05 ID:lRilRcnO
>>602
自分のカキコの変さに気づかないとは(w
やはり言語不自由者だったのか。
成仏してね。

605 :597:04/03/29 19:10 ID:O0Sg2CGr
>603
ありがとうございます。確かに夫婦で仲良く暮らしていくのも一つの手だと思います。でも、そうやって
頭ではわかっていても、確率的に全男性の数%以下っていう低い確率の無精子症に自分があたってしまった
ことに対するどうしてもやりきれない思いが、自分の感情を占めてしまいます。くわえて、妻は兄貴がいる
のですが、彼は生涯独身主義(?)っぽく、妻の両親はこのまま孫を見ることなく人生をすごしていくので
あろうと考えると、申しわけなくてたまらない気分になります。いっそ離婚しようかと考えたり・・・。
人間の幸せって何なんでしょうねえ・・・。(欝

606 : :04/03/29 19:12 ID:xe1LdC4K
>>604
ごめんなさい。許してください(*^人^*)

607 : :04/03/29 19:15 ID:0DUz//Aa
>>601
ありがとう。幸せになってね。

608 :保母さん:04/03/29 19:20 ID:vo1ujQl7
>>600
こらこら ぼうや


>>557
コピぺすんじゃないの?

>>606
ゆるしてやるから お帰り〜
遊んでほしかったら 誘導汁。

609 :19:04/03/29 19:20 ID:bDxS/v9F
すいません。今現在のぼくの真剣な悩みを聞いて頂きたいです。

ぼくは彼女がいた経験がありません。もちろん童貞です。
19年間彼女が出来ませんでした。
告白は2回、ナンパに近いのが1回、すべて全滅でした。
友達がいうには
「おまえはおれよりカッコイイと思うし、彼女できそうなんだけど
なぁ。」
と言われます。
そんなこと言われても実際出来ないし、ぼくは自分のことをそんなに
カッコイイと思いません。
自分では原因として恋愛運がないと考えています。
ぼくが気になる子にはすでに彼氏がいたり、好きな人がいる、または
あなたのことを知らないから友達ならいいよ
と、言った具合に成功しません。
弾は人並みに打ってると思いますが、的を射止めません。
正直焦っています。この年で童貞は少数派だろうし、自信もなく
なってきました。それよりも彼女が欲しい、それを願っています。
ぼくは何が間違ってるのでしょうか?もう分からないです…

610 ::04/03/29 19:21 ID:lRilRcnO
>>609
19なんてまだまだ若い。
毒男板に行ってみれ。

611 ::04/03/29 19:22 ID:lRilRcnO
>>607
おうよ!幸せだぞ(゚Д゚#)ゴルァ!!

612 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/29 19:22 ID:5Ss/5RZu
みなさん、こんばんは。
>>597 >>605
私は以前に、自営業で一山当てたくて、健康食品などの関係も勉強した事が有ります。
その中で、一行だけ「無精子症には、ショウガを大量に食べると良い。」なる本を読んだ
気がするのですが、題名も思い出せないしうろ覚えなのです。???ショウガって、お寿司
屋さんで出てくるあのショウガですよね?もう少し、他の人の書き込みも見て見ましょうよ。

613 :深夜特捜隊:04/03/29 19:27 ID:VM2MCBFM
>>609さん
こんばんは。宜しくお願いします。


決して間違ってないと思いますけども、
もしかして行動の端々、態度、言動の端々にその「ガツガツさ」が出てたりしてませんか。
自分必死過ぎ、みたいな。
異性はそういうのを敏感に感じ取り、引いていくものなんですよ。

614 :19:04/03/29 19:28 ID:bDxS/v9F
>>610
モテナイ板にはたまに行きます。
でも鬱になるだけで何も収穫がありません。
最近カップルを見ると切なくなります。純粋にうらやましいと思います。
ボクは女の子を抱きしめてみたいし、セックスもしたいです。
マスターベーションをやりますが、それも終わった後、空しさだけが
残り、真剣に死にたくなります
おそらく毒男板にいる人と同じになるのかもわかりません

615 :c2:04/03/29 19:30 ID:T2eKruS6
>>547
いやもー名指しで突っ込みがくるとは。。。(汗)
傷ついた症候群患者?
まー俺はそういう人だ。
君たちの価値観は俺の価値観でないので
俺のレスは無視でけるように自分たちで工夫しとくれ。



616 ::04/03/29 19:32 ID:lRilRcnO
>>547のID、AVかよ・・・。

617 :19:04/03/29 19:33 ID:bDxS/v9F
>>613
そうかもしれないです。
実際必死なわけですから、今は好きな子でなくてもセックスしたい
です。そう考えるとダメと分かっていますが、発想がわからないの
です。
ちなみに好きになる女の子は学校でもなくバイト先でもありません。
だから交流を持ちづらく、ガツガツするとかそういうのも
ないのです。
よく分からないのでとりあえず食事に誘います。
食事までは行ったことありませんが、勤務後お話しする程度で
終わってしまいます。




618 :生活さん:04/03/29 19:37 ID:zgrrg3c2
好きになる女の子が学校でもバイト先でもないってのは、
無意識のうちに振られたくないから告白しにくい人を
好きになってるだけじゃないのかね

619 :c2:04/03/29 19:38 ID:T2eKruS6
>>609
いや。。。告白2回ナンパ一回で
全滅といわれても。。。(汗)
自分で思うより積極的じゃないんでないか?
友達に彼女欲しい彼女欲しい
と言うばかりで女の子へのアクションは
からっきしって奴は以外にいるからなー。

ともあれ、あせるなあせるな。
出会いがないわけでもないんだろ?


620 ::04/03/29 19:39 ID:lRilRcnO
>>617
やりたいオーラってのはな、本人が気づかなくても周囲にはギラギラ伝わってくるもんなんじゃよ。
あからさまにそんなオーラ発してる香具師に喜んで近づく女子はいねえべ?

621 :19:04/03/29 19:45 ID:bDxS/v9F
>>619
すいません、詳細に書きます。
中学 告白一回卒業時 結果は問わず 気持ちを伝えたかっただけ
高校 他校の子に告白 結果 好きな人がいるので…
大学 店の店員さん2人 一人はまだ不明 もう一人は勤務後
お話しただけ、メアド教えてもらうが発展には至らず。
ぼくのことをよく知らないし、友達ならいい←以後やり取りなし

こんな感じです。積極的になりたいのですが、
知り合いに女の友達がいないので、困っています。

622 :ストーカー:04/03/29 19:47 ID:dA3b8FF3
19さん、やりたいならとりあえずソープ行って童貞捨ててきなよ。重荷が取れる。
深夜特捜隊さんお久しぶりです。先日1000ゲトしたのみ回答できず悶々としておりました。申し訳ありませんでした…

623 :19:04/03/29 19:48 ID:bDxS/v9F
>>617
ぼくはあまり喋りも上手でないし、自分をうまく伝えられない
ようです。そんなオーラ出したくないけど、僕が気付かないところで
出てるとしたら、悲しいというか哀れです。




624 :19:04/03/29 19:51 ID:bDxS/v9F
>>622
そうすれば何か変わるのかもしれないですけど、
初めは素人がいいという変な意地がありまして
ソープには行かないことにしてるのです。
それと彼女と一緒に街を歩きたいっていうのもあります。




625 :18:04/03/29 20:03 ID:pYAb0ID3
>>19さん
俺から見ればあなたは積極的ですねー。
18年間で告白したことなんか一度もないわけで。
まだ若いんだし、お互いがんばろうじゃないか(´∀`)

626 :アイ:04/03/29 20:10 ID:jd6KtpIz
18の女ですが、相談というか聞きたいです。
親友と元彼の間に子供ができたらどう思いますか?

627 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 20:12 ID:74WxzBiZ
>アイ
気にすんなよw
子供が出産か・・・生活大変だな〜

628 :c2:04/03/29 20:18 ID:T2eKruS6
>>621
出会いがないというが
学生だろ?
周りに適当におるだろ?
話し掛けれ。
女の友達がいないなら作っちゃるっていう位で行かんか?
別に恥ずかしいことではないぞ。
。。。まあ、TPOわきまえてりゃだが。


629 :21歳大学生:04/03/29 20:22 ID:HQ36+qqz
今までMXでDLしたエロ動画をCDに焼いて机に隠しておいたんですが
先日、高校生の妹がその秘密のCDを見つけていたことがわかりました。
あらかじめ言っておくけど私は女です。
これから一生妹に心の中で軽蔑されるのかと思うと死にたくなる

630 :ストーカー:04/03/29 20:24 ID:dA3b8FF3
19さん。ん?店員さん友達なら良いって!なら連絡取り続けた方が良い!友達ならってパスしてない?そこから彼女に発展するかもしれないし「友達にこういう男性がいるんだけど」って店員さんが女之子紹介してくれるかもよ?

631 :c2:04/03/29 20:26 ID:T2eKruS6
>>627
なんだ?元彼のこと吹っ切れてないのか?
なら
、ぅぅ。。。どっちも呪っちゃる。
しかないかな?
吹っ切れてるなら。。
友達の今後の生活とかを心配すべき時だろうなー。
吹っ切れてても多少複雑な心境だろうけど
元彼は所詮元。
親友は今も親友。
なので、わー、あんた今から大変よ?どーするつもりなの?
と思う。

632 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 20:28 ID:74WxzBiZ
>19
相手のネーチャンのほうがバンバンやってるよw
ソープに行って来いよ。ソープ!
最低料金は1〜2マンくらいであるぞ。

633 :c2:04/03/29 20:31 ID:T2eKruS6
>>629
安心しれ。
MXチャットで知り合った女の子は
ロリ動画フェチを公言しなおかつ旺盛に収集していたが
強くたくましく生き、とどめに彼氏までそのチャットルームで
捕獲していったぞ。
姉妹っていうのが気になる?
俺は妹に自家発電直後を直撃されたが
気まずかったのはほんの少しの間。
実際そんなもんだってばさ。

634 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/29 20:33 ID:yjV4BVcy
>>629
うーむ、内容の過激さにもよると思いますが「美術的なもの」と、妹さんに言ってごまかすのは、ダメですかな?

635 :工房:04/03/29 20:36 ID:ZceAEg5H
自分に自信がないくせに相手の悪いとこばっかみつけて人を見下す。
人に気を使わないところがあるのに人に嫌われないように媚びるところがある。
周りのめがすごく気になる。周りにすぐ流される。見た目とかでなんとなく人を嫌う。嫌いな人が多い。
人の悪口をなんでもネタにする。陰でコソコソ悪口を言う。自分より立場が低いとみなしたひとにはあからさま
な態度をとる。
どんなに「いい人」でもどこかで自分勝手なところがあるから
あからさまに他人に気を使わないやつのほうが付き合いやすいとかいうわけわからん意見を持っている
自分でこれらを悪いってわかってるのになかなか直せない。
こんなぼくにアドバイスを下さい



636 :アイ:04/03/29 20:37 ID:jd6KtpIz
>>627サマ
ほんと子供が子供を産んだって感じです…
心配なんだけど複雑。

637 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 20:38 ID:74WxzBiZ
>:↑↑ ◆mysiZSiZNg
俺も美術的なものは好きだなw
触れるともっといい!

638 :21歳大学生:04/03/29 20:39 ID:HQ36+qqz
>633-634
偶然だけど私が集めてるのもロリ系で妹に見られたCDは小中学生モノなんです
幼女モノもあったけどそれはセーフだったみたいで不幸中の幸いかも

639 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/29 20:42 ID:74WxzBiZ
>アイ
18でママだと状況は最悪だと思うよ。
出産費用は50マン以上で、産前産後の検査には
毎回一万以上かかるだろうね。其の後は育てるだな・・・・
育児が楽になるまで三年はかかるしねw
君は元カレと関係復活しないようにね。


640 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/29 20:42 ID:lRilRcnO
春休みは一段落ですか?(w

みなさんこんばんは(^-^)ノ

>>635工房さん
こんばんは。
人のあら探しをしないで、その人の良い所を見てごらんなさい。
きっと、自分に欠けている物が見えてくるよ。
それからね、人のあら探しをしている人に対しては周囲の人って厳しい見方をしちゃうよ。
今気がつたんだから、努力をすれば人に好かれる人になれるよ。
頑張ってね(^-^)

641 :18:04/03/29 20:43 ID:pYAb0ID3
>>629
妹さんがエロに嫌悪感を抱いていたりするタイプだとちょと厄介ですね。
でも妹さんが貴女くらいの年になったら、理解できなくもないことだと思いますけど。
さすがに一生軽蔑ってことはないと思います。

ロリ系を集めていたってのは……スカよりはましなのだろうか。
俺は大量のレースクイーンものを姉(21)に見られたけど、平和に生きてます。

642 :c2:04/03/29 20:44 ID:T2eKruS6
>>638
本人じゃねえだろな(汗)
まー、変にごまかさないで
「勝手に見るんだモノ。。。気まずいでしょぉぉぉ」
って態度でいきなされ。
そんな一生モンな恥じゃありゃせんよ(笑)

643 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/29 20:45 ID:yjV4BVcy
>>635
それって、ツライですよね..。何か、スポーツとか趣味とか一つの事を決めて、それにひたすらに
打ち込んでしばらく回りの人の事を忘れては、どうだろうか?時々、その悩みを思い出した時にちょっと
ずつ、それを治して見ましょうよ。あまり深刻になると疲れるのでね。

644 :ストーカー:04/03/29 20:45 ID:dA3b8FF3
>>629内容がビアンでなければこれで抜いて良いよと妹に勧めてみる。


645 :アイ:04/03/29 20:47 ID:jd6KtpIz
>>631サマ
>>629になってますが私へのレスでしょうか?
一度吹っ切れたんですが、なんかまだ心に違和感があるんです。その事を考えるとむかついてくる…。
未練はないですが、独占欲が強いから別れてもこんなに考えちゃうのかも。

646 :ストーカー:04/03/29 20:48 ID:dA3b8FF3
ズレた失礼しました…

647 :21歳大学生:04/03/29 20:50 ID:HQ36+qqz
自分の性的趣向がモロに出ているだけに死ぬほど恥ずかしい
とりあえずCDは全部割って処分しました
妹はまだ私が秘密を知られたという事に気づいてないと思っているようなので
このまま変態だという秘密を隠しつづけてる姉を演じていこうと思います

648 :c2:04/03/29 20:51 ID:T2eKruS6
>>635
やーーー、いかにも人間って感じだね。
ごくごく頭の中で考えてることは普通だと思うよ。
それを外に出しちゃったり
それで自己嫌悪するあたりが
若さだろうさ。
君が見てるものは人の心の負の面。
それを外に出しつづけてるようじゃ
君の周りには誰も残らないよ。

自分にはそういう部分以外もあるというのを
見出してみなよ。
正の部分の自分は何をすべきと考え
何をうれしく思うか。
それを考えて行動するように
心掛ければいいんでない?

649 :アイ:04/03/29 20:53 ID:jd6KtpIz
>>639サマ
確かに大変みたいですけど、なんとかやりくりしてるみたいです…
私も考えました…元彼とろうかなってw
だけどさすがにそれはヤバイので。

650 :c2:04/03/29 20:56 ID:T2eKruS6
>>645
わ、ほんとだ、アンカーずれてら。
アイさん、一等自営業氏、申し訳ない。

で、アイさん。それが未練だ。
つーか誰でもそうなるわな。
けども
元彼はやっぱり元なんだよ。
親友のほうの心配をするっていうのが
未練を薄れさせるためにも良いような気がするなー。

651 :c2:04/03/29 20:59 ID:T2eKruS6
>>647
まーもったいない(笑)
ともあれ、気にし過ぎずにさりげなくなにげに
生活してくださいな。

652 :クーパ:04/03/29 21:05 ID:i2m0yJGz
今年で20になります 高校やめてなにもすることなかったので
とりあえずバイトして大検とりました 4月に免許とりにいくついでに
バイトやめるつもりなんです でもやめても自分のしたいことがないんですこんなこと人にいうのも何ですが自分のやりたいことみつけるには
どうすればいいんでしょうか??高校にいってれば自分のやりたいこと
が見えてたんだとおもいますがやめてしまって‥ 


653 :21歳大学生:04/03/29 21:05 ID:HQ36+qqz
>651
どうも、少し気が楽になりました。。
今まで通りにふざけつつ気楽に接していきます

654 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/29 21:06 ID:yjV4BVcy
>>637
日記にメモしときます。「触れるのは、グレートっと..。」
>>638
セーフのファイルは一応、別の所に移動させておきましょうよ。
>>639
たしかに、出産はお金がかかりますよね。
>>640
なすさん☆こんばんは。
>>641
私は、お気に入りに入れていたごきげんな画像{美術的?女性}が、ベラルーシ国?
の悪質なウィルスに入られて、消滅いたしました。トホホ.。
>>642
たしかに「自分は、こう思う。」と、言うのも一つの方法かもしれませんね。



655 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 21:08 ID:4I1+nEVh
>598 相談ですさん。
こんばんわ。
寂しくて辛かったからその埋め合わせに今の彼氏さんと交際を始めた。
それはそれでいいんじゃないのかなと思います。
確かに寂しい時に優しくされた人や同じ境遇の人には親近感を持ったりして
関係が近くなると思います。
でもそれだけで一度離婚した人が「もう一度この人と家庭を作ろう」と思うのかな、と
疑問に思ったりもします。
今までよりもこれからが大事だと思いますよ。
・・・偉そうな事をいってすみません。

>599   さん。
真面目な誠実な勉強家な彼氏・・・理想は人それぞれ。
そういう人に会いそうな場所に行ってみては?
大学とか図書館とか・・・

656 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 21:13 ID:4I1+nEVh
>597 さん。
こんばんわ。
子供ができにくい・・・という現実。
まだ家庭をもった事がない私が言うのも・・・ですが
どうしても自分の子供が、という事なら不妊治療をする、ということもできるのでは
ないかと思います。不妊治療って女性の身体にかなりの負担をかけるものだそうですので
奥様が協力的な場合に、ですが。あと金銭的な問題。確か保険適応外だったと思うので
それなりの金銭的余裕が必要だと思います。こういう所に税金使って欲しい・・・(独り言)
他の方がおっしゃっている様に動物を飼うのも(でその動物に子供、とか)
子育ての一つだと思います。

657 :アイ:04/03/29 21:15 ID:jd6KtpIz
>>650
いえいえ。
たしかにそうだと思うんですけどやっぱ元彼を獲られたって感じで、イマイチ幸せになってって思えないって感じで…

658 :15歳♂:04/03/29 21:16 ID:jACrn5g0
明日初めて合コンに行かなければならないんですけど。。。
どうしたらいいと思いますか??
3対3で、僕は男で、僕の友達2人はかっこよくて、1人は女遊びが激しいです。
女のほうは一人が可愛いです。。。
なにかアドバイスをお願いします・・・

659 :Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g :04/03/29 21:19 ID:UqUS6Gn/
マジレするなら、じぶんがしたいことをいつまでやっていても道がひらかれないので
自分がすべきことを考えてやれっていうことかな


660 :c2:04/03/29 21:19 ID:T2eKruS6
>>658
男友達二人は放置。
君はその女の子しか見ない。

以上。

661 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 21:19 ID:4I1+nEVh
>652 クーバさん。
こんばんわ。
自分のやりたいこと・・・大事ですよね。
その為にバイトをする、眠る、食事する・・・
とりあえず「高校に行ってればやりたいこと見つかった」と思う事を
やめることから始めてみれば?
高校に行ったからやりたい事が見つかるなんていう保証はないです。
やりたいことを探す為に大学に行くというのも一つの方法じゃないかなと思います。
(大検とられてるのでそういう考えもあったのかな、と思っただけなんですが・・・)

662 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/29 21:22 ID:4I1+nEVh
>658 15歳さん。
こんばんわ。
あなたが合コンに行く理由は?
友達の付き合いでしょうがなく?友達を増やしたいから?彼女が欲しいから?
その場を楽しむ感じで気楽に行っても良いんじゃないかな。

663 :parsley:04/03/29 21:23 ID:ud3iHDDi
>>657 アイさん
あっさり、他人になれないのかな?
恋愛で、裏切られたっつうことは、ようするに振られたって意味だよね。
はっきりパセリなんかは、振られた相手の住んでる町に行くのも嫌だな。
ましてや、その寝取った相手なんざ、2度と顔見せんなって思うわ。w
相手の男性が未練がましくこっち見るってんなら、そりゃ実に女々しい。
男らしくない(てか、両手に花を期待するさもしい了見)ね、そんな姿も
見たくはないな。
そんな両者がさ、なおかつ貴女に甘えて、祝福してくれなんて言うなら、
まあ、ヒンヤリ笑って、おめでと とでも言っておけばいいんじゃないか?


664 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/29 21:25 ID:yjV4BVcy
>>646
私も、ズレてしまう時が有りますよ。
>>652
大検合格、おめでとう!!では、2ちゃんねる巡りはどう?ふだん行かないジャンルの
スレッドを見る.。何かが見つかるかも??。それか、夜の午前2時とか3時とかにテレビ
で放映されている3流映画をのんびりと見るのも、人生のヒントを掴むきっかけになるかも
しれませんよ。色々、試して見ましょうよ。
>>653
今まで通り賛成☆また、何かあったらここにおいでくださいね。
>>655
茶さん。こんばんは。


665 :c2:04/03/29 21:25 ID:T2eKruS6
>>652
将来君は何が欲しい?
高収入で裕福な生活だろうか?
奥さんと子供に囲まれた幸せな家庭だろうか?
それとも自分の好きなことをやって自由気ままに
生きていくことだろうか?
それとも。。。
ってな感じで自分は何が欲しいんだろうと考える。

では自分が欲しいものを手に入れるには
どうするのがいいだろう?
その方法は自分の実力で届くものだろうか?
などなど色々と考えていくんだよ。

必ずしも決まった道筋で考える必要はないかもな。
でも、迷ったり見失ったらまず原点。

自分が欲しいものをはっきりさせれば
いいんじゃないかな?

666 :parsley:04/03/29 21:28 ID:ud3iHDDi
>>658
合コンですか。。。懐かしいですねえ。
ああいう、混在した場で、うまく女の子に印象づけるのは、
温和で明るいイメージを作ることでしょね。
で、顔にあまりとらわれないで、性格を見るよにする。
気を使いつつも、さとられずに動くよな子がいれば、見てあげるときっと
良いだろと思いますよ。(自分自身も気を使いつつ、さりげなく動くよにね。)

667 :c2:04/03/29 21:36 ID:T2eKruS6
>>657
ごもっとも。
素直にあたしの分まで幸せになってね♪
思える奴はそらーもうすごい人だと思う。

が、幸せになってと思えなくとも
おまいらそのまま不幸になーーーれとも
思えないだろ?

気持ちの整理ってのはそりゃ難しいさ。
もしも
幸せになれと思えない。
友達のことがそれでも心配だ
って二つの感情がせめぎあうなら
君が自己嫌悪に陥らないほうの
感情を自然なものとして受け入れるといいな。

668 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/29 21:37 ID:yjV4BVcy
>>658
ふーむ、君が合コンの経験が無いのならまず、合コンが始まった所では、何もしないで
回りの様子を見ていましょう。そして、男友達2人が疲れて話が途切れた所で、君が女の子
に話しかけるのが良いね。話の内容は、ふだんの生活とかの話が良いかも...。変な
自慢話とかは、危険なので避けましょう。自然な話の方が、良いですよ。

669 :parsley:04/03/29 21:37 ID:ud3iHDDi
>>652
20才。
これからの一生をいかに食いつないでいくか?

正社員とフリーターの生涯賃金の差は4倍以上になります。
正社員の生涯賃金平均が4億円、フリーターは5千万円。これを50年で割ると、
1年間に平均的に使える金額がでる。
これで、衣食住、プラス家族を養うわけよね。(怖いでっせーー)
だけど正社員って定義も今実に不確定。リストラの恐怖、倒産の危機は常にある。
年金制度もいまいち不安。
じゃ、どうするか? ここが問題なんだよねえ。
まず。食い扶持を確保、その上で、納得のいくことやってないと悲惨な事態に
なったときに、回復がききにくい。
自分で判断して、選択する。努力を重ねるって作業が必要なんだと思う。
今、貴方の年齢は、基礎体力をつける段階でよね、ぎりぎりで。
真剣に、可能性を探る事。学力のいらん仕事も実は多いよ。

670 :parsley:04/03/29 21:45 ID:ud3iHDDi
>>652
いやああ、ごめん、えらい間違い書いてしまった。
>>669の正社員の生涯賃金平均は2億円です。....申し訳ない。
訂正して下さい。。。。

671 :ひろみ:04/03/29 21:52 ID:2BRwwneL
私は22歳の大学生です。 いま、好きで好きでたまらない男性(31歳)がいて、その人は、
私の友達です。 何回か告白したけれど、彼は宗教に はまってて、
恋愛には 興味がない様子です。 それでも彼のことが好きで 彼のことを
いつも思い出しては、 ニヤニヤしています。 頭から離れられません。 
自分の気持ちが抑えられない、冷静になれません。どうすればいいと
思いますか?




672 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/29 21:59 ID:ltgI9Een
こんばんは。今日は1時まで駐在します。

>>671ひろみさん
難しい問題ですね。宗教が絡むと人は変わることが多々ありますから。
彼に、自分の気持ちをそれこそ言葉通りぶちまけましたか?
それで駄目なら他の人に任せます…
これ以上は僕には荷が重いです^^;

673 :アイ:04/03/29 22:07 ID:jd6KtpIz
>>663サマ
振られたってわけでもないんです。たしかに一緒の町にも住みたくないし顔もみたくないって思うけど、このままじゃ中途半端な感じがして…。

674 :parsley:04/03/29 22:18 ID:ud3iHDDi
>>673
どかな?例えば、彼らが一夜の過ちだとして、妊娠騒ぎもなかったら、
笑って許してあげるのかな?
それとも泣いて、訴える?
私だったら、それだけで振る。 結婚してるわけではないんだからね。
妊娠したって事はさ、迂闊だったか、感情が乗ってしまったか、あるいは罠であったか?
単純に運がわるかったかのどれかだよね?
いまどき迂闊ってのはちょっと考えられんから、感情が乗ってしまった
ってのが一番ありそう。そう思うと、尚更嫌だな。
さらに、妊娠って事実がついてくる。生む気があるなら尚更もう彼らの人生の
深刻な現実であるんだよね。   こっちの出るまくはないよ。
気持ちの中で、切ってしまえばいいんじゃないかと思う。

675 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/29 22:24 ID:gxhH2MO1
>>670
パセリさん、こんばんは。
>>671
ひろみさん。宗教が絡んだ問題って、私達の想像を越えて難しいのです。でも、そこまで
彼が好きなら、2ちゃんねる内の「心と宗教」版に行って、彼の宗教のスレッドを見つけて
{無ければ,立てるのも良いかも}内容を勉強した上で、彼に彼の好きそうなその宗教の話題で
攻めるしかないですね。だが、何となく嫌な予感が↑↑にはします。ご免ね。
>>672
こんばんは。1時まで、よろしくお願いいたしますね。


676 : ◆mooN.KttY. :04/03/29 22:28 ID:3N5lt9jV
>>673
お勧めBGM:シュガー「ウェディング・ベル」&森高千里「飲もう」

677 :YT ◆YTc/SElYHo :04/03/29 22:33 ID:XNF/Nk+y
自分を成長させるため
他の人たちの相談を受けて頑張ります

678 :アイ:04/03/29 22:34 ID:jd6KtpIz
>>673サマ
たしかに付き合った時点でむかついた…



あぁ〜なんかもうよくわかんなぃwごめんなさぃ…

679 :クーパ:04/03/29 22:39 ID:i2m0yJGz
以外とたくさんのレスで参考になります
今英語にはまってるんです 中学高校(1年しかいってないけどw)
は全然興味なくてまったく勉強してませんでしたが‥それを地道に
やっていこうとおもいます どもありがとうございました

680 :YT ◆YTc/SElYHo :04/03/29 22:41 ID:XNF/Nk+y
>>678
心のどこかでカレを憎んでるんでしょうかね?
でも、そのままでは心が廃れていくだけですよ
新しい人を見つけましょうよ。

681 :お姉さん:04/03/29 22:46 ID:1DQ6ri4L
>>678
アイさん こんばんは
貴方の気持ちは良く理解できますよ。
腹が立ったでしょうね。

ここは貴方が大人になって許してあげてください。
生まれて来たお子様には罪はありません。
そのこの為に応援してあげてね。

貴方が元彼と縁が無かったのは これから素敵な人が現れるからですよ。
世の中にはきっと貴方だけを愛してくれる人が居るはずです。
まだ18歳ですもの・・沢山の人と出会い素敵な恋愛をしてください。
2人は今大変だと思います。貴方はまだそんな苦労はしなくて良かったのです。

貴方は優しい人だと思います。
人を憎んでも気持ちが暗くなるばかりです。
これからの出会いの為に 綺麗になって明るい笑顔を持ってくださいね。

682 :ko:04/03/29 23:34 ID:TA2270y0
生身の女の人でイケません・・・
今彼女もいるんですが、愛する人ですらイケないんです・・・
風俗、ヤリマン、彼女と、すべて駄目で、自身がまったくなくなりました・・・
僕はそのせいもあるのか、鬱ぎみで、最近ダルさと眠気で仕事も休みがち・・・
もともとマイナスにしか考えないような人間です・・・
病院へ行ったほうがいいでしょうか・・・

683 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/29 23:40 ID:ltgI9Een
>>682koさん
これは大変ですね。イッタ経験はあるのですか?
あるならそれを応用してみては?
僕は早すぎると思いそっちで悩んでます…
すこし病院にかかってみるのもいいかもしれません。
カウンセリングなどを受けて気持ちを楽にするといいでしょう。
眠気は運動をしましょう。運動を適度にすると、
よい眠気が出ます。それで寝ると不必要な眠気はなくなるはずなのですが…
ダルイのもそうですね。まずは運動をして見ましょう!

684 :あすなろ:04/03/29 23:45 ID:gB52wT2M
みなさん、はじめまして。
名前は「あすなろ」性別は「女」です。
なんだか少ししょぼい相談なんですが聞いてください。

この前とあるネット薬局?で買い物をしました。
ずっと欲しかったものがあって、いくつもお店を巡りめぐって、
信頼で安心で個人情報の漏洩は一切ないと謳っている所へたどり着きました。
早速、購入!あとは指定した日に荷物が届くのを待つだけ!

と思っていたら、日にち指定をしたのにも関わらず到着日が指定いない。
そして中の伝票には自分とは別の顧客NOと個人情報が記載されていました。
「もしかして私の情報が入った伝票と入れ替わってるのかも」と思って、
お店にメールで問い合わせても全然返事がきません。
メールが届いてないのかなと思い、もう一度メールを出せども、なしのつぶてです。
でも更新だけはきちんと行なっている様子です。

信頼して購入したのに、なんだか裏切られた気分。
ただ自分の情報が別の人に渡っているのだったら、破り捨てて処分して欲しいだけ。
返事もないからどうなっているのかすら分かりません。

すごくムカムカします。
もう忘れた方がいいのかな。
アドバイスお願いします。



685 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/29 23:52 ID:ltgI9Een
>>684あすなろさん
こんばんは。ワベ(19のお酢)でございます(お酢かよ!!)○0o。Σ( ̄Д ̄|||
消費者相談センター(だったっけ?)に相談されるといいですよ。
そのようなケースは多数報告されてます。
ですから、個人情報が漏洩されることはかなり怖いですが、
まずは相談してみるのがいいでしょう。

686 :686:04/03/29 23:53 ID:CsNKqzKV
卑屈になることなく謙虚な人間になるには、どうすればいいのでしょうか?


687 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 00:02 ID:vFQaYDYU
駐在してるの僕だけ???^^;

>>686さん、こんばんはです。
それは無理な話ですよ。
人間生きてる以上、誰でも
そういう感情を持ったり
そういう行動を取ってしまうものですし、
性格は何をしても根本では治るものではないと思います。
ではどうするか…
治らないなら、いっそ開き直っていい所探ししましょう!
逆にプラス思考で考えるんですよ!
何も人間悪い所ばかり固まった人なんていません(断言)。
ですから、その後自分が思っている卑屈な部分が何か他人のためになる部分を見つけ出して
その部分を最大限に引き出しましょうよ!

688 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/30 00:02 ID:twpdNYwO
>>686
↑↑の場合は、朝にモチを食べてお腹を膨らませた時に、謙虚な気持ちになりますね。
686番さんも、朝に何か多めに食べたらその日は、謙虚になれると思いますよ。

689 :あすなろ:04/03/30 00:02 ID:ksLqxAnc
>>685ワベさん。
レスどうもありがとう。
消費者相談センターですか、考えもしませんでした( ・○・)!
聞いてもらえるかなあ。
私にとったら結構重大な事ですので、明日あたり電話で相談してみようかな…。
もしかしたら逆に私の情報を知った人も同じ不安抱いているかもしれない。

690 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 00:03 ID:vFQaYDYU
↑↑さんがいらっしゃいましたね♪
新人の自分だけかと不安に駆られてしまいました(笑)

691 :お姉さん:04/03/30 00:08 ID:TQIubdJ+
ビジネス向きですが
参考になるかも知れません

ttp://mem.ecall.co.jp/jobpalette/rule/30rule.html



692 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 00:12 ID:B7gmHB6H
>686
口は挟まず、聞き上手になる。

693 :お姉さん:04/03/30 00:23 ID:TQIubdJ+
>>689
伝票に 購入先の先の住所電話番号などは記載されてなかったのでしょうか?
宅急便の伝票に 送り人の住所が記載されていると思いますが
宅配業者から調べてもらうとか?
メールなどより 直接電話したほうが確実だと思いますが。。
更新されていれば実在するお店ではないでしょうか?

ネット販売など消費者センターに電話しても
良く理解できない職員が多いと聞いていていますが。。
連絡はしてみるのも良いと思いますね。

694 :お姉さん:04/03/30 00:25 ID:TQIubdJ+
ワベさん ↑↑さん 一等自営業さん こんばんは

すみません 落ちますのでお願いします〜


695 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 00:27 ID:vFQaYDYU
お姉さん、お疲れ様です。
僕も1時過ぎに落ちますが、それまではここで相談に乗ります。
皆さんよろしくお願いします。

696 :にゃんこ:04/03/30 00:29 ID:HklxRZlh
ストーカー気質があるのか、別れた彼氏をいつまでも引きずり、電話をかけてしまいます。
去年の夏には家におしかけて、警察をよばれてしまいました。
でも、やはり寂しくて電話してしまいます。
うまく断ち切る方法はないでしょうか?
レス待ってます。

697 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 00:36 ID:B7gmHB6H
>にゃんこ
男なんかイッパイいるよ。ストーカーしたい気持ちはわかるよ。
俺も好きな女から連絡が途絶えたとき、家の近くまで行きたく
なったもんな。相手に迷惑をかけないのも愛情だろう。
自分を強くするのが最善だろうな。

698 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 00:37 ID:B7gmHB6H
俺も仕事したいので落ちるよ。
誰かやるさw

699 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 00:38 ID:vFQaYDYU
>>696にゃんこさん
ストーカーですか...
新しい恋を見つける事に
専念するのが一番いいかと思うのですが…
寂しさに負けて電話を書ける事で彼に迷惑をかけているのでしょうが、
もっといい方はいらっしゃいます。
ですから、その人が見つかるまで、
どんな人だろうって想像を膨らませすぎない程度に
想っていれば元彼のことも徐々に忘れていけるんじゃないかと…
まぁ自分の時はそう簡単なものじゃなかったので
きっと辛いとは思います。

アドバイスになって無いですね…
すみませんが他の皆様に任せます_| ̄|○

700 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 00:39 ID:tCmur9bY
こんばんわ

>>444
うーん、一体どんな事になっているのでしょう?
モテまくっているって事?

>>446 ユージニアスさん
アプローチしないと始らないよ!ドーントイッテコイ!щ(゚▽゚щ)

>>453 姉が心配です。さん
出来るだけお姉さんが安心できるような環境を作ってあげてください。
真昼の月というテレビドラマなのですが、これも乱暴された女性が社会復帰するまでの
過程が描かれています。ドラマだから・・・。って目で見ないでちょっと参考にしてみては
どうでしょうか?

>>466 ひよっこ社会人さん
証拠物件をそろえる。Aさんの言いがかりをAさんが否定できな様な状態に
追い込めるくらいの証拠物件。
証人を何人も立てるのも手ですが、人間関係が絡んでくるので、
あまりお薦めできません。






701 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 00:39 ID:tCmur9bY
>>482 おとこさん
今は女の子の事嫌いじゃないんでしょう?だったらこれから
女の子の事大事にしてあげてください。
昔女の子に対して酷い事してしまった分も、償いのつもりで
これから出会う女の子・未来の奥様になりえる人を全力で守ってあげてください。

>>494 信長さん
放っておけば良いじゃないのでしょうか?

>>498 ギレスピーさん
自分自身を確立する。
折角大学行っているんだし、友達とかと会話しているだけでも結構違うと思うよ。
あと目標を持つ事かな。

>>505 自信がないさん
どんな書き込みなのだか良くわかりませんからなんともいえませんが、
顔はばれてないんだし、堂々と行きましょうよ

>>514 嫌さん
人に貸してて今は手元にないとか、売っちゃった♪など
手元にないということをアピールしてみてはどうでしょう。
極力自分からはその友達に連絡を取らないようにして、距離をあけて・・・。

>>521 しるびさん
とりあえず出る方面でお金を貯めて、貯まったら出て行ったらどうでしょう
ご両親には「金がたまるまで待って、今貯めてるから」と一言伝えてみて
あまり出てけ出てけと言わないように釘をさしておいてね。
でもお母様の面倒を見るのであれば、実家の近くの安いアパートなどに住んで
ちょくちょく顔を出してあげたらドウでしょう?

702 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 00:40 ID:tCmur9bY
>>560 うさぎさん
大丈夫!借金減らせたんだから
あともう少しで終わるんだから、あと一分張り!借金終わったら今度は貯金しよな。

>>564 いっくん
ありました。
でもある言葉を聴いてはッとしました。それで姫は一皮向けました。

>>570 PANICさん
付き合う気がないのなら断りなさいな。

>>577 くさん
そういう集まりの人なんじゃない?3100円で落札か。
何を落としたんだろう?

>>597 33歳♂さん
こういう時なんていってあげたらいいかわからないのだけど、
可能性がZEROじゃないのですから、 わずかな可能性にかけてみてはドウでしょうか?

703 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 00:41 ID:jupPso6C
>696 にゃんこさん。
こんばんわ。
ストーカー気質・・・別れても好きな人。
自分から連絡を取る手段を全てなくす。
ケータイから元彼の名前を消すとか・・・
何かに熱中して元彼を思い出す暇を自分に与えないとか。

私も昔別れても連絡する(というかし合ってた)関係を続けてたけど
むなしいし悲しくなる一方だったからケータイを変えた。
向こうからも連絡とれないし私も勿論できない。
月並みな言葉だとは思うけど「時が解決してくれる」と思う。

704 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 00:42 ID:tCmur9bY
>>598 相談です。さん
そんな恋愛もありじゃないっすか?
冷静に今交際している彼を見て、好きだな♪って思えるのであれば、
過程はどうあれ本物だよ。

>>599
サークル活動とかに参加してみてはどう?
市や町で実施している○○サークルみたいなやつ。

>>609 19さん
間違っては居ないと思いますが、本当に好きでたまらん女の子がいるのであれば
彼氏が要るから・好きな人がいるからって諦めないで、どうにかして射止めようって
頑張ってみてはどうかな?

>>626 アイさん
元彼が今でも好きな人だったら、居た堪れない気持ちになる。
元彼以上に今別に好きな人がいたら、ふーん・・・って思う

>>629 21歳大学生さん
軽蔑されてるの?友達が悪戯でくれた!とか適当にごまかせませんかね?
もしくは、幼児虐待のレポートの資料とか・・・

705 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/30 00:42 ID:twpdNYwO
>>694
お姉さん、お疲れ様です。
>>695
大丈夫。こちらこそ、よろしくお願いいたしますね。
>>696
特定の人物を、好きになっちゃうと別れた後でも気になってしまいつい、回りの視野が狭く
なっちゃいますよね。視野が狭くなっている時は、何をしてもうまくいかないのでその場に
とどまり、少しずつ視野を広げていき別の異性を見つけましょうよ。視野が狭いときは、異性を
見つけにくいのでゆっくり、あせらず・確実にね。別の異性が見つかるまで、ペット(ミニ猿とか、
三毛猫)でも飼って見ましょうよ。ここに、細目に来るのも有効ですよ。

706 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 00:44 ID:tCmur9bY
>>635 工房さん
そこまで自分で解っているのであれば、あとは自分で治せないって思わないで、
治してやる!と言う意志さえしっかりすれば大丈夫だと思う。

>>652 クーバさん
大学行って周りに触発されたら何か見つかるかもしれないよ。
まだ若いから大丈夫。ちょっぴり興味ある事何かないかな?

>>658 15歳♂さん
場を盛り上げるように徹する。
気遣う。女の子のお飲み物がなくなったら進んで、次どうする?など
声かけてあげる。(しかし未成年の合コンってどんなのなんだろう・・・( -人-))

>>671 ひろみさん
彼のために貴方が綺麗になったりして、自分を磨いてみたらどうかな?

>>677 YTさん
OH!ガン( ゚д゚)ガレ

>>682 koさん
オナればいけるの?


>>684 あすなろさん
購入してから何日たってますか?
まだ1週間未満であれば、クーリングオフが適用されると思います。
1度相談センターに問い合わせてみてはドウかしら?

>>696 にゃんこさん
別の何かに徹底的に打ち込むなんてドウでしょうか?スポーツでも絵画とか・・・。
彼のこと忘れちゃうくらい思いっきり打ち込めるの
電話はかかってくるまで待ってたらどうかな?電話がかかって来るおまじないなどかけてさ。

707 :あすなろ:04/03/30 00:49 ID:ksLqxAnc
>>693
お姉さん、アドバイスどうもありがとう。
電話番号はHPにも伝票にもありました。
恥ずかしながら…電話するのが恐いんです。
結構前になりますが別のところで似たような問題があって電話を入れたら、
相手の方は最初から開き直った感じで、いきなり逆切れされ罵倒されました。
それがとにかく恐くて、また同じ目にあうんじゃないかと不安で…。
メールを読んでいるのに返事もよこさない所を見ると、
その人と同じ類のような気がして電話をためらってしまいます。
こんなんじゃいけませんね。

>>706
姫さん
購入してから1週間過ぎていますTT
2週間近くたっています。
一度電話してみて、だめなようなら相談センターに掛け合ってみようかな…

708 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 00:51 ID:tCmur9bY
>>707
クーリングオフの適用が条件によって日にちが変わってくるんで、
短くて1週間だったと思って1週間と書いたのです。
とりあえず、相談センターに掛け合ってみてクーリングオフが適用になるか
相談してみたらドウでしょう?

709 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 00:53 ID:tCmur9bY
追伸
クーリングオフって商品を返品するための法律だからもしかしたら
関係ないかも・・・。

でも個人情報の流出が問題になっている子のご時世。
最悪警察に掛け合っても良いと思います。

710 : ◆IjPXpNfE7k :04/03/30 00:58 ID:VbfCNode
いつも同じ人間にバックレられます。
どうしたら良いんでしょうか。正直もううんざりです。

711 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 00:59 ID:vFQaYDYU
仕事があるので落ちます。
また来ますので皆さん頑張ってください。
相談される方、人生捨てたものじゃないです。
色んなことがありますが、諦めずにここで話して頑張って行きましょう!

712 :19:04/03/30 01:00 ID:s6c5CqXh
時間空けてきてみました。
実は先ほどカキコした直前に電話で
「友達でいたい」
と交わされたばかりだったのですごく落ち込んでいた状態でした。
しかし今はそれほど落ち込んでいません。
それはおそらくナンパをして電話番号を聞いたので、その人のことを
本気で好きになってたわけではないからだと思っています。
実際本気で好きになった子は、変な話、今でも落ち込んでいます。

19で童貞で悩んでいるのは当たり前だと思っていますが、
19で気にすることないという考えもありました。
こんなに苦労しなければ彼女はできないのかなーと最近、つくづく思って
しまいます。
他の人に言わせればボクの悩みなんて大した事ないかも知れませんが、
ボクにとっては人生で一番悩んでいることです。


713 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 01:04 ID:B7gmHB6H
>19
これから良い事がイッパイあるさ。
いいなア〜〜〜若いのは・・・・

714 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/30 01:07 ID:twpdNYwO
>>698
お疲れ様でした。
>>709
姫様。こんばんは
>>710
その同じ人間から、こちらは徹底して逃げる....。走って良いよ。これを繰り返す...。
何度も逃げてもダメなら、またここで書き込んで見てください。結局は、逃げた方が良かった
という声を↑↑は、今までの人生でよく聞くからです。


715 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 01:07 ID:tCmur9bY
>>710 
なにをバックレられるの?

>>712 19さん
姫なんて22歳で初めて付き合ったよ。それまでは告白してくれる人いたけど、
好きな人じゃなかったので付き合いたくなかったので、断り続けてました。
でも22歳で好きな人に好きって言ってもらえて嬉しかった。
貴方もきっとそういう人に出会えるよ


716 :19:04/03/30 01:07 ID:s6c5CqXh
>>713
でも19だからって現実が見えてくると希望もないです
良い事があると期待していますが、それは以前から思っていました。
しかし、確かに嬉しいことはありましたが、女性関係では皆無です。
最近男友達と女、どっちを取るかと問われれば、答は女です。
そうなってしまってる自分も嫌です。
ボクは早く年を取って落ち着きたいと思ってしまいます

717 : :04/03/30 01:08 ID:qXJtvHvE
他人との壁を取り払うことができず、誰とも仲良くなれません。特に多人数の輪というものが
苦手で、必ずハミります。そしていつも人一倍傷つきます。どうにかしたいよー。今日ものけ者に
されたよー。俺に内緒でのみに行くなんてー。暗い男は嫌いかい?がんばってるつもりが
空回りかい?あーいやだ。こんな僕ってどうですか!!?二十代中盤です

718 :19:04/03/30 01:11 ID:s6c5CqXh
>>715
そう信じています。
ですが、もう自信がないのです
男に生まれなきゃ少しは楽だったとか思ってます
もう好きでもなくていいから付き合いたい、そう思うのは
男が大半だと思います




719 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 01:15 ID:B7gmHB6H
だから>19
ソープで筆卸ししろ。
オネーサンにやさしく手ほどきをお願いしろ。
勉強しとくと無敵だぞ!

720 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 01:17 ID:tCmur9bY
>>718 19さん
じゃぁぶっちゃけて女性の立場から言うけど、
誰でも良いから付き合いたいと思っている男性は見たら解るよ。
そしてそういう男性とは付き合いたいとは思わない。
なぜならば、自分でなくても良いじゃない?と思うから。
誰でも良いから男性と付き合いたい!と思っている女の子・
もしくは、相当貴方に惚れてる女の子じゃないと、付き合わないと思う。
まずは本当に付き合いたい。本当に好きだ!と思える女の子を見つけてください。
そしてその人を本当に好きになって、その子じゃないと駄目だ
と言うのをその子に伝えてあげられるように頑張ってください。
駄目でした!はい次!!は、女の子にも「なんだ、対して好きじゃなかったんだ」と思われ
信用度も減りますよ

721 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/30 01:17 ID:twpdNYwO
>>711
お疲れ様でした。
>>716
応援しております☆がんばれー☆
>>717
ふーむ、このケースは自分自身に「気合で乗り切るべし!」と、意気込んでの突撃
が有効なのです。少しずつでも相手の輪に、入って行きましょうよ。大丈夫ですよ。

722 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 01:20 ID:tCmur9bY
>>717 
それは寂しいね・・・
つらいね。
他人に壁を作っているって解っているのであれば、それを取っちゃうだけじゃな。(って簡単に言うな!ってな)
自分から「飲みに行かない?」って誘って少しずつから破っていってみたらどうかな?
周りの皆さん、貴方を誤解してるのかもしれませんよ。

723 ::04/03/30 01:27 ID:wA5ge2cE
ちょっと変な相談になるんですけど、アソコの毛が異常に薄くて困ってます。
わたし以外にそういう人いますか?

724 : ◆IjPXpNfE7k :04/03/30 01:27 ID:VbfCNode
忙しい中わざわざ予定をあけたのに、しょっちゅうすっぽかされます。
ドタキャンならば、その旨を連絡してくれれば、それ以降の予定が立つ
のですが、連絡一つもよこさないので結局その日は何も出来ずじまい。
驚かれるかもしれませんが、そんな人間が社会では所謂営業マンという
やつをやっているのです。こういった事は、他人から見れば些細な事か
もしれませんが、当たり前の事ができない人間が身近な所に居ると
たいへん迷惑なものです。彼とはたいへん長い付き合いなので、簡単に
ハイさようなら、という訳にもいかず、どうしたら良いものかと。。。

725 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 01:30 ID:tCmur9bY
>>723 ♀さん
たぶん姫普通

>>724 
その彼はそういう性格なのでしょうか?
それとも貴方ならわかってくれると甘えているのかもしれません。
貴方が思っていることをその彼に1度伝えて
こうして欲しいと言う要望を訴えてみてはドウでしょうか?


726 :19:04/03/30 01:33 ID:s6c5CqXh
>>719
すいません、ソープはちょっと…
>>720
おっしゃることは分かってるつもりですが
今あらためて考えるとぼくはぼくが一番嫌いな男になりつつあることに
気付きました。本当に好きになれる子ですか?
それも頑張ってるつもりですが見つかりません。当方理系で男子ばかりですし、
バイト先もいません。今さっき友達でいようと言われた子に
もう少しアタックし続けてみようかな?と思います。皆様はこれについて
どう思われますか?

727 ::04/03/30 01:33 ID:tXx5kIbb
おこんばんは。皆さん今夜もヨロシクお願い致しますー。
>>719一等自営業さん。
>オネーサンにやさしく手ほどきをお願いしろ。
>勉強しとくと無敵だぞ!
   ↑
今日一番笑ったレスでした。突き抜けた明るさを感じます。
男の人って大変ですよね。女性がものすごく積極的でない限り
自分でリードするんですもんね・・・。
私が男だったら多分できないと思います。
断られたら怖いし。





728 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 01:34 ID:B7gmHB6H
>♀
三桁以上の経験者から一言。
人によってはゴワゴワモジャモジャの人から、向こうが
透けた人や、バッチリ手入れが行き届いた人まで様々です。
俺は薄いほうが好きですが、濃いのもいいですw

729 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/30 01:36 ID:twpdNYwO
>>723
そうですか...。マツ毛が少ないのは、目が痛いですよね..。目薬を細かく使う
しか、無いですね。
>>724
ハイさようならの、ひたすら逃げる作戦が使えないのなら、とことん話し合うしか無いようですね。
 
 ☆みなさん、お休みなさいなのです☆zzz...

730 :学生:04/03/30 01:37 ID:DQ1h/Hfp
自分の性格を変える方法ってあるんでしょうか。
締め切りギリギリの性格から、余裕をもった
はやめ×2の性格に変えたいです。出来るだけ努力したいので
もしコツとかあったら教えて下さい…

731 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 01:39 ID:tCmur9bY
>>720 19さん
とりあえず。少しの間友達で居て(切れない様にね!!絶対切れたら駄目だよ)
やっぱり君の事諦められないんだけど・・・
って出た方がいいと思う。

あまりしつこくすると嫌われるから

732 :◆himeKd8Fm6 :04/03/30 01:40 ID:tCmur9bY
それでは姫はここらでお休みなさいです。(´ー`)/~~

733 ::04/03/30 01:44 ID:tXx5kIbb
>>730学生さん。
方法ありますよ。
最初の一回目は大事ですけど、次からは慣れですが・・・。
私は、自分でイライラするのもイヤだし、
誰かにせかされて何かをするのはものすごく嫌いですから
ほとんど全ての物事で余裕ある行動をしています。

1回上手くできたら、次からはその気持ちのよさで続くと思いますよ。
やれば出来ます。
まず何から始めてみようと思いますか?


734 : ◆IjPXpNfE7k :04/03/30 01:44 ID:VbfCNode
>>725>>729
ええ。昔からこんな感じです。数日後に必ず詫びのメールがきます。
私個人としては、数日後の詫びよりも当日の可なり不可なりの連絡が
欲しいのです。連絡一つだけでもあれば安心するのですが。
次回は意を決してその旨を伝えてみます。

735 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 01:45 ID:B7gmHB6H
お姫様おやすみ〜〜〜 
>725の件、確認キボ〜〜ン!

>駒さん
こんばんは〜〜

>学生
意味不明だ。

736 :19:04/03/30 01:46 ID:s6c5CqXh
>>731
友達というのがまた難しくて、その子は大勢でワイワイやるのが
好きなんだそうです。だから二人では会いたくないと言われました。
その子とはナンパで知り合ったのでその子の友達も全く知りません。
ボクの事をわかってもらいたいのですが、その手段がかなり限られています。
あぁすいません、ご意見ありがとうございました。こんなことばかり
書いてるとまた気落ちするのでおちます。ありがとうございました。


737 :学生:04/03/30 01:51 ID:DQ1h/Hfp
>>733
反応ありがとうございます。
駒さんのように、「慣れ」を実感出来る様になりたいです。
何から始める…とりあえず、自分のやるべき事とやりたい事、に
きちんとけじめで割り切りたいです。やるべき事があるのに
やりたい事を優先したくなってしまう、こういう感情をうまく
押さえる努力がしたいです。そういう時どうしてますか?
よろしければ教えて下さい。

738 ::04/03/30 01:51 ID:tXx5kIbb
>>72619さん。
やっと本人さんのレスまでたどり着く事ができました。
もっと沢山当って砕けた方が力も抜けてくると思いますよ。
女性は本能的に「何かされちゃうんじゃないか」ってアンテナ張ってますから
心の中で思っているなら、もうそれはバレバレでしょうね。

おしとやかなタイプの女性にアタックしてるんですか?
それともタイプはバラバラ?

739 ::04/03/30 01:52 ID:WWcuTqX6
ちょっと変な悩みかもしれませんが・・
勉強とかしてる時に、すぐエッチなことを考えてしまうんです。
冗談とかじゃなく・・ちなみに高校生、女子です。
若いころにはよくあったりしますか?
妄想しすぎなんじゃないかと思ってなんか心配です。
勉強途中にすぐ自慰したくなるんです。
しかもそういうことが一日に結構あって。
ちょっとでも抑えたいんですがどうしたらいいでしょう・・・

740 :学生:04/03/30 01:53 ID:DQ1h/Hfp
>>735 すみません;

741 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 01:54 ID:B7gmHB6H
>19
そりゃー当然だろうね。
相手は興味がないんだよ。
同年齢なら女の方が大人だぞ。
君がもっと大人になればいいのさ。
あと十年かなw

742 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 01:58 ID:B7gmHB6H
>。
やはり女性には女性の回答を・・・・ワクワク

743 :のん=230:04/03/30 02:01 ID:dSluHrzW
ワベさん 一等自営業さん なすさん 駒さん 茶→さん

みなさん言われてるように現実的な問題として
仕事の有無が壁になってます。
とりあえず今の業務が落ち着くのが夏くらいなので
それまでゆっくり考えてみます。
自分の気持ちを文章にしたせいか、僕の理想や希望が見えてきました。
実家に帰る前にワーホリ使って海外で生活してみたいな〜とかw

ここに書く前よりは元気が出てきました。
ありがとうございました。


744 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 02:02 ID:Ye9bssGn
こんばんは。年齢不詳のタマラです。
今夜も重い相談から軽い相談まで話してすっきりしませう。

745 ::04/03/30 02:03 ID:tXx5kIbb
>>737学生さん。
ゆまりコツが知りたいと言うことですね?
やりたいことは中途半端にならずにしっかりできているわけですね?
問題は「できれば後回しにしたい。めんどい。」ということですよね。

やる気がしないことでも、いざ始めてみると急に脳がターボ掛かって
いつの間にかのめり込んで作業も進んでいるくると思います。
これは「日経ビジネス」か何かにかいてあったことなんですけどね・・・。
例えば、子供に日記を書かせようと思っても「書きたいとおもったその瞬間」に
書かせるととっても効率よく、中身も良いものが出来上がる。
逆に、「お家に帰って科ラの宿題にします」とか言われると
もう何を書きたかったかも忘れているし、あんなにかきたいと思った気持ちさえも
なくなってしまって、結局は労力が数倍掛かってしまうと言うリスクが付く。

だから、あなたが「よーし、これやって今度2ちゃんで報告しようっと。」
そう思って何かひとつ項目を決めてやってみたらどうでしょうか。

まず一番目に何をやるか、ここに書きなさい。今すぐ。

746 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 02:05 ID:B7gmHB6H
>tamala
こんばんは〜〜です。
真打登場!

747 ::04/03/30 02:08 ID:tXx5kIbb
>>737さん、かんじんな事を書くのを忘れました。
やりたいことと、気が進まないことの区別方法ですね。
それは順番に交代でやればいいんでは?
私は、いやなこと2回+いいこと1回。とかの割合ですね。
最後には全部済ましてしまっているので、そのあたりの手をつける順番は余り関係ないような気がします。

一番最初の決めは、好きなことを徹底的に終わらせて自信をつけるのが良いと思いますが。

では、駒助は明日のために寝ますです。お先に失礼しますオヤスミ>>ALL

748 ::04/03/30 02:12 ID:tXx5kIbb
>>739さん。
問題なしです。多分友達もそんな風だと思います。
もちろん私もそうでした。
今でも夫がつれないときはそんなカンジ。

そういうときのハーレクイーンなのさっ!


749 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 02:13 ID:B7gmHB6H
ア!・・・・・俺も仕事に戻ろうっと。

750 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 02:16 ID:B7gmHB6H
ヘ〜〜・・・・・メモメモ

751 :ユキ:04/03/30 02:21 ID:hFSmpcP8
私は今、20歳の女子大生ですが、家族が嫌いで嫌いでしょうがないです。
妹は人の部屋から勝手に物をぱくるし、私がパクリ返すと
親に告げ口して、親は私ばかり頭ごなしに怒って
人の話を聞きません。
母親は年中ヒステリーで、人の気持ちを考えません。
過干渉で、私のプライベートな手帳とかこっそり
みてるの知ってます。
しかもポスター貼りのアルバイトに面接に行くから車を使う
みたいに言うと「そんなろくでもないことすんな。
私が使えないからそんなことに車を使うな」みたいに言われました。
私はその言葉をきいてぶちぎれました
昔、登校を軽く拒否ってたときも母はヒステリー起こして
「なんでこんな子どもになったん」「いらんわ」「でていけ」
とか言ってきたし、
父親も父親でお風呂の温度を落としたら怒る。そして
すぐ殴るみたいなサイテイな親でした。
経済的には豊かで、一応大学に通っているけれど、
ほんっと嫌いで嫌いで、まったく好きになれないし、
家族じゃなかったらかかわりたくないです。
離れたいけど、金銭的に学生なので離れられないし、
一人暮らしをするのにもお金がかかるので
どうしていいかわかりません。我慢するしかないんですか?
ほんっとしんで欲しいです。

752 ::04/03/30 02:22 ID:WWcuTqX6
>748
レスありがとうございます。
そうですか・・安心しました。
友達とはそういう話はしないのでw
なんか思春期の男子についてはよくきくんですが
女子ってあんまり聞かないなあと不安になってました
私ってそんなにエロいのか?!と。
とにかく今は勉強しなきゃいけないんですけどねえ・・

753 :学生:04/03/30 02:26 ID:DQ1h/Hfp
>>745
>いざ始めてみると急に脳がターボ掛かって
ああ、なるほど…。
分かりました。1番目に何をやるか、決めます。目標として。

駒さんの助言を参考にして、まずははじめてみます。
やりたい事というのは…先の見えないものなので、捨てる努力をします。
明日は1日やりたい事を我慢して、やるべき事の作業に手をつけてみます。
もしやり遂げる事が出来たら、明日の夜ここに報告させて下さい。

ここに報告する、という目標をたてたら、何だか明日は出来そうな
気がしてきました。本当に、うまく言えないんですが
すごく励みになりました。びっくりするくらいやる気が出てきました。
駒さん、本当にどうもありがとうございます!明日、がんばってみます。
おやすみなさい!

754 :30歳中学生:04/03/30 02:30 ID:/eftDLei
お金がほしい

755 :八重:04/03/30 02:30 ID:eM5J8fPo
女性が多そうなので質問させてください。彼氏がHの途中で必ずわたしの肛門に指を突っ込んできます。恥ずかしいし痛いし、やめてと何回言ってもやめてくれません。どうしたらいいでしょう?

756 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 02:33 ID:Ye9bssGn
>>751 ゆきさん

こんばんは。なかなか家庭の中で肩身の狭い思いをされているようですね。
母親の言動、父親の暴力、叱られるべきなのにそうされない妹。
さぞ精神的にも辛いことでしょう。

結論から言いますと、学校に行っている間は我慢するしかないのではないでしょうか。
といいますのも、一人暮らしをするとなるとそれなりのまとまったお金が必要です。
親が援助してくれるのであればいいですが、この様子だと少し厳しそうですね。
「学校に行かせてもらってるから今のうち我慢」と考えたほうが楽かもしれませんね。
日記を読まれることは非常に嫌ですね。たとえ親でも。
毎日持ち歩くか隠すことをおすすめします。

757 :深夜特捜隊:04/03/30 02:33 ID:maFXK5XR
>>751 ユキさん
こんばんは。宜しくお願いします。


実はですね、私も両親が嫌いでした。
社会人になり、一生懸命働いてお金を貯め、アパートを借りました。二十三、四歳、くらいでしたかね。
今もそこに住んでいます。

引っ越す直前まで黙っていたので、出ていくことを話したら、親は泣きましたよ、意外なことに。びっくりしたんでしょうや。

まあ自分語りはいいとして、本当に家族が嫌いなら、懸命に仕事(バイト)して金貯めてアパート借りたらどうですか。
今は自分で家賃や光熱費を払わないで自宅に住んでいる状況なのでしょう。
それができないのであれば我慢するしかないんじゃないですか。

758 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 02:37 ID:Ye9bssGn
>>755 八重さん
性行為の最中にやめてほしいと言っても聞いてくれないのなら
性行為をする前、した後などにきちんとお話したらどうでしょう。
女性は肛門と女性器が近くにありますし衛生面で言っても好ましくないと思います。
はっきり言っても聞き入れないのであれば性行為をしないなど。


759 :深夜特捜隊:04/03/30 02:37 ID:maFXK5XR
>>754さん
「30歳」なのか
「中学生」なのか
どちらなのですか。

760 :(´・ω・`)1/4:04/03/30 02:39 ID:OtIxavUl
相談っていうか捌け口探してここに辿り付きました。
スレ違いでしたら申し訳ありません。スルーしてください。

2年程度付き合いのあった友人と絶縁しました。
1ヶ月前に「○日空いてる?その日付き合ってもらいたいことが…」と
メールが来たんですが、私の職場はシフト制で土日がなかなか取れない
ことから、シフトが出来るまで待って欲しいと返答をしました。
そしてシフトが上がってから「○日空いたから付き合えるよ」とメールを
したところ、彼女からは
「○○の連載が終わってこの数日泣き暮らしている。(彼女は漫画オタク)
○日は同行人の予定で△日に変更になった。休みを取ってくれたのにゴメン」
との返答。私がメールをして10分足らずでの返信だったこともあり、ハァ?
と不快になり、
・その変更はいつ決まったのか
・私は土日に休みが取り辛い職種だ(彼女もそれは知っている)
・変更が急であったなら仕方ないが、事前にわかっていたことであるなら
連絡して欲しかった。これからは気をつけて欲しい。
という旨を返信しました。彼女からの返信はありませんでした。
○日に一緒に会う友人に尋ねると、その変更は上記メールのやり取りをした
日の3日前には既に決まっていたとのことでした。

761 :(´・ω・`)2/4:04/03/30 02:39 ID:OtIxavUl
その3日後に彼女からの返信がありました。
・色々考えたがもうあなたとは付き合いたくない。
・急な変更であったからこそ事前に連絡しなかったのだ。
何故そのくらいのことを察しようともしないのか。
・お前の短慮さにはもう耐えられない。
・今までお前の彼氏のグチを聞いてあげていたが、私はお前の都合のいい
道具ではない。
…という、呆気に取られる返信内容でした。
確かに彼氏と喧嘩した時など電話で付き合ってもらったことも数回ありましたが、
私も今度彼女が開催するイベントのお手伝いを今まで粉骨砕身の思いで手伝って
きたつもりでした。
それが私なりの、彼女への恩返しのつもりでした。
何故こんな返信がきたのかがわからず、私はPCのほうで返信を送りました。

・急な変更だったというが他の友人から3日前には変更が決まっていたと
聞いている。
・私もあなたにお世話になったが、その恩返しのつもりで今まで手伝ってきた
私ばかりがあなたの負担になっていたとは思えない。
お互い様ではなかったろうか?
・既に周知のことだが私は土日の休みが取り辛い。
彼氏も日曜しか休みがなく、いつも四苦八苦して休みの調節をしている。
あなたもそれはわかっていてくれていると思っていた。
・甘い言葉しか投げかけてはいけないのがあなたの言う友人関係なら、
私のほうも今後の付き合いは遠慮願いたい。
ただ、少し冷静になって考えて欲しい。

762 :ユキ:04/03/30 02:40 ID:hFSmpcP8
>>756 >>757さん
レスありがとうございますー

本当に昔から家族が大嫌いでした。しかも話し合おうとしても
話し合いにならないんです。母親はヒステリーになってわめきちらす
だけだし、父親も、頑固で、人の話を受け入れようとしません。
「お前は養ってもらってる身なんだから一緒に住んでる
以上は言うことを聞け」
「これだけのことをしてやっている」
そればかり言われて、結局我慢させられてきた感じです。
ホンットもういやだ・・・
私は、ホームステイにこないだいってきたんですけど、
そこの家族の暖かさに感動して、この人たちが親だったらいいのにって
思いました。
やっぱ我慢するしかないんですね・・・
親みたいな人間にはなりたくないですほんっとに。

763 :(´・ω・`)3/4:04/03/30 02:41 ID:OtIxavUl
こんな内容のメールを送り、数時間後に来た彼女の返信は、

・3日前には確かに変更は決まっていたが、この日に連絡しても既に△日に
休みは取れないだろうと思って連絡しなかった。
それが悪かったのなら申し訳なかった。
・イベントの手伝いをしてくれたことには感謝している。
・しかし私は現在漫画の連載が終わり、毎日泣き暮らしている。
・会社でも電車内でも涙を流していると綴った私のweb日記を見ていながら、
あなたは私に労いの言葉ひとつなく、あんなメールを寄越した。
・他の友達は毎日メールで慰めてくれた。
それを踏まえて、私はあなたの都合のいい道具ではないと言ったのだ。
・もう放っておいてほしい。何故放っておいてくれないのか。
・返信はいらない。

…と、更によくわからない内容でした。
ついでに言うと私は彼女のweb日記は見に行っていません。
私もその漫画はコミックスで購入しているため、最終回のネタバレは見たくなかった
ですし、漫画の感想しか書いていない人様の日記に興味はなかったので…。

しかも保身のために嘘をついて、更に開き直っている辺りからして、尋常では
ないと感じ、そのあとの返信はしなかったのですが、先日彼女に貸していた
本が郵送で送られてきました。
そして返信は要らないと書いたのに、しっかり手紙が添えられていました。

764 :(´・ω・`)4/4:04/03/30 02:43 ID:OtIxavUl
・今思えばカッとなって、少し大人気ない態度だったかもしれない。
・あの時は怒っていないつもりだったが、今思えばやはり少し怒って
いたのだろう。
・○日から△日の変更については、あなたが○○ちゃんに会う機会を潰して
申し訳なかった。
(○○ちゃんとは日時変更の詳細を教えてくれた別の友人)
・この件をキッカケに、私の中で溜まっていたあなたへの鬱憤が爆発して
ああいう行動になった。
しかし今更なので鬱憤については語らない。
・あなたのシフトについては全く知らなかった。だから3日前に変更になった
ことを伝えるのは無意味だと思っていた。

等など、またしても前回の返信と違う主張のオンパレードでした……。

何だかもう、疲れてしまいました……。
自分から誘っておいて変更の連絡をしなかったのに、私がそれを注意したら
逆ギレして保身のための嘘の上塗りをし、嘘の指摘をすると私は傷心なのに
何故放っておいてくれないんだと声高にヒロイン主張。
申し訳ないけど漫画の連載終わったからって、あなたが泣き暮らしている
なんて想像もしてなかったよ……。
そんなに私が悪いのでしょうか……?

私に鬱憤が溜まっていたと言われても、私だってあなたからのグチメールに
根気良く付き合って、正直げっそりしていたし、やっぱり私も悪いところが
あったのでしょうけど、どうしても「お互い様なんじゃないの?」としか
どうしても思えないのです……。

どなたか私に非を教えてください……。
ずっと考えすぎて頭煮詰まってオカシクなりそう・゚・(ノД`)・゚・。

765 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 02:46 ID:Ye9bssGn
>>762 ユキさん
>「お前は養ってもらってる身なんだから一緒に住んでる以上は言うことを聞け」
>「これだけのことをしてやっている」

よくわかります。言われた方はムカッと来ますよね。
お父さんの気持ちも俺の年齢になるとわかる気がします。
どこの家でも言われることは同じですね(苦笑)
うーん、家を出て行くことができないなら我慢するしかないと思います。
もしくは時間をかけてゆっくりと家族との不協和音を解いていく。


766 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 02:47 ID:jupPso6C
>755 八重さん。
SEXの途中に言っても意味ないと思う。
する前に懇々と言いまくる。もしやったら途中でもSEXをやめると言うくらいに。
SEXって人によって方法が違うから「嫌だ」という言葉一つにも
「嫌だけど気持ちいい」とか「本気で嫌」などとり方が違うし。

767 :深夜特捜隊:04/03/30 02:48 ID:maFXK5XR
>>762 ユキさん
返レスありがとうございます。

ユキさん、わかってるって。気持ちはよくわかりますよ。

だからお金貯めなさいって。私だって(親に)そんな言い方される家になんかいたくはないですよ。くやしいじゃないですか。
本来「家」は一番落ち着く場所なのですからね。

私は真面目に申し上げてるんですよ、(一人暮しできるように)「お金貯めろ」って。そこから脱出するために。

768 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 02:52 ID:jupPso6C
>764他 (´・ω・`)さん。
・・・お疲れ様でした。
お互いに甘えていたと同時にお互いを支えていた。
でも支えるという部分で相手に負担を与えているということを
お互いに分かっていなかった。
とくに貴女に非があるとは思えないです。
相手の日記を読んでいない事を伝えて置いたらこれだけ問題になってなかったのかなぁ・・・

769 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 02:53 ID:Ye9bssGn
>>764さん
こんばんは。あなたの非ですか?読んでいる限りではないと思いますよ。
彼女が「日頃の鬱憤」と言っているということは
おそらく日頃から彼女があなたに何かを頼まれたりしたとき(彼氏の愚痴も然り)
彼女が断れなくて我慢してあなたに付き合っていたということのように感じます。
「お互い様だ」とあなたは思っていても彼女は
「何で私ばっかり我慢しなきゃいけないの?!」という事だったんでしょうね。
そしてそれをあなたに素直に言えなかったのでしょう。

一方的にあなたに非があるわけでもないし彼女がすべて悪いわけでもない。
些細なすれ違いからここまでなってしまったんでしょうね。

あなたは今彼女との関係をどうされたいですか?


770 :ユキ:04/03/30 02:54 ID:hFSmpcP8
でも、私はお金たまらない人なんですよね・・・
彼氏もいるし、かなりバイト代とか旅行とか遊びに
消えていってるんです・・みなさんのいうとおり
がっこうから卒業するときに呪縛から卒業できると思って
がんばります。

771 :どうしたらいいのですか?:04/03/30 02:56 ID:VQ7ZC0pV
同じ仕事場のやつで上司でもないのに自分より年下のやつが私におまえだのなんだのまるで目下のやつに話すような感じでむかついてます。

772 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 02:58 ID:Ye9bssGn
>>770 ユキさん
貯めようと思えばいくらでも貯まりますが正直な所「実家は楽」というのがありますからね。
お金貯めて一人暮らししてごはんも作って学校行って。。。という事を考えると実家のありがたみがわかりますよね。
となると答えは一つ。卒業するまでの辛抱だと思います。

もしもお母様が更年期障害などでヒステリーなどをおこしているのであれば
薬局などでそのような症状を緩和するお茶など販売していますよ。参考までに。

773 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 03:00 ID:jupPso6C
>762 ユキさん。
お疲れさまです。
妹さんは窃盗癖、母親はヒステリー、父親は暴力。
それでもあなたは家にいる。金と学歴の為に。それらを得る為の代償だと思えば?
バイトができる環境なら貯金して卒業と同時に出て行けばいいだけのこと。
20歳過ぎてたら部屋も一人で借りられるでしょう。
ホームステイにいけるのは貴女の嫌いなご両親のお金があったから。
結局は親(の金)に甘えてるのですよ。

家の車を借りられないことを怒るのは筋違いだと思うよ。
親の車なんだからバイトをする前に借りることができるか親に聞くべき。
あなたの車じゃないんだから。勝手に使ったら妹さんと同じですよ?
(結局バイトできなかったんだからどうでもいいけど)

774 :深夜特捜隊:04/03/30 03:00 ID:maFXK5XR
>>770 ユキさん
学校を卒業しても、自宅から出られないのであれば、「呪縛」から逃れることにはならないのでは?
お金が貯まらない人だ、ということはわかりましたけど。

775 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 03:01 ID:Ye9bssGn
>>771 どうしたらいいのですか?さん
こんばんは。
その年下の方はあなたと同期ですか?それともその方はあなたより先に入社していましたか?

776 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 03:04 ID:jupPso6C
>770 ユキさん。
お金がたまらない人なんじゃなくてお金をためようとしない人、でしょう?
彼氏がいてもお金は溜まりますよ。彼氏に出させるんじゃなくてお金がないなりに
楽しむ方法を探す。旅行にも行かなければいい。行く回数を減らすでもいい。
遊びも回数を減らす、お金のかからない遊びをする。
今までお金のある生活だったからできない?
今の生活を変えないとあなたの大嫌いな家族と一緒のままですよ

777 :深夜特捜隊:04/03/30 03:06 ID:maFXK5XR
>>771さん
こんばんは。

言わしておきなよ。
そいつが仕事上で過失を犯したときに、「いつもの威勢はどした?」って軽く言ってやればいいじゃないですか。
仕事でミスらないヤツなんていないから、実際。
なにかしらやるよ。

778 :771:04/03/30 03:07 ID:VQ7ZC0pV
あとから入ってきましたが、もしかしたら立場は上かもしれません、でも年上のものにむかって呼び捨てや、おまえなどこんな言い方はナイトおもいませんか?こっちは敬語使っているのに。

779 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 03:07 ID:jupPso6C
>771 どうしたら?さん。
こんばんわ。
むかついているからどうしたいの?態度を改めて欲しいの?
敬語を使うまで無視とか、あなたが無駄なまでの敬語を話すとか・・・
目上の人には敬語を使うものだとその人にそのまま言ってもよいと思うけど。

780 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 03:12 ID:Ye9bssGn
>>778さん
会社ごとに違うとは思うのですが私のところでは年齢は関係なく立場重視です。
不快な思いをされているのであれば「年上に敬語を使うのは当然ではないのか?」と聞いてみるのもいいのではないでしょうか。


781 :771:04/03/30 03:12 ID:VQ7ZC0pV
なんども、自分のが年
上なんだから呼び付けで呼んだりするのやめてくださいよ!といいました、でもその時だけ謝ってくるだけで、またすぐ忘れてしまうのです、仕事上無視するわけにもいかないのでイライラしてしまいます。

782 :(´・ω・`)1/2:04/03/30 03:14 ID:OtIxavUl
皆さんこんな長文に暖かいレスありがとうございます・゚・(ノД`)・゚・。

>茶→ ◆Tea/rxQQqcさん
本当に仰る通りです。身に染みます……。
言い訳じみますが、辛い時に親身になって相談に乗ってくれた彼女の
恩に報いるために、イベントの手伝いもしてきましたが、その気持ちが
彼女にはまったく伝わっていなかったのかと思うと、無性に寂しいです…。

ちなみに日記はいつも見に行ってなく、会話にも日記の件は出でなかった
ので、彼女が何故私が日記を見ていると思い込んだのかはわかりませんが、
彼女はサイトのページ全てに解析つけてるので、私と似たホストの人でも
日参していたんでしょうかね……。

>tamala ◆gsnMoUYOUkさん
確かに私も、彼女の執拗なグチメールには辟易していましたが、それを
本人に言ったことはありませんでした。
それと同様に私の甘えも彼女には負担だったんでしょうね。
気付くのが遅かったです……。

彼女とは……もう関わり合いたくないです。
こんな言い方をするのも失礼ですけど、幾ら自分が傷心中だからとはいえ、
事前に変更していたものを急なことだったんだと言い張り、自分の用事で
誘ったくせに、最後は私がまるで他の友達と会えなくなったから怒っている
と言わんばかりの皮肉めいた手紙に、ああ、こんな人だっんだ……と、
正直酷く落胆しました……。
シフトに関しても、最初のpcメールで
「◆日にあなたのシフトが決まるのは知っていた」
と書いているのに、最後の手紙では「そんなことは知らなかった」と
通していますし、正直、もうこの人には何を言っても聞いてはくれないなと
実感しました。

783 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 03:14 ID:Ye9bssGn
>>781
そうでしたか。そうなると「子供だからわからないんだな」と考えを変えた方がいいのでは?
言っても聞かない人はどうしようもないですからね。

784 :(´・ω・`)2/2:04/03/30 03:15 ID:OtIxavUl
ただ、「あなたへの鬱憤」という言葉に、やはり私も悪かったのか……と
思い、どうしたらいいかわからない気持ちに襲われ、誰かに教えてもらい
たくて衝動的に書き込んでしまいました。

やっぱり私も悪かったですね。
ご指摘本当にありがとうございます。
いい勉強をしたと思って、次に生かせるよう頑張りたいです。

長文失礼しました。

785 :781:04/03/30 03:19 ID:VQ7ZC0pV
>>783あなたが私の立場だったらどうしますか?

786 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 03:20 ID:Ye9bssGn
>>784(´・ω・`)さん
お互いに腹の底で思っていることを相手に伝えられなかった事が主な原因でしょうね。
思っていることを中々口に出せないのは女性に多い気がします。
関わりたくないのであればそれはそれでいいと思いますよ。


787 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 03:28 ID:Ye9bssGn
>>785さん
私の会社では立場優先なので一部の年下には敬語は使われていません。
一歩会社を出てプライベートな空間になると年齢優先です。

私があなたの会社であなたの立場なら、何回か言ってだめなようなら
「社会の厳しさわかっていないんだな」と思って放っておきます。
ただし「うちの会社内ではそんな口の利き方でもいいが、取引先の相手などの会社に行った時はちゃんと敬語を使ってくれ。」
とはっきり厳しく言います。

788 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 03:29 ID:vFQaYDYU
今から少しの間駐在します。
急にいなくなることもございますが、
その時は言いますので^^;

789 :卑怯者?:04/03/30 03:31 ID:zegbYlie
どなたかいらっしゃいますか・・・?

790 :785:04/03/30 03:33 ID:VQ7ZC0pV
>>787そうですか、敬語を使わないのはまだがまんできますが「おまえ」といわれるのは我慢できません・・・

791 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 03:34 ID:Ye9bssGn
>>789 卑怯者?
はい、いますよ。こんばんは。

792 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 03:37 ID:Ye9bssGn
>>790さん
>「おまえ」といわれるのは我慢できません・・・

それだけはゆずれないんですね。
それでしたら「敬語を使わないのはまだいいが、おまえと言われるのには耐えられない」
とはっきり言ってみては如何でしょう。
言っても数日後また繰り返すようなら再び言ってみましょう。「どうしても我慢ならない」と。

793 :卑怯者?:04/03/30 03:41 ID:zegbYlie
こんばんわ。
とあるスレで叩かれまくってぼろぼろです。
一度ものすごく荒れて、そのときに「もう来るな」「氏ね」等
ぼろかすに煽られてついもう来ませんと書き込んでしまいました。
しばらくそのスレは動いていなかったのですが
最近また動き出したので、戻ってきてもいいかと書き込みまた参加していました。
2、3日たったらまた荒れはじめて、来ないと書いたのだから消えろ
だの馬鹿だのうざい、氏ねいろいろいわれ
あげくのはてにはHPの掲示板まで来て煽りとも本当に疎ましく思っている人の意見とも
とれる書き込みが大量に書き込まれました。
その間スレはおちついて進行していて、やっぱり参加しないほうがいいのかなと思ったり
そんなにいけないことをしたのかとおちこんでます。
所詮2chとおっしゃるかもしれませんが、そこでの活動が楽しかったので
私としてはまだ参加したいんです。
ごめんなさい、くだらない相談で・・・。
私はそんなにいけないことしたんでしょうか・・・。

794 :790:04/03/30 03:44 ID:VQ7ZC0pV
>>792はい、そのようにいってみようかと思います、でも今日もおまえと言われて注意しようかと思ったのですがまわりに上司がいていうのをためらってしまいました。しかたなくいやな顔をしたのですがその時だけ向こうは口調を丁寧にかえてきました。

795 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 03:46 ID:Ye9bssGn
>>793 卑怯者?さん
改めましてこんばんは。くだらない相談などではありませんよ。
私はそのスレを見ていないしあなたがどのような書き込みをしていたのかわからないので何とも言えませんが・・・
おそらくあなたの書き込みに対して不満を持った人がいるという事でしょうね。
これだけ多くの人がいる2chなので意見の食い違いは仕方ないと思います。
煽られても無視するか、名無しとして書き込むかですね。


796 :卑怯者?:04/03/30 03:49 ID:zegbYlie
>>795
tamalaさん、レスありがとうございます。
詳しく書きたいのですが、ここをもし見られてたらと思うと怖いので・・・。
名無しで参加しても私だってことがばれてしまうんです・・・。
本当に悲しいです。

797 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 03:51 ID:Ye9bssGn
>>794さん
つまり相手はあなたより上の上司の前では、あなたに対して丁寧だと。
そういう事でよろしいですか?
そうであれば>>792で書いた事と合わせて
「○○(相手)の話し方を誰が聞いているかわからない。上司にでも聞かれたら○○も嫌じゃないか?」
など言ってみてはどうでしょう。

798 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 03:53 ID:vFQaYDYU
>>793卑怯者?さん
こんばんわ。僕の友人もスレで活動していたら、
「○○が死のうとしたのはお前のせいだ!」などと
言いがかりをつけられHPを7回削除されたそうです。
あなたが書きこんだことがどんなことか知りませんが、
煽りや中傷はしていないことでしょう。
文章を見てるとそう受け取れました。
でしたら、やっぱり相互の意見の食い違いが一番の理由じゃないでしょうか?
2ch暦が浅い僕には無視か名無し書込みしか思いつきませんが、
そうですねぇ。
一度面と向かって何が駄目だったのか聞いたことはありますか?
それを聞いて納得できなければ逆に言い返してやれば…
それか、やっぱり名無しか別人を装うか…
すこし困ってしまいますねぇ…

799 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 03:54 ID:Ye9bssGn
>>796 卑怯者?さん
名無しで参加してもばれてしまいますか。
正直に「楽しかったから戻りたい」という事をスレの住人さんたちに言ってみてはどうですか?
真摯な態度でのぞめばわかってくれる人たちもいるかと思います。
それでもだめな時は煽りをスルーしましょう。

800 :794:04/03/30 03:56 ID:VQ7ZC0pV
いや、自分より上司の前でも一緒です、私が少しいやな顔をしたりすると上司がいないところでも丁寧にかえる傾向がみられますが、とにかくすぐ忘れてしまうのです。

801 :卑怯者?:04/03/30 04:00 ID:zegbYlie
ワベさんも、レスありがとうございます。
なにがだめだったかはずっと聞いています。
わざとらしい、開き直っている、卑怯だそうです。
スレが閑散としているときに捨てゼリフをはいてでていったくせに
スレがにぎわってきたら戻ってきていいですか?なんてずうずうしい。
汚い。当たり前のように戻ってきて呆れた、だそうです。
楽しかったから戻ってきたいとかいてますが
煽りなのか本当に疎ましく思っている方なのか判断しかねます。
おまけに自演疑惑までかかっていてつらいです。
煽られてかーっとなって書き込んでしまった一言を撤回して戻ってくるのは
やはり難しいのでしょうか。


802 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 04:01 ID:Ye9bssGn
>>800=>>794さん
あなたが嫌な顔をすると言葉遣いを丁寧に変える傾向があるのですね。
では相手は、敬語を使わない事であなたが不快に思っている事はわかっているようですね。
すぐ忘れてしまうのが困りものですね。
話の最中に「いい加減言葉使い正したらどうだ?」など言ってみるのも手だと思います。


803 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 04:05 ID:vFQaYDYU
>>801卑怯者?さん
卑怯者?じゃないです。普通ですよ。
あなたはやっぱり、その文句つけて来る連中を
無視した方が良いですね。
向こうは煽りと言うか
面白半分で言ってるはずです(感覚的にまず9割確信ありです)。
ですから、ここは大人になってこっちが一歩下がって名前を変えて
入ればどうですか?
そういう低脳な人は、色んな経験を踏まないことには治りません。
ですから、「こっちは正しいんだ」という自覚を持って
別名で参加するのが良いかと…

2ch暦が薄いので、反論ございましたら他の回答者様レスをお願いします。

804 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 04:05 ID:Ye9bssGn
>>801 卑怯者?さん
まずは不快にさせてしまったみなさんにお詫びの言葉を。
それから自分の気持ちを正直に書きましょう。
その後、スレの皆さんに判断をゆだねるというのはどうでしょう。

805 :新入生1/3:04/03/30 04:06 ID:LtliExhd
相談よろしいでしょうか?
私は19歳♀、今年大学入学するものです。
引越しするか悩んでいます。
かなりいろいろな問題があり、悩みすぎて答えが出ないので
ここで1つでも多くのアドバイスをいただきたく
書き込ませていただきました。
今の住まいは1つ下の妹と二人です。
2年前の夏に、両親の離婚が原因で家族別れて暮らすことになりました。
母親から家賃と光熱費等の援助を受け、暮らしています。
今回私の進学をきっかけに親戚から私は一人暮らしをすすめられました。
理由は第一に母親の収入からして今の援助額を今後も
はらい続けるのが厳しいということです。
一人暮らしをし、私の生活はすべて自分のバイト代から
出せるようにしてほしいとのことでした。


806 :新入生2/3:04/03/30 04:07 ID:LtliExhd
第二は、今の住まいの環境の悪さです。
下の階が店舗になっているタイプで飲み屋が入っていて、
毎日13時〜23時ごろまでカラオケをしているのです。
注意してもらっても改善はなく、逆切れされて嫌がらせされたり(相手はお酒が
入っているため何をされるかわからず恐ろしい)
音もかなり響きます。
あと駅から遠いこと(ただし大学までは電車3駅なので割と近いです。)と、
目の前が大きな道路のため騒音や排ガスが気になること、
カーテンもなかなか開けられない状況であること、部屋のつくりも使いにくいこと
などがあります。
このような理由から引越しをすすめられ、親戚と不動産屋へも行き
良い物件があったので押さえてもらっているのですが
いざ引越しとなると悩んでしまうことがあるのです。
以下にメリット・デメリットをまとめます。

807 :新入生3/3:04/03/30 04:07 ID:LtliExhd
今引越しをするメリット
・とにかく今の家から早く出たかったので願ったりかなったり
 (いずれ自分でお金を貯めてから出るつもりだったが今ならお金を親戚から借りられる)
・押さえてある物件は駅近・築浅・学校までは徒歩。
 しかも大家さんが礼金、家賃をまけてくれた!
・念願の一人暮らし。妹の分の家事をしなくて良い。
 (妹は家事を手伝ってくれなかったため、つらかった)
デメリット
・大学生活早々バイト中心になりそう、生活苦になるのは心配
 サークルも諦めてバイトばかりになるのは困る…
・彼氏(交際半年)と家が遠くなるため、会いづらい
 彼氏は今年受験生になり、お互い忙しくなるし車もバイクもないので
 電車移動の距離になると会うのがおっくうになりそう。
 (今でも頻繁には会っていないのにこれ以上頻度が落ちると…だめぽ)
 今は自転車で行き来できる距離。引っ越すと電車5駅ほど
・妹は実家に帰ることになるのがいやで反対している。
・今の家の契約が今年夏までで、親もこんな家は更新したくないらしく
 今出なくともどうせ夏には引っ越さないといけない。
・不動産屋の人にかなりよくしてもらったので正直キャンセルしづらい。

私が特に気になるのは彼氏のことかもしれません…
彼氏には受験のときかなり支えてもらって、わがままきいてもらったので
これからは私が支えて行きたいと思っていた矢先、こうなってしまい
これ以上負担をかけるともうつきあうのは難しいかとも思います。
彼氏のことは大好きだし私はこれからも長く付き合いたいと思ってます。
かなり長文になりましたがこんな私に何かアドバイスをください。
かなりせっぱつまってます、どうかお願いします。

808 :800:04/03/30 04:09 ID:VQ7ZC0pV
>>802そういうのって言うタイミングが難しいですね、いやな顔して「アーッ?」と問いただすのはどうでしょうか?

809 :卑怯者?:04/03/30 04:14 ID:zegbYlie
レスありがとうございます。
お詫びの言葉は一応書き込んだつもりでいます。
きちんと詫びるにもまた荒れそうなので今は放っといてます。
別名で参加は私の著作物を見れば私だとばればれなので難しいです。
運良く2〜3名のコテさんからはがんばれと励ましていただいているのと
今のスレがおわったら強制ID板に移るかもしれないので耐えます。
ありがとうございました。

・・・これみられてたらどうしよ(鬱

810 :ハンガリー:04/03/30 04:16 ID:SCxKcQ3H
>>807

若いうちは「迷ったときは行動する」
と決めておくと人生経験が増えて幅の広い人間になれるかも
彼氏に負担をかけたくないなら
おまえがチャリンコで走ればいい。5駅くらいならよゆーだろ。

811 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 04:16 ID:Ye9bssGn
>>805->>807 新入生さん
どう見ても引っ越す方が良いと思います。
夏までには今住んでいる場所を出なくてはいけないのなら今が出時だと思います。
読んでいると彼のことが一番に引っかかって決断できないようですね。話をそこに絞ってみますね。
彼を支えたい=近くにいて頻繁に会える
事ではないような気がします。離れていても週末に会ったりは出来ますよね。
彼に負担がかかるというのは、あなたの家まで彼に「来てもらう」事でしょうか?
もしもそうであれば彼とあなたの家の中間地点で待ち合わせなどしては如何でしょう。

812 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 04:18 ID:vFQaYDYU
>新入生さん
こんばんは。現役大学生のワベと言います。一つ一つできる限り答えて行きますので
お時間いただけると幸いです。
・大学生活早々バイト中心になりそう、生活苦になるのは心配
これは余り心配ないかもしれません。僕はかなり田舎の国立大学なのですが、
バイトには余り困っていません。サークルもしようと思えば出来ますが、
面倒くさがりなためやっていません(笑)あなたの大学はどこですか?
場所は言わなくて良いです。都会か、田舎か、どっちかで答えてください。
まぁ、どこの地方って答えてくれるとバイトがどれくらいかも答えやすいのですが…
でも、特定地域出すと何かと危ないですからそれだけは注意してください。

813 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 04:22 ID:Ye9bssGn
>>808さん
日頃からあなたがおとなしいなら怒りをあらわにするのもいいと思います。
「これだけ頭にきているぞ」ということを相手に知らせられますからね。

>>809 卑怯者?さん
>運良く2〜3名のコテさんからはがんばれと励ましていただいている
いいことですね。励ましていただいている間は頑張りましょう。
仮にそのスレの誰かがあなたの書き込みを見ていたとしても
「それほどあのスレに戻りたいと思っている」という事くらいわかってくれるでしょう。

814 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 04:23 ID:B7gmHB6H
>卑怯者?さん
掲示板なんかに拘っちゃーイケマセン。
これを生きがいにした段階で、君はネット中毒だよw
戦争をするならIP探して、名誉毀損で訴訟合戦ですね。
喜んで手を貸す弁護士さんも多いですよ。

815 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 04:28 ID:vFQaYDYU
>新入生さん
いい間違いました^^;デメリットに対する不安を解消すべくお答えして行きます。
基本的に答えは「引越しした方がいい」です。
続いて…
・彼氏(交際半年)と家が遠くなるため、会いづらい
これはすこし難しいかもしれません。
彼氏と会うのに時間を割けるかどうかわからないって事ですよね?
遠距離と言うほどでもないので(僕に比べたら全然近距離です。僕は婚約者と県4つ離れてます。)、
毎日一回は最低でも電話をして、何回かメールが出来れば大丈夫な状況でしょう。
近くで彼のことを支えたい気持ちもわかりますが、
(電車賃と時間を抜きにすれば)簡単なことでしょう。近いですし。
それと、彼のことを見くびり過ぎじゃないでしょうか?
自分が受験の時に彼はあなたを支えてくれたのですよね?
なら大丈夫ですよ。支えることが出来るなら、気持ちさえ毎日伝えて
応援の言葉を掛けてあげればそれだけでもずいぶん違います(僕は応援の一言もない状態で修羅場を抜けてきました)
だから、あなたに今彼のためにできることは、
1.気持ちを伝えつつ、応援してあげる(勿論応援重視で)
2.彼を信じてあげる
この二つでしょう。

816 :何もない男:04/03/30 04:29 ID:qhDg/jxD
31歳男です。今に至るまで定職につかず家業の手伝いをしながら過ごして
きました。いい歳して未だに自堕落な生活を送りもうどうしようもないと
思いながら自分に甘えた生活を繰り返しています。二十歳の時に大病を
患ったことから就職もせずに来ました。
今更まず年齢で駄目だろうし、などと考えては逃げ道を作り自分に
言い訳して生きているのが嫌になってます。

家業のほうを継ぐことも考えたけど、どうもやる気が出ないし、どうしても
親への甘えが出てしまい本気で仕事に取り組めない。一度、死ぬ気で何の仕事でも
良いからやってみなければと考えているけど上に書いたことを考えてしまい
なかなか出来ず、この先のことを考えると焦ってばかりいます。
特にやりたい仕事もないんだけど、資格も持っていないのに絵を描くのが
好きだと理由でイラスト関係の仕事などをやりたいなどと妄想したり
精神的にも危ないと思っています。

考えるより先ず行動と思っているけど、病気のことと年齢を考えてしまい
新しい仕事に就こうと思っていても行動できずにいます。
結局、言い訳して自分に甘えて無駄に生きているだけなんですけどね。
はぁ〜乱文の上、支離滅裂ですんません、書いて少し気が楽になりました。

817 : :04/03/30 04:30 ID:vTWUgyqP
>>807
今出なくても近いうちに出なきゃいけないなら条件のいい今のうちに越すべきだと思うよ。
環境が大きく変わる今ならしょうがないって彼氏も思うかもしれないけど
暫くしてからならどう思うかわからないし。
つか、それで彼氏と駄目になるならどうしようもないとおもうけどな。
どっちみち離れるならさくっと決心してしまうのがいい。

逆に考えれば、自分の家に彼氏呼んでゆっくり二人でいられるんだし
学費さえ出してもらえるなら、バイトしながら遊ぶのも無理じゃないしね。
バイトも学校で色々斡旋してもらえるし、時間帯のあう条件のいい奴さがしなよ。

818 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 04:32 ID:vFQaYDYU
>新入生さん
反論や意見のある方横槍お願いします。
続いて…
・妹は実家に帰ることになるのがいやで反対している。
これについては親戚さんに頼ってみましたか?
親がその状態では大変です。妹さんには我慢してもらって、
家事を覚えてもらうっていう意味でも少し一人立ちさせるのも良いかもしれません。
妹さんが何故嫌がっているのかが分からないのでこれ以上はレスが難しいです^^;


819 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 04:36 ID:vFQaYDYU
>新入生さん
続いて…
・今の家の契約が今年夏までで、親もこんな家は更新したくないらしく今出なくともどうせ夏には引っ越さないといけない。
これは他のデメを考えなければ出て行くいい理由でもありますね。
どうせ引っ越すのなら、大学入って講義やテストで忙しい期末が終わって
やっとサークルやバイトが出来るぞ!って所に引越しであたふたするくらいなら
今引っ越すことをお勧めします。

820 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 04:37 ID:Ye9bssGn
>>816 何も無い男さん
初めまして、こんばんは。
自分で自分の悪い所、直すべき所がわかっているではありませんか。
今の世の中、わかっていない人が多いものです。
自分の弱い部分に目を向けることは簡単なことではないですからね。

今まで家業の手伝いをしながら過ごしてきたのなら様々な甘えがあるかと思います。
いきなり働こうと思っても難しいだろうし、いざ働いてみても精神的につらいかも(あくまで「かも」ですよ)しれませんね。
自堕落な生活をおくっていると気付いているのなら実業の手伝いをしつつ、アルバイトなどをしてみては如何ですか?
コンビニなどではなく新聞配達など比較的短時間で終わるものなどはどうでしょう。

821 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 04:41 ID:vFQaYDYU
>新入生さん
最後に…
・不動産屋の人にかなりよくしてもらったので正直キャンセルしづらい。
これは考えていたら商売できません(笑)契約寸前で破棄ってケースは何度もありますし。
お優しいから断れないのはわかります。ですが、
向こうは商売でやってます。代わってこっちは人生かかってます(この場合言い過ぎではないでしょう)
ですからこれについては何も考える必要はないですね。
断らない方が良いとは思いますが、もし断るなら優しく「せっかくのお話ですが、家庭の事情で…」と言った感じで
断るのがいいと思います。

追伸:今思い出したのですが、今僕も19歳の同い年です。ですから何かとお力になれると思いますので生活に不安があるなら
他の事も聞いてくださって構いませんよ。>>新入生さん

822 :くれ:04/03/30 04:43 ID:QPxY5rHZ
友達が離婚を旦那に突きつけた
そいつは、「離婚するなら死んでやる」と言います
変に勢いがある旦那だから少し心配です
やっぱり離婚しないほうがいいのかな?
でも薄給×1子持ち、人に対する思いやり優しさ欠落
昨日言ったことを、今日聞くと「おれは、そんなこといってない」と
マジ切れするサイコさんでもあります。
そして、ばか
別れたら、死ぬとおどす人と、戦ったことある方、
ぜひ、御助言を!!!


823 :にゃんこ:04/03/30 04:44 ID:HklxRZlh
一等自営業さま ワベさま ↑↑さま 姫さま 茶さま
助言ありがとうございます。
とりあえず、ケータイの番号を消しました。
(何度か消しては、どっかからみつけて復活させてたのですが・・・)
彼に迷惑かけてることは間違いないので、
気が滅入るときには、酒でも飲んでさっさと寝るか、ここにこようと思います。
趣味もいろいろ手を広げているのですが、
ふと思いつき、何度も電話してしまってます。
とにかく、こっちからは絶対連絡すまいと思います。


824 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 04:45 ID:B7gmHB6H
>何もない男
ども、中年のオッサンですw
劇画にイラストを描いて食ってますが妄想はほどほどにね。
イラストで食べるなら30で、業界の中でそれなりのステータスに
なってないと、食べるのは不可能でしょう。
収入的に言いますと、同年代サラリーマンの三倍の収入がないと
普通の暮らしは出来ません。また、仕事なしで半年以上食べれる
蓄えがないと、業務の継続は不可能です。収入が多いと銀行の
信用もあります。この違いが判るかな?
プロなんでハッキリ言ってゴメンよ。
自分を知らないと悲惨な結果が待ってるよ。

825 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 04:45 ID:vFQaYDYU
>新入生さん
で、一つ思ったのですが奨学金をかりれば少しは生活が楽になると思います。
少し話し聞いただけですが、育英会なら無利子の月5万コースが軽く受理されるはずです。
一度高校の先生や大学のセンターの人に聞いてみましょう。
育英会は今まで借りてきていたかもしれませんが、
大学入学などで学費支払で借りることが出来る
「国民金融公庫」と言うものもあります。
うちの生活も結構ヤバイのでそこから借りて大学に行ってますよ。
学費はそれ無しじゃ払えません(泣)

826 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 04:51 ID:Ye9bssGn
>>822 くれさん
初めまして。こんばんは。
夫婦の間は当人同士でしかわからないと思います。
くれさんは両者の話をお聞きになったのでしょうか?
もしもくれさんの一言で離婚が成立してしまったらややこしいことになってしまうかと思います。
世の中には「死ぬ」と脅す人もいれば「死ぬ」と言って本当に死んでしまう人もいます。
くれさんは友達の話を聞いてあげるだけでよいのではないでしょうか。


827 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 04:51 ID:vFQaYDYU
頑張ってください!世の中良い男なんていっぱいいますよ!
彼を頑張って忘れて、ふと思い出した時に「あいつは私のことを振って馬鹿だったのよ!」
って言えるまでに成長してやりましょうよ!
応援してます!電話しそうになったら
ここへまた吐き出しに来て下さい!

828 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 04:52 ID:vFQaYDYU
>>827
にゃんこさん宛です。なぜか抜けました(笑)

829 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 04:53 ID:B7gmHB6H
>にゃんこ
気持ちは痛いほどわかるよ。俺さ、中高年の既婚者なんだ。
5〜6年前からのオフ仲間の社長夫人が好きだった。向こうも
好意をしめしてた。数ヶ月前に短期間付き合ったよ。その時は
元社長夫人になってたけど、あっちが身を引いた。
一ヶ月くらい俺は苦しかったよ。まだ続いてるよ。
俺はこんな気持ちは最近はなかったよ。でもさ、
我慢も必要なんだよね。諦めようよ。
君にとって最高の出会いがきっと来るよ。

830 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 04:55 ID:Ye9bssGn
>>827 にゃんこさん
恋愛の傷は新たな恋愛で癒しましょう。


831 :新入生:04/03/30 04:55 ID:LtliExhd
迅速なレス感謝いたします。

>>810
「迷ったときは行動する」とは私に足りない部分ずばりです…
優柔不断でいつもなやんでるので。
引っ越したら私が会いに行こうとは思ってるのですが、
うまく時間がつくれるのかどうか…
今日自転車で走ってみたのですが坂道だらけで結構キツイんです・゚・(つД`)・゚・
片道45分てとこでしょうか。

>>811
そうですね、負担がかかるというのは「来てもらう」ことです。
中間地点で待ち合わせなど、工夫が必要ですね。
今の家だと彼が学校帰りによってくれて会えるとかが多かったんです。
クラブが相当忙しい人なので、週末とかもほぼ休みなく活動しています。
忙しさ、疲れさらに距離ができて、会うのに工夫や時間が必要になると自然に心が離れて
しまうのではないかと心配です。
実際、前の彼女とはクラブが忙しくなって別れたそうです。
こんな状況でも私が頑張ればなんとかできるでしょうか…

>>812
大学は一応都会だと思います。私立なのですが実は夜間主コースのため
週3回以上は夜の授業があります。昼の授業もとってみたいので
バイトに当てる時間がまとまらずどうバイトすればいいかも
悩んでいる状態です。生活費稼ぐなら夜に授業を固めて昼働くと楽なのですが
完全に夜学生になるのはすこし抵抗がありまして…
わがままですかね。彼氏は高校生、周りの友達は昼学生のため完全に夜通うと
全く生活が合わなくなるのも困りそうで…
大学では勉強はきちんとしておきたくて、あと友達も増やしたいのでサークルに
興味があります。



832 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 04:57 ID:B7gmHB6H
>くれ
あるよw
思い出したくないよ。
勝手にやらせたほうがいいな。

833 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 05:04 ID:B7gmHB6H
俺も悩みはイッパイあるよ・・・・ボソッ

834 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 05:04 ID:Ye9bssGn
>>831 新入生さん
好きならばきつくても会いに行けるものです。坂道が多いようですが健康のためだと思えば楽かもしれませんね。
勝手な想像ですが前の彼女とはクラブが忙しくなって別れたと。
それは「クラブに打ち込みたい」彼と「クラブより私と会ってよ。好きじゃないの?」という前彼女とのすれ違いではないでしょうか。
あと厳しいようですが、勉強もきちんとしたい、バイトをしてお金を稼がなくてはならない、彼ともうまくやっていきたい
となるとどこかがおろそかになりそうな気がします。

835 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 05:06 ID:Ye9bssGn
>>833 一等自営業様
そうだったのですか。いつでもお話してください。

836 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 05:06 ID:vFQaYDYU
>>831新入生さん
そうですね。履修組む前が一番困るんですよね。
それでは、初めの生活は少し困りますが(真面目にジリ貧になる可能性があります)
4月は土日だけに絞るという手があります。で、もし、履修が確定したら
その時点でまたバイトを新たに探せば良いでしょう。
僕は今生活がしっかりしていない(時間的に)なので掛け持ちはしていませんが、
ハッキリして、生活にやる気があるのでしたら
「バイト掛け持ち&サークル」なんて容易いです!
そうですね、掛け持ちは良く誰でも出来て簡単な家庭教師が言いですよ!
僕の場合家庭教師先とト○イの対応が最悪でト○イを辞めてやりましたが( ̄Д ̄)y-。o0○
完全な夜間学生になるかどうかは僕は昼なので少しわかりませんが、
なる必要もないと思います。取りたい講義があれば取る。大学生はこんなものです。
お金の面ですが、やっぱり奨学金を借りることをお勧めします。交付は6・7月のどちらかからになる可能性がありますが、
やらないよりましです。というより後の生活が大変楽になります。

837 :何もない男:04/03/30 05:12 ID:qhDg/jxD
>>820 tamalaさん
戯言に付き合ってくれてありがとうございます。
読んでくれただけでも嬉しかったです。
駄目なところはわかっているつもりでいるだけかもしれませんが
何とかしたいと思います。バイトは、昔宅配などをしたことがあります。
その時は、知り合った人が良い人だったので凄く自分にプラスになり
ました。今、家業の手伝いをしていると書きましたが本当は殆ど手伝って
いると言える時限では無くほんの短時間だけしているということです。
本当に、どうしようもないです。やはり何かはじめなければいけない
ですね。やりたいことも無いのに仕事があるだけマシだと思わなければ
いけないんだけど…この辺も甘えだろうなぁ。
こんなことばかり、考えて結局同じことを繰り返しているんです。
ここに書くまでに書こうか止めようかと相当時間がかかりました。

>>824 一等自営業さん
ご忠告ありがとうございます。
わかりやすく説明して下さって感謝です。
そうですよね。今更、やるには甘い世界ではありませんよね。
こういう妄想をする自分が危ないなと思っていましたが改めて再認識しました。
と書きながらもまだ、少し別アプローチ印刷関係などからならと
妄想しています。まあ、どちらにしてもご忠告通り厳しいですね。
別の道を探します。本当にありがとうございました。

838 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 05:24 ID:Ye9bssGn
>>837 何も無い男さん
どうしようもないなんて、そんな事ありませんよ。今ならまだ「どうにでもなる」と思います。
あなたはきっと自分に厳しい人なんでしょうね。
ここには時間がかかっても書いていただけたら嬉しいです。
私は特別何か良いアドバイスをできるわけではないですが、回答者の皆さんも力になってくれると思います。
まずは小さな事からでも始めましょう。一日だけのアルバイトでもいいではないですか。
些細なことでも今の状況は打破できると思います。


839 :新入生:04/03/30 05:25 ID:LtliExhd
>>ワベさん
たくさんレスありがとうございます!
遠距離してらっしゃるとは尊敬です…!!
比べれば私なんてたいしたことない距離なんですよね。
ただ彼はあまりメールをしない人で、送ってもいつも
返事は1〜2時間後です。これはもう慣れてしまいましたが…
今もメールは毎日はしません。2、3日に1回と会うときの連絡くらいです。
こういうカップルには遠距離(私たちは近距離ですが)向きませんかね…
彼のことは信頼できるのですが…彼も私もお互いの新学期からの
生活に多少心配しているので何かあると
一気に崩れてしまわないかと・゚・(つД`)・゚・
妹と私は親の離婚時両親どちらかにつくというのが嫌だったため
二人で暮らし始めました。
なので私だけ一人外に暮らしたまま自分が実家に帰され、
結局親と住み自由がなくなるのが嫌なんだと思います。
私が一人暮らししたら妹はとりあえず実家に帰るより
他ないみたいです…今親戚が説得してますが
難航してます。
私は学校が始まって慣れてきてから引っ越すほうがいいのかと思っていましたが
そういえばテスト等のことを考えると今のほうがいいのかもしれませんね!
奨学金は学費は全額借りることになっています。母子家庭扱いなので
福祉のほうで。
同じ19歳ですか〜心強いです。
ほんと尊敬しますよ。

840 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 05:26 ID:B7gmHB6H
>何もない男
どうもねw
最近は妄想抱えた30男がアシに使ってくれと二人来たんだよ。
画力たるや中学生並みで一人は美大を出てる。思わず怒りましたね。
お前この十年何やってたと。目に涙浮かべてましたがハッキリと
遅すぎると言いました。もう一人は頭患ってましたね。営業妨害って
知ってるかと言って追い返しました。
基本的に締め切り仕事なんで、神経のもろいヤツは潰れます。
機械人形のように頑健でタフじゃないと、徹夜も多いし勤まりません。
気の毒ですが他の道を探してください。


841 :新入生:04/03/30 05:27 ID:LtliExhd
>>817
レスありがとうございます。
これでだめになるならどうしようもない、最初からだめなんだろうとも
思ったのですが自分の決めることなので、じぶんのせいで
だめになったんだ、あれがなければ、と
感じそうなので悩んでしまいます。学費は奨学金がでますので
バイト頑張れば学生らしい生活できるでしょうか。

842 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 05:34 ID:vFQaYDYU
>新入生さん
遠距離についてです。大きな口は叩けませんが…
前スレを見ていただければわかりますが、今の彼女と一緒になるのに凄まじいハードルがありました_| ̄|○
それこそフジのドラマが糞喰らえになるくらいの(ここまでは実際にいわないと分からないと思います^^;)
しかも、遠距離と言っても始まってまだ一ヶ月たってない!ってな状況で大きい口は叩けません_| ̄|○
ですが一つ言っておきます。寝る前と起きたときに、絶対彼からメールさせて自分もして下さい。
僕の場合はほとんど大体家にいるときは彼女とメッセンジャーで会話していますが
寝る前はメールを送ったり送ってきたりで今の感情を確かめ合ってます。
週に一回は彼の所へ行ってあげてください。
それで耐えられないようでしたら、やっぱり電話かメッセンジャーの音声チャットですね。
音声だと唯で電話してるようなものですから(彼がパソコンを持っていたらですが…)。
もし出来る状態でも、時差が1・2秒生じる点に注意ですね。
何にしろ、毎日連絡を取り合って自分の気持ちを深めて彼に伝えて行くのが長続きのコツです。

843 :parsley:04/03/30 05:35 ID:/ZQbhvl+
>>822 くれ さん
お友達の心が固まっているのであれば、
まずは、さっさと別居する。
その後発生しそうなストーカー行為は、できるだけ文書、テープ、写真に残す。
警察への保護もお願いしておく、
調停、あるいは、裁判を想定して、自分の身の回りはクリアにしておく(浮気はご法度)
ある程度、証拠が固まったところで、調停を依頼。

>>837 何も無い男さん。
今まで、とりてて何もしないでも生きてこれたというのは、まあご両親の
お陰であろうと思います。
まず、自覚が欲しいというのであれば、一人暮らしを始めて、全ての経費を
自分で賄うところから開始してみてはいかがでしょうか?
最初の引越し費用からです。
あとね、案外と家業を継ぐというのも、落ち着いて偏見を取り去ってみれば、
いい選択となるやもしれません。
家族が急死されたという状況であったら、貴方はどのようにされるでしょうか?
私の父も突然亡くなりました。後の始末はどえらく大変でしたよ。

844 :新入生:04/03/30 05:36 ID:LtliExhd
>>834
そうですよね。きつくても会いにいく覚悟です。
どこかがおろそかになるのは、私もそうだろうと思います。
それも覚悟の上で挑むべきですよね…
そうなると生活がかかったバイト、将来の仕事&来年度の学費減免が
かかった勉強…やっぱり彼との関係にしわよせがきそう。
世の中そういうもんですかね。。。

>>836
バイト掛け持ち&サークルもできないことはないんですね〜。
サークルはとりあえず出席厳しくないとこ探すつもりです…
バイト長期の分は履修決めてから探してみます。

845 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 05:40 ID:vFQaYDYU
今恋に悩んだ一青年がうちのコタツで寝てますよ…
彼にもここで相談に乗って貰えって言ってるんですがねぇ…
昨日から大変な事態ですよ^^;
僕ここ数日これのおかげで余り質の良い睡眠取ってません(笑)
>パセリ様、一等自営業様、tamala様

846 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 05:45 ID:B7gmHB6H
>ワベさん
こんな妄想板を無視して寝ろよw
俺は寝るぞ、最近仕事をさぼってばっかりだよ・・・・
他人の相談なんてどうでもいいよ、まったく。
俺も若くナリタイヨ。

847 :新入生:04/03/30 05:45 ID:LtliExhd
>>842ワベさん
ご丁寧に本当にありがとうございます。
すごくまめに連絡してらっしゃるんですね。
彼氏がそうしてくれればホントにいいのですが…。
たぶんこまめすぎると逆に拒否されそうです(´・ω・`)ショボーン
でも週に1回は絶対会いに行こうと思います。
こちらから頑張るのはいいんですけどね。結構あっさりしてるんですよね、彼。



848 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 05:51 ID:vFQaYDYU
>新入生さん
>あっさりしている
照れ隠しってこともありますよww僕は今異常なほど感情を彼女に向けてます(彼女が裏切られることを恐がってるからです)が
今までの僕ならさらっとしてると思いますwwまぁそれだけ自分に不釣合いなほどいい女性だってことも言えてるんですけど^^;
>拒否されそう
これは気持ちも一緒に伝えて、先にいった通りに応援するのを第一に考えていれば大丈夫ですよ♪
彼女から応援されて嫌がる男は早々いません。

849 :parsley:04/03/30 05:52 ID:/ZQbhvl+
>>新入生さん
遠距離ってのはまあ、辛いですね。
うちも実は、遠距離結婚してまして、寂しいです〜〜〜〜。
そんなわけで2chw。
でもま、その分、会えるときは刺激的な関係が保ててそれもありかな?
なんて思います。(刺激的?優しい?w)
で、住環境てのは大事であるし、妹さんのことは自分で考えればいいので
引越しってのはいい案だと思います。
自活に近い学生生活ってのは、きっと引っ越さなくても一緒であろうと
思うから貴方自身にとって、生活レベルでのストレスが少ないほうがいい。
彼氏についてはね、そいう現実的な時間のなさでつぶれる関係ならば、
今のうちにつぶれたほうがいいし、そうでないなら自然にしていても
ちゃんと続きますよ。 メールや手紙や電話もあるしね。
結局ね、人間必要な事はきちんとやらないといけない。
(貴方にとっては、勉強であり、生活費の確保であるよね)
そいう事を解かっていくのも、彼にとっても大事な勉強です。

850 :新入生:04/03/30 05:54 ID:LtliExhd
こんな時間まで相談に付き合っていただいてありがとうございました。
ほんとに周りの人に相談してもどうしようもなかったので
助かりました…。
引っ越すことになりそうです。
レス本当に感謝します。ここに書き込んでよかったです。
ありがとうございました。

>>848ワベさん
気持ちを伝えるのがやはり重要なんですね。頑張ります。
ワベさんも彼女さんと幸せになれるよう祈っております。
本当にありがとうございました!!


851 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 05:58 ID:vFQaYDYU
>新入生さん
僕はここのスレで相談してから住み付いてます(ちまたでいう悪いスレではないと見受けました)ので
また結果報告してください!また何か相談したい事があれば何でも相談にのりますよ!
僕も新入生さんの成功を祈ってます!頑張ってください!

852 :新入生:04/03/30 06:03 ID:LtliExhd
>>849
レスありがとうございます!
すごく納得しました。。。
充実した生活を送れそうな気がしてきました。
まだ不安はありますが…。
遠距離結婚とはまたすごいですね。
こうやってちゃんとやってる方がいるんだから
続くべき関係なら続くんですよね。
自分を、彼を、信じてやっていきます。
ありがとうございました。

>>851
ほんといいスレです。
頑張ります!!!!!

853 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 06:15 ID:vFQaYDYU
>パセリさん
>会えるときは刺激的な関係が保ててそれもありかな?
それわかります〜^^会った時ってすっごくときめいた気持ちになるんですよね♪
今度4月の3日に夜行バスで彼女の所に帰るんですよ…のろけバンザ〜〜イヽ(゚Д゚)ノ
>新入生さん
いつでも相談にのりますからね!ちょっと気落ちしたときとかここでまた話しましょう!

854 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 06:27 ID:vFQaYDYU
それでは今日は落ちます。何かこっちの話が激化してますので…
皆さんお疲れ様です。

855 :すー:04/03/30 08:53 ID:sIw+SSpN
お早う御座います。

>517 ユーパンドラさん
元々「なかなか決められない」(リスクやメリットを考えすぎてしまう)
タイプなのですが、鬱が相まって余計に決められない状態に
なっているのですが、自分の人生が掛かっているのだから
落ち込む気持ちを必死に抑えていこうと思います。
いっつもそう思っても直ぐにマイナス思考になるのですが…。

>550 柴犬さん
全てにおいて決め付けているわけではないです。今の状況から
合理的に、物理的に考えて不可能だと判る事だってあります。
自分の努力しだいで何とかなる事ですら出来ないというのなら
単なる甘えだけれども、今すぐに家を出たいという気持ちや
家族との折り合いを考え、父に対し憎悪や不満をぶつける事が
出来ないというのは「出来ないを決め付けている」訳ではないです。
思考力も大分落ちているみたいで、柴犬さんのレスを完全に
読み取ることが出来ないのも影響しているとおもうのですが。
頑張れって、これ以上どう頑張れっていうんですか。

856 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 09:18 ID:vFQaYDYU
おはようございます。
皆さんおられるのでしょうか?
ありえんくらいストーカーに非常識呼ばわりされて怒ってましたが
少しの間駐在します。
今日は昼前に献血センターに行ったり色々仕事があるのですが^^;


857 : :04/03/30 09:28 ID:gphcqZUP
551 :名無しさん :04/03/29 16:01 ID:iKyJYZi1
>>548
お前(柴犬)、ネナベかなんか知らんがクライアント(お客)の
選択するなよ。男子児童に対して差別するならこのスレくんなよ。
新手の荒らしか?お前がそうやって男子児童を拒むことで
男子児童に心の傷を負わせてることわかんないのか。
そんなこともわからないお前がここで相談してる笑えるなこのすれ。
正直、お前のやってることは荒らしと変わらんよ。
人生相談しているならな、白人だとか黒人や男性だとか女性で
お客さまを分別するなよ。それができないならこんかいの件のように
人を傷つけるだけだからこのすれくんなよ。

こういっお客様の分別はスレのたて主の"お姉さん"さんはどのように見ているのですか?

548 名前:柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/29 15:50 ID:+Mdff3uO
>>25 h
まあ、小生に話してみるというのもひとつの選択ではないかな?
おっと、もちろん君が女の子の場合に限るよ?



858 : :04/03/30 09:29 ID:gphcqZUP
547 :卓 :04/03/29 15:45 ID:RDlSEpAV
382 :c2 :04/03/28 22:42 ID:q2FmTnuK
女の子のダイエットの話見るたび思うが
男も悪いのかねぇ。。。
女の子が喜んでくれるから
痩せたと聞いたらなにげに誉めちゃうんだよなぁ。。。

>c2さんへ
ここは男性差別をするスレッドですか?男性を男と卑称で呼び、女性を女の子と尊称で
呼ぶことは非常に男性を傷つけます。まるであなたの呼び方では男性は女性の従属的な地位に属していて、
男性は女性と違って身分が劣勢だといわんばかりではないですか?
匿名掲示板では不快に思わせないのは当然では?
男性のことを「男」と呼ばないで欲しい。
これは男性差別を助長します。ニュースでも犯罪者の男性を「男」と呼ぶのからわかるとおり男というのは卑しい呼び方であり差別的な呼び方であると考えられます。
また、ネット上でも多くの男性が「男」
と呼ばれていることに不快感を示しております。(ソースは提示できます)


859 :三連単:04/03/30 10:04 ID:v4x70YLt
おはようございます。>all
>>858ネナベ
ひつこい。
「女の子」が尊称で「男」が蔑称ですか?はつみみです。
「男」っていわれて傷つく男がどこの世界にいるんですか?

860 :お姉さん:04/03/30 10:04 ID:TQIubdJ+
>>857 名無しさん おはようございます。
良いお天気ですね〜 貴方もお元気ですか?

>>25の相談内容は人生相談ではありません

25 :h :04/03/27 03:56 ID:tLF1cDzb
初体験ネタはどこのスレにいけばいいのでしょうか?

ですから 勘違いで回答したのだと思います。

>>857さん 貴方は何しにこのスレに来られましたか?
相談してください。
相談は人生相談ですよ。

いつも ROM 監視していただいてご苦労様です。
どうぞこのスレの管理は沢山の回答者でしておりますので
自スレで ご活躍してくださいね。




861 : :04/03/30 10:07 ID:9BGnbBR0
回答者はサワヤマさんというんですね・・・
ご苦労様です!
自作自演がんがって!

862 :お姉さん:04/03/30 10:14 ID:TQIubdJ+
>>861
応援してくれてありがとう〜 がんばりますよ。
貴方は 優しい坊やですね♪〜

悩みがあったら いつでもいらっしゃい(人生相談ですよ)

863 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 10:15 ID:vFQaYDYU
>お姉さん、三連単さん
荒らしは基本的に放置で行きませんか?

864 :三連単:04/03/30 10:17 ID:YNwIk4wf
>>760
あ え て あなたの非をあげれば
「彼女が独自のロジックで動いているのを早期に
見抜けなかったこと。」
こういうふうになる兆候はなかったですか?
>>857
ネタをネタと見抜けない人は掲示板を使うのは難しい。

865 :parsley:04/03/30 10:23 ID:Wh4EEAfB
>>855 すーさん
おはようございます。
鬱のため、学校を一年休学し、春から復学。
バイトもままならない上に、父上からの過去の仕打ちが急に思い出されて、
軽いパニックを起こしかけていらっしゃるという相談でしたね。

年齢もかなり上の私ですが、一日一日を、まあ満足を持って終えるために
少しその日だけの目標を立てるようにしています。
その目標はいろいろでして、獅子奮迅という感じで働くことを課す日もあれば、
たった一つだけ終えれば満足という日もあります。
今日成すたった一つの事だけをクリアする。そして、それができれば自分を褒めて
あげてみてください。安心して眠れるように。
考えすぎて、ヒートするときは、何か大きなものに浸れると感受性が戻ります。
森の大木、広い海、空を渡る風、夏の積乱雲、大地の匂い。人間をはるかに
凌駕するこうした存在に自分を溶かし込んでみて下さい。

wなんか偉そうな事を書いていますね・・・・。w
よくね、自分の頭なんか、のみのようだなと思います。のみの頭の中で
地獄を作り、檻を作る。好んでそれを作るのが卑小なる自分自身なんかな?
作った檻もささやかな地獄もそれなりにつらいです。我ながら、馬鹿だなと思います。w
頭は案外と融通がきかないので、困ったら足元の一歩だけを考えることにしてます。

866 :お姉さん:04/03/30 10:26 ID:TQIubdJ+
>>863
この坊やは荒らしでは ありません
この程度では 荒らしとは言えないでしょう
かわいいものです。
寂しいのでしょう。
朝のご挨拶に来たのでしょう。
>>861 名無し君寂しかったら 雑談スレにおいでなさい。

許す事が大事です。

仕事しますので 相談の方よろしくおねがいします〜

867 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/30 10:29 ID:vFQaYDYU
>お姉さん
申し訳ないです^^;
まだ浅い者で…
今日はまた落ちます。仕事に行ってきますので。
皆さんお疲れ様です。

868 : :04/03/30 10:32 ID:TDLGB+BA
今、16才なんですが生理が不順で三ヶ月来ないときもあります
きても茶色いおりもののようなものしかなくすぐ終わってしまい
なんだか不安です・・・やはりストレスとかが原因でしょうか
産婦人科に行ったほうがよいのでしょうか?

869 :parsley:04/03/30 10:40 ID:Wh4EEAfB
>>868
一度行ってらしたほうがよろしいです。
無理なダイエットはされていませんか?
思春期の女性の体はかなり敏感です。体調不良がもろに生理の異常につながりますよ。
不正出血で量がすごいとかいう場合(もっと深刻な、ポリープであるとか、
子宮筋腫であるとか、内膜症であるとかが考えられるので急を要しますが)
に比べれば、そう心配することもなかろうと思います。
今の時期、少し体をふくよかにしておかないと、20代から30代にかけて
不妊や、婦人病系の障害が出やすくなるので、ご注意ください。
婦人科って恥ずかしいのよね。。。よくわかるんだけど、女医さんのとこを
選んで行ってらっしゃいね。

870 : :04/03/30 10:45 ID:TDLGB+BA
parsleyさんありがとうございます。
体はふくよかなほうですが不登校など経験してストレスが
すごかったかもしれません。
婦人科は恥ずかしいですががんばっていってみます。

871 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/30 10:50 ID:xPo73kfL
>>855
>すー
>いっつもそう思っても直ぐにマイナス思考になるのですが…。
それでいいんだよ。
マイナス面考えない人なんて極少数だと思うし、前向きにいこうって気持ちが
まず大事。
直ぐに結果でてれば悩んでないだろうしさ、そのちょっとずつ前進することこそが
今一番君に必要なんじゃないかな。
焦りもあるだろうけど、金銭面等の問題は自分一人で何とかなるもんでもないし
長期的なヴィジョン視野にいれてとりあえず前向いて歩いていこうよ。

872 :のこ:04/03/30 10:57 ID:hKtBZalZ
ぼくは友達がいません。でもぼくはそのことを苦とも思っていません。
両親は友達をつくれ!としきりに言うのですが、つくる気になれません。
こんなぼくはどうなんでしょうか。無理してでも友達づくりというものは大切なものなのですか…?

873 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/30 11:03 ID:ywKd/46E
おはようございます(^-^)

>>871ユーパンドラさん
ゑはなす。です(w
その節はお世話になり、ありがとうございますm(__)m

ちょっと出かけます。

874 :くれ:04/03/30 11:06 ID:+6DAg7Jm
おはようございます。あの時間にかきこしたのに
返事ありがとうございます。
私は、ただ話しを聞いてあげることしかできません。
ただ彼女は、自分の選択に自信がないのでしょうね
いろんな人の意見を参考にしてるみたいです
母子手当てのことや、調停、親権、もう別居はしてます
もう離婚は、決めてるのだとおもいます。
夫婦って数多くのいろんな壁にぶつかっていくのだと
それを乗り越えていけない二人、
旦那だけがすべて悪いわけではないし、
お互いに信用してないのだとおもいます
でも、死ぬって!!最悪!
「死んでお金残してやるのが、おれの責任のとりかただ」なんて
子供が二人もいる男とは、思えん!!


875 :parsley:04/03/30 11:08 ID:Wh4EEAfB
>>872
のこさんはおいくつなのかな?
友達ってのは、かなり大事なのよ。きっとね、いい家族に恵まれて、
心の渇望みたいなものをまだ感じてないんだろなと思う。
人と人との関係ってのは、いろいろな種類があって、
親子、恋人、夫婦、仕事仲間、学校の同級生、先生と生徒。。。。
それぞれの深みってもんがあるよね。たとえば、親子の関係に期待できるものと
先生に期待できるものは違うようにね。
友達ってもんは、深さの中間にあるよなもんでね、さまざまな関係の軋轢みたいな
もんを吸収することが多いの。
たとえば、失恋したとき。誰にその苦しさを打ち明けたい?
あるいは、親が死んだとき?
互いに大事にする友人同士であって、はじめてそうした関係ができるわけだけど、
孤独に生きていくことは多分無理だから、大事にする人があった方が
人生が豊かになるってもんよ。
まあ、功利的に、自分の利益だけを考えて友ダチは作れるもんではないから、
単純にこの人に引かれるってことがあれば、友達になるよに動いてもいいと思うよ。
気持ちには気持ちが帰ってくるもんだから、真に大事に思えば、まあ、そのよな
思いが帰ってくることもあるよ。(期待してはいけないが。。)

876 : :04/03/30 11:13 ID:UQsBFTlc
>>869
女医さんって世の中にどの位いる?しかも開業医の産婦人科で?
理科系の大学って圧倒的に男ばっかりだけど、医学部に優秀な女子学生が男子学生と同じ数だけ居る?
看護婦に毛の生えたような医者に診てもらってもね。

877 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/30 11:19 ID:xPo73kfL
>>872
>のこ
いや友達云々より社会的なコミュニティー不全になることを心配して、両親は友達付き合い
してほしいと望んでる面もあると思うぞ。
それとまぁこれは一般的な親が感じることだろうけど、友達の一人も我が子供にいない
ってことがそもそも心配の種ってのもある。
世間的な挨拶やら上辺の人付き合いが出来るんなら、別に望んでないんだから好きに
したらいいとは思うがだ、友達付き合いん中から生まれる感情やら学ぶべき人間関係
なんか考慮したらマイナス面しかないのは確かだ。
まぁ選ぶのは君だけどね。

>>873
あぁ〜なす。さんでしたか。
いやいやお久しぶりです。
でもお世話したことあったっけかな!?(ゎ
まぁよろしく。

気ぃつけていってらっしゃいまし。

パセリさんも元気そうですな。
でも早起きだなぁ〜上見たら5時半ごろレスあるし。

878 :parsley:04/03/30 11:20 ID:Wh4EEAfB
>>876
いやいや、そんなことはないんよ。
私の住んでいる町で、一番腕がいいといわれている産婦人科医は女医さんです。
女子医学生が婦人科を選ぶ例は案外多いです。

経産婦さんや、ある程度性的な行為になれている女性はともかく、
高校生以下の普通の女の子に男性の医者ってのは実に辛いです。
もし、重い病気であったら、その時点で総合病院を薦められるはずであるので
開き直るのはそれからでよろしいと思いますよ。
保健室の先生に相談というのも第一段階としていいんですが、結局は同じ
助言に落ち着いてしまうだろうから。。。(病院へ一度行ってみよう)

879 :三連単:04/03/30 11:27 ID:7TYjPGl0
>>872 のこさん
>ぼくは友達がいません。でもぼくはそのことを苦とも思っていません。
>両親は友達をつくれ!としきりに言うのですが、つくる気になれません。
>こんなぼくはどうなんでしょうか。無理してでも友達づくりというものは大切なものなのですか…?
というような重いテーマの相談もできるのが友達というものなんですが。

880 :すー:04/03/30 11:29 ID:sIw+SSpN
>865 parsleyさん
お早う御座います。
parsleyさんの纏めた通りの内容です。

私は最近、健康の為に視線恐怖症気味ですが歩く事にしています。
その時に色々考え事をしますが、頭が考えすぎて混乱してしまったり
考えすぎて疲れてしまったりします。
たった一つだけでいいんですね。
今まで、何でも「ちゃんとしなきゃ」と思っていました。だから出来ないと
へこむし自分に苛立つ。とても救われた思いです。

>871 ユーパンドラさん
いつもアドバイス有難う御座います。
焦るから良くないのかもしれないんですね。
少しずつ、前進したいです。

881 :ハルバル父さん:04/03/30 11:34 ID:YsSjsCHo
>872
>こんな僕はどうなんでしょうか?
って質問に対しては「おかしくはない、けど寂しい人」だと思う。
友達を作る事が大事なのか?に関しては俺は大事だと思うよ。

何故?って質問には今の俺には答えられない。
ゴメン。

882 :parsley:04/03/30 11:45 ID:Wh4EEAfB
>all お先に失礼いたします。
ユーパンドラさん。w早起きなんですよ。農家だもんでw。
ユーパンドラさんもお元気そうで安心いたしました。

883 :rumiko:04/03/30 12:50 ID:3w9IPvLY
大学生(女)ですが悩み聞いて下さい。

結構浪人した後希望の大学に入れました。
でも入った大学で知り合いとのいざこざがあったり、自分の専攻の勉強が思い描いていたものとは違ったりで
少し欝状態になりました。(心療内科で軽い欝だと言われました。)
1年休学して欝状態は大分良くなって復学しました。
でもまた1年遅れてしまったこと、自分で選んだにも関わらず専攻の勉強に興味が持てないこと
それと多分対人恐怖入ってるカンジで復学したものの2ヶ月ほどでまたあまり大学に行かなくなってしまいました。
それ以来、行ったり行かなくなったりを繰り返しています。

思っていたのと違ったけどそれはそれで割り切ってとりあえず卒業までは頑張ろうと思うのに
勉強に手が付かなかったり・・・。
それに私だけが年上ってカンジで講義に出ても浮いてる気がするしまわりもそんな目で見ているのかと思ったり
いろいろ葛藤があって心苦しくなって大学から遠のいてしまいます。
そういうのを1年のうちに何回も繰り返してしまっています。

単位はまだまだ残っていて毎日通えばあと2年、そうでなければもっとかかってしまいます。
対人恐怖でバイトもろくにしていないし両親には申し訳ないと思います。でも卒業は頑張ってしろと言われています。
今のことも不安だけど先の事(就職や進学)を考えて不安がたくさんでどうしたらいいのか。
いったん真面目に通わなくなると自分の弱さに負けてずるずると休んだりしてしまうのもどうにかしたいのに挫折してしまいます。

どうしてこのくらいの事割り切って他の人みたいにきちんとできないのか
自分は欠陥人間なのかとか思います。
今生きていて楽しいと思えることもなくて何の為に生きてるんだろうとも思います。
大学に毎日行き単位を取って卒業する、これだけでいいのに。他の人はみんなやっているのに。
どうしたらいいのでしょう。どうしたら自分の甘さや弱さに勝てるのでしょう。
半分愚痴みたいになりましたが、なにかご意見下さい。

884 :ハルバル父さん:04/03/30 13:22 ID:YsSjsCHo
>883
まず始めにあなたは欠陥人間でもなんでもない普通の人ですよ。
今生きていて楽しいと思えることもないらしいですが、そういう時も普通にあると思います。
自分の弱さを知っているようですし、改善したいけど出来ない。それはそうやって
一々考えてしまうからなのかもしれませんね。

一般的に考えれば大学は卒業しておいた方がいいんでしょうね。今から2年
頑張って勉強して生活して卒業する事を考えれば、多分色んな事を想像すると思います。
でもそれを頑張って終らした時、過ぎ去った2年は思ったよりもあっけなく過ぎていった
と思うでしょう。誰にでも悩みや愚痴りたい事はあります。
とにかく簡単な事から整理していって自分には何が出来るのか軽く考えてみては?

後、学校へ行かない時期とかがあるならいっそのこと何処かへ旅行
(自然がふんだんにある所)に行き、何もせずボーっとしてみるのもお勧めです。
俺の場合は自然と自分を重ねると自分が凄くちっぽけな存在に感じ、普段の
生活のトラブルや些細な事がどうでも良くなっちゃいます。

885 :parsley:04/03/30 13:23 ID:/ZQbhvl+
>>883 rumikoさん
ま、なんてかなあ。かなり勿体無い事してるねえ。自分でも重々承知してる
みたいなんだけどが。。。。
高学歴女性の陥り易い罠って感じだな。
結局さ、自分の好きな勉強をしたいってのは、かなり贅沢な希望なんだよね。
将来金の稼げる勉強をしたいっていう意味でないもんな。
そういう高等遊民的な希望を抱けるってのが、実は親に余裕のある、高学歴
な女性の陥りやすいジレンマでないかと思う。
どっかに、大学なんか行かなくても、どうにかなるさ?って思ってないか?
どうにもならんよ。暗黙の内に期待してるよな、やりがいのある職に就きたい
というなら、基礎学力と、学歴の箔はまだまだ必要だよね。うん。
特殊技能に走るのならそれはそれでいいよ。でもそうでもなさそうじゃん?
最低でも学卒の箔ぐらいは石にかじりついてでも確保しなさい。
ただでさえ年齢のハンデがつく。
それを諦めるんなら、学力のいらん世界で自分の才能をシビアに磨く必要が
あると思うよ。もうさ、共働きは当然の社会が来てる。結婚しない女性も男性も
多い、であるならば、自分の一生の食い扶持を如何に確保するかを
真剣に検討せねばならないと思うよん。もしかして、両親の世話も含めてね。

ちょっと、辛口レスです。叱咤激励が欲しそうかな?と思ったんで。
街の自転車屋のおっちゃんやら、草取りのおばあさんやら、およそ世の中は
沢山の仕事がある。仕事に貴賎はないよね、作業効率と儲かり具合はあるけどさ。
もうさ、貴女が社会に出るときはそこまで来てる。どういう形で参加したいのかな?

欠陥人間とは思わない。少々見栄っ張りかな?って思うよ。
私も浪人して大学に通ったが、年齢は何も気にしなかった。自分はそんだけの
成績しかなかったわけだし、さほど人間の質に差もない。
折角の知能を生かすよにね。もったいないよ。

886 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/30 13:36 ID:xPo73kfL
>>883
>rumiko
弱い自分を見つめ直して、それを克服する手段に答えなんかないよ。
そこまで自己分析して修正しなきゃいけない点洗い出してるんだからさ、ようは
背中押してくれる切欠みたいなもんがあればいいと思うんだ。
まぁそれが難しいっちゃ難しいんだけど、講義にしても専攻にしても義務と捉えれば
やらなきゃってなるけど、将来的に思い描いた自分の姿が現状の努力に結び付けて
考えられなきゃそら何の為に生きてるんだろうって思慮深い人程思うわな。
行き着く結論の先って多分学校行くことになるんじゃない、今んとこさ。
行くだけでいいから、朝起きて仕度して家を出よう。
まずそっからね。

887 : :04/03/30 13:56 ID:TDLGB+BA
産婦人科いってきました。ちなみに男の先生でした・・・
ホルモンのバランスがわるいらしく薬をもらいました。
でも重い病気じゃなくてよかったです・・・

888 :parsley:04/03/30 13:57 ID:/ZQbhvl+
>>887
おかえりなさい。お疲れ様でした。
良かったねえ。ストレスためないよにね。

889 :三連単:04/03/30 14:08 ID:boRY7/bm
>>883 rumikoさん
(自分語りになってすまんが)私も2留しました。あなたのおっしゃる
いったん学校に足が遠のくとはてしなく「敷居が高く」なったり
入学年度が下の学生ばかりの教室での疎外感も心当たりがあります。
結論だけいえば幾ばくかの「厚顔さ」があれば乗り切れることです。
たとえば私の場合は2年下の面識のないやつにノートや試験の過去問
をコピーさせてもらったり。

>専攻の勉強に興味が持てないこと
とあるが、転科や転部も考えられるが、どうだろうか。




890 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 14:15 ID:86a3AtHH
外はー雨ー

>>595
コピペはすんなって言ってんだろうが

>>597 33歳♂
子どもだけが希望とは、寂しい人生だにゃー

>>598 相談です。
ふと感じる不安は概してたいした意味を持たない

>>599
不真面目で不実で自堕落な小生なら、
友達でも彼氏でもなんでもなりますよ?

>>609 19
生き方が間違ってるんじゃないか?

>>626 アイ
下手撃ったなと思う

>>629 21歳大学生
しかし、妹がそのCDでハァハァしていたとしたら?

891 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 14:24 ID:86a3AtHH
>>635 工房
君は君らしく生きていけばいいのさ
君には君に似合いの人生ってものがある

>>652 クーパ
大検とったんだから大学行けば?
やりたいことがわからないという人間は、
やりたいことを探さない人間である

>>658 15歳♂
合コンを楽しめばいいじゃないか

>>671 ひろみ
君もその宗教に入信してみるとか

>>682 ko
仕事を休みがちなのは君の自堕落さが招いたこと
病院へ行こうという意思があるのなら、さっさと行くが吉

>>684 あすなろ
メールがダメなら電話すればいいじゃないか
電話がダメなら直接乗り込めばいいじゃないか

892 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 14:32 ID:86a3AtHH
>>686 686
感謝の気持ちを持つ

>>696 にゃんこ
それは気質じゃなくてストーカーじゃないのかね?
記憶操作でもするか

>>710 ◆IjPXpNfE7k
いつも同じ人間に騙される
学習能力がないとみなされても仕方がない

>>717
どうしようもないよ
だっておまえはおまえだから

>>723 ♀
むしろ毛がないほうがそそられるということも

>>730 学生
締め切り破ったらチンコ切るぐらいの決意を持つ

>>739 。
俺漏れも

893 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 14:38 ID:86a3AtHH
>>751 ユキ
家族狩りでも出そうだな

>>754 30歳中学生
俺漏れも

>>755 八重
アナル拡張でもしたらどうだろう?
いや、慣れれば結構いいもんらしいよ

>>760-761,>>763-764 (´・ω・`)
(参考)
http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れ(ry

このコピペを持ち出すまでもなく、あなたが判断できるようにならなくてはいけません

894 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 14:45 ID:86a3AtHH
>>771 どうしたらいいのですか?
一度みんなのいる前でガツンと言いなさいよ
その程度のこともできないから、若造に舐められるんですよ

>>793 卑怯者?
2chで叩かれるのは世の常道にして避けられぬ道である
名無しで書き込んでもわかるってのは、
君が相当個性的な書き込みをしていたか、
相当鼻につく書き込みをしていたかどちらかでしょう

>>805-807 新入生
どのみち夏に引っ越すんだから、
メリットとか考える必要はないじゃないですか

>>816 何もない男
あなたは一生そうして生きていくんだろうね

>>822 くれ
離婚してしまえば、死んでやると言ったことも忘れますよ

895 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 14:53 ID:86a3AtHH
>>855 すー
合理的、物理的に考えて?
おかしなことを言いよるわい

家族との折り合いを考え不満を言えない?
それって家族なのかにゃー?

>生活を維持するには体を壊す事になってしまいそうです。

こういう台詞は一度でも体を壊した人間が言う台詞じゃよ
あなたは心が壊れただけだから、こんなこと言ってはダメ

頑張っていると言うのなら、具体的今なにを頑張って
どんな結果を出しているのかを示してほしいもんだにゃー
それが出るまで言いつづけますよ、「頑張れ」って

>>857-858
あなた口が利けない人ですか?

>>861
大丈夫ですか?
いや、なにがとは言いませんがね

896 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 15:01 ID:86a3AtHH
>>868
今度から人に相談する前に病院行きなさい
顔が見えなければ恥ずかしくないというのは間違いですよ

>>872 のこ
そんな自分をおまえはどう思ってる?
少し時間をかけて考えてごらん?

>>883 rumiko
ホントにどうにかしたいと思ってたら、どうにかできますよ
あなたたちの欠点は、他人から見たらどうみても低いレベルで停滞している決意を、
いかにも自分の限界であるかのように感じてしまうことです


日テレが他所の局が特番を組むときに、
いつも宮崎駿に頼るのはいかがなものかと思う次第であります

おねいさん、皆さん、コンチハ

897 :れっど:04/03/30 15:17 ID:QviZJp0r
僕は今中三ですもうすぐ高1です、悩みがありますそれはペニスが小さいんです
勃起時で幅4センチ長さ13センチ・・・・・どうすればペニスを大きくできますか??

898 :ハルバル父さん:04/03/30 15:47 ID:YsSjsCHo
>897
なんでチンポを大きくしないといけないのか?
物を大きくする前にそこを先に考え直した方がいいと思うよ。

どうすればデカくなるかってのはググったほうがちゃんとした説明が聞けると思うな。

899 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 15:49 ID:2vtplk4A
>れっど
俺は五十代のオヤジだよ。
心配無用! 成人するまでに一回り成長するw
機能的には充分で、あとは性能だな。

900 :parsley:04/03/30 15:51 ID:/ZQbhvl+
>>897
えっと、女性の意見が欲しいのかな?
なんにせよ、この板よりも過激板の方がいい意見が集まると思うよ。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1076379653/l50
とりあえず、その大きさなら十分だと思いますです。アセ。

901 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 16:18 ID:2vtplk4A
>れっど

鍛え上げる方法を伝授しよう。
俺は試してないぞ。本で得た知識だ。俺に
責任はないぞ!
1)塩もみをする・・・・キューリの一夜漬けかな?
2)木槌で叩く・・・・コリャ〜痛いと思うぞw

次は日本パルプの会長で南喜一さんの方法だ。著書にあった!
3)水を入れた一升瓶をぶら下げて部屋の中を走り回る。
俺は推奨しないな、千切れたらどうする!

902 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 16:21 ID:86a3AtHH
>>897 れっど
あと五年経ってそのままだったときにまたおいで、坊や

903 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 16:25 ID:2vtplk4A
 俺は知らんぞ・・・・ボソッ

904 :19:04/03/30 16:28 ID:VKEKAH2X
今日は天気も悪いので家にこもっています。
こうしている間にもチャンスを掴めればいいと思っているのですが、
今日はバイトに行ってきます。
すいません、雑談レスで…
何かココにカキコすると少し楽になる気がするのです

905 :みみい:04/03/30 16:29 ID:t6bejedF
父が今月亡くなりました
生前は毎日のように酒を飲んで母を困らせていたので
私は父につめたくしていました
ところが突然亡くなってしまいこんなことなら。。。
まいにち後悔しています
どうしたら立ち直れますか?
それとも立ち直らなくていいのでしょうか?


906 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 16:42 ID:2vtplk4A
>みみい
泣きたかったら素直に泣いた方がいいな。
オヤジとして言うけど、自分の娘は可愛いよ。
孫よりヤッパ自分の子供だ。
お父さんの冥福を祈るよ。

>19
ネーチャンのケツばっかり追っかけてるんじゃーねーYO!
そんなもん自然に来るときは来るよ。ソープ行けないなら
ジーっと篭ってろよな。犯罪は犯すなよ。

907 :mu:04/03/30 16:45 ID:uiBqCyLb
月末になると鬱が現れます。
鬱の時はどうしたらいいのでしょう?

908 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 16:45 ID:86a3AtHH
>>905 みみい
どうしようもないと思うよ
いくら後悔しても、もうやり直せないんだからさ

ほどほどに後悔して、ほどほどに懺悔して、
日々泣き濡れて暮らしましょう
再来週ぐらいにはちょっとマシになってます

909 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 16:46 ID:86a3AtHH
>>907 mu
都合のいい鬱だな
月末になったら人に迷惑かけないようにひとりでいなさい

910 :19:04/03/30 16:47 ID:VKEKAH2X
>>906
一等自営業さんは経験豊富なのですか?

今は確かに女の人のお尻か足を見てしまいます。
自然に来るなら結構ですが確証が欲しいです…


911 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 16:48 ID:2vtplk4A
>907 名前:mu
人はね、大なり小なり躁鬱は持ってるんだってさ。
あまり考え込まないで、お気楽に生きましょう。

912 : :04/03/30 16:51 ID:VqCXTmLX
なんか疲れちゃった

913 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 16:54 ID:86a3AtHH
>>912
俺も疲れた
でも頑張るから、おまえも頑張れ

914 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 16:55 ID:2vtplk4A
>19
俺に経験を聞くのかよ!
35年前に青線で始まった。
家一件分はつぎ込んだ、以上オワリ。
この世で確証なんかあるもんか〜w

915 :みみい:04/03/30 16:56 ID:t6bejedF
一等自営業さんと柴犬さん
ありがとうございました

916 : :04/03/30 16:57 ID:VqCXTmLX
今までも頑張って来たつもり
これ以上何を頑張っていいのかわからない


917 :にょ:04/03/30 16:58 ID:Dsyvji3Z
突然何もしたくなくなって、5年くらい断続的に引きこもってます。。。
波があって時々バイトに行ったり、習い事に行った時期もあるのですが、
今は何もせず、のらりくらりと毎日を過ごしています。
早く社会復帰しなければというあせりもあるけど、何もせず(料理と家庭菜園
くらいはしています)だれにも会わず過ごす一日が平穏で、幸せです。
ただ、もうすぐ30歳。結婚相手や仕事もなく、一生過ごしていけるものか?
そう行った不安はあります。友達もいないし、親も匙を投げて相談できる人もいません。
気分の変動はややありますが、体調的に悪くはありません。ただ、傷つきやすいので
集団生活で誤解されたりすると、不安になって、過食やパニックになったことがあります。
今後、どうやって生きていったら良いか、考えがまとまりません。

918 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 16:59 ID:2vtplk4A
>柴犬さん
始めましてw

>912 名前: 
俺も同じく疲れてる。出版界に30年居るんだよ。
競争社会でさ、自殺に失業に過労死がゴロゴロだ。
でも、この業界は好きだよw

919 :暴威博士:04/03/30 16:59 ID:HJUPTlVY
             , '´  ̄ ̄ ` 、       / ̄ ̄ ̄ ̄\            好
               i r-ー-┬-‐、i     /         \       ホ  き
               | |,,_   _,{|    _/\.   ⌒   ⌒|       モ  な
               N| "゚'` {"゚`lリ,, - '"r' }|||||||   (・)  (・)|ヽ、     で  人
     やらないか?  .ト.i   ,__''_ /   /   {(6-------◯⌒つ|   l.    し  が
              /i/ l\ ー/-、   i    ||    _||||||||| | i !    た
         ,.、-  ̄/   /   ヽ  |_  \\ / \_/ / //
        /  ヽ. /  /"     !      ̄ .\\___/  //
        /    ∨ ノ ̄ ̄ '''    l       \__/-、 /  / /
       /    |/          |        "~   `´ / ' >    ムホッ!
       |   /  = 、         !               /_ -‐<-,    ムホッ!
       }/ {     ニ\  /、 ヽ-           //     {
         /f゙//ヽ_, -'" ̄   ` ´} _   _,-‐-=ゥ‐- イ >  r '  ̄ ト
      / : | |  <_     _,, ィコ   ̄    、 -ノ_, /  \/\    l,-、,,-、_
      / :  \ _ヽ_ ヶ、'~   \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、   _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、
      l : : : : ̄: :`''t‐t\  r ' '  i  >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ
      \ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i  i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ   |_ ===--、__
       \ : : : : :{|:、:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::| |:::::::::::ヽ        `
       / :ヽ : : / i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i==i:::::::::::::ヽ


920 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/30 17:06 ID:ywKd/46E
>>912
私も疲れてる。許されるものなら毎日ユンケル飲みたい。

今居るCM業界も自殺者や過労死多いなぁ。
某代理店なんて自殺の巣窟(すくつぢゃないよ)だし。
結構有名な作品手がけたディレクターも何人も死んだ。

だけど好きな仕事だからのほほんと頑張ってるよ。
ユンケルで乾杯でもしようや。


921 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 17:07 ID:86a3AtHH
>>916
だから一休み

生きてる限り頑張り続けないといけないのが人生
今まで通り頑張りましょう

>>917 にょ
ひょっとしたら、突然なにかをしたくなるかもよ

>>919 暴威博士
やりなさい


一等自営業 ◆JYO8gZHKO.さん、初めまして、こんにちは、ご苦労様

922 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/30 17:09 ID:xPo73kfL
>>917
結婚すればいいんだよ。
彼氏できりゃそら心境は一変するぞ。

何かのパーティーに出かけましょう。

923 : :04/03/30 17:11 ID:VqCXTmLX
柴犬 ◆KCOomuAvfU さん
一等自営業 ◆JYO8gZHKOさん
レスありがとうございます。でもやっぱ駄目かもしれないです。頭ぐちゃぐちゃだし

924 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 17:11 ID:2vtplk4A
>916 名前:
自分を客観的に見れるまで、ボ〜〜っとダラダラと生きろよ。
たまには何も考えないのもいいもんだよ。

>にょ
君が羨ましいよ俺はね。俺は18で家を出たよ。
気が晴れるまで親に甘えなさい。その内に元気が出るさ。
結婚なんて三十代でもOKだぜ。
結婚は幸せの最終ゴールじゃないんだよ。
焦らない焦らない。ゆっくり世間を見ようね。
俺ってガサツなんでナイーブになりたいな〜。

>暴威博士
男色に興味があるのかな?
俺は女が好きだな。

925 : :04/03/30 17:12 ID:VqCXTmLX
なす。 ◆J/nBll6IPE さん
ありがとう


926 :ユーパンドラ ◆Bad.A.1C3o :04/03/30 17:14 ID:xPo73kfL
>>916
何事も頑張り過ぎってこたぁないと思うぞ。
反復練習でしか身につかない技術って確実にある訳だからさ、何やってるか知らないけど。

>>907
滝の名所行ってマイナスイオン浴びてこい。

927 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 17:18 ID:86a3AtHH
>>923
ダメだろうね

でも半年経ってから今日のことを思い返してみなさい
きっとなにかが違うから

928 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 17:40 ID:Ye9bssGn
おはようございます。今から少しの間います。


929 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 17:52 ID:jupPso6C
>897 れっどさん。
こんにちわ。
それだけあれば性交渉に問題ないかと思いますが。
男性の成長期はこれからですし、これから大きくなる可能性もある。
あせるな。

>905 みみいさん。
こんにちわ。
親孝行したい時に親はなし。
立ち直る云々よりも、お父様にできなかった事をお母様や他のご家族
また周りの大切にしたい人達にすれば「いいんじゃないかな。
今度同じような事があっても(ないにこしたことはないけど)後悔しない様に。
お父様もどこかであなたを見ていらっしゃるかもしれないですよ。

930 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 17:55 ID:jupPso6C
>907 muさん。
こんにちわ。
鬱の時は焦らない。ゆっくりする。
身体が「休憩したい」と訴えているものだと思って休憩する。
>916   さん。
こんにちわ。何も頑張らなくても生きていける。
頑張りたいものが見つかった時に頑張れる様に体力をつけてみれば?

931 :gl:04/03/30 18:12 ID:hAMASKbo
すっごく臭いで悩んでいます。なるべく人間関係でストレスたまらないような
仕事ないですか?臭いは部屋に充満するような臭いで病院にいっても
原因がわかりませんでした。

932 :あきひと:04/03/30 18:15 ID:25yrLtjv
>>931
ストレスたまると臭いがでるの?

933 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 18:23 ID:86a3AtHH
>>931 gl
ストレスと臭いの関係は?

仕事は自分で見つけなさい
そんなことで選ぶと後悔するよ

934 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 18:30 ID:Ye9bssGn
>>931 glさん
こんにちは。人間関係でストレスがたまりると臭いが出てしまうのですか?
ストレスのたまらない仕事はないと思います。
要は自分の気持ち次第ですからね。

935 :かなりや:04/03/30 18:35 ID:TVLkcvBf
友達との関係について質問です。この前のk1で曙と武蔵どっちが勝つか
焼肉おごるで賭けていたんです。結局、武蔵が判定勝ち、俺の予想とおりで。
そしたら、友人が判定は勝負とはいわないとか、無効しあいだとか、ナシやな、
っていって約束をやぶろうとしています。その人はよく、遊ぶ約束を破ったり(7回)、遅刻したり
する人なんですけど、今回のことをきっかけに俺はソイツが嫌いになりました。
そのとき、その人に対して、約束をやぶるそのずるさにイライラしました。
これってただ俺が小さいだけのですか?それともその友人がおかしいのでしょうか?
わからなくなりました。



936 :あきひと:04/03/30 18:38 ID:25yrLtjv
>>935
その友人がおかしい。
約束を守らない人間はダメ

937 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 18:39 ID:2vtplk4A
>かなりや
俺も試合は見てたよ。
そんなセコイ奴とは付き合うなよ。せいぜい3〜5千円の
間の話だろ。

938 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 18:41 ID:86a3AtHH
>>935 かなりや
どっちもおかしいよ
約束を破る友人も、そんな友人と約束する君も

人によって付き合い方を変えるのは当然のことです

939 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 18:41 ID:Ye9bssGn
>>935 かなりやさん
初めまして。こんにちは。
私から見るとどっちもどっちといった感じですね。

彼は自分の都合が悪くなると約束を破るのですね。
はっきりと彼にそういうところが嫌だと言ってみては如何ですか?
あなたもあなたで「まあ守ると思ってなかったし」と軽い感じで考えるなど。

940 :激鬱:04/03/30 18:53 ID:tT9z4Qnx
俺は今、親と一緒に鉄工所をやっています。俺の他に従業員は3人います。
何が悩みなのかと言うと、俺にばかり文句を言ってくるのです。
他の従業員の人がミスしても大して何も言わないくせに、
俺にはボロクソ文句言うのです。しかも自分の事を棚に上げて言う言う。
仕事と全然関係無いプライベートな話(されたくない話を含む)でも
みんなの前で平気で大声で文句を言われる事も多々あります。
おまけに大の陰口好き。三度の飯よりも陰口が好きな親です。

もぅホント精神的に疲れて来ました。こんな会社辞めたいです。
会社でも、やはり家族なせいか、俺には全然気を使ってくれず言いたい放題です。
俺と他の従業員の人を、もぅ少し平等に扱ってくれれば、こんな事も考えなかったでしょう。

おそらくほとんどの人は「親はそんなもんだ」という考えだと思いますが、
マジで耐えられないほどキツいんです。マジで悩んでます。

941 :あきひと:04/03/30 18:56 ID:25yrLtjv
>>940
ありきたりだけど、期待してんるから厳しくしてんじゃない?

942 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 18:57 ID:Ye9bssGn
>>940 激鬱さん
こんにちは。
こんな会社辞めたいと答えは出ているじゃありませんか。
親が自分の子供にだけ他の従業員よりも厳しくするのは当然ではないでしょうか。
平等に接していたら他の従業員からは「子供にだけは甘い」と見られがちですからね。
親が社長さんということでしょうか?

943 :かなりや:04/03/30 18:57 ID:TVLkcvBf
以前、年末のk1も数人で焼肉かけてやって負けた人(その友人含む)たちはちゃんとおごりました。
ただ、今回は2人でだったので約束やぶれると思ったんでしょう。
・・・それと、友達伝いにその人の文句いうの嫌だったので、ちゃんと言いました「
嫌いやわ」って。
ちなにみ、その友人、留年したらしいです。


944 :940:04/03/30 19:00 ID:tT9z4Qnx
やはりそうでしょうか?
確かにそうかも知れないんですけど、やはり俺にとって嫌な事をされてるので
そういう理由で親は言って来たとしても俺は辛くてしょうがないです。

俺が嫌なのは不平等すぎるとこです。これさえ無くなれば十分すぎるほど満足です。
どうにかして俺にばかり文句言うってのをどうにか出来ないでしょうか?


945 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 19:01 ID:86a3AtHH
>>940 激鬱
辞めなさい
転職しなさい
ひとりで生きなさい

親は変わりません
あなたが変わりなさい

946 :あきひと:04/03/30 19:01 ID:25yrLtjv
>>943
ほんと馬鹿だなそいつ。

947 :940:04/03/30 19:05 ID:tT9z4Qnx
厳しいってのとは、またちょっと違うような気もするんです・・。
厳しいなら俺は全然耐えれます。だけど仕事と何の関係ない話とかでも
色々と言って来るんです。何か俺に憎しみがあるような感じです。

親は従業員の事、嫌いです。なのに俺にばかり言うのです。

948 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 19:07 ID:Ye9bssGn
>>943 かなりやさん
留年したのは関係ない気が。。。
では本人にはっきり言ってあげるのはいいことだと思います。
あなたとその人は果たして「友人関係」なのでしょうかね。

>>944 激鬱さん
どんなに一生懸命やっても親のところで働いている限りは仕方ないと思います。
どうしても耐えられないのだったら転職しましょう。
赤の他人に色々と文句言われるより親に言われてる間のほうがよっぽどましかと思います。

949 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 19:09 ID:Ye9bssGn
>>948
× では本人にはっきり
○ でも本人にはっきり

950 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 19:09 ID:Ye9bssGn
>>948
× では本人にはっきり
○ でも本人にはっきり

951 :お姉さん:04/03/30 19:11 ID:TWg9kBP7
柴ちゃん もう帰りますか?
次お願いできますか?

952 :19男:04/03/30 19:12 ID:3nrBkqI3
18過ぎて実家に住んでる人って
金幾らくらい入れてる?


なんか漏れ父親に5万請求されてるんだけど
普通なの?
学校行きたいから金溜めてるってのを知りながら
この仕打ちはちょっと腹が立つ

そもそも5万て何の金だよ

953 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 19:14 ID:Ye9bssGn
二重投稿 申し訳ありません

954 :柴犬 ◆KCOomuAvfU :04/03/30 19:15 ID:86a3AtHH
>>947 激鬱
他人である従業員に言えないことを身内の君に言うことによって、
職場全体の雰囲気を引き締めようとしている……のかも


おねいさん、小生にスレ立ては無理
誰か頑張って

では今日はこの辺で
おねいさん、皆さん、サヨナラ

955 :かなりや:04/03/30 19:16 ID:TVLkcvBf
・・友人と思っていました。今まではよく麻雀もしたし、カラオケもいったし、
その人をいれて三人で朝までずっと酒を飲むこともありました。
ただ、こんなこともありました・・・朝六時に釣りいこうってなってそいつ
結局きませんでした、寝坊です、起きたの9時だったとか。
ただ、そいつ喋りがうまかったりするんで楽しかったんだけど。
内面を見抜けなかった自分が馬鹿をみたって感じです。そう思うことにしました。
ただ、そいつと付き合いは終わりにしようと思います。色々疲れるので。



956 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 19:21 ID:Ye9bssGn
>>952 19男さん
こんにちは。
私は実家住まいです。18はとうの昔に過ぎています。
家には給料の6割を入れています。
お父様に「5万はつらい。学校に行きたくて金を貯めているからもう少し少ない額でもいいだろうか」
といってみては如何でしょうか。

>柴犬様
お疲れ様でした。

>お姉さん
こんにちは。今日もよろしくお願いいたします。

957 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 19:23 ID:jupPso6C
>952 19男さん。
こんばんわ。
うちは月2万入れろって言われてます。
自分たちもそうしてきたからだと。
まぁ食費や光熱費、家賃だと考えれば十分安いもんですが。
言われているっていうのは現在無職+奨学金を返しているから。
お母様に相談してみては?学校に行きたいから金をためている上に5万はきついと。
親が学費の負担をしてくれる可能性があるなら5万でも・・・とは思いますが。

958 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 19:23 ID:Ye9bssGn
>>955 かなりやさん
そうでしたか。
内面を見抜けなかったというより、性格の違いでしょうね。
価値観の違いなどもまた然り。
相手は非常におおらかで(ガサツに近い感じですが)
あなたは几帳面でしっかりしているのでしょう。

959 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 19:25 ID:jupPso6C
>955 かなりやさん。
こんばんわ。
時間にルーズな人は治らないよ。
それを覚悟して気長に待てる人でないとやってけない。
言っても言っても治らない・・・何なんでしょうね。
かなりやさんにお友達はきっと甘えてるんだと思う。

960 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 19:29 ID:jupPso6C
>947 940さん。
とりあえず「プライベートの話を職場でするのはやめてくれ」と言ってみては?
親だからあなたのことを何でも言っていいと思ってるのかもしれないし。
貴方にばかり言うのは「自分の子供ばっかりひいきにしやがって」と思われる可能性が
あるからかもしれないよ。親族を雇うっていうのはそう思われる覚悟ないとできないだろうし。
鬱憤ってたまってくるし爆発する前にどうにかしないとね・・・

961 :QLIO:04/03/30 19:32 ID:mp2aB6zb
>>952 19男
わしは30万入てるよ〜
週に6時間位しか居ないけどなーw

母親(父親は他界した)は、その金で旅行三昧(^^;
ま、うちは参考にはならんとは思うけどw

とりあえずは >>tamala さんの通りに談判してみては?
それも出来ずに騒いでるだけなら単なるガキだな。

962 :お姉さん:04/03/30 19:36 ID:TWg9kBP7
すみません 再度行きましたが ダメでした
回答者の皆さん 何方かお願いします。

とりあえず悩みがあったら。相談してみましょう18

話して楽になるなら、書き込んで見ましょう。
相談者・回答者さんは、出来るだけお名前入れてくださいますようお願いします。

どんな相談にもお姉さんと愉快な仲間達がお答えします 。
時にマターリと時に殺伐と、みんなで熱く語合い、
頑張って解決の糸口を見つけましょう 。

相談者随時募集、相談員随時募集、釣り・煽りは<(_ _)>ご遠慮ください 。

相談者さんへ。
できるだけ性別、年齢は書いて下さい。
いろんな回答があると思いますが、合う合わないはあります。
合わない回答も、悪意のある回答ではありません。ご容赦下さい。

前スレ
とりあえず悩みがあったら相談してみましょう17
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1080324685/l50

過去スレ、回答者一覧等はココ
ttp://osaka.cool.ne.jp/toriaez/
雑談スレ
♪お姉さんと愉快な仲間♪
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/13343/




963 :tamala ◆gsnMoUYOUk :04/03/30 19:38 ID:Ye9bssGn
>>962 お姉さん
俺ホスト規制かかっててだめでした・・・

964 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 19:38 ID:jupPso6C
私やってみましょうか?

965 :お姉さん:04/03/30 19:39 ID:TWg9kBP7
お願い 茶さん

966 :茶→ ◆Tea/rxQQqc :04/03/30 19:40 ID:jupPso6C
すまんです、無理でした。
・・・珍しいなぁ規制かかるの。

誰かお願いします。

967 :三連単:04/03/30 19:42 ID:genHrhV6
>>955 かなりやさん
友人間の賭け事って友人間の借金に準じるくらい友人関係を壊す原因になる
と思います。

968 :お姉さん:04/03/30 19:44 ID:TWg9kBP7
ありがとう〜tamala さん 茶さん

夜になると誰かがくるでしょう
お願いします。
雑談スレにも 書き込んできましたのでそのうちに来るでしょう

ごめんなさい 帰ります。
また家に帰ったら 覗きます。

重複すると悪いですので立てる前に 声かけてください

969 :parsley:04/03/30 19:50 ID:/ZQbhvl+
次スレ立ててみました
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1080643716/l50

970 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/30 19:50 ID:uv/eZLKO
>>968
私が立てて来ましょう、ちょっと皆様待っててね。

971 :parsley:04/03/30 19:52 ID:/ZQbhvl+
>>970
あれあれ、重複してしまうかな?

972 :↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/03/30 19:55 ID:uv/eZLKO
>>969
あれれ、パセリさんお疲れ様でした。私はまだ、スレッドを立てていないので
良かったです。ありがとうございました。

973 :iris:04/03/30 19:55 ID:lMAJotkN
こんばんは〜パセリさんスレ立てお疲れ様です!!
3日で1スレ消費とは早いですねぇ。

974 :お姉さん:04/03/30 20:00 ID:TWg9kBP7
まだ 居たのです。
パセリさん ありがとう〜〜
では 本当に電源切ります。♪〜

iris さん ↑↑さん こんばんは 後お願いします。

975 :iris:04/03/30 20:08 ID:lMAJotkN
お姉さーん♪こんばんは。ご無沙汰しました。
お気をつけてお帰りください(´・ω・`)/~

976 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 20:27 ID:2vtplk4A
業界で30年飯食ってる劇画家です。
締め切りが怖くてペンが進みません。
打ち合わせと称しては新宿で飲んだくれてます。
朝までボ〜〜〜っとビデオかDVD見てます。
こんなダメ人間に暖かいアドバイスをお願いします。

        〃〃∩  
         _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ

    〆切りヤダァァァァァァァァァァァ

977 :parsley:04/03/30 20:36 ID:/ZQbhvl+
>>976
思わず、釣りかと思って、IDとトリップを確認してしまいました。w
一等自営業さん。こればっかりは書き始めないとしょうがないのでは。
台詞割のようなものを先に作る方(ネームっていうんですか)でしょか?
缶詰にならないと書き出せない方も多い様子ですね。
心を落ち着けて、思いを馳せてみて下さい。

ああ、なんか 一般人が何を言っても、釈迦に説法の気分です。
あした、一等自営業さんの本買ってきます。感想を期待していてください。
ぜひこれをというのがございますか?

978 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 21:04 ID:2vtplk4A
ありゃ〜!
マジレスですねw
下書きとかネームは全然悩みませんし、こっちのほうが楽です
ただ机に座って黙々とペン入れは苦痛ですね〜。
コツコツと一人仕事は嫌いで、サラリーマンに戻りたいですよw
本は無理して買わないでいいですよ。イヤハヤ・・・・
レス、サンクスです。

979 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 21:05 ID:2vtplk4A
スマンです。
アゲてしまった。

980 : ◆wmxP/NHJxA :04/03/30 22:33 ID:c9Rm/PYm
>>979
あんた本物の漫画家?30年も続いてるのなら少しは名のある人だろ。ダメ人間とか言うのは冗談ですね。

多分息抜きに2chに来ただけだろうけど、「サラリーマンに戻りたい」というのもギャグですなw。

981 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 23:44 ID:2vtplk4A
仕事優先で一度家庭を壊してるからね。
今も変わらないで同じパターンで仕事を続けてるね。
サラリーマンならサービス残業やっても、三日寝ないで
仕事をやれとは言わないだろうね。最近は言うかなw
サラリーマンならルーチンワークだが、この商売は毎回
新しい仕事だからね、ナンカ疲れるね。
サラリーマンやめて18年たつが、追われてる気がするね。
金は多少あっても精神とか、心に余裕がないね。

982 :学生:04/03/30 23:48 ID:CS3ZPeB/
昨日相談にのってもらった者ですが。
おかげで今日はかなりがんばれました。本当に、一度手をつけたら
脳にターボかかったみたいに(笑)そのせいか、雑念があまりわいてこなくて
自分もやれば出来るのかもしれない、と思いました。
出来たらここに報告にこよう!と思ってやったのがすごく良かった様です。
まだまだがんばります。駒さん、ありがとうございました!

983 :一等自営業 ◆JYO8gZHKO. :04/03/30 23:58 ID:2vtplk4A
>学生
新スレにコピペしますた。

984 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/31 00:01 ID:RgcqthWN
こんばんは。ウイルス感染が確認され、
対処法を知らず凹み気味ですが
少しの間駐在します。
よろしくお願いします。

985 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/31 00:08 ID:O7GV5rhp
>>984ワベさん
急いで駆除しましょ(^-^)

986 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/31 00:21 ID:RgcqthWN
>なすさん
知識が浅いためやり方がわからないです…
ノートン先生買った方がいいかなぁ_| ̄|○

987 ::04/03/31 00:24 ID:T4RqnDuG
>>982学生さん。
お礼ありがとうございます。褒められると嬉しいですー。
次スレで先にあなた宛にレス書いちゃいました。
(一等自営業さんがあなたのカキコがあるよって教えてくれたから
書いちゃったスマソ。)
次のスレ読んでちょ。

しかし、やって出来たのは素晴らしいですねー。
気分良いですよね、何かができると。
そういえば自分の能力の少し上のことをすると、そういう雑念が沸いてこない状態になるみたいですね。
(私が読んだ雑誌には「フローの状態」って書いてあったかな。)

疲れもしなくて、集中できて、自分が無くなった感覚で
何かできるっていうのはいいですね。
私たち凡人に必要なのは努力と忍耐ですな・・・。
学生さんもやれば出来るんですねー。スバラシイ

988 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/31 00:25 ID:O7GV5rhp
>>986ワベさん
ウィルス検知ソフトは入れていなかったのでしょうか?
で、ウィルス名はわかりますか?

989 ::04/03/31 00:28 ID:T4RqnDuG
>>986ワベさん、このスレで活躍してましたねー。
ところで私はノートンでウィルスやっつけてます。


990 :なす。 ◆J/nBll6IPE :04/03/31 00:34 ID:O7GV5rhp
なす。もアンチウィルスだよん。
システムワークス2004だったんだけど、不具合が多いんで2003に戻して使ってるです〜。

で、こんばんは(〃▽〃)駒たん♪

991 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/31 00:43 ID:RgcqthWN
>>駒さん
こんばんわ♪
12月にパソコン買ったばかりでウイルスバスターに付いての知識は余りない…
というお馬鹿さんですww
まぁケリオだけいれてるんですけど英語が読めなくて(読む気なくて)
そのまま放置プレイ(笑)
ノートン先生買ってみます^^;
知ってても大概皆知ってる知識ばっかりで活用の手段なし(笑)
=何も知らないという方程式が成り立つことに今気付きましたww

992 :あきひと:04/03/31 00:45 ID:tReDI+7j
この板ってあんまし1000取りやんないの?

993 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/31 00:48 ID:RgcqthWN
>>992あきひとさん
それが目的のスレでもないでしょうしww
取りたい人がとるでしょう♪

994 :アフリカまいまい:04/03/31 00:50 ID:gKyQQj6h
たぶん活気がないか、おだやかな人達ばかりが集まってるんぢゃーないかなぁ。

995 ::04/03/31 00:53 ID:T4RqnDuG
>>990なす。さんこんばんはー。
タラコおにぎり頼んでから、妙になすさんに懐いた気分ですー。
なす。さんの名前見るとなぜか嬉しい。
顔も知らんのにねー。

>>991ワベさん。
私も、システム情報部だったくせにパソは全然ダメです。
1回やってしまえば覚えるのにねー。
どんな苦しい人生経験した人にもウィルスはやってくるんですね・・・。
超がんばれ。

993?

996 ::04/03/31 00:54 ID:T4RqnDuG
うっふん。996

997 ::04/03/31 00:55 ID:T4RqnDuG
モルァァァァア。997

998 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/31 00:57 ID:RgcqthWN
つд∩)ネムネムww

999 :ストーカー:04/03/31 01:00 ID:chcEht3c
1000だごらー!

1000 :ワベ ◆ZJn6Gsc5So :04/03/31 01:00 ID:RgcqthWN
1000欲しい人にあ・げ・る♪
本当につд∩)ネムネム
昨日徹夜だったんだよなぁ…しかもストーカー呼ばわりされたし…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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