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元気なのに障害年金をもらっている友人が許せない

1 :1:04/03/30 15:57 ID:/H2aW+KN
毎日やりきれない思いで過ごしています。
友人は、うつ病で障害年金を月7万円もらっています。
しかし、明らかに深刻な病状ではありません。
本人も「大袈裟に申請している」と言っていたし、
毎日、遊びほうけています。本人いわく「年金のおかげ」
だそうです。ちなみに、彼女は結婚しています。
最近では、調子にのっているのか、生活を切り詰め頑張っている者を
バカにしたような発言まで言い出しました。
連絡を絶つのは簡単です。でも、今もどこかで豪遊しているのかと
思うと腹が立ってしかたありません。
どういう風に考えたら気持ちが落ち着くでしょう。
アドバイスお願いします。

2 : :04/03/30 16:04 ID:M6giP5dd
>>1
障害者年金の意義を彼女に伝え、そのうえで絶交する。

3 ::04/03/30 16:04 ID:AHcoWwSV

もし、貴方がその方の言動などから不快感を抱くなら、少し距離を置くのは賢明な判断だと思います



4 : :04/03/30 16:05 ID:Y1bcEcLC
>>1
税金泥棒とか、詐欺師とか、社会に巣食うダニとか、相手をとことん傷つける言葉で
罵倒に次ぐ罵倒をした上で、絶好。そして、ゴシップ紙にでも告発してやりましょう。

5 :1:04/03/30 16:18 ID:/H2aW+KN
レスありがとうございます。
社会保険事務所に通告することも考えました。
ところが、本人の申告と診断書がすべてなので
決定をくつがえす事は難しいと言われ、愕然としました。
しかも、匿名での意見は一切受け付けておらず、
私の、名前や住所などすべて知らせなくてはならないと
言われ、そこまでするべきなのか・・と、躊躇しています。
どなたか、このような事したことある方いますか?

6 :匿名でもいいんじゃないかな?:04/03/30 16:31 ID:cJ7dbCgq
あれ、匿名だとダメなのかな。
職安で失業保険の説明受けた時、失業保険金給付中に
匿名の電話でアルバイトがバレると保険金貰えなくなるような
説明受けたけど。脅しだったかな?

あと、テレビ局や下請けの制作会社も
ドキュメンタリーやニュースのネタ探してると思う。
地方局なんかもそういうので賞とろうとしてるし。

7 ::04/03/30 16:33 ID:AHcoWwSV
>5
書く必要は無いかとも考えますが・・・

うつ病にも色々な症状があり一概に言えませんが
躁と鬱状態を繰り返す場合には何かのきっかけでうつ状態が悪化する場合があります
相手にダメージを与える事が貴方自身の望む事とは思えませんが・・・



8 :6:04/03/30 16:34 ID:cJ7dbCgq
>1
その友人のできるだけを記録したHPを開けば?

発言を録音してHPで流すとか、
日記形式でその友人の言動を公表する。
まぁ我が身かわいさでそういうことは出来ないって言うなら
あきらめるしか無いのでは。

あとは都道府県市会議員にでも相談するとか。

9 :福祉ボランティア板だと:04/03/30 16:42 ID:cJ7dbCgq
生活保護者がパチンコするってどう思う?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1080457078/
生活保護を申請しようと考えています
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1049779776/
シングルマザーって生活保護受けてるんですか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/997909439/
■プチ生活保護のススメ―我が家にも公的資金を
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1061713476/
福岡の生活保護者は子供を産んじゃいけない!?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020879030/
生活保護・障害者年金同時受給はできるのか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1006308005/
生保の人、アパート借りるときどうした?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1070432480/

10 :ててて:04/03/30 17:35 ID:7JuJEgqe
>>1
もう会うなや。
赤の他人のしていることならムカつきもせんだろ。
連絡を絶つのが簡単なのなら絶ちなされ。
連絡絶って半年もすればもう思い出しもせんだろ。

11 : :04/03/30 17:39 ID:waQkeThd
>>1
お前は駄目な奴だ。人の気持ちを理解できない本物のクズだ。
医者が本当にそんなので診断書出すと思うか?
その友人は無理してそんな事言って明るく振舞ってるのに理解できんのか?
友人の痛々しさを理解できんのか?そんな事も理解できないでよく友人とか言えたな。
しかもたった7万で豪遊?そんなの7万でできると思うのか?
恥を知れ。

12 :ててて:04/03/30 17:44 ID:7JuJEgqe
7マソあればだいぶ遊べるだろ。
>>1の友達、あんまり重症じゃないと思うけどな。
本当に重度のうつ病なら人と会うことも出来んだろう。
>>1の友達=不正受給者の確率85%

13 : :04/03/30 17:53 ID:waQkeThd
>>12
お前のようなリア厨と大人は違うのだよ・・・

14 :ててて:04/03/30 17:58 ID:7JuJEgqe
>>13
馬鹿者。7マソで有意義に遊べんことを恥じれ。

15 : :04/03/30 18:03 ID:uBaM6cGz
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/162

勇気ある公務員を見倣え!!

16 : :04/03/30 18:05 ID:waQkeThd
>>14
分かってね−な。7万全部遊びにまわせると思えてるところがまた・・・
お前も大人になれば言ってる意味が分かるよ。

17 :ててて:04/03/30 18:05 ID:7JuJEgqe
>>16
>>1の友人は既婚者。

18 : :04/03/30 18:06 ID:waQkeThd
って考えるところがまた子供だなw

19 :ててて:04/03/30 18:07 ID:7JuJEgqe
>>18
意味不明になってきたのぅ。
ちなみに、当方所帯持ちですがなにか?

20 : :04/03/30 18:12 ID:waQkeThd
>>19
ハァ?大人でその考え方はヤバイ。
脳内所帯持ちか?
そもそも旦那が裕福なら年金なんてもらう必要もない。
共働きしなければならない程裕福ではないから年金をもらうんだろう?
だが妻の収入は月たった7万。普通の人がもらう月収の3分の1以下だ。
豪遊などできるはずが無い。

21 :ててて:04/03/30 18:15 ID:7JuJEgqe
>>20
>>1の文面よく見て見なさいな。
「遊びほうけています」「豪遊しているのかと思うと」
って書いてある。


22 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 18:15 ID:NNZ+UVjm
>>20
その決め付けの意味も分からない。

どっちにしても
“生活を切り詰め頑張っている者をバカにしたような発言まで言い出しました”
“本人も「大袈裟に申請している」と言っていたし”
この時点で1の友人は障害年金なんか貰う権利なし。
不正受給者。

23 :ててて:04/03/30 18:17 ID:7JuJEgqe
まぁ、旦那が手取り100万なら年金もらわんでも
いいだろうが、手取り30万ならもらうだろう。
で、30万で生活費全て工面して、7万で遊ぶと。
ありえる話。

24 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 18:17 ID:NNZ+UVjm
>>21
1の書き込み見れば
その友人が不正受給者であることくらい
すぐに理解出来るよね。
つか、そもそも不正受給者の友人を
どうすればいいかって相談内容だし。
>>20はキチガイ決定。

以後、スルーが宜しいかと。

25 : :04/03/30 18:21 ID:waQkeThd
>>21-22
それはただ単に>>1がアフォだから>>1の目にそう映るだけ。
それに自分の友達とか逝ってながらこんな事書いてるような奴の逝ってる言葉だしな。
どこが友達なんだって感じ。

26 :ててて:04/03/30 18:26 ID:7JuJEgqe
>>25
果たして>>1の言うことが違っているのか
>>25の思い込みが激しいのか。
どっちだろうな。

27 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 18:29 ID:NNZ+UVjm
>>25
まあ、キミの言う事も
何の証拠も確証もない
単なる憶測の発言だけどね。
それに気づいてないのが
なんとも言えずGOOD。
いや、むしろGOD。

28 : :04/03/30 18:30 ID:waQkeThd
>>24
>1の書き込み見れば
お前相当頭悪い。医者が大げさに申告したくらいで仮病かどうかも見抜けないほど
間抜けと思っているお前の脳内のが疑わしい。じゃあ試しにお前が大げさに申告し
て年金もらって見ろよ。まあ無理だろうがな。あ、本物の精神病の可能性があるか
らもらえる可能性はあるかww
まあお前のようなヒキコモリは世間を知らないからそういう発想が出るんだろうが。
お前が何が真実か見抜けないような奴が脳内で陥りそうな思考パターンをするって事だけは分かった。

29 : :04/03/30 18:35 ID:waQkeThd
って言うか本当分かってねえよなお前等。頭悪い。
要は医者が病気と診断した人間のする事をまともな人間の態度と同じ
ように捉えて判断してるお前等と>>1が馬鹿って事。
理解できますか?

30 :ててて:04/03/30 18:38 ID:7JuJEgqe
>>29
最初は>>1の友人の肩もってたのに、
「医者が病気と判断した人間のする事を
まともな人間とはちがう」
たぁ、手のひら返しもいいとこですな。
というかちょと支離滅裂になってきたんで
もうちょっと分かりやすくまとめてください。

31 :あきひと:04/03/30 18:42 ID:25yrLtjv
うつ病の診断基準てどんな感じ?

32 : :04/03/30 18:44 ID:waQkeThd
>>30
肩なんか持ってない。ただ単に>>1に言っただけ。
って言うかなんかの言い争いなのかw
肩持つって(´,_ゝ`)プッ
どんな発想だよ。
お前の脳内ちょっとおかしいんじゃねーの?

33 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 18:44 ID:NNZ+UVjm
>>30
とりあえず、これ以上
こんなことしてても無駄だから
1の相談の受け答えに戻すべきかと。
ココは1のスレだし。
荒らしはスルーで。

34 :ててて:04/03/30 18:45 ID:7JuJEgqe
>>33
うむ。しかし>>1はいずこへ。

35 : :04/03/30 18:55 ID:waQkeThd
>>33-34
どうやらお前等は本物の馬鹿のようだな。鬱病って診断されている人間の言動を
普通の人と同じように扱うその神経がおかしいって意味も汲み取れないし。
それを書いたら手の平返しとか逝ってるし。本当馬鹿相手にすると疲れる。
まあ人肉はいい歳コイて24時間引き篭もってネットやってる真性の馬鹿なのは昔から知ってたが。

36 :あきひと:04/03/30 18:59 ID:25yrLtjv
>>35
世間一般では「うつ病の診断基準はあいまい」ってなイメージなんだよ。
それを覆すソースを出さんとこの論戦で勝ちぬくのは難しいぞ。

37 ::04/03/30 19:01 ID:l7DxljXl
・・・で、>>1はそのことで自分が何か「損」をしているのかむ?
友人の「馬鹿にしたような」発言も、チミが「馬鹿にされた」と感じなければ、どーでもいいことむ。
ムカッっと来たときの対処方法の一つに「損得だけを考えると怒りが納まる」というのがあるむ。
つまり、友人がいくら年金を貰っていようが、チミがその金を出してるわけでもないし、
友人が年金を貰えなくてもチミが得をするわけでもないと言う極々単純な「事実」のみ目を向けてみるむ。

はっきりいって、腹を立てて無駄なエネルギーを費やす方が、よっぽど「損」することになるむ(w

38 :火蜂 ◆ExGQrDul2E :04/03/30 19:02 ID:7M7/qYIw
次の9項目のうち5つ以上が、2週間以上にわたって続く場合には重症のうつ病の疑いがあるらしい。

1.うつうつとした気分がほとんど毎日続いている。
2.何をしても、興味を持って取り組めないし、喜びも感じられない。
  そんな気分がほとんど毎日続いている。
3.特に食事療法をしていないのに体重が減少したり、増加したりする
  (例えば、1ヶ月で体重の5%以上の変化がみられる)。
  または、食欲がなくなったり、増進したりする。
4.十分な睡眠がとれなかったり、睡眠過多になったりするのが、
  ほとんど毎日続いている。
5.すごく焦ってイライラしたり、まるで元気がなくなったりする状態が
  ほとんど毎日続いている。
6.理由もないのに疲れやすくなったり、気力が減退する状態が
  ほとんど毎日続いている。
7.自分は全く価値のない人間だと強く思ったり、自分はとても罪深い人間だと
  思いこんだりする状態が、ほとんど毎日続いている。
8.思考力や集中力がなくなって、何かを判断したり決断する能力がなくなる状態が
  ほとんど毎日続いている。
9.死について繰り返して考えるようになった。特別な計画はないが自殺したいと
  繰り返し思ったり、どうやって死のうかと計画を立てたり考えたりする。


39 ::04/03/30 19:05 ID:l7DxljXl
>>38
逆に言えば、それらの症状を2週間訴えれば誰でもうつ病の診断が貰えると?


・・・んなこたー無いむ(w

40 :あきひと:04/03/30 19:06 ID:25yrLtjv
>>37
俺も思った。
「そこまで腹たてる事か?」って。まあ正義感が強いんだろうな。

41 : :04/03/30 19:08 ID:UfYVqzwy
 頭痛が止まないとか耳鳴りがおさまらないとかいって障害者の特権を手に入れて税金逃れや給付金を手に入れている人は多いですよ。
最近は不況なのでなおさらですね。
 俺はやはり福祉なんてものはいらないと思う。
 障害者だろうが基地外だろうが税金払ってもらうようにして、払えなくて困る人のために安楽死を認めるべきだと思う。
そうすれば福祉などという資本主義社会に反する税金の無駄使いはなくなって、将来役に立つ軍事力の増強とか交通網の整備とかに金を回せると思う。

42 :あきひと:04/03/30 19:09 ID:25yrLtjv
>>39
乙。
で結局これはあいまいなのか?

43 ::04/03/30 19:10 ID:l7DxljXl
>>40
ワチキは正直、その友人がセコイ手で年金もらってようがどうしようがどうでもいいむ。
そんなプチな不正に腹を立てるほどの繊細な正義感なんぞ持ち合せてないから。

むしろ、妙な「正義感」とやらで>>1が無駄に自分の精神エネルギーと貴重な人生の時間を
浪費してることの方が哀れに思えるむ。

44 : :04/03/30 19:12 ID:waQkeThd
>>36
俺が言いたいのはそこじゃない。
友人とか逝っておきながらあの馬鹿さ加減の>>1の事言ってるんだ。
友人が鬱病と診断されている事実があるのに鬱病患者の言動がおかしいからってそれを
そのまま受け取って鵜呑みにしてる馬鹿さ加減。
一つも思いやる気持ちも相手の立場に立って考える事も信じてやる気持ちすらない。
こんな優しさの欠片も無い奴がしかも友人とかほざいてるんだし。何ほざいてると言ってるんだ。
まず相手方の事実がどうとかってより>>1は人としておかしいだろ。

45 :あきひと:04/03/30 19:14 ID:25yrLtjv
>>41
言えてるんだが、ある程度の福祉が無いと逆にやる気を削がないか?
何の為に生きてんだろうって。


46 : :04/03/30 19:20 ID:waQkeThd
>大袈裟に申請している
>毎日、遊びほうけて
>生活を切り詰め頑張っている者をバカにしたような発言まで言い出しました。

しかしこんな発言をする事自体が異常で普通じゃないって理解できないのかね。
それで本当に友人なのか?
何故相手の立場に立って思いやって物を考えてやれんのかが疑問。単細胞杉。

47 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 19:21 ID:NNZ+UVjm
相談する気がねー奴は出てけよ。
荒らすな。邪魔だ。

48 :あきひと:04/03/30 19:21 ID:25yrLtjv
>>43
>>1の友人の根性が気に入らないならそいつをブチのめすなり、
説得するなりすればいいだけの話し。
制度に腹を立ててるなら自分が官僚になるなり、
政治活動をすればいい話。

>>1の怒り方はどうも有らぬ方向に行ってる気がする。

49 ::04/03/30 19:25 ID:l7DxljXl
>>48
まぁ、>>1がどうしても友人の不正が許せないと言うなら、友人の発言を
録音しておいて、友人の主治医に聞かせりゃいいだけの話のような気がするむ。
そうすれば、1〜5年ごとに「再提出」を義務付けられている診断書を主治医が
書かず、障害年金需給資格を失うことになるむ。

・・・もっとも、診断書書いてる医者と友人がつるんでるんだったらダメぽ(w

50 :ててて:04/03/30 19:26 ID:7JuJEgqe
まだ彼はエキサイトしているのですか?

51 : :04/03/30 19:26 ID:waQkeThd
>>47
お前がだろ。自分のレス全部読み返してみろ。
お前の存在自体が人生板全体にとって荒らしだろうが。
って言うかそろそろ氏ねクズ。

52 : :04/03/30 19:29 ID:waQkeThd
人肉@ ◆ACiD.EELGA ててて

この二匹は>>1のようなのを増長させる真性馬鹿。

53 : :04/03/30 19:30 ID:2mCP4H3d
>>1
そもそも鬱病患者に年金わたす制度そのものが間違っているわな。

54 :あきひと:04/03/30 19:31 ID:25yrLtjv
>>52
がまんならないあぼーん設定ってのもある。

55 : :04/03/30 19:32 ID:UfYVqzwy
>>45 資本主義ってのは要するに、ゼニ持ってるヤツが偉い。ってことだ。
  金を稼げるヤツが社会を作り、金を持ってるヤツのために社会はあるんだ。
 障害者福祉などは偽善でしかなく、人類が未来に繁栄していくためには意味をなさない。
国家のためにはマイナスである。
子供はこれから未来を作るから大事、老人も恩があるので大事にしなければならない。
福祉などそれで十分だ。

56 : :04/03/30 19:34 ID:waQkeThd
>>54
そうだね。IEで見てたから。
ただ必ず人肉って馬鹿はどのスレでも相談者を悪いほうへ悪いほうへ煽るんだよね。

57 ::04/03/30 19:35 ID:l7DxljXl
しかし、アレだな。
友人は障害者年金貰うことによって失う権利には関係ないのか、はたまた知らないのかむ?
ワチキには恐くて、貰えないむ><


58 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 19:35 ID:NNZ+UVjm
>>55
わりと同意。
働いてる人以上に、何もしてない奴が
優遇される社会になったら
それこそ誰も働かなくなる。

59 : :04/03/30 19:35 ID:waQkeThd
>>53>>55
お前が一度鬱病になってみろよ。

60 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 19:36 ID:NNZ+UVjm
>>59
理論的な書き込みに対し
感情でしか反論出来ない奴は
ただのバカ。

61 :ててて:04/03/30 19:37 ID:7JuJEgqe
>>56
よっぽど俺たちにいじめられたのが
腹立たしかったのかな?
なんかすごい執着心。

62 : :04/03/30 19:38 ID:waQkeThd
>>61
あほか。真剣になって書いてない奴が人生相談板なんかにいるんじゃねーよボケ!
冷やかし野郎はリアルで死ね。

63 ::04/03/30 19:38 ID:pB5DOUbl
>>28

いや、あんた、甘いよ。

ヒキの間じゃ有名な奴でK山って奴がいるんだが、
こいつ、精神病でもないんでもないくせに、障害者
年金不正受給してるんだ。1度こいつのhp見てみると
いい。マジで腹たつから。毎日、レイブだとか、ゲームが
おもしろいとか、新しいパソコンかったとかよ、
テメエの金じゃねーだろっての。くそみたいな駄文で
おもしろくもねー馬鹿みてーなことばか
ほざいてやがってよ。

こっちは、ヒーコラ言いながらバイト死ぬ思い
してるてのによ。マジで、こいう社会のくそ
ダニやろうども誰か断罪してくれよ。
あとこいう詐病を見ぬけない無能な医者も免許剥奪。
安易に申請受理するくそ俗吏どももはクビクビク斬首

64 :あきひと:04/03/30 19:40 ID:25yrLtjv
>>55
いや、そもそも国家てのは国民を生かす為にあるわけで
あって資本経済云々はまた別の話だと思うんだが。

65 :ててて:04/03/30 19:41 ID:7JuJEgqe
>>62
うーむ。これは重症ですね。

66 :むせきにんZ:04/03/30 19:46 ID:B4CKwEG1
まあその鑑定うんぬんって話はおいといて。

日本でおかしいなぁ、と思うところは、脱税をした人間がそのまま平気で居座れるところだ。
なんで出てきて恥も感じずにのうのうと暮らせるんだ?
普通、外国なんかでは脱税をして捕まったら引っ越す。
脱税者は
「みんなの金を持ち逃げした」
「この盗人野郎!」
という認識がなされる。
そのため、知り合いや近所の態度はたちまち悪くなり、引越しを余儀なくされるようだ。




おかしいね。お上というものを自分たちとは別の組織と捕らえてる。日本人。

67 :ミネラル:04/03/30 19:47 ID:7KFWFhBv
アメリカをはじめほとんどの国は精神障害者年金
もらってる人は選挙権がないのが普通だが日本では
もちろんあるしパスポートももらえるから海外旅行
もOKってなんかおかしくないか。

68 : :04/03/30 19:48 ID:waQkeThd
>>63
そのK山って奴に対する態度と友人に対する態度が同じってのはどうかと思うが。
>>1が友人と書かなかったらまた別だが。

ただ俺にはそのK山って奴はただ単にかわいそうな奴にしか見えない。
お前等そいつらの気持ちが理解できないからそのまま受け取って腹が立つんだろ。
そいつらの気持ちが理解できればせめてそんなことでもしてなきゃいられないって
気持ちも少しは分かるんじゃないの?
それを想像すると何故お前等が(分からないではないが)そこまで腹が立つのかは理解できない。
あれだけ聞いただけでもK山って奴は障害者認定されてもおかしくないんじゃないかと思う。
レイプがどうとか何とかしか言ったりするしかやることないなんて異常な精神状態だろ。
普通の人が言ってる様な感覚で受け取るからいけないんだよ。少し感覚を変えて受け取って見ろよ。

69 :みるく ◆FL/PGfoMYA :04/03/30 19:50 ID:Hop3FjsJ
>>66
そうそう。日本人って民主主義のクセにみんな一緒みんな普通って
意識の強い馬鹿が多いから、少しでもそれより上か下だと
容赦なく叩かれる。ぐしゃあ。だから他人の与えた就職に入れんだけで
死んだりするんだ。中流ですら他人任せだから。ぐしゃー。
バカ殿オもろい。

70 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 19:52 ID:NNZ+UVjm
>>66
ホントだよね。
こういう問題も
ここ見ても分かるとおり
「別にこんなこと気にするなよ」で
済まそうとする人間の多いこと。


71 :むせきにんZ:04/03/30 19:53 ID:B4CKwEG1
>>68みたいなヤツがだまされて食い物にされる人種なんだよな。
そんな感情論なんかどうだっていいんだよ。
はっきし言って精神がおかしいヤツなんか死んでいいぞ。
体がおかしいヤツを保護する金だって出したくないのによ。
弱者を保護する賛否について問うてるわけだ。


72 :1:04/03/30 19:53 ID:/H2aW+KN
外出している間に、たくさんレス頂いたようでありがとうございます。

彼女とは10年近い付き合いです。確かに、ものすごく状態が悪いときの事も
知っています。夜も眠らず彼女のグチやらに付き合った事ももあります。
しかし、ここ3年くらいは、薬も飲まなくても平気な日が多いと自分で
言っていましたし、いたって言動なども普通。朝もきちんと起きて、
外出しています。診断書には「ご飯が一人で食べられない・・」など
自分でできないと書かなければ年金もらえないから・・と言って、
そのように先生に言っているようです。

73 : :04/03/30 19:54 ID:waQkeThd
例えば俺の立場で「ててて」とかに
「マジレスで返す言葉も無いからっていつまで粘着してるんだ?
 粘着した割には自分が間違ってたのが分かるから悔しくてしょう
 がないんだね。人間小さすぎ(プププ」
って言うのと同じ。

74 :むせきにんZ:04/03/30 19:54 ID:B4CKwEG1
>>69
悪いが全然違う話をしてるぞ。
そうじゃなくて、政府というものが、自分たちの作り上げた組織である、自分たちの一部であるという感覚が
ないということを言ってる。


75 : :04/03/30 19:54 ID:JUfeuRo0
>>1
匿名でいいから年金を払っている役所に連絡すれば?
だめだったら元気そうなところをビデオに撮影して送ればいいし。
この人は病気ではなく元気ですって。

76 ::04/03/30 19:55 ID:l7DxljXl
>>72
で、チミはなんでそんなに腹を立ててるのかむ?

77 :あきひと:04/03/30 19:55 ID:25yrLtjv
>>66
日本の税制にも問題がある。
「ある奴からがっぽり貰え」ってな感じ。
そんで半分近く持ってかれたりする。
これじゃ脱税する奴は減らないよ。

78 :21さい@それでも死しか見えない:04/03/30 19:55 ID:b/zuEcCM
>>63
事実なら役所にHP通報汁。
ここには晒すなよ。削除されたら厄介。

79 :ててて:04/03/30 20:01 ID:7JuJEgqe
>>73
ここまで叩かれまくって四面楚歌の状態で
そんな事を言えるとはおめでたい方ですのね。

それより>>1帰ってきたな。
やっぱりその友達の状態は重症ではないな。
弱者救済は必要とは思うが、>>1の友人は
まだ弱者ではないな。
世には、生活保護を受けたくて受けられず餓死
するオヤジもいるというのに。
>>1の友人のようなのがいるから本当の弱者に
金が回らない。

80 :1:04/03/30 20:01 ID:/H2aW+KN
つづき。

そのときも、「なんだかな〜」という気分でしたが、彼女の表情も
明るくなったし、そのまま付き合いを続けてきました。
しかし、結婚もし、生活が潤ってきたあたりから、ものすごく
傲慢な態度になったように思います。今現在彼女は妊娠中です。
薬はまったく飲んでないようです。
やっぱり、私が連絡を絶てばいいのでしょうね。
私の主人も昔から彼女の事を知っていますが、彼女の
「給料だけで生活できるの?」に、カチンときたようです。
ちなみに、うちの主人と彼女の主人は同じような手取りです。

81 : :04/03/30 20:02 ID:2mCP4H3d
>>59
精神病は存在しない。

82 : :04/03/30 20:04 ID:waQkeThd
>>72
お前が本気で友達ならその状況をちゃんと先生に伝えたりして
彼女が自立できるように何故促せないんだ?
というか彼女の鬱状態の根本を何故取り除こうとしない訳?
何故>>1みたいな発想しかできない訳?お前本当に友達?

83 :  :04/03/30 20:05 ID:2mCP4H3d
鬱状態は、彼女そういった原因があるのではなく
彼女にそういった「事情」があるんだよ。

84 :ててて:04/03/30 20:05 ID:7JuJEgqe
>>82
お前いると>>1いなくなっちゃいそうだから出てお行き。

85 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 20:06 ID:NNZ+UVjm
>>79
>世には、生活保護を受けたくて受けられず餓死
>するオヤジもいるというのに。
>>1の友人のようなのがいるから本当の弱者に
>金が回らない。
同意。
無駄に使わせるために
俺たちは国に金を払っているのではない。

>>80
とりあえず、無視するのは簡単だけど
このままのさばらせておくのもどうかと。
ソイツがいかに不正受給者であるか、という事を
広く知らしめさせた方がよくない?

86 :21さい@それでも死しか見えない:04/03/30 20:07 ID:b/zuEcCM
>>85
たまには良いこと言うんね

87 :1:04/03/30 20:10 ID:/H2aW+KN
>82さん
私は、彼女が私を必要とするとき(話を聞いてほしい・・など)に、
側にいたつもりです。ですが、派手な生活ぶりや、上にも
書きました、人をバカにしたような言動が出てきて、
接するのがきつくなってきたのかもしれません。
もう、答えはでているのかもしれませんね。

88 : :04/03/30 20:10 ID:uBaM6cGz
>>1はこれを嫁
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078932960/

89 ::04/03/30 20:10 ID:l7DxljXl
>>80
>>37でも書いたけど、その友人のカンに触る態度や言葉にいちいち腹を立てて、
チミに何か得があるのかむ?
余りに腹が立ってると、自分が腹を立てている本当の理由を見失って、「腹を立てている」
こと自体が怒りの原動力になってしまうことはままあることむ。

友人により自分が果して「損失」を被っているか、そして腹を立てることで自分にどんな「得」があるのか。
一度、自分にとっての「損得」だけを考えてみるむ。
自分が腹を立てることが自分にとって「得」か「損」かを考えてみるむ。

90 :こんにゃく ◆tr.t4dJfuU :04/03/30 20:14 ID:KpFqlxlK
がんばっている身にしてみれば、
そういうダニのような人への気持ちは
むかつくのを通り越すのはわかる。

なら、1さんがダニになればいい。
1さんにもダニになる権利はある。
けど、それはしないよね。

私は、
傲慢な人は、友人とも思わないし、
他人の家計について口出しするのは
よほど頭の悪い人だと思う。

きればいいのに。
人間関係は切ってつながって、が
健康的だよ。
ずるずると付き合うことはない。

91 :1:04/03/30 20:15 ID:/H2aW+KN
>85さん。
ありがとうございます。
同意してくれる人がいるだけでも、気分が軽くなります。
いつも、一人モンモンとしてるもんですから。

不正受給を知らせて、年金をとめてしまいたいと心底思います。
しかし、社会保険事務所に聞いてもそれは、難しい問題といわれ
かなり、ヘコみました。


92 :こんにゃく ◆tr.t4dJfuU :04/03/30 20:15 ID:KpFqlxlK
お互い、良い影響を与えあうような
関係でなければ、付き合う価値はないし、
逆に、悪い感情がこちらに沸くなら、
きらなければならないし。

1さんの今後の人生で
たくさんのいろいろな悪い人間関係ができると
思うけど、
それは切っていかないと
自分が被害を受けるよね。
きることは大人として責任だよ。

悪いものは捨てていかなきければ、
自分の身は守れない。
悪い感情に支配される原因は
友人ではなくて、1さんが絶交しないせい。

93 :むせきにんZ:04/03/30 20:16 ID:B4CKwEG1
>>89

損得で操れるものは感情じゃない。
腹が立ってしまったという事実がそこにあるのみ。
君はバカか?


腹が立ってるならチクるのが一番だろう。
忘れる努力と、チクってすっきりする手間と
どちらがお手軽かな?

俺ならチクる。容赦なくチクる。

94 :ててて:04/03/30 20:16 ID:7JuJEgqe
>>87
>>82が完全に打ちのめされそうな一文だな。
>>1の接し方は大正解。うつ病の人間に対して
ああしろこうしろと積極的に働きかけると逆効果。
側にいてゆっくり話を聞いてやるのが一番いいんだよ。
もう>>1の出来ることはやり尽くしたように思うがな。
ここは一旦距離を置くのが>>1にとっても、>>1
依存してそうな友人にとっても良いかも。

95 : :04/03/30 20:18 ID:waQkeThd
>>87
ただ単に振り回されてるだけじゃん。
お前は真剣になって彼女の根本を取り除こうとしたのか?っての。
ただ単に無責任な事してただけにしか見えない。
じゃあ聞くけどお前が近くにいる事で彼女の根本を取り除けたのか?
その確信があってやってたなら何故完璧に治らないんだ?
お前はやってたつもりになってるだけで無責任な行為してたんじゃねーのか?
お前の行為は正しい行動だったのか?そういう事調べたりしたのか?
本当に治って自立できる方法を調べたり彼女がそんな事言わなくても本当の
意味で気持ちを開放できるような事を出来たのか?

まあお前が友達じゃないってならそれでいいよ。
ただ友達って言うならその状態じゃ口が裂けても普通いえないけどな。

96 :1:04/03/30 20:18 ID:/H2aW+KN
みなさんの言う通りかもかもしれません。
冷静になってみれば、最近の私は、なんだか怒りの矛先が
違う方に向かっていますね。


97 :むせきにんZ:04/03/30 20:23 ID:B4CKwEG1
友達ともだちうるせー>>95

おまえ漫画の読みすぎだ馬鹿。


98 : :04/03/30 20:24 ID:waQkeThd
>>94みたいなのを自分勝手な独りよがり厨って言うんだよな(ヤレヤレ
何かやったつもりになってうまく行かないと最後は逆切れするタイプ。
まさに今の>>1にそっくり。典型的偽善者。結局人のこと思いやってる振りして
自分のことしか考えてねーんだよ。

お前等山奥で一人で生きてけよ。それが一番いいんじゃね−の。そうすりゃ小さい事で
誰かに腹立ててそんなことに粘着になるような事もねーだろ。お前等のような人として
器の小さい人間は無理だわ。

99 :あきひと:04/03/30 20:25 ID:25yrLtjv
>>93
時には会社・組織等への密告等、自分に危険が降りかかる
恐れがある場合は密告も正当性を帯びるが、復讐心で密告
するってのはカッコワル

100 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 20:26 ID:NNZ+UVjm
>>96
いや、アナタが怒るのは当然の事だと思うよ。
俺が同じ状況でも怒るだろうし。

俺だったら相手との縁を切る+なんとかして
告発するかな。

101 :むせきにんZ:04/03/30 20:27 ID:B4CKwEG1
>>99
人の金を不当に持ち逃げしてるヤツを密告するのは正当だろう。

あと、自分にストレスという危険が降りかかる。

102 ::04/03/30 20:28 ID:l7DxljXl
>>96
うん。もっと冷静に考えた方が良いと思うむ。
チミはその友人にギャフンと言わせる手を教えて欲しいと思ってこのスレを立てた
のかもしれないけど、岡目八目なワチキの目から見れば、そんなことに血道を上げて
無駄なエネルギーを費やすことの無意味さに気付くことの方が、チミにとってよっぽど
「得」なことのように思えるむ。

まぁ傍から見てりゃ、正義に萌える人が不正を働く者を凝らしめるって図はオモシロイから
やいのやいのけしかけて来る輩も多いが、そりゃ自分らが何も損しないからだむ(w
チミは「腹を立て」が「友人に制裁を加える」ことが自分にとってどれほど意味があるものか、
良く考えた方がいいと思うむ。

103 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 20:28 ID:NNZ+UVjm
>>99
カッコイイ、格好悪いという
理論的でない意見は
何の意味も持たない。
オマエの主観なんて
今、誰も聞いてないし。
その発言に対するレスを付けるとしたら
「カッコ悪いからなに?」以外ないね。

104 :ててて:04/03/30 20:29 ID:7JuJEgqe
>>98
金八先生のDVDでも借りてずっと見てろ。
ドラマの中では、どんなことがあっても見捨てない
神のような友達関係が見られるだろうよ。

お前抜きでこっちはリアル世界の話してるから。

105 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 20:30 ID:NNZ+UVjm
>>102
>やいのやいのけしかけて来る輩も多いが、そりゃ自分らが何も損しないからだむ(w

やめろやめろと言う輩も多いが、そりゃ自分が別に損しないからだむ(w
いうなれば対岸の火事って奴だね。

106 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 20:32 ID:NNZ+UVjm
>>1
俺、ゴシップ誌につてあるから
詳細教えてくれれば、色々協力しますよ。


107 :あきひと:04/03/30 20:32 ID:25yrLtjv
>>101
>人の金を不当に持ち逃げしてるヤツを密告するのは正当だろう。

別に否定はしないよ。したきゃすればいいんじゃない?
ただ、

>あと、自分にストレスという危険が降りかかる。

ただステレス発散ってのがカッコワルイって言ってるだけ。
まあ俺の価値観だけどね。

108 :__:04/03/30 20:32 ID:aBBWAFEU
>>1
あなたが正しいです。
糾弾したいなら、HPでも作って、徹底的に糾弾してください。
ストレスになるようだったら、関係を断ち切ってください。


109 :むせきにんZ:04/03/30 20:33 ID:B4CKwEG1
おいチクり派の野郎ども!!

>不正受給を知らせて、年金をとめてしまいたいと心底思います。
>しかし、社会保険事務所に聞いてもそれは、難しい問題といわれ
>かなり、ヘコみました。


だとよ。くそったれ。

110 :むせきにんZ:04/03/30 20:34 ID:B4CKwEG1
>>107

見てみぬふりのおまえのほうが100倍かっこわるいぞ。
俺から見るとね。


111 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 20:34 ID:NNZ+UVjm
>>107
>別に否定はしないよ。したきゃすればいいんじゃない?
だったら初めから言うなよ。
突っ込まれた途端
「別に否定しないよ。したきゃすれば?」と開き直り
発言をするバカ。

112 : :04/03/30 20:41 ID:waQkeThd
>>104
言った側から気がつかず逆切れか(ヤレヤレ
って言うか真性なんだろうな。
こういう器の小さい奴に何言っても無駄だな。
この馬鹿ともう一匹が固定観念の殻を破るのには100年はかかるわ。
何が大事な事かって見極められないらしい。彼女に復讐する事?(プ
頭悪すぎ。だったらお前もリアルでもそういうのがあるんだろ。
思いっきりやってみろよ。絶対何も解決しないから。
とりあえずお前等は今世紀中には無理ってのは分かった。

113 :むせきにんZ:04/03/30 20:44 ID:B4CKwEG1
今気づいたんだがうつ病擁護者はうつ病患者。
あきひと君はうつ病らしいぞ。
うぜー。
頭おかしいヤツが人生相談板で相談とか乗ってんじゃねーよ。
健常者に有害なレスばっかしやがって。
すっげー迷惑。


114 :ててて:04/03/30 20:45 ID:7JuJEgqe
>>112
コイツは友達はどんなことがあっても見捨てない
とか立派なこといってるのに、そんなに立派な奴だと
思えないのは何でだろ?
どんなことがあっても友達を見捨てない奴とは
包容力があって相手が理不尽な事をしてきても
受け入れるだけの器の大きさが必要。
>>112みたいに、ちょっと叩かれたぐらいで誰かれ
かまわず噛み付いていくような奴には・・・無理だわなー。
言ってることとやってることのギャップを埋められるよう
がんばりましょう。

115 :あきひと:04/03/30 20:45 ID:25yrLtjv
>>110
んなこたない。
例えば健全な社会作りの為に選挙で投票したりしてる。
ただ俺はなにからなにまで自分でする気無いわけよ。
人には人の役割がある。

>>111
いつ俺が否定した?


116 : :04/03/30 20:46 ID:2mCP4H3d
うつ病を徹底的に差別する環境をつくれば
うつ病から抜け出したいと心底思うようになるだろう。

117 :あきひと:04/03/30 20:47 ID:25yrLtjv
>>113
誹謗中傷はカッコワルイ

118 : :04/03/30 20:49 ID:waQkeThd
>>114
言う事はそれだけ?
小さすぎ。終わってる。

119 :むせきにんZ:04/03/30 20:50 ID:B4CKwEG1
>>115
悪い、なんか君話の次元が違う。
頭悪すぎる。

もうメンヘル板に帰ってくれ。

120 :あきひと:04/03/30 20:50 ID:25yrLtjv
それから人肉さんと無責任Zさんは個人攻撃やめたら?
スレが荒れる。

121 :ててて:04/03/30 20:50 ID:7JuJEgqe
>>118
言葉少なだな。なんで?

122 :  :04/03/30 20:52 ID:+2aPP84L
友人の本当の状態は分からないんだから何とも言えないよ。
>>1さんと友人が24時間長期にわたって生活を共にして、
それでも鬱病じゃないと判断できない限りはとやかく言えないと思うよ。
>>1さんが見てないところで鬱が急に発症してるかもしれないし。

友人のことが嫌ならさっさと縁をきるべし。


123 : :04/03/30 20:54 ID:waQkeThd
>>121
あまりにくだらなすぎて呆れたんだよ。
ハッキリ言ってお前のレスそれがどうした?としか思えない。

まあ何で思えないかってのは教えてやるよ。お前が必死過ぎて感情的になってるから。
だから噛み付かれたと思ってしまうんだよ。みっともなさすぎ。

124 :むせきにんZ:04/03/30 20:55 ID:B4CKwEG1
>>120
おめーが荒らしてんだよ馬鹿w
論破されたらとっとと引っ込め!



125 :1:04/03/30 20:55 ID:/H2aW+KN
みなさん、ありがとうございます。
なんだか荒れてきたようなので・・。
掲示板では、普段言ってもらう事ができないような本音の
意見がきけてとても、自分自身への刺激になります。
昨日彼女からの電話で声を聞いてしまったので、私自身かなり、自分を
見失っていました。しかし、こんな位でイライラしてしまうのは
確かに器が小さいのかもしれません。・・が、今笑顔で彼女に接する事は
無理だと思いしったので、距離をとる方向で行きたいと思います。
不正受給の事は、もう少し調べてみようと思います。
どうもありがとうございました。


126 :ててて:04/03/30 20:55 ID:7JuJEgqe
>>123
こっちは松井の打席回ってくるまでのヒマツブシだけどな。
過去レス見て見なさい。どっちが感情的か面白いぐらいに
明白だから。

127 ::04/03/30 20:56 ID:l7DxljXl
>>1はこの本でも読むといいむ。
http://v.isp.2ch.net/up/7eae8e498757.GIF

チミたちもね♪

128 :あきひと:04/03/30 20:56 ID:25yrLtjv
>>124
>論破されたらとっとと引っ込め!
ん?そうだったのか?誰に?

129 : :04/03/30 20:57 ID:2mCP4H3d
そ も そ も 鬱 病 は 存 在 し ま せ ん

130 :あきひと:04/03/30 20:58 ID:25yrLtjv
>>125
うん、またね。何事も一歩引いてもう一度冷静に考えてから行動しようね。

131 : :04/03/30 21:00 ID:waQkeThd
>>126
どっちがって・・・(ヤレヤレ
こっちは始めから真剣に書いてるって言ってるじゃん。
馬鹿すぎ。ここまで書かないとお前気がつかないでしょ。
わざわざ冷めた振りしちゃって。みっともない。
あえて指摘するけど。
そういうレスをわざわざする所が必死すぎ。

132 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 21:01 ID:NNZ+UVjm
>>125
協力が欲しい時は
遠慮なく言って下さい。
そういうネタ欲しがってる雑誌
知ってますから。


133 :ててて:04/03/30 21:01 ID:7JuJEgqe
>>131
だって相手すればするほどボロ出てきて
その支離滅裂っぷりが面白いんだもん。

134 : :04/03/30 21:02 ID:waQkeThd
>>125
まあ友達って言うなら中途半端に接しない事だな。
とりあえずはそれで正解だわ。まあその後に正しい対処を友人として
何もしないんならただ単に無責任なだけだけどな。

135 : :04/03/30 21:03 ID:2mCP4H3d
な ん で お 前 等
鬱 病 の 存 在 そ の も の を 疑 わ な い ん だ

136 :むせきにんZ:04/03/30 21:04 ID:B4CKwEG1
>>128
上で人肉が言ってるように、おまえはただ、人の意見に自分の、自分しか持ち得ない醜美の感情をもとにした
判断を下しているだけであるということは明白であり、
また、おまえが言い出した正当でない、という意見も俺にまっこうから否定されてそれを納得して受け止めた。

以上。

政治家が、みんなの税金を懐に入れて個人的快楽のために使うのと
エセうつ病患者が、みんなの税金を不当に掠め取って個人的快楽のために使うこと。
この問題の本質は同じ。

自分に直接関係ないと思ってる人は、政府、税金に対する認識が大きく間違っている、ということを俺はさっきから言っている。

選挙うんぬんなんてまるで別の話。
だから俺は君が頭が悪いと言っている。


137 : :04/03/30 21:04 ID:waQkeThd
>>135
このスレにとってと>>1にとって無意味だからでしょ。
どっかの馬鹿二匹と同じ位無意味。

138 :ててて:04/03/30 21:08 ID:7JuJEgqe
>>137
なんかレス無いからちょっとほか見てくるわ。
それまでレスしといてね。
あと、>>114も再度、読むように。

139 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 21:08 ID:NNZ+UVjm
>>136
>人の意見に自分の、自分しか持ち得ない醜美の感情をもとにした
>判断を下しているだけであるということは明白であり、
そそ。
そこには何の理論もない。
で、最終的には開き直る。
自分で頭が悪いと自覚していない
頭の悪い奴は、本当にタチが悪い。

140 : :04/03/30 21:08 ID:waQkeThd
>>133
やっと自分が典型的偽善者って気がついた?
よかったね。

まあ気がついただけで彼は治す事が出来るとは思えんが。
根本的に人間的器小さいから。真性っぽいし。
結局自分のことしか考えられない奴はこんなもんだな。

141 : :04/03/30 21:11 ID:2mCP4H3d
鬱 病 が 本 当 に 病 気 な の か
そ れ と も 性 格 な の か

142 : :04/03/30 21:13 ID:waQkeThd
>>141
自分がなってみたら?
そうすりゃ分かるよ。

143 : :04/03/30 21:13 ID:xNiE/PwQ
思いっきり>>114に同意。
てててさんの言うとおりだと思う。

144 :むせきにんZ:04/03/30 21:13 ID:B4CKwEG1
うつ病なんて名前をつけて、さも普通よりちょっと外れただけ、みたいなニュアンスをつけて差別を避けようっていう
もんだろ。うつ秒は。

要するにありゃ発狂だ。
発狂。わかるね?こう言えば。>>141

145 :あきひと:04/03/30 21:14 ID:25yrLtjv
>>136
まだやるかい?
俺まで荒し扱いされるから勘弁してよ。

>上で人肉が言ってるように、おまえはただ、人の意見に自分の、自分しか持ち得ない醜美の感情をもとにした
>判断を下しているだけであるということは明白であり、
>また、おまえが言い出した正当でない、という意見も俺にまっこうから否定されてそれを納得して受け止めた。

おまえだって自分の感情で語ってるだろが。違うか?
「正当で無い」なんて誰が言ったの?コピペ持ってこいよ。
俺は俺の感情で「カッコワルイ」って言ったの。
しかも手段そのものじゃなくてその感情を。

>政治家が、みんなの税金を懐に入れて個人的快楽のために使うのと
>エセうつ病患者が、みんなの税金を不当に掠め取って個人的快楽のために使うこと。
>この問題の本質は同じ。

>自分に直接関係ないと思ってる人は、政府、税金に対する認識が大きく間違っている、ということを俺はさっきから言っている。

>選挙うんぬんなんてまるで別の話。
>だから俺は君が頭が悪いと言っている。

おまえの感情・考え・生き方と一致しない奴は頭悪いのか?
ずいぶん凄いんだね君。まるでカルト教団みたいだよ。


146 : :04/03/30 21:15 ID:2mCP4H3d
>>142
存 在 し な い の で 不 可 能 で す

147 : :04/03/30 21:16 ID:2mCP4H3d
臨 床 心 理 学 は 科 学 で は な い 

148 : :04/03/30 21:17 ID:+2aPP84L
しかしやたら伸びるねぇ

149 : :04/03/30 21:17 ID:uKl2nDdM
人生相談板には世間話書かないほうがいいよ。
本気で悩んでいる人もいるんだから。
他の板でいったほうがいいよ。
ここの住民とか本気で鬱でなやんでいる人いるし。

150 : :04/03/30 21:17 ID:waQkeThd
>>144
生きていくうえで体だけじゃなく心にも栄養は必要。生きがいを急に失ってみ。
そのショックがでかければでかいほど鬱病ってのものの意味は分かる。
まあ発狂というのはあながち間違いではない。

151 :ててて:04/03/30 21:18 ID:7JuJEgqe
>>140
おいおい、君の事を言ってるのですよ?

152 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 21:19 ID:NNZ+UVjm
>>145
出た、開き直り発言。
何一つ理論的な部分がない。

>俺まで荒し扱いされるから勘弁してよ。
だったらスルーすればいいだけの話。
いちいちこんな事を書いて
いかにも「俺は嫌だけど、相手が来るからしょうがない」という自分を
演出しようとする必死さ。

153 : :04/03/30 21:19 ID:2mCP4H3d
心 は 存 在 し な い

154 :あきひと:04/03/30 21:21 ID:25yrLtjv
もうやめとこ。
>>152みたい奴とあんまし関わりたくない。なんとでも言いな。

155 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 21:21 ID:NNZ+UVjm
>>ててて
ID:waQkeThdは明らかに荒らしだから
スルーした方がいいかも。。。
余計なお世話かも知れないけど。
傍から見てたら、キミの方が正しいって
分かるし。

156 :むせきにんZ:04/03/30 21:21 ID:B4CKwEG1
>>99
時には会社・組織等への密告等、自分に危険が降りかかる
恐れがある場合は密告も正当性を帯びるが
>>101
人の金を不当に持ち逃げしてるヤツを密告するのは正当だろう。
>>107
>人の金を不当に持ち逃げしてるヤツを密告するのは正当だろう。

別に否定はしないよ。したきゃすればいいんじゃない?
ただ、

君は自分の意見が的外れであったことを認めた。



>おまえの感情・考え・生き方と一致しない奴は頭悪いのか?
>ずいぶん凄いんだね君。まるでカルト教団みたいだよ。


俺の考えに一致しかないから頭が悪いと言ったのではなく、
君が俺の話とはまったく違う選挙の話を持ち出したから頭が悪いと言った。

157 : :04/03/30 21:22 ID:xNiE/PwQ
うん。てててさんが楽しんでやってるのでなければ、相手にする必要ないですよ。

158 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/03/30 21:23 ID:NNZ+UVjm
>>154
>もうやめとこ。
>>152みたい奴とあんまし関わりたくない。なんとでも言いな。

だったら黙ってやめればいいだけの話ですよ。
いちいちそういう風に書くのは
悔しくて仕方がないんだろうね。
論破されてマトモな反論出来ない自分を認めたくないってのが
丸見え。

159 :ててて:04/03/30 21:24 ID:7JuJEgqe
>>155
サンクス。
でもなんか、ID:waQkeThdは人の気持ちを汲めとか
精神論を述べてるわりには、いきなり>>1に対して、
>>11みたいなレスして全然人の気持ち汲めてないし。
ちょっと説教したくなっちゃんだねー

160 : :04/03/30 21:30 ID:waQkeThd
>>159
お前本当に大事な所分かってないね。人の気持ち?笑わせる。
馬鹿が馬鹿レスするからフォローをしただけのこと。
人肉のような毎回盗人猛々しい馬鹿レスする荒らしと馴れ合ってうれしかった?
よかったね。
まあいいや。お前のような馬鹿が分からなくても。>>1は少なからず理解できたようだし。
生涯無理な人は一生小さい器でいればいい。

161 : :04/03/30 21:31 ID:2mCP4H3d
診 断 の 最 終 的 決 定 は 、 医 者 の 「 主 観 」 で す。

162 : :04/03/30 21:32 ID:2mCP4H3d
器 が 小 さ い と 言 っ て い る や つ が
一 番 器 が 小 さ い と い う 罠

163 :ててて:04/03/30 21:32 ID:7JuJEgqe
>>160
何度も言うが、大きい器の人間とは>>114のことを言うのだぞ。


164 :むせきにんZ:04/03/30 21:33 ID:B4CKwEG1
>>162
おまえ普通に文章書けうぜーんだよこの野郎!

165 : :04/03/30 21:33 ID:2mCP4H3d
た だ の 甘 え

166 : :04/03/30 21:34 ID:2mCP4H3d
鬱 病 患 者 は 金 を か え せ

167 : :04/03/30 21:35 ID:waQkeThd
>>163
お前の固定観念の中ではな。

後、もういちいち粘着してこなくてもいいよ。
お前じゃ無理って分かったから。

168 : :04/03/30 21:35 ID:2mCP4H3d
本 当 に 器 が 大 き い や つ は 
何 も 動 じ な い の で 、 何 も し ま せ ん
友 達 を 助 け も し ま せ ん

169 :ててて:04/03/30 21:38 ID:7JuJEgqe
>>167
よっしゃ、じゃもうスルーしてやる。
まぁ、最後に言っとくが友達がどんな状態になっても
見捨てたりしない器の大きい人間とは、

君 の よ う な 人 間 で は な い

以上。





PS.君に賛同してくれる人、結局一人もいなかったね。
   やっぱり間違ってんじゃない?

170 : :04/03/30 21:40 ID:2mCP4H3d
器 の 大 き い 人 間 は
見 捨 て る こ と に 耐 え ら れ な い 意 味 で
器 が 小 さ い
よ っ て 器 に 大 き い も 小 さ い も な い

171 :あきひと:04/03/30 21:43 ID:25yrLtjv
どうせ暇だし使わせてもらうか。

172 : :04/03/30 21:46 ID:2mCP4H3d
制 度 そ の も の に 問 題 が あ る

173 : :04/03/30 21:52 ID:2mCP4H3d
>>1
そ の 女 、 い ざ と な っ た ら
離 婚 す る 事 態 に さ せ て
夫 か ら 賠 償 請 求 す る 作 戦 か も し れ な い

174 :あきひと:04/03/30 21:52 ID:25yrLtjv
>君は自分の意見が的外れであったことを認めた。

「正当で無い」なんて誰が言ったの?コピペ持ってこいよ。
俺は俺の感情で「カッコワルイ」って言ったの。
しかも手段そのものじゃなくてその感情を。

だれも間違いを認めたつもりは無い。

>俺の考えに一致しかないから頭が悪いと言ったのではなく、
>君が俺の話とはまったく違う選挙の話を持ち出したから頭が悪いと言った。

例えば健全な社会作りの為に選挙で投票したりしてる。
ただ俺はなにからなにまで自分でする気無いわけよ。
人には人の役割がある。
黙って見過ごしてるわけじゃない。
おまえ選挙行ったことある?




175 :あきひと:04/03/30 21:59 ID:25yrLtjv
>自分に直接関係ないと思ってる人は、政府、税金に対する認識が大きく間違っている、ということを俺はさっきから言っている。

結局制度を変えるのは政治。その政治を作るのが国民が参加する選挙。

176 : :04/03/30 22:06 ID:a9Ul2Aan
>>167
お前鬱病か?

177 : :04/03/30 22:41 ID:2mCP4H3d
鬱病である前に、犯罪者だな。その女は。

178 :むせきにんZ:04/03/31 00:07 ID:As9Wvn5W
制度じゃないでしょー。
俺は精神のことを言ってるんでしょー?

もうだめすぎ。
あったまわりー!!


179 :あきひと:04/03/31 00:13 ID:tReDI+7j
あのね、健全な社会作りをしたいという精神意欲
を選挙に向けてるわけですよ。もう今日はレスしないね。
なんかあったら明日答える。

180 :むせきにんZ:04/03/31 17:17 ID:As9Wvn5W
だめだこいつ・・・・

181 :あきひと:04/03/31 17:32 ID:tReDI+7j
>>180
なに言ってもおまえにはわかんないよ。
だからめんどくさいんだよ厨房の相手は。

182 :むせきにんZ:04/03/31 20:53 ID:As9Wvn5W
こいつ釣りでいってんのかなぁ・・・・

いいか、
精神ってのは認識のことをいってるの。
多くの人間の、政府、税金の認識。

誰も制度とか選挙とかのことなんか言ってないですよ。
政治家と、人々の心とどう関係があるわけ?


選挙でよい人を選ぶのと、国民全部が正しく政府、税金を認識するのと全然別の話でしょ?
受け手の問題の話をしてんの俺は。

つーかこれで負けを認めないなら俺はおまえを徹底攻撃するからな。
うざすぎんだよメンヘラが!

183 :むせきにんZ:04/03/31 20:58 ID:As9Wvn5W
う〜〜ん。誰がどう見ても釣りだな・・・
言ってることが支離滅裂だし、全然理論になってないし・・・

前言撤回!

とりあえずあきひとはまともに相手する価値がないということを証明して俺の勝利とする。

おお〜い。みんな。こいつはただの荒らしだからまともに聞いちゃだめだぞ〜〜。

184 :  :04/03/31 21:08 ID:LQPJ7ePV
2chで理論なんて求めるな

185 : ◆MOON.VSxPo :04/03/31 21:41 ID:TUQFLAjB
>>1
それより働きながら失業手当もらってる人の方がムカつくよ。

186 :  :04/03/31 22:34 ID:LQPJ7ePV
どっちも糞

187 :あきひと:04/04/01 00:07 ID:a/N/JJ7T
>>182
おまえ無理やり話しわけてない?
あんまし無理すっと体壊すぞ。

で認識とか言ってんけど不正に税金を騙し取るのが
がいいわけないだろ。
だから俺はその対処方として管理のきちんとした国造り、
社会作りの為選挙を利用してしてるって言ってんの。
ただ俺はデモや市民運動みたいな妙なヒステリックな
もんは嫌い。
んで<<1や君達にその気質を感じられたから俺は
「カッコワルイ」とか「どうしてそこまで怒ってるの?」
って言っただけ。
ただもっと建設的に冷静にものごとを判断してこうやって事。
密告という行為そのものは否定してない。

ところで君のカキコ呼んでて幼稚さがプンプン嗅ぎ取れるのだが
今何才?

188 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/04/01 00:13 ID:df/dCE0h
>>187
読む限り、キミは典型的な
“対岸の火事タイプ”だよね。

道端で人が倒れてても
「助けるのは俺の役目じゃない。
俺の役目は道端で人が倒れないような国作りをするために
選挙に行くことだ」

目の前で車上荒らしを目撃しても
「警察を呼んだり、捕まえたりするのは俺の役目じゃない。
俺の役目は車上荒らしがいなくなるような国作りをするために
選挙に行くことだ」

レイプされた人が助けを求めてきても
「助けるのは俺の役目じゃない。
俺の役目はレイプがなくなるような国作りをするために
選挙に行くことだ」

189 :あきひと:04/04/01 00:25 ID:a/N/JJ7T
>>188
そうかもね。
でも一人の人間が出きることなんて微々たる物。
例えばテレビや新聞・ラジオで世界にはこれこれ
こういうひとがこれだけ困ってるってのを知っても
感情では可哀想と思ってもそいつら全員を助ける
事なんて無理。
自分の身の丈を知りまず自分を磨いて行くのが
何よりも大事であって他人に任せる事は他人に
任せるしかないと俺は思ってる。
余計なもんに首つっこんで自分を失いたくない。

まあ何が自分の為かは人それぞれ基準が違うだろうけどね。


ところで君、前に「レイプされてても自分でなんとかしろ」
って言ってなかった?

190 :あきひと:04/04/01 01:22 ID:a/N/JJ7T
あれレイプ放置発言どっかで目にしたんだけどな・・・
とりあえずこれ置いときますね。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1076425312/113

191 :あきひと:04/04/01 02:40 ID:a/N/JJ7T
徹底攻撃は無いのか・・・つまんない・・・

192 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/04/01 02:50 ID:df/dCE0h
>>191
まぁまぁ。マッタリやろうよ。

レイプ放置なんて言ってないよ。
自分の身は自分で守ることを
心掛けようねって言ってるの。
「男は女を守れ」
そういう下らない価値観持つのは勝手だけど
それをこっちに押し付けるのやめてな、って事。
あ、これは別にあきひとに言ってる訳じゃなくてね。

193 :あきひと:04/04/01 03:00 ID:a/N/JJ7T
>>192
>あ、これは別にあきひとに言ってる訳じゃなくてね。

あははwオマエたまにはおもしろい事いうんだな。

あと苦しくないか?その言い訳・・・

194 :  :04/04/01 03:02 ID:0PaosEoE
とにかく>>1の女は志ねってのは全員一致してるんだろ?

195 :あきひと:04/04/01 03:04 ID:a/N/JJ7T
>>194
どうだろね。本人に会ったわけじゃないからなぁ。
「死ね」までは思わないけど「志ね」ぐらいは
思うかもね。

196 :あきひと:04/04/01 03:08 ID:a/N/JJ7T
>>192
あと無駄に喧嘩みたいにしてスレとか荒らしたくないから
なるべく言葉選ぼうよ。
まあ議論してたら頭に血が上るのもわかるが・・・

197 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/04/01 03:14 ID:df/dCE0h
>>193
>あと苦しくないか?その言い訳・・・
ん?言い訳じゃなくて
マジであきひと限定で言った訳じゃないよ。

>まあ議論してたら頭に血が上るのもわかるが・・・
ん?俺、全然怒ってないんだけど…。
192の書き込み、そんな怒ってる風に見えた?

198 :あきひと:04/04/01 03:29 ID:a/N/JJ7T
>>197
言い訳ってのは
>レイプ放置なんて言ってないよ。
>自分の身は自分で守ることを
>心掛けようねって言ってるの。
ここの部分ね。
例えば
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1076425312/113
なんて男とか女じゃなくてもう「自分の事は自分でしろ」って
突き放してる。一般的な女が男の腕力に勝てなんて土台無理な
話しなのにな。

あと言葉を選べって言ったのは>>192の文を指して言った
んじゃなくて君自信に言ったの。
そこのスレもそうだけど「バカ」やら「メンヘラ」やら
罵倒が多すぎ。あっ「メンヘラ」は君じゃ無かったな。

PS
まあ言い返すのも馬鹿馬鹿しいが俺は別に鬱と診断された
訳でもないしメンヘル板など行った事も無い。

199 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :04/04/01 03:38 ID:df/dCE0h
>>198
>一般的な女が男の腕力に勝てなんて土台無理な話しなのにな。
そんなこと全くありません。
つか、無理だと思うなら鍛えろ。
何もしてないで“私は弱いから守って”なんて
甘えすぎなんだよ。
あと、男も「女は弱い者」だと
決め付けすぎて甘やかしすぎ。

>罵倒が多すぎ
オマエもだよ。
気づけよ。



200 :あきひと:04/04/01 03:42 ID:a/N/JJ7T
>>198
だったらレイプも自分でなんとかすれってことじゃね?
まああんまし掘り下げて男女論をやるのは止めとこう。
話しがずれ過ぎる可能性が高い。

>>罵倒が多すぎ
>オマエもだよ。
>気づけよ。

そうだなお互い気をつけような。

201 :あきひと:04/04/01 03:45 ID:a/N/JJ7T
>>200>>198じゃなくて>>199へのレスな。

202 :21さい@それでも死しか見えない:04/04/01 09:28 ID:8IEyycWy
楽して金得てるやつむかつく

203 :  :04/04/01 22:01 ID:0PaosEoE
>>1
おい。

【1級】 797,000円×1.25+子の加算
【2級】 797,000円+子の加算
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch0502.htm

とある。そいつが妊娠してるのも、この加算される年金目当てでは?

204 :ふむ:04/04/01 22:19 ID:p/C8TU79
統合失調症の診断があって、1年経ったら障害者年金もらうと
ほくほくしてた親だったが、勉強して大検にうかったことを
主治医に報告、申請書の依頼に行ったのに
「大検に受かるような人は障害者年金をうけなくていい、却下」
「症状を大げさに書いて、あの医者の書くことは大げさとなると、
他の患者さんの迷惑になるからしない」と言下に。
ま、田舎の医者だから、妙にマジなのかもしれんが、
一筆書いてもらうための袖の下がきくところもあるのかもね。
1さんの感覚ににているかもしれないけど、ゲームするだけで
学校もいかず引きこもって15年も過ごした人間が、精神病になり
年金でさらに遊んで暮らせるのは、いかがなものかと思っていたが、
医者がそれをさせなかった。天網恢恢?とおもった。

205 : :04/04/01 22:21 ID:sztvXTzQ
このスレを見た人はチョー☆ハイパーラッキー!!!
いまから言うことをすると、あなたは幸運の守り神のような
人になれるでしょう!ともに毎日がハイパーラッキーです!!

今から50分以内に、これと同じ文を7つ貼ってください!
必ず7つ貼ってください!6つや、8つだと不運になります。
必ず違うスレに1つずつ貼らないと意味無いです。
また、50分以内に貼らなかったら・・・無茶苦茶に今までに、ないような
不幸が大量にあなたを待ち受けていることでしょう・・・ウフフフフ・・・・・



206 :  :04/04/01 22:35 ID:0PaosEoE
>>204
障害年金やるよりも、そういう人が大検にうかったり
したときに、お祝金としてあげた方が
本人と社会にためにもなりそうだな。

207 : :04/04/02 01:01 ID:ucu+w71t
嘘ついて障害者の認定受けてまで、はした金貰おうとは全く思わない。
信じられん、プライドないのかよ。
そういう奴がいたとしても羨ましいとも何とも思わないのだが・・・
むしろ気の毒に思う。

208 :  :04/04/02 01:37 ID:cUe5BAi+
プライドないよ。プライドをもてるような能力者ではないからな。
自称精神病患者は、落ちこぼれだよ。

209 : :04/04/02 01:50 ID:ucu+w71t
>>208
なるほど・・・
その時点で俺から見れば、立派な精神病患者なんだがな。


210 :ねずみ嫌い:04/04/02 02:00 ID:8LGFSU00
私は貰っている立場ですが、地獄を体験して来ました。世の中60億人
いる世界で、自分は最下位の人間だと思い、また、これ以上、一分一秒
でも、自分が生きている事が、社会の役に立っておらず、許されない。
と感じ、死のうと思いました。あらゆる手段を考える間も無く、生半可な
死に方では、許されないと思い、ブンカ包丁で、鏡に向かい、心臓が有る
と思われる場所を「ナムサン!」と刺しました。アレ?死ねない・・・
深く食い込ませました。。。死ねない。自分はそんなに悪い人間だろうか?
自問自答する事5,6秒。こんなにムゴイ死に方をする程悪くなかったわ。
と思い、今度は左手首を深く切り裂き、シャワーで血を流しました。
なかなか死ねない。切り口に骨の横に黄色がかった大動脈が見えたので、
「まだ死なないか!」と言うつもりで、切り裂きました。返り血を浴びました。
これなら死ねる。・・・だんだん呼吸が苦しくなって来ました。そして、
「飼い主のフンは飼い主が処分する」と言う言葉が思い浮かび、私を
作り出した親を恨みました。私は悪くない私は悪くない私は悪くない!
その思いはつぶやきから、だんだん大きくなっていき、気付いたら、
大声で叫んでいました。父親が起きて駆けつけて

211 :  :04/04/02 02:56 ID:cUe5BAi+
>>209
精神病なんて存在しない。すべては「合理的選択」からおきている。

212 :あきひと:04/04/02 16:37 ID:dAmX834i
>>210
不死身か?

213 : :04/04/03 11:01 ID:aY5H4s3m
     _ _
    〃 ∧へヽ
    |  ノノノ))〉)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ノリゝ`▽´)ゝ <   年金を払わないと威張ってたの誰?
   ノ/( |]つR」|]つ   払わないと詐欺年金は貰ぇない・・・
   ((/__][_ゝ   \____________
    (_/)_/)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078932960/449

214 : :04/04/03 11:23 ID:rePI6ZDa
普通は障害年金なんてもらえんだろう?
まず、初診日より1年6ヶ月を継続して病傷があり、
年金の未納期間が納付期間の3分の1以下であることが基本的ハードルね。
しかも、障害等級が1級じゃないとダメだし、
それでも貰える金額が数千円から数万円じゃ話にならんよ。

215 :1:04/04/03 15:14 ID:R7+QMyPC
久々にのぞきにきたらレスがついていたので・・・

確かにうつ病等の人が頑張って大検や、資格に合格した時に
お祝い金としてあげる方が、ずっと有意義ですよね。
本当にそう思います。

>>213
>>214さん
ちなみに彼女は、10代で発症してますので、自分で年金を納めた事はないと
思います。成人してからも仕事はしてないですし、結婚時の所得制限も
なんとかクリアしたようです。(たぶんギリギリセーフ)

突然おじゃましました・・・スイマセン

216 : :04/04/04 23:47 ID:8UyPKij7
>>215
>結婚時の所得制限もなんとかクリアしたようです。(たぶんギリギリセーフ)

ぎりぎりセーフでなく、楽々セーフの筈。
なぜなら、旦那の所得は見ない。旦那にどんなに所得があったって関係ない。

217 :b :04/04/05 21:33 ID:Hsbh/A3V
要するにお前等も>>1も僻みだろ。
キモい氏ね!

218 : :04/04/06 00:36 ID:yPVL4DZg
>>217
年金受給者

219 : :04/04/11 10:44 ID:ZEk6gTiw
【自作自演で国家を脅迫】
郡山、高遠氏は国民年金ちゃんと払ってる?

http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1081573220/l100
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/10 14:00 ID:ZqsC7YEy
まぁ、これだけ国民に迷惑かけてる訳だけど、ちゃんと
払ってるんだろうな!『国民年金』義務も果たさんで税金使われる
様な事は許されん。もし、払ってなければ国民の主権は無しだな。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1080121243/36

220 :ぺてんし@流浪中:04/04/11 10:50 ID:U+2LTrk3
システムの脆性を見抜き生きる知恵とすることに
なんら問題はないと思われ

221 ::04/04/11 20:01 ID:hN/yLzq/
知り合いに障害者年金で車を買ってる人がいます
350万の新車 障害者って車を買うときに掛かる
税金はいらないみたいだ 自動車税も払わなくていい

222 :ウツを悪化させよ:04/04/12 05:47 ID:wrNOUZpP
そいつの旦那とヤってやれ。

223 : :04/04/12 21:44 ID:3FJKYySM
http://www2.diary.ne.jp/user/123374/?

精神障害年金で25マンのアニメのDVDボックスセット買ってる豪気な御仁。

224 : :04/04/14 19:01 ID:/mTRgVm1
【棺直人】小泉首相らは国民年金に入っていたの?【情報開示請求】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081933273/l50

1 :依頼564@代行記者 ★ :04/04/14 18:01 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000233-jij-pol
 民主党は13日、衆院厚生労働委員会の理事懇談会で、全閣僚および副大臣、
政務官の国民年金の加入実績と保険料の支払い状況を早急に明らかにするよう
求めた。
 国民年金は、1986年4月以降加入が義務付けられているが、今回の年金
制度改革論議でも保険料の未払いなどが問題となっている。同党は「国民に負
担増を強いる法案の審議を求めている以上、自らの加入状況を明らかにするの
は当然」と主張。一両日中に同委理事会に加入実績などを提出するよう要求し
た。
(関連ソース)
小泉総理は国民年金保険料を払っているの?
http://www.weeklypost.com/jp/040423jp/index/index1.html

225 : :04/04/17 22:47 ID:wJB5irnL
タシ〜ロ砲ハケーン

左翼団体の自衛隊撤退サイバーアクションらしい。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/?gv

官邸、石破長官、川口大臣あてに自動送信するらしい。

名前も、アドレスもいらないので、
お ま い ら 逆 手 に と っ て
小泉純一郎殿や坂口力殿と「相手先」と「内容」を書き換えて、

年 金 メ ー ル 汁 ! !



尚、3馬鹿についてのご意見も可。

226 : :04/04/21 11:03 ID:NNQgf+Gz
妥当】公務員と会社員の年金格差、月額6万円【守秘義務】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082501378/l100

1 :111 :04/04/21 07:49 ID:Zf7DgGs5
厚生年金支給額は月額平均      14万円

共済年金(地方公務員)は月額平均  20万円
共済年金(国家公務員)は月額平均  18万円

退職後の年金はこんなにも違う。


公務員が高いのは守秘義務など民間とは違う職責があるから。
こんなことテレビで放映するから、公務員が叩かれるじゃねぇか。。

とりあえず、公務員は現代の勝ち組なんで
学生のみんなは公務員を目指すのがベスト。



227 : :04/04/25 21:20 ID:sZkqQBn4
【政治】小泉首相「うっかりしてたんでしょ」…中川・麻生・石破3閣僚の年金未払いで★5

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082855128/l100

【政治】民主・菅氏「中川・麻生・石破氏、未納3兄弟だ」…年金問題で3閣僚こきおろす

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082837736/l100

【政治】国民年金保険料を未納 中川経産相、麻生総務相、石破防衛庁長官の3閣僚★5

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082866324/l100


228 :wa:04/04/26 13:57 ID:65R3BKpD
傷害が大した事じゃない事を隠し撮りしてそのテープを事務所に送りつければ?
外国じゃ良くこう言う事するよ。
自分等の税金なんだから不当者を晒すのは当然の権利でしょ。


229 : :04/04/30 11:17 ID:7Hf9mcvn
【社民党】「首相は錬金術師」 福島党首が年金改革を批判

http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083269054/l100


230 : :04/05/04 09:52 ID:Q/GP+SIU
<年金未納問題>民主幹事長、全議員調査を要請

 民主党の岡田克也幹事長は3日、高知市内で開かれた県連の会合であいさつし、閣僚や国会議員の
国民年金保険料未納問題に関し、全議員を対象とする調査の実施を自民党に申し入れたことを明らか
にした。情報公開に前向きな姿勢を示すことで、菅直人代表の保険料未納で強まっている民主党への
批判を和らげる狙いがあるとみられる。

 岡田氏は全議員調査について「全政党が同じ基準で同じ情報を出すことで、年金未納問題のけじめ
としたい」と語った。再発防止策についても「各党間で協議して早急にまとめたい」と積極的な姿勢
を示した

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000022-mai-pol




231 : :04/05/04 22:38 ID:EBGCtp87
「小泉改悪」
後世の歴史家は、小泉政権を「改悪」のひと言で
総括するであろう。

1)骨抜き
2)丸投げ
3)先送り
4)責任転嫁
5)哲学無し
6)現状認識不足

こうした結果が招いた「改悪」。
当然の帰結である。



232 : :04/05/09 02:53 ID:1O2b8NNV
国民年金未納 岡田広・参院議員、うっかり未納−−毎日新聞調査 /茨城

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040508-00000001-mai-l08


233 :l:04/05/09 05:15 ID:tehLXksC
2chに書き込んでいる人達で若くてルックス平均より上
という人達は何割くらいいると思いますか?
外見まともな人って何割くらいなのでしょうか?
あほな書き込みとかを見ていると電車に乗った時とか
何か不安になります。


234 ::04/05/09 06:33 ID:aKr67ghd
素朴な疑問なんだけど
障害認定うけて手帳交付うけて障害年金受給するまでの
所得審査ってかなり厳しくて
一級認定受けても給料とかきちんと有ると
障害者年金ってなかなか出ないもんなんだが
旦那の給料が相当安いとかってことはないの?
豪遊ってのはマジ?
既婚者だからといって所得が安定してるとはかぎらんべ?
ってか、そんなに簡単に認定する役所はどこですか。
県名だけでもさらして下さい。
ちとそのへんに関わる仕事してるんで興味あります。

235 : :04/05/09 06:40 ID:CbSaUWzt
>>234
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1006308005/

236 : :04/05/14 09:26 ID:lqFBzPjb
年金未納議員、衆参110人超す

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000011-yom-pol

237 :名無し:04/05/14 10:03 ID:IO5o7iGO
うーん

238 :名無しの人間のクズ:04/05/14 14:47 ID:jcAvACXg
貰ってる側の人間がクズみたいな発言多いですね。
というか、メンヘラ=基地外認定もちょっとどうかと…。

現在の話からちょっと逸れてますけど。

ちなみに、私は貰ってる側の人間ですが、申請直前に主治医に「もらえるようにちょっと(診断書を)大げさに書いておくね」と
笑いながら言われました。真相ははたして…というところですが。
で、実際2級がおりて、お金を頂いた時はマジっすか?どうしよう…と思いました。
>>1さんの友人のように豪遊したいとは思いませんが、来年から学校に通おうかと考えてます。
この考え方も死ねって感じですかね?

239 :がっつまん:04/05/14 16:40 ID:+JfPNz05
>>238
全然クズじゃない。
貰っておけばいいよ。
俺だったら喜んでもらっちゃうけどな。
それくらいの図々しさがないと、世の中で食い物にされちゃうよん。

240 : :04/05/14 21:16 ID:xfYXhANb
>>238
そう、ぜんぜんクズじゃない
ただ学校出たあとは結婚しか道がなくなるだけ
あなたのもらえるお金で一人の人間が大学に通えるんだからね
そういうことをしっかりと自覚して、きちんと使って
将来のことはあきらめましょう

241 :どんがばちょ:04/05/14 22:40 ID:B1BfyTwa
>>240

言ってる意味がよく分からんのだが、
文の前後くらい合わせてくれるか?

それを言い出したら、公務員の宿舎の家賃を一般レベルまで上げようぜ。
そうすれば何人の人間が救われると思ってるんだ。


>>226
公務員なんてのは国民にから給料をもらっている、いわば国民全体の部下みたいなもんだろ。
それを宮仕えなんて言葉を使うからバカなやつらが付け上がるんだよ。
そのうちそこら辺バッサリとメスが入って、
不当な特権をすべて取り上げられた挙句に
人員整理や民間企業への業務移行なんかで路頭に放り出されて、
そこで初めて手に職が無いことに気付いてあわてても、
年取ってしまってつぶしが効かないもんだから、
結局は職安や職訓の前に新聞もって並ぶことになるんだろ。
大体この御時世に公務員になること自体、先の見通しが甘いと言わざるをえんよ勝ち組君。

242 :どんがばちょ:04/05/14 22:45 ID:B1BfyTwa
と言うわけで学生諸君。
今なるなら建築士はどうだ。
1級免許を取ればそれだけでどこでも取ってくれるから、
少なくとも食うには困らんぞ。
再就職にも有利。




現場に入れば1年くらい休み無しの18時間労働がまっているがな。

243 : :04/05/15 01:41 ID:ltdSuzM3
>>242
お前社会に出たことないだろ?
今建築士の事務所に行って「どうです?」
って聞いてみろよ。首をくくった死体が出迎えてくれるぞ

244 :社会不適応人間:04/05/15 05:14 ID:Z2cxTR/D
私は不眠症でもう3年病院で薬もらってます。薬を飲んでも
寝る時間が朝6時で昼3時ごろ起きる生活・・体内時計が狂ってます。
一昨日は一睡もできず昨日は夕方5時に起きました。当然朝早い仕事はできない。
仕事が見つかっても長続きしません。集中力がなく他の人より仕事ができないので
首になることが多いです。医者にも「どうして君は仕事が続かないのかねえ」
とあきられてます。親や弟妹からは怠け者よばわりされつらいです。
自分は何をやっても駄目。安定剤は飲んでるけど効いてるのか分からない。
性欲がなく男の人と手をつなぐだけでも嫌。こんなんでは結婚も難しいですよね。
国民年金は生活が苦しい中きちんと払っています。
こんな私は受給資格があるのでしょうか。


245 :名無し:04/05/15 08:23 ID:+qwq1HFX
俺は今、定時制高校に通う18歳の男です。
そして中学三年くらいからずっとうつ病だと思います。
でも>>1のいう人ははっきりいって許せないです。
実際に精神科に行ってうつ病だと診断を受けた事はないですが
何度か飛び降り未遂、腕の傷も数え切れないほどあります。
でもその事も誰にも、親にさえ心配させたくなくて打ち明けられず
一年中長袖の服を着て隠しています。
親はその事を不信がってるんですが深くものをきかない
性格なんでまだばれてないです。
全日の高校も人に会うことに耐えられなくなって辞めてしまいました。
本当は精神科に行って薬でも貰いたいんですけど
家が貧しい事も知ってるんでそうもいかないんです。
親父が70代でお袋が60代、二人で布団の内職のような仕事してます。
もう両方年だし一人っ子なんで俺が両親支えていかなきゃいけない
と思い今通う定時だけでも大変なんですがコンビニの深夜バイトを
最近始めました。
でも物覚えも悪く、手先もなんですが人とかかわりあう事が本当に
不器用で口下手なんでかなり辛いです。
唯一の救いがオーナーが自分なりに一生懸命やってると
評価してくれていることです。
でも、それなのに>>1のいうような人がいると思うと
必死に自分のしてることが馬鹿らしくて涙が出てきます。
いっそのこと何もかも忘れて死にたいです。




246 : :04/05/15 21:39 ID:5QT0TqNF
管が辞任したんだから年金未納大臣も辞任しろ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084189707/l100

248 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ



247 :  :04/05/16 00:50 ID:pvDgqMQX
245=コピペ

248 : :04/05/16 11:33 ID:09+k8mKz
31 :代打名無し :04/05/14 23:18 ID:nxd28gbu
仁志が、彼が入団してしばらくは巨人の選手は読売の厚生年金に加入してたと告白。
どう考えても、野球選手が親会社の厚生年金に入る道理はない。
こういうのは社会保険庁から厚生年金組合に天下って来た役人の悪知恵に決まってる。
とにかく、この制度はデタラメ!
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084523301/l50


249 :模糊:04/05/16 17:07 ID:lVhfnELu
漏れ心臓機能障害1級の障害者手帳持ち。
仕事は、体力が足りないので週1,2回のバイトしか出来ないから
いつも遊ぶ金なし。

障害者年金貰える基準て、曖昧なんだな。

なんかスレ違いだったらスマソ。


250 : :04/05/16 17:12 ID:g8XxqgM0
>>1
ほっとけばいい。
ばかはこの世の中にはたくさんいるよ。
いちいち腹を立ててもしょうがない。

251 :  :04/05/20 21:23 ID:6POAK13J
ヘルパーやってた頃、同僚に聞いた話しです。
同僚の知人に、障害年金をもらってる障害者がいて
ヘルパーを雇ってたそうです。
実はそのヘルパー、障害者さんの元妻で、
金が欲しい元妻が、元旦那の家で仕事もせずに遊んでるそうです。
元旦那は、来ないで欲しいんだけれども元妻に逆らえないみたい。
ヘルパーの中には、仕事もせずにサボってる人もいます。
もし、ヘルパーを頼んで、サボり魔に当たってしまったら我慢せずに、
即、辞めてもらう&専門の人に相談するのがいいみたいです。

252 :.:04/05/21 23:57 ID:UnJ6TMNy
>>249
>漏れ心臓機能障害1級の障害者手帳持ち。
いいなぁ貰えて…漏れ片肺欠陥で無いのに手帳もナーンモ貰えンかったよ。おまけに
心臓って酸素も結構必要らしくて24時間酸欠な漏れは最近心臓も調子悪いでつよ。
もう5年以上無職で何処相談しても断られる・・・

>仕事は、体力が足りないので週1,2回のバイトしか出来ないから
働くのって大変だよね…漏れも昔、公的機関で1度使って貰った事あるけど
ホント体力無くてヨロけてるから嫌味ばかりいわれて散々だったヨ…トホホ。健康な人羨ましい…

>いつも遊ぶ金なし。障害者年金貰える基準て、曖昧なんだな。
うんうん良〜く分かる。まるで自分ダナ。漏れの場合は、普通に働く友人が何処か旅行行ったり
給料で何か買った話をいつも聞かされて鬱になる…。みんな、誰かに喋りたいのか
自慢げに(?に聞こえてしまう…)楽しかった感想を喋りまくるんだよナ。常に金欠状態の漏れは、お世辞でも誘われなくなった…

漏れが担当医に聞いた範囲では内臓etcの内部障害は、患部が目に見えないから査定が厳しいらしいネ。
漏れ、たった0.01足りなかっただけで手帳無理だった(悲)。極端な話では小指1本ナイだけの人の方が心臓悪い人よりも簡単に重い等級の資格が貰えるとか…

253 : :04/05/22 10:40 ID:RON3jkGU
人生いろいろ

254 :、、、:04/05/22 11:32 ID:0DsP6mjl
あたし躁鬱病
躁なったり鬱なったり
どっちもしんどい
お金もらうのはためらって未だにもらってない
先生いわく、あたしはもらえるらしい
そんなお金より、バリバリ働いてお金稼ぎたい
でも現実にはむずかしい・・・
バイトぐらいしかできない
いっぱいお金欲しいのに
あたし1の友達ウソついてると思う
お金もらってる人は、みんな後ろめたいものを感じてるもの
しんどかったら、他人馬鹿にする力ないもん

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