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面白いヤツと楽しいヤツは違う!!!!!!

1 :ネクラ:04/04/02 00:45 ID:YQStKVPu
もうね、ぜっっったい皆これを分かってないんですよ。
もうこれが腹立ってしょうがないんですけどね。
なんだおまえら、しょーーもないギャグで笑いやがって、と。
ぼくのほうがよっぽど面白い事言ってるのにね、「暗いヤツ」だと何言っても
あいつら笑わないんですよ。毒舌なんか使った日にはマジギレされますからね。
百年の恋も冷めますよ

2 : :04/04/02 00:49 ID:3JXij9jt
>>1よ、お前みたいなヤツを見るとあの日のことを思い出すよ。あれは忘れもしない12月10日。
不況と寒さで世の中から本格的に話題と笑いがなくなりかけた日だよ。
テレビも雑誌もおもしろくない。世間はつまらん話ばかり。そこにあの人が現れたんだ。
そう、あの日の田代さん。かっこよかったんだぜ。
笑いの神が宿るってのは、まさにあの日の田代さんを指す言葉だよ。
面白い話題がないって聞いたもんだからさ、
田代さんは自分の体を張って、再び性犯罪をやってくれたんだよ。
しかも、男の風呂をのぞくという、自分もダメージを負いかねない自爆行為をさ。
そしたら、日本が揺れる程の笑いが起きたんだよ。
爆笑どころじゃない、大爆笑。
老若男女、日本国人全員が涙流しながら笑い転げたんだ。
でも、田代さんは笑いが足りないと言わんばかりに
家にわざわざ覚せい剤まで隠していたんだよ。
また、日本中が笑いの渦。皇太子が腹抱えて笑ったってくらいだ。
しかも、それをK察に見つけさせるために覗き容疑認めたってんだから。
まさしくプロだね。つーか笑いの神。ここまでいくと。
それに比べて>>1よ、お前自分を恥ずかしいとは思わんのかい?
真の笑いってのは、ちょこちょこっと文章書いて「書き込む」ボタン押したくらいじゃ
得られんのよ。真の笑いってのは、まさしくあの日の田代さんだよ。
もはや死んでもかまわない。でも、オチだけはきっちり残す。
あの幾重にも仕掛けられた多重オチの数々。
絶対、またやってくれるよ。田代さんは、そういう男だよ。
>>1も、ちっとは田代さんを見習っていいスレ立てろや。約束だぞ。

3 :すけさん:04/04/02 01:26 ID:cV1Ti8pQ
>1
結局自分がまわりに認められたいんでしょ?
ひがみじゃん。

4 : :04/04/02 01:37 ID:YQStKVPu
>3
そりゃそうだよ。絶対僕のほうがネタでは勝ってるんだから。
でもネクラタイプのキャラだとどんな面白い事言っても
気付かないんだよ。それがムカついてしょーがない。
なんというか「この人は暗い人だから、ギャグなんて言わないはず」って
決め付けてると思うんだよね皆

5 : :04/04/02 01:39 ID:ucu+w71t
なんか前にも似たスレみたな・・・

6 : :04/04/02 01:43 ID:YQStKVPu
明るいやつは面白い!って考え方やめろや!!

7 : :04/04/02 01:49 ID:6dU1Ar66
おもしろいことやってみてよ
俺が笑ってやるよ

8 : :04/04/02 01:51 ID:ucu+w71t
>>7
あんまり>>1を追い詰めないでください

9 : :04/04/02 01:53 ID:YQStKVPu
僕と話するときは妙に腫れ物に触るように
よそよそしくなるんだよ。あんなんじゃこっちもテンパって
何も言えなくなるだろ・・・
仕方ないからニ・三度ハイテンションで行ったらようやく「おもしろ〜い」と
言われたけど、本来僕はボソボソっと発言するのが好きなんだ

>7
ごめん、匿名掲示板でそんなことしたって・・ねえ

10 : :04/04/02 01:56 ID:ucu+w71t
>>1
あんた長井秀和みたいな感じか?

11 : :04/04/02 01:59 ID:6dU1Ar66
ナルホド・・・
じっくり攻めるタイプなんですね
確かにハイテンションで外した時ほど
悲しい物はないかららね・・・


12 ::04/04/02 02:00 ID:Q3d1OLb+
>>1の言いたい事は分かるよ。これは松本人志も言っていた事。高校生ぐらいだろ?それぐらいならテンション高い奴が目立つからな。

13 :守護神 ◆QrxW0LmFN6 :04/04/02 02:04 ID:dulh/0EU
俺はテンションが高くて得してる奴だ。確実に。
もう滑るのにも慣れた。

14 :鞫燬:04/04/02 02:05 ID:Q3d1OLb+
普段からハイテンションな奴は笑いも薄くて寒い。面白い芸人はネクラが多い。

15 : :04/04/02 02:10 ID:6dU1Ar66
まあ、あれだな・・
じっくり笑かしてくると最初は身構えちまうからな
笑っていいところなのか判らない時とかあるよな・・・
だからその分外してもダメージは低いんだろな

16 : :04/04/02 02:23 ID:YQStKVPu
>15
いやいや、結構きついっすよダメージ。
先述したように「この人は暗い人だから、ギャグなんて言わないはず」
って決め付けられるともうゲームオーバーですよ。
何言ってもマジにとられる。ビックリしますよほんと

17 : :04/04/02 02:32 ID:ucu+w71t
あまりに高度な笑いは一般受けしないね

18 :すけさん:04/04/02 02:34 ID:cV1Ti8pQ
つーかおまえの学校レベル低いんじゃないの?
ようするにお前のよさに気づくやつがいないんだろ?

19 : :04/04/02 02:37 ID:6dU1Ar66
え? そうなの?
ゴメンゴメンなんか勘違いしてたみたいだ
たしかにそういうイメージつくとつらいかもしれませんえ
でもそういうイメージ覆すにはハイテンションが一番かもよ
ダメージは今以上かもしれないけど・・・

20 : :04/04/02 02:42 ID:6dU1Ar66
ああああぁぁぁぁ〜〜〜!!
失敗したぁぁ〜〜!! 割り込まれたよ

21 :(・(エ)・)∩ ◆KUMA/VO36M :04/04/02 11:57 ID:9x2IePiI
俺はそんな>>1が面白い。

22 ::04/04/02 12:26 ID:Q3d1OLb+
例えば俺がギャグ言うとするじゃん。で、周りはツッコムなり笑って終わりにしてくれりゃぁ良いんだけど、ダラダラと中途半端に乗ってきたりするのが腹たつ

23 :昆布出汁:04/04/02 12:55 ID:KD9R7PGj
4分であの文章を書き込めるやつは、そうそういない。
よって、

1=2


24 :こんにちは:04/04/02 12:58 ID:X08ivC6M
こんにちは

25 :;;;:04/04/02 12:59 ID:1PyaSGYF
おれはテンション低くて笑いをとる板尾いつじみたいなキャラを確立できた。
みんなおれを面白いと言ってくれるよ

26 :ネクラ:04/04/02 16:26 ID:YQStKVPu
>25
どうやったの?マジで。歌でも歌ったの?

27 :甲南大:04/04/02 18:40 ID:M3z1UoPu
俺、なんか話おもしろいらしくて、
かっこいい、そして彼女持ちの友達ばっかなんだけどさ
俺だけ違うんだよね 女の話題は俺は参加できないんだ
顔はいつもここからのキモイ方に似てるし
でも友達はいい奴でさ 「マイナスになるなよ」とか
飲みの帰りとか言ってくれるけどさ
ちょっと 情けなくなってくるよな。あ〜あ

あ、多分キャラは>>25みたいな感じ
だけどどうせ面白い珍奇な奴としか思われてないだろうな

28 :ni:04/04/02 19:30 ID:zLGly5JJ
>面白いヤツと楽しいヤツは違う

よくわかんないけど、どっちになりたいの?どっちも?

29 : :04/04/02 20:08 ID:jGPnTj4O
面白いヤツとおかしいヤツも違うな

30 :まぁ:04/04/02 22:37 ID:Q3d1OLb+
一つ言える事は楽しい奴はザラに居るが、面白い奴はなかなか居ない

31 :  :04/04/02 22:40 ID:wXcRFZ1u
馬鹿なやつは嫌い。

32 :オンドゥルルラギッタン:04/04/03 03:40 ID:8Ny/1I5+
オレは弄りキャラ、たぶんサディストだな。
変な香具師が居て慣れてる香具師だったらドンドン話していける。
それにノリでみんな笑ってくれる、そのうち本当におかしいものと錯覚するだろう。
でもオレは人見知りする。知ってる香具師でも慣れない環境に立たされるだけで喋れない。
みんなのネタを聞いて笑ってるだけ、ツッコミの切れも悪い。
どんな環境でも笑わせれる、相手に笑いを合わせられる、それが本当に面白い香具師だと思う

33 :アスペルガー無能人間:04/04/03 11:28 ID:xbVm3xGx
はい、おもしろいでしょう?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075656929/423
欠陥だらけの漢です。
俺みたいに笑いの対象になる奴は
おもしろい奴だよな。笑え!笑え!

34 :25:04/04/03 16:21 ID:oBKGYfAM
>>26
どうやったとかでなくおれはみんなでしゃべってる時とかにおいしいつっこみ
できる場面でスカサズウケを狙います。あとふだんは口数そんなに多くないから
カラオケで普通に女の歌とか歌うとウケられる。おれは女の歌も普通に歌いたい
だけだが・・・・・。まぁ個性的な歌手の仕草とかはおおげさに真似したりは
するのだが・・・・・

35 : :04/04/03 16:23 ID:pDrnSQH4
人生相談なのか。

36 :>>1:04/04/03 18:10 ID:IIU4TEGg
キャラクター的に面白くないのに自分がそれに気が付いてないだけなんじゃないの?

37 :1:04/04/03 22:46 ID:e9WnYwAE
キャラクター的ってなに?

38 :1:04/04/03 22:46 ID:e9WnYwAE
キャラクター的ってなに?

39 : :04/04/03 22:54 ID:e9WnYwAE
2回やってた・・・

40 : :04/04/04 01:55 ID:QVo7++xw
おい>>1。テンションが低いのととネクラは違うってのがわからねぇのか?
テンション低いやつが毒を吐くのは確かに面白い。現に俺の友人は
それで人気者になったから。
ただ、ネクラが毒を吐いてる姿ほど醜いものは無い。
考えてもみろよ。周りに溶け込めないやつが陰でぐちぐち悪口言ってる姿を。
お前は正にそれなんだよ。
長井秀和はどこが面白いかって、公明正大に毒を吐くところが面白いの。
陰口とは一線を画してるの。
笑いは観客の心理を掌握した上でやらなきゃ駄目。

>>1がいけないところは、自分自身のキャラクター作りをしっかりできなかったこと。
それを人のせいにするなよ。みっともない。

41 : :04/04/04 02:00 ID:ealHagRA
キャラクター作りとか言ってる段階でダメだな


42 :1:04/04/04 02:56 ID:Uu+zweRE
誰も毒舌しか言ってないわけでもないし陰口もしてない
キャラクター作りもするつもりない、素で行きたいの>>9


43 :>1:04/04/04 03:12 ID:JsqWUu0x
てゆうか2CHにいる時点でネクラなんだよ
おまえは所詮しょーもないギャグを言う勇気もないんだろ?
世の中そんなに甘くねえんだよ

44 :1:04/04/04 03:15 ID:Uu+zweRE
>43


45 :43:04/04/04 03:22 ID:JsqWUu0x
だから面白いって認められたいのなら
こんなとこで愚痴ってないで、
ちったあ努力しろよ

46 : :04/04/04 03:26 ID:Uu+zweRE
周りが変わってくれなくちゃどうしようもない

47 : :04/04/04 03:38 ID:vg8NTkRt
>>46
そんなのは観客が笑ってくれないって愚痴ってる若手芸人と同じ。
結局のところお前に人を笑わせる力は無い。

48 :ほげ:04/04/04 03:46 ID:MruNQIq/
テンション高い奴=元からテンション高い っていうのは違う。
盛り上げようとしてテンション高くしてるんだ。素の自分は一人で
ゲームしてるのが一番楽で好きなのに、皆が集まるから雰囲気
盛り上げようとしてワザと馬鹿をやったり、テンションを高くする。

いつもそんな風だからちょっと黙ったりすると、元気ないねとか
言われる。俺は四六時中話してないといけないのかと。悩みとか
絶対無いでしょ(笑) とか ふざけんな!お前らに見せて無いだけだ、
ちくしょう・・・・。


 素で笑いとれる人もいるだろう、けど素の状態で笑いとれないなら
テンション上げるしかないだろ?その時はうけたんだろ?正直甘え
てる。

49 :45:04/04/04 04:10 ID:JsqWUu0x
甘えてるな
笑われるやつはそれなりにかんがえてんだよ

50 : :04/04/04 05:17 ID:o9EAehcG
そろそろ入学式だな。
進学すると周りが知らない人ばっかだから
いつの間にかキャラが変わっちゃうんだよなぁ。
これまでは明るい人を演じてきたけど、これからどうしようかなぁ・・・・

51 :1:04/04/04 13:34 ID:Uu+zweRE
>悩みとか絶対無いでしょ(笑) とか ふざけんな!

よくわかるよ。僕も昔そうだった


>素の状態で笑いとれないなら
>テンション上げるしかないだろ?その時はうけたんだろ?

でも言ってる内容は同じなんだよ?それなのに反応が違うことが
悔しいんだよ。

52 ::04/04/04 14:14 ID:vKBMqX1P
なんで笑いとんなきゃいけねーの?

53 :1:04/04/04 14:34 ID:Uu+zweRE
自己表現

54 :ハンガリー:04/04/04 14:41 ID:tl0M0Az+
話がおもしろいけど一緒にいると不快な奴と
話はおもしろくないけど一緒にいると楽しい奴では
どっちが女にもてるでしょうかということです。


55 : :04/04/04 14:50 ID:D5doPnZs
芸人が画面上、毒舌トークで面白いこと言うのはウケルが、
それをリアルで言う人は全く笑えない。
冗談のつもりでも、「はぁ?こいつ酷いこと言って、人をバカにしてるのかよ?」
って引くと思う。毒舌は女にも男にも、もてないよ。

56 : :04/04/04 14:51 ID:W3kR2V2h
テンション低くても面白いって人は雰囲気がいいんだよ。
なんか暗くても柔らかい暗さって感じ。
多分>>1はじめじめした感じなんだと思う。

57 :ハンガリー:04/04/04 14:59 ID:tl0M0Az+
話がおもしろくても
人間として信頼できない人間は
おもしろい知り合いで充分であって
それ以上の関係には別になりたくもないということです。

58 : :04/04/04 15:13 ID:Uu+zweRE
>56
うん。すっごい陰湿だよ。くわえてチビブサだから。

59 :ハンガリー:04/04/04 15:21 ID:tl0M0Az+
「どんな人間にもプライドはある」
ということを意識しない人間の言う毒舌は
人から蔑まれることが多いかもしれません。

60 : :04/04/04 15:44 ID:D5doPnZs
>>1が思うおもしろい芸人て誰?

61 : :04/04/04 17:10 ID:wx2eLqcC
根暗気味なオタクって、仲間内ではものすごく面白いこと言えたりするもんなあ。
あくまで仲間内でだけだが。周りのいわゆる一般人とは笑いのツボ自体が違う気がする。

62 :ほげ:04/04/04 20:50 ID:bdu7kVvI
>51

> でも言ってる内容は同じなんだよ?それなのに反応が違うことが
>悔しいんだよ。

人に与える印象って 雰囲気や間の取り方+ネタの面白さ だろう?
ネタだけの面白さで笑いが取れるなら芸人なんて居ない、ネタ集
集めてそれ朗読するだけで受けるわけがない。言ってることは同じでも、
うけないのならこっちがうけるように努力するしかない。相手に変わって貰う、
分かって貰うなんて出来ないし。 


 解決法を見つけてどうやって受けるか考えた答えが「テンションを
あげた」っていう答えが出てるじゃないか。 反応が違うことが悔しいって
単なる愚痴だと思う。愚痴が言いたいだけなら同意は出来るが・・・。

63 :ぬん:04/04/04 22:17 ID:Uu+zweRE
うーん。でも僕としてはけして間違ってないと思うんだ<雰囲気や間の取り方

声を張って発言しないとダメってのはなんか「ここが笑い所ですよ」って部分を
字幕で表してるバラエティ番組のようで、歯がゆいというか。。。
そこまでしなきゃだめなのか?と思ってまう

64 : :04/04/05 00:38 ID:fBrO5Obr
あのさ、周りの人間ってのは何も「内容の面白さ」だけで笑うんじゃないぞ?
>>62の言ってる「雰囲気や間の取り方」のほかにも「>>1との仲の良さ」、
>>1の集団内でのポジション」その他諸々を無意識に総合評価して笑う・笑わないが決まるわけ。
だから、程度の低い発言しかしてないのに何故か笑いをとってる奴ってのは
「内容の面白さ」以外の部分でポイント稼いでるってこと。
もし>>1が「『内容の面白さ』以外の部分でも俺にミスは無い」と本当に思うなら、
それは単に現状が>>1の面白さの限界だってだけのことだろ。

というか、理屈こねて「いかに面白いこと言うか」に囚われてるよりも
自分より面白いと思う奴やら気の合う奴やらと会話しまくった方がセンスは磨かれると思う。
個人的には。

65 : :04/04/05 00:45 ID:iQ52kOQH
>>63
雰囲気・間の取り方があってるんなら、それは笑いのセンス自体があわないんじゃん?
違うグループの人たちと話してみたら?
場所によってウケるタイミングとかけっこー違うからね。
逆にどんな場所でもウケないと芸人とかにはなれないっしょ

66 :>>1:04/04/05 01:46 ID:F527CGdY
笑いで自己主張するよりも前に集団の中で孤立しないでやっていける方法を模索する方が先なんじゃない?

67 : :04/04/06 07:44 ID:kLTQQDTp
集団内のポジションの上げ方を教えて下さい。

2人とか3人とかだとなるべくオープンマインドで会話が途切れぬように気軽さを重視してなんとかやってるような気もしますが、
集団になると話しが盛り上がるところで、自分があまり会話に参加してなくて何も喋ることができずに結局無言で終わってしまいます。

大学の友達とかとそろそろ会い始めるのですが、気をつかった割にはロクな話もできなくてもう学校いきたくないです。lol


68 :4649:04/04/07 18:51 ID:MlvZb/6l
まずさ、笑いとはどうやったら生まれるか、とか
面白いとやつはどういうやつのことか、の定義づけしてる?
してないならまずそれからだな。

ちなみに俺は
笑いとは…ギャップによって生まれる
「おもしろいやつ」とは…豊富な知識から厳選したフレーズをタイミングよく
          披露できる人間
と思ってる。
ネクラなやつが何をやったら面白いか考えよう。
ある日突然ピンクのキャデラックで通学、とか、
で、次の日は一輪車で来る、とかな。
学校が私服だったら突如笑点メンバーのような色つき浴衣で
通学してみるとか、
年賀状をなぜか写真つきにしてみる、とか。
しかもジャイアント馬場のコスプレをし、
「今年も全日本プロレスをよろしくお願いします」の文字と一緒に
写ってる、とか。
そんな狙ってうけたくない、素でうけたい、というかも知れないが、
受けを虎視眈々とねらってる1も素の1だし、突っ込みの練習と称して
一人テレビに突っ込んでる1も素の1。みんなあなた自身です。
それにね、狙わないと笑いはとれませんよ。
振って、ボケて、突っ込んで、という言葉がありますが、
振り、これがなければボケられません。
用意周到にボケるための仕掛けをするのです。
笑いをとるというのはけっこうな労力を必要とするのです。
甘くみてはいけない

69 : :04/04/07 23:17 ID:d06j9exS
>>68
芸人さん?

70 : :04/04/08 04:12 ID:i8vxEnHk
>>67
俺も大人数だとあんま話せない・・・
大人数のとき注目されるためには無理やりでもテンションあげるしかないと思う。
注目される人も多分頑張ってるんじゃん?

71 ::04/04/10 01:18 ID:2Qa+kQed
>「>>1との仲の良さ」、
>「>>1の集団内でのポジション」その他諸々を無意識に総合評価して笑う・笑わないが決まるわけ。
>だから、程度の低い発言しかしてないのに何故か笑いをとってる奴ってのは
>「内容の面白さ」以外の部分でポイント稼いでるってこと。

だからそれが気に入らないのよ。そういうのを差し引いた評価もしてほしいんだよ。
ぼくがなに言っても気付いてさえくれなかったり
あきらかにジョークなことを本気にしたりされるんだよ。
暗い人はギャグなんて言わないって決め付けてる節があるんだどいつもこいつも

>>66
僕は一人でいるのが好きなんだよ。たまに人としゃべるとき
相手を笑わせられればそれでいいんだよ。
あんたにはそういう人間の気持ちはわからんのだろうね

>>68
ぼくもそうだ。有名な歌詞や名言・常套句なんかを場違いな状況で
使うというのが基本パターン。

72 :4649:04/04/11 17:35 ID:wycR1Xjz
>>1
俺もそんなに笑いのことについて云々できるほど偉いわけじゃないけど、
多分1はセンスはあるけどタイミングを間違ってるんだと思うなあ。
「場を暖める」という行為をしてみてはどうか。
面白いフレーズを思いついても、確実にうけが取れる状況でないと口にしない、
そういう判断も必要だよ。
自分をおもしろいヤツ、と思ってもらう努力もある程度必要。
以前、ニュースで見たのだが、落語協会のパーティーかなにかで、
では、「落語協会副会長の桂歌丸師匠にご挨拶をいただきます」
と紹介され、歌丸師匠がマイクの前に立って「エ〜」といっただけで
早くも笑い声が上がってた。
これは「歌丸師匠の、これからするであろうおもしろスピーチ」
に期待しての笑い声だ。
つまり、「おもしろい人」と思われることは、周りの人間に
「おもしろいことを言うことを期待させる」ことであり、
期待させた時点で、もはやある程度場はあったまっている。
話芸は大道芸などの目で見るものと違って、耳で聞くものである。
しかも、おもしろいネタであるほど、よく聞いていないと理解できない。
聞き手に「おもしろいことを聞く態勢」になってもらうことが非常に重要だ。
1の友人が1に対し、「暗いやつ」
「おもしろいことなど言いそうにないやつ」という印象を持ってるとしたら、
その時点で1はかなりのハンディを背負っている。
「暗い」は別に構わないが、「おもしろいことなど言いそうにない」
というイメージ払拭に努めないと、勝ち目はない。
そんな努力をしたくないというのなら1はいつまでたっても笑いをとれないよ。

73 : :04/04/13 22:48 ID:c7pflaLM
すくなくとも4649の時点でさぶそう。

74 :4649:04/04/21 16:49 ID:AgE0QL/A
>>73
そんなとこで笑い取ろうと思ってないから。

75 : :04/04/22 07:57 ID:ApaRJqvX


76 :3434234:04/04/22 08:52 ID:CuWrGial
じゃーここで会話しておもしろいフレーズを入れていく。
内容は会話するときと同じ状態にするため
カキコするやつはあまり考えすぎないこと

77 :nu:04/04/22 20:37 ID:rYMpMrOS


78 : :04/04/23 00:24 ID:F3RGm0VH
>>4649
そういう意味じゃ無くて…。
和漢ない?君私生活でも絶対おもしろくないでしょ

79 :4649:04/04/23 20:17 ID:wdIhcFAS
おっ、ちょっとムッと来たね。 何をもってそう判断してくれたのかな? そこまで言うからにはきっちり説明できるんだろうな?

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