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他人が完璧に見える

1 :しがない公務員受験生:04/04/11 02:44 ID:lJ73WbXZ
ここの相談とかを見ると、
あぁ、悩んでいるのは俺だけじゃないと思って元気付けられる。
励ましのレスも色々してきた。
みんな乗りきれればいいなんて思って落ち着ける。

でも現実世界の人間関係がうまくいかない。
統計の上ではみんな人間関係悩んでるのはわかるんだけど、
現実世界ではみんな認められて、俺一人が認められず、
みんな周りと仲良くしてて、俺一人だけが浮いてる。

正直、他人が凄いと感じる人、相談しあいましょう。
こんなん俺だけかな?

2 :2:04/04/11 02:47 ID:FvO3hzJI
わかるなーその気持ち2GET

3 :みっち:04/04/11 02:51 ID:YqUyM8cN
>>1
>俺一人が認められず

貴方は自身が「凄い」とどっかで思っているんじゃないの?
その「凄い」を表現したらイイ

4 :伊万里:04/04/11 02:51 ID:8jDJ0d1T
             ,:'⌒ヽ        統計の上でではなく
            入___人      実際にみんな
         / l   l \           悩んでいると思うよ。
    r、r 、/  ,l     !  \ ,.-,-、
   (\\\/'´l      !´ヽ///)ただ、それをわざわざ
    (\`     ,l       !    ´/)   喧伝する人も少ない
    \     lr‐┐r ‐ 、l     /というだけ。
     `┬‐'´ ゙l | 〉 ゚ 〈 `'‐┬´   もしくは1さんに言わないだけ。
.         \.  |__|(__゚__) /
           \⊂ニニ⊃/  見えないところで 悩むし
          \  / それに対する        努力もしている。
            `´          それだけの事。


5 :T:04/04/11 02:53 ID:cshlr4Wn
いいこというねぇ

6 :真面目な意見:04/04/11 02:56 ID:KGqEBg/H
全部が全部完璧には見えないね。人って粗探しするもんじゃん。


7 : :04/04/11 02:59 ID:hw6uX2e3
>>5に同意だが、AAの意味がわからん。。。
何ですかこれは

8 : :04/04/11 03:02 ID:JeiunbOa
なんで18禁マークなんだよw

9 ::04/04/11 03:04 ID:7l+KNe4S
>>1
そこはかとなく、うつ病に成りやすい性格のように思えるむ。

10 : :04/04/11 03:07 ID:hw6uX2e3
あ…18禁マークかw
気にせず買ってるから気づかんかった…

11 :伊万里:04/04/11 03:10 ID:8jDJ0d1T
              ノ  ,'l:::::l 、"',"" i' """" ノ::|l:l    
               ,-'´`l:::::ト、\  ‐=‐  /l:/_,、-‐ー-、  
              /   l ';:l ``i`‐、__,、-'´i` |l  ,、    ヽ  
             ,'       ヾ‐、._       ノ/      i
             i   、     `ヽ  ,-‐''"´    ,    l
 ``‐--‐''"´ヽ l  \ l   ',              、、/   l
: : : : : : : : : : : : ``"'' ー‐ l   ノ                 ヽ   l
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l 、 ,'             u   ',   l ``‐-、._
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.l: : :i                 i‐-l: : : : :
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.l:',       _,、         l: :l: : : : : : : : :
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: : : : : : : : : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.: : : : : : : : : : : : :_,、-': : :l: : : : : : :
: : 2CHって結構殺伐とするから .:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : :.:.l: : : : :l: : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : AAで和んでもらえればな、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.: : :l: : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.:.:l:.という事と.i: : : : : : : : : : : : l: : : :l: : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.::;': : : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : ' ;: : l: : : : : : : : : :
.

12 :1:04/04/11 03:20 ID:lJ73WbXZ
>>4
本当に悩んでるのかなっておもうんよ。
みんな凄い人間関係作るのうまいし、
一体どんなことで悩んでるんだろうって…

なんか俺なんかと比べたら高尚な悩みなんだろうなぁと
思うわけですよ。

13 :守護神 ◆QrxW0LmFN6 :04/04/11 03:25 ID:K7p9F8cq
あのな、誰でも悩んでるよ。
高尚な俺でも他の人が完璧に見える。
自分が足を引っ張ってないだろうか?他人に迷惑じゃないだろうか?
他の人と居るときはいつも考えてるよ。

14 :1:04/04/11 03:26 ID:lJ73WbXZ
俺が人間関係に努力しなさすぎってことなんかなぁ。
色々本読んだり自分から積極的に行動してみたけど、
やっぱり浮くこと多々。

俺以外の人が浮くシーンって余り見ない。
みんな凄いと思う。


15 : :04/04/11 03:29 ID:TqxiPt9M
>>12
禿同!悩んでなんかなさそうに見える。みんな心の中じゃ何かしら悩んでるだろうが、
なんか本当に楽しそうに悩みなさげに見えちゃうな。

16 : :04/04/11 03:31 ID:oEx6t4uy
伊万里がAA貼るのはレスに見合った挿絵と思っていたのに

ショッキングでつ

17 ::04/04/11 03:34 ID:7l+KNe4S
>>14
ワチキも昔は同じように感じていたむ。
でも、他人と自分を比較して自分の評価を落す必要はないと今では考えてるむ。
例え他人が「凄い、完璧」に見えても、実際にはみんな色々と悩みを抱えている不完全な人間ばかりむ。
チミはチミなりに努力して、昨日よりも今日、今日よりも明日、より「凄い」人間になって行けばいいだけのことじゃないかむ?
人生、「ほどほどに」というのも案外重要む。

18 :1:04/04/11 03:36 ID:lJ73WbXZ
>>3
先月、自分が凄いと思ってる部分を話して、他人から「口だけ」という評価を
受けてから自分から自慢なんて恐ろしくて出来ません。

やはり、認められるよう努力あるのみ、か。
努力してるつもりなんだけどな。道は長い・・・

19 : :04/04/11 03:37 ID:hw6uX2e3
>>11
解説ありがd つかアンカーの位置が、位置がッ
いつも楽しませてもらってますw

20 : :04/04/11 03:39 ID:oEx6t4uy
完璧な人間なら「口だけ」なんて言葉使わないんじゃないかな
そいつらもきっと完璧ではないよ

21 ::04/04/11 03:45 ID:qAZ5q6O3
性格は自分が完璧だと思ってる。(性格で完璧ってのもおかしいけど)
他人の事考えて悟るし、自分はいやなことあっても陰口とか不満を言わないし(いつか胃潰瘍になる)
でも私の周りの人はそこにいない人の陰口を入れ替わりながら言う
私にとってとてつもなく恐い。人が信じられまへん。ここで他人は完璧ではないと思ってしまいます
息がつまりそうです

22 : :04/04/11 03:49 ID:oEx6t4uy
完璧の要素って何なんだか

23 :1:04/04/11 04:04 ID:K+YLN4Os
>>20
冷静に考えたらそうなんです。
でも、その「口だけ」って発言した人はとても人気があり、
モテテいますし周囲の評価も高い。
だから完璧なんです。←自分でもおかしいと思うが本能はそう思う

>>22
なんていうのかな、「人に非難されない」ってことかな。
政治とかじゃなくて、現実の僕達の周りの凄く狭い世界での話ね。


24 : :04/04/11 04:16 ID:oEx6t4uy
>政治とかじゃなくて、現実の僕達の周りの凄く狭い世界での話ね。
狭い世界ばっかり君は見てきたのか
じゃ、広い世界って・・日本は意外に広いと思うのだが

25 : :04/04/11 04:19 ID:oEx6t4uy
>>21
えっじゃあ言いたいことはあまり言わないのかな
言葉を伝える口はあると思うが
伝える術を考え込んでしまうんだね、社会のルールって大変だよね

26 :1:04/04/11 04:23 ID:283jrMoy
>>24
学校とか、サークルとか、公務員予備校とか、
そんな日常の世界です(^^;

国際問題とかで認められる、批判されるとかそういう
レベルの話じゃないです。
てか俺の周りそういうの興味ある人皆無です(T_T)。
そんな話しようものならマジで浮きます。
そういうことに興味あるから浮くんでしょうね……

27 ::04/04/11 04:26 ID:7l+KNe4S
>>23
人間なんて、非難や批判を受けて成長していくものだとワチキは思うむ。
小さな失敗を恐れると、萎縮して大きなチャレンジができなくなるし、「失敗から学ぶ」チャンスも失ってしまうむ。
ワチキの知ってる「凄い人」は、ほとんどが「凄い失敗」をして非難Go!Go!浴びている経験を持っているむ。
しかしそんな人に共通する凄いところは「失敗を必ずリカバリィ」する点む。
最初から「完璧」に見える人も、多分様々な失敗や非難、批判を受けて来たんじゃないかむ?

28 :1:04/04/11 04:33 ID:283jrMoy
>>27
どうやってリカバリぃするんでしょうか・・・
僕の場合、恐らくそれ以前の直すべき点が
見つかっていないのが原因だと思います。

就職活動の時に短所とか他人に聞いたりするのですが、
人によって言うことがばらばらで解りません。
二人にメールで聞いたら、
「他人の事気にしすぎで人の意見に流されすぎる」
「頑固で自分の意見を曲げない」

正直、マジで人に認められたいです。
でも努力すべきところが…

29 : :04/04/11 04:43 ID:oEx6t4uy
柔軟な考え方は必要と思います

当方、二十歳前のフリーターですが


30 ::04/04/11 04:52 ID:7l+KNe4S
>>28
まぁ、ワチキの言ってる「凄い人」と言うのは、殆どが会社関係の人間のことだから、
「リカバリィ」の意味が違うかもしれないむ。
会社での「失敗」は主に製品に不良が発生し、損失を出す事む。
で、凄い人は数億の損失を出し、周囲から非難されても凹んだりせず、原因究明、対策立案、
改善策の実施に注力し、失った顧客の信頼を取り戻す。
そして不思議な事に顧客というものは「不具合」に対して一時は怒るが、その後迅速に
リカバリィを行うと、以前よりも「信頼」してくれ、次回もも自社に発注してくれることがままある。

チミのケースの場合のリカバリィはどんな方法が最善かはワチキには教えることができない。
つか、そんなことは自分で考えるむ。
ただ、一度信頼を失ってもそれを努力によって取り戻すことは可能だし、それにより以前よりより
強い信頼を得ることもできるとワチキは思うむ。

31 : :04/04/11 04:53 ID:oEx6t4uy
結論を見出せるのは自分だけなのかな

32 :1:04/04/11 04:55 ID:283jrMoy
>>30

なるほど…
口だけだと思われたことが口だけじゃ無くなればいいわけと……
なんとなく一つの目標は解った気がします。
ありがとうございます。

33 : :04/04/11 04:58 ID:oEx6t4uy
芸術に目を向けるなどなど
音楽はいい
でも、今>>1さんはかなり忙しそうだ
社会に出て発見するか、今のうちに発見するか

34 :マジレスちん:04/04/11 04:59 ID:1kbxv2EA
あのなよく聞け1よ、
お前はよーするに劣等感を感じてるってだけの事だ。

今現在、お前は社会的に認められることの無い地位にいるんだから、
劣等感を感じて当たり前。周りが偉くみえて当然だ。
逆に、それで何も感じないような人間だったならばそっちの方が問題なのである。
今のお前はそもそも正常な心の反応をしてるだけなんだから、劣等感を感じる自分をどーにかしようと考えるのが馬鹿ってことだ。

まぁ劣等感を抱いて生活するのは苦しい限りだから、それをどーにかしたいと思ってしまうのもわからなくはない。
しかし問題の根本は、お前の社会的地位にあるのであって、その根っ子を解消するのが本当の解決である。
よーするに早く立派な社会人になって人から認められるような仕事をしろってこと。
それを成しとげない内は 劣等感、焦燥感、鬱、等々を感じて当たり前。
それを感じるからこそ、早くそんな状況から抜け出そうと努力する力が湧いてくるわけだ。

わかったらアホな事でスレ立てて時間を無駄にし、オノレの人生を向上させるための時間をみすみす失うなバカモノ。

35 : :04/04/11 05:04 ID:oEx6t4uy
このスレを見て完璧という言葉が引っかかる、完璧・・・
辞書検索してくるか

36 ::04/04/11 05:09 ID:7l+KNe4S
完璧[かん・ぺき] 名詞・形容動詞ダ活用
 ぶっちゃけ、ありえないこと。

37 ::04/04/11 05:11 ID:7l+KNe4S
つか、もうこんな時間む。

寝ゆ。。。

38 :1:04/04/11 06:03 ID:283jrMoy
>>34
マジレスして頂いてありがとうございます。
ですが、その劣等感が生まれる原因が、
周りの同じ学生なんですよ…
周りの学生は同じく回りの学生に認められる。
俺は認められない。逆に他人を認めまくって
認められない自分と比べてしまう。

まぁ僕は人より生まれつきの面でも、生まれつきの面以外でも
色々な面で素質が無いみたいなので、倍努力して人並みの評価を得よう
と思って開き直りつつあります。


39 : :04/04/11 07:28 ID:uSa3+868
>>1
これはしょうがないよ;
認められる人というのは、「生まれつき・両親・環境」に恵まれた人なんだから;
それに恵まれなかった>>1さんは可愛そうだけど一生苦しむしかないんだ;

人間っていうのは優秀な人もいればそうじゃない人もいる。
>>1さんはそうじゃない人の部類に入っちゃったみたいだね^^;
とりあえず目立たないでひっそりと生きることをお勧めする。
人のいない田舎とかに行ってみるのはどうかな?

いや、>>1さんは人に認められることは一生ないよ。断言する。
冷たくされて人生終わるだけ。これはもうどうにもならない。
運命だと思ってあきらめなさい。

何故かというと、>>1さんは「元が悪すぎて努力する気がおきない」って考えてるから。


40 :パーラミター ◆sT3EYE/DD. :04/04/11 07:58 ID:xheUjUts
>>1
どういう状況で、他人が認められ、あなたが認められないのか、
よくわからないので、間違ってるかもしれませんが、
状況を想像しながら、ちょっと書いてみます。

あなたは「認められない」ことを悩んでいるわけですが、問題は「認められない」ことではなく、
「認められることに異常に執着しすぎる」ことに、あるのかもしれません。
どうしてそんなに認められる必要があるんでしょう?
あなたが、認められているという友人は、あなたほど執着しているでしょうか?
あなたのように「認められる」ことに執着している人がいたとして、
あなたはその人と一緒にいて楽しいでしょうか。あなたはその人を認めるんでしょうか。

あるいは、あなたは「努力しなさすぎ」と言いますが、
逆に、変に努力しすぎということもあるのかもしれません。
何事も、「得よう、得よう」と努力しすぎると、
空回りして、かえって得られなくなるものじゃないですか。
周囲から見たら、あなたは「ちょっと変な人」に見られているかもしれません。

あるいは、あなたは「認められない」と言いますが、
あなた自身が他人を「認めていない」のかもしれません。
もし、そのように、あなたが他人をいつも否定的に見、
なおかつ、人から認められたいという、欲求をギラギラて振る舞っているなら、
周りから拒絶されるのは自然なことで、その結果、
「認められない」ということにつながるのかもしれません。

まあ、以上は、状況を想像した上でのことなので、断定的にはいえませんが。


41 : :04/04/11 11:50 ID:n9e8Bbq6
人って自分と似てる人を認めることが多いから、
人になるべく合わせてくことが必要だと思うよ。
浮くってことは周りとかなり違ってるんじゃん?

42 :1:04/04/11 15:04 ID:mWO4wrOI
>>40
他人を認めてないどころか、心から他人を尊敬しています。
なんでこんなにもこの人評価高いのか解らない
俺から見たら悪い点、良い点両方あると思えるのに…
周りの評価が高い→やっぱり凄いんだ→自分の人の見る目ってないんだなぁと

認められないって凄い怖いです。敵が増えることと繋がるので…
例え何かで争いが起きたところで、認められてる人は常に正しいと
周りが評価するし、そうでない人は常に間違ってると評価されます。

>>41
かなり周りとは違うですねー。
合わせようと思って芸能界のこと色々調べたりしてて
俺って一体何者なんだ?と先月あたり自問自答してたりしてました。


43 : 生活くん:04/04/11 15:19 ID:QYNaAezw
所詮人間もサルだからな。

44 :        :04/04/11 16:32 ID:k0hfkpW+
心の深いどこかでは、あなたと同じように悩んでいるのかもしれませんよ。
悩んだことの無い人間なんて居ません。

45 :パーラミター ◆sT3EYE/DD. :04/04/11 17:13 ID:xheUjUts
誰でも、「認められたい」という欲を持っていますが、
あなたはそれが少し強すぎる。そこが問題なのだと思います。
認められるためにあくせくするために、自分を見失ってるのでは。
だから周囲の人から見て、あなたの中に個性を見いだせない。
個性を見いだせないから、認めようにも認められないのでは。

人はそれぞれ性格が違い、それによって、それぞれリズム・ペースが違います。
そして、その自分のリズム・ペースをよく自覚している人が魅力的であり、
人からの興味を引くのだと思います。
性格の善・悪、機敏・鈍足など関係なく、自分を自覚している人には魅力を感じ、
自覚していない人には魅力を感じるものではないでしょうか。

まず、自分を取り戻し、自分のリズム・ペースをつかむのが大切なのではないか、
「認められる」ことに執心していると、むしろ認められないのではないか、と思います。


46 :1:04/04/11 21:51 ID:fNeitzSh
>>45
なるほど… 勉強になります。


47 :hv:04/04/12 09:16 ID:/Zlga9H0
浮いてる。機嫌を伺うことをしてないからか。

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