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男に奢ってもらって当然と思ってる女はさっさと氏ね

1 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 18:37 ID:+rG8S/w9
以上

2 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 18:37 ID:rkjkuQIB
23

3 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 18:50 ID:LWri5TjO
私情でスレたてんなやボケ。

4 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 18:52 ID:l92bWthj
>>1
せっかくなけなしの金はたいて女に奢ってやったのに
「この店ショボ〜い もちっとマシな店連れてってよね〜(プ」
「何コレ?マズ〜い」とか言われた挙げ句に振られて逆上してんの?

5 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 18:54 ID:T4Ykw/lK
糞スレたてて当然と思っt ブエーックショ(`Д´ ) 風邪には気をつけよう(´・ω・`)

6 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 18:54 ID:+rG8S/w9
>>4
お約束のレス乙

7 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:04 ID:7GITQRg+
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1063872265/591-
>1(ID:+rG8S/w9)よ…。発言を叩かれたからって、あんたって奴ぁ…。


8 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:08 ID:+rG8S/w9
>>7
それは違う 見当違いもいいとこ
俺は引き際が良く分かっていたということだ
あれ以上続けるといくら正しい意見でもそれが通らなくなる
スレ違いではることは事実だからな
それに叩かれたとは思わんよ

9 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:10 ID:+rG8S/w9
人は自分の意見が間違っていることがわかっているが、それでも反論せねばならない時
因縁をつけ論点をずらそうとする
それはまさに>>7のスレ住人の行ったことだ
空気だのスレの流れだの話を展開し結局奢る奢らないの話には一言も触れなかったからな

10 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:12 ID:l92bWthj
ヒマだからちょっとだけ付き合ってやる。

>>1
一部のバカ女以外、「奢ってもらって当然」とはおそらく誰も考えていない。
大多数の人は今さらお前が言わなくても、このスレタイにおおよそ同意だろう。
つまり、もう語ることは何もない。

なのに何でわざわざスレ立てた?
元スレで叩かれたから?同意が欲しかったから?構ってほしいから?

11 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:13 ID:T4Ykw/lK
ああ板移転で現在スレたてほーだいタイムなのか

12 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:16 ID:AqoHDFe/
これって女にやらせてもらって当然と思ってる男はさっさと氏ねみたいなこと?

13 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:16 ID:+rG8S/w9
>>10
何度も言わせるな
スレ違いだったから
もう一つは他の者の意見が聞きたかったからだな


しかしお前の物言いはちと失礼だな
もしかして10代なのか?

14 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:19 ID:T4Ykw/lK
漏れもこんなえらそうな口調でレスしてみたい
でも小心者だから無理だ(´・ω・`)

15 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:19 ID:wTirtXra
>>12
セックスって「やらせてもらう」もんなのか?
そんな風に思ってる女こそさっさと氏ねと思うがな。

16 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:21 ID:AqoHDFe/
>>15
レイプなのか?

17 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:22 ID:shiOkIOz
591 :おさかなくわえた名無しさん :03/10/08 16:55 ID:+rG8S/w9
まず奢っていもらって当然と思っている女の神経がおかしい
時代錯誤勘違いもいいとこ
このような金銭的精神的自立ができていない女いるから軽視されるような事を言われるわけ

18 :10:03/10/08 19:23 ID:l92bWthj
>>13
他の人の意見?
沢山出てんじゃねえか、空気嫁とか(w

失礼?ああ、そりゃすまんね。
人に指摘する前に自分の文体はどうかということを考えてみろ。みて下さい。

19 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:23 ID:+rG8S/w9
>>17
サンクス

俺が言いたいのはそういうことだ

20 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:23 ID:shiOkIOz
というか、1よ。
おごんなけりゃいいじゃん。
おごんなけりゃ付き合ってもらえない自分を呪えよ。
ついでに死ねば?

21 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:25 ID:+rG8S/w9
>>18
あんたねえ・・その空気嫁などは
奢る奢らないに対する意見ではない
ということが分からないのか?



22 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:25 ID:prHEzmAU
>>1
板違い。こっちでやれ。
http://love.2ch.net/gender/

23 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:27 ID:AqoHDFe/
おごる行為は、将来を髣髴させる。夫が稼ぎ、妻が癒す。
つまり将来を考えた付き合いを望む場合当然の行為なのかもな。 

24 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:28 ID:G72U+O0M
その程度の女ってことさあ

25 :10:03/10/08 19:28 ID:l92bWthj
>>21
皮肉の通じない奴だなあ…

じゃあ、奢る奢らないについての俺の見解な。
「奢ってもらって“当然”と考える奴は男女問わず図々しい」

これでいいですか?

26 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:31 ID:mIK+ip8M
>1の根本的間違いは、「奢る」と言うのは自発的行為であって
それは「奢る」と言うのは男側の問題

27 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:33 ID:IdTn+BVZ
奢って貰って当然です


28 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:35 ID:G72U+O0M
>>26
お前さては頭悪いな

29 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:37 ID:shiOkIOz
26の言うとおり「奢ってもらって」という感覚がおかしいよね。
奢らせていただくってのも変だが
男が勝手に奢るわけだから、てめえで奢っといてごたごたいうなよ。
気持ちよく奢れない奴は奢る資格無し!

ちなみに俺は男だからな。

30 :10:03/10/08 19:38 ID:l92bWthj
>>1
まだわかってないみたいだから書いとく。

あのスレで叩かれたのは、お前がとっくに終わった話題を蒸し返した。
それを注意され、逆ギレしたから。意見がどうとかいう問題じゃないの。
だから皆「空気嫁」って云ってんの。

わかった?

31 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:38 ID:T4Ykw/lK
>>1を屠ってみました…

(´・ω・`)
/ つニフ
と_)_)      ⊂⌒⊃。Д。)⊃

32 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:46 ID:ZaESo90x
付き合ってもないのに奢りたがる男は
どう対処すればいいですか?
「おれとつきあってくれ」オーラ丸出し

33 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 19:49 ID:shiOkIOz
>>32
割り勘にすりゃいいだけだろ。
バカ?

34 :10:03/10/08 19:51 ID:l92bWthj
>>29
君もさては頭が悪いな?
「男が奢るとも言ってないのに、奢ってもらえると思ってる女」について、だぞ。

>>32
断れば?それでも勝手に支払い済まされたら、
ハッキリと「奢ってもらう意志はないし、あなたと深く付き合う気もない」と宣言して金を払え。

つーか、一緒に食事とか、奢られるような状況を避ければ?

35 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 20:01 ID:shiOkIOz
「男が奢るとも言ってないのに、奢ってもらえると思ってる女」について
なんてどこにかいてあんだ、ボケ。
男に奢ってもらって当然と思ってる女はさっさと氏ね
1 名前:おさかなくわえた名無しさん 03/10/08 18:37 ID:+rG8S/w9
以上
としかかいてねーんだよ。

36 :10:03/10/08 20:10 ID:l92bWthj
>>35
女が「男に奢ってもらって当然」と考えるってことは、
その男の考えや都合に関係なく奢ってもらえると思いこんでるってことだろ?
男が奢りたいかそうじゃないかの話じゃねえだろ。

何が「男が勝手に奢るわけだから」だよ、アホ。
それこそ、どこからそんな話が出てくるんだ?

37 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 20:18 ID:7GITQRg+
いつの間にか>1じゃなくて>10が熱いスレになっているな(w
わざわざ「頭悪いな?」とか「アホ」とかいう言葉を入れずにレスした方が、
頭の良いレスに見えると思う。

38 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 20:38 ID:nyZRNmVY
使い古されてはいるが、君にはこの言葉がお似合いだ。


  >>10  必  死  だ  な  (藁



39 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 20:40 ID:5Ho3KE/C
>>1 のいうような女ってあまり見たことないのだがまだいるのかね

40 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 20:45 ID:WrVeyyCY
普通にいっぱいいますが何か?
男は払いたがってる様に感じるケド・・・

41 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 20:47 ID:M7l9kkxe
どう書いたところで>>10のレスが頭のよいレスには見えないので
無駄だと思う。

42 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 20:55 ID:Kby7ldbt
>>1
だいたいは同意なんだが、
スレタイの「男に奢ってもらって当然と思ってる女」が メチャメチャ可愛い場合。
この場合にはさっさと死んでもらっては困る。
なんせ貴重なマムコが一つ失われることになるからな。
だから
「男に奢ってもらって当然と思ってる女はさっさと氏ね」
ではなくて
「男に奢ってもらって当然と思ってるブスはさっさと氏ね」
のほうが良かった。
しかし、これでは何だか長過ぎるような気がしないでもない。
ということで、いっそのこと
「ブスはさっさと氏ね」
に変えたらどうだろう。
しっくりくるね。

43 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 20:56 ID:QC/3Ho9L
うちのカップルは外食は常に割り勘。
合計2000円程度のランチでも常に。

私は週に一・二度程度、彼に手料理を振舞ってる。
材料費はもちろん私もち。
彼は私よりずっとずっと高給取り。
たまには奢ってよ、ケチ。と心の中で思ってる。


44 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 20:57 ID:ATIAcUtY
金がないから食事は全部家だ!

文句あるなら別れるぞ!

45 :♀です:03/10/08 21:00 ID:3+IVNNTc
奢ってもらうのは嫌。
前に、男女数名で呑みに行ったとき、女はカネ払わなくていい、と言われました。
それはおかしい、と抗議をしたんですが、聞いてくれませんでした。
そういう男性がいるから、女も勘違いしちゃうんじゃないですか?
男女平等なら、割り勘が当然ですよね。

46 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 21:07 ID:SvZdIcnK
>>45同意。

>>39いないことはないよ。知っている女はかわいい顔して性格最悪だった。
でも、内心どう思ったかは別として、
私の周りの男の人がグチグチ言うのを聞いたことはないよ。
それこそ、奢りたくなければ奢らないだけだし、
どんな相手でも、自分で奢ると決めておいてグチグチ云うのは
ケチ臭くて嫌なんじゃないかな?

47 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 21:10 ID:hHw/ejWo
つきあってる彼女には奢るが、>>45みたいなシチュエーションは割り勘で当然。

48 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 21:14 ID:oOsW+EMq
オレは男に誘われて、外食に行った時、オレが年上だったからなのか
「おごってくれないかなぁ」みたいなことを言われ、
「お前から誘ったくせに、お前がオレにおごるならわかるが、
なんでおごらなければならねーんだよ」と思ったことがある。
当然、おごらなかった。

話は変わるが
もし男が女を外食に誘い、女(誘われた方)が満足しなかったら、
それはおごるのも無理はないんじゃないか?

49 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 21:26 ID:YttxFdDa
>>48
おまいは潔い奴だな。

 私は若い頃は見た目が良かったせいか単に飲みたいだけで一緒に
飲んだ男から何度も奢ると言われた。「いいよー。奢って貰う理由も
ないしー。」と言って怒り出された経験が何度もある。今ではもうちょっと
人情の機微をふまえた断り文句も知ってるけど。

 男も悪いんだよ。勘違い女養成講座やってるんだからさ。

50 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 21:30 ID:8lvt8P+t
スレタイには同意で〜す。
でもこの1さんは馬鹿だと思いま〜す。

もう何度も何度も同じ意見は出尽くしてんだよね。
なんであんたのためにまた1から同じ話をしなきゃならんのだ。

お前の方がよっぽど傲慢だよ。

51 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 22:15 ID:R87UWfcg
>>49

前に下戸の女の子と二人で飲んだときに、お会計12000円を
俺が9で彼女が3にしようとしたら怒られたことがある。

「君は飲める私は飲めない、そういうことを踏まえて二人で飲ん
でいるんだから割り勘が当然だ」

ハァ? と体重が自分の半分しかない下戸を見ながら結局6,000円
もらってしまった。それに懲りて、その後はアルコール抜きで別
会計できるお店にしかいかなくなった。

たぶんアレが>>49の言う『人情の機微をふまえた断り文句』って
やつなのだろう。

俺は馴れ馴れしくされないように警戒されてたのか。

52 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/08 23:30 ID:C4UDHQmj
よーし馬鹿な1の為に記念カキコしちゃうぞ
( ノ゚Д゚)ヨッ!貧乏人のシミッタレ

53 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 00:41 ID:7xFuNqFv
>>51
私は49ではないが、
>俺は馴れ馴れしくされないように警戒されてたのか。
とは思わなかったよ。
大事な友達だったら、私はなるべく同等払おうとするし、
お酒の分といわれても、差が開きすぎるのはなんだかなと思う。
私は、4人5人の少人数の呑み会とかで男女で差をつけてもらうと、
その場ではご馳走様というけど、後からなんかしらお礼を持っていくからね。
じゃないと、気になって楽しめない。
もともと私は、必要以上に奢るのも奢ってもらうのも好きじゃないのでだけど。
そういうタイプなのかもしれないよ。

54 :48:03/10/09 06:02 ID:LfzWsLmZ
>>53 ええコやな。 男女平等と考えてるからなのか・・・
まあ、そーゆーことを貸しと思ってるヤツもいるかもしれないか

オレ、そいつに外食誘われた時、行きたくないから行かないって答えたんだよ。
それでも行こうよと誘ってくるから、こっちはかなり「じゃー、付き合ってやるよ」
って気分。 どこへ行くのか聞いてみれば、いつもの店で、こちらからほかの店に
しようと振っても全く応じません。 オレはもう「乗り気じゃないのに行ってる」
ぐらい思っているのに、おごらされるってどーゆーことなんだ?

55 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 10:10 ID:ec33lTwD
女目線で恐縮ですが、美人ってのは案外あごられっぱなしってのは少ないように思う。
誕生日に豪華なモノくれたり、ちゃんと借りを憶えていたり、
ブスは最悪かも。「お金以外何も自分を守ってくれない」ってのが良く分かってるので
1回きりの人なんて、例えブーイングに会おうがケツの毛まで抜く勢いで払わせようとする。
友達見てても、「彼氏に羽振りよくて友達にはケチ」って人は少ないな
友達にも彼氏(付き合ってる異性)でも、お金遣いってあんま変わらないように思う。
人のためにお金を使うのが嫌いな人ってのは同性から見ても嫌な感じだよね。

56 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 10:33 ID:JBeJDBvu
試すようで男性諸氏には申し訳ないんですが、
結婚前に夫には奢らせるように仕向けた。
で、以下のことを説明した。
奢って欲しいんじゃなくて、結婚して出産したら女には絶対に働けない期間がある。
結婚後、私の給料は家のローンの頭金やら子供の養育費の準備金に当てたかったのです。
でも年月を経てみた今、なんでこんなこと考えてたんだろーなーと思う。
未だに子供いないからもう嫌になっちゃった。

他の友達は当然割り勘です。

57 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 10:41 ID:6FDO9iu0
というか一般人ならブスも美女も差はごく僅かだがな
中の下から下の下で構成されてる

58 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 10:46 ID:5n4IoicX
>>54
私が知っているそういう女は、雑誌などのの恋愛攻略法を自分勝手に解釈し、
状況も考えずに実行するようなタイプだったよ。
「共有の時間を作る」とか「食事などのリラックスした状況で普段見せない一面を見せる」
みたいなのを、強引にやり遂げようとするタイプだった。それが54に当てはまるかは知らないけど。

ちなみに私は男女平等論者じゃないけど、相手を問わず、
好きなものを好きなように食べたいので奢ってもらうと気になる。
だから本音を言うと、自分の分を自分で払うのが一番落ち着く。

>>55
私は美人ではないけど、そんなことはないよ。下2行はほぼ同意。
いつも何かをしてもらうのが当たり前になっている人や、
必要なときにお金を使えない人は、男女問わず嫌な感じ。

奢ってもらうのが当たり前の人って、奢ってもらったからって感謝しないんだよね。
プレゼントなんかをもらっても、相手の気持ちなんか考えずに、
平気で好みのものじゃなければ、プレゼントした相手に難癖つけかねない。
そういう人には、なんもしてあげたくなるよね、自然と。

59 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 10:49 ID:eWVSlRUn
一回り以上歳下で月手取りも1/3位の子におごってやってもいいですか?


60 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 11:04 ID:2Fz/fTmK
私より年上で給料が多い人には「奢るよ」と言われると
素直に奢られる。
でも相手の性別は関係なくそうなるな。
反対に年下には奢るし。

男だったら当たり前!って人は会ったことないなあ…。
でも「奢って当たり前!」の人には会った事ある。
お金出そうとしたら嫌がられた。


61 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 11:15 ID:FAoxe1BU
1000までまだあるけど、結論言ってやるよ・・・。

女が男に対して奢ってやろうなんて思わないだろう!?

62 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 11:15 ID:1E51gxnW
>>1>>1が批判する対象と結局は一緒のタイプなんだよ。
金、金、金なんだろ頭の中が。

金払いがどうかより、
一緒に飲み食いして楽しい奴かどうかに重点を置いて相手を選べばいい。
そういう奴でお会計のとき気分が悪いことをする奴はいない。

63 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 11:22 ID:U8+BKFa8
>>61
結論覆すようで悪いけど、男に奢ることもあるよ。

64 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 11:27 ID:HLLa2FRd
>でも相手の性別は関係なくそうなるな

ってすぐ上の>>60にも書いてあるけど

65 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 11:29 ID:LLEw9WEC
なんで女は男に奢ろうとは思わないのか不思議だな


66 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 11:29 ID:ITFHyKAg
>>62
同意。
一緒にいて楽しい、と思えるような相手って
相手に奢らせて当然、とか考えない人だよね。

男が奢るときって、女の感覚を探ってる部分もあると思う。
奢ってもらって当然みたいな顔をするか、
それとも、さりげなくお返しする気遣いやセンスを持ってるか。

67 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 11:30 ID:1E51gxnW
>>61はバカ、そろもかなり

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1065660002/l50
参照

68 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 11:47 ID:EnbBU+IA
うーん…女だけど男の人に奢ったりするよ
ただ、男の人って「女に出してもらったらカコワルイ」って思う人もいるから
年上の人とかには特に難しい…
頻繁に会う人なら会計は男の人に任せて店の外で自分の分支払ったり
それでも「いいよいいよー」って言われたら
「じゃ、お茶か軽く別の店でも」って言って何かお返しするか
「じゃ、次回食事する時は私が出しますね」と言って
出来るだけ+-0に持って行く努力はする
大なり小なり「ごちそうさまでした」「ありがとうございます」の気持ちは忘れない
それは相手が同性でも異性でも、後輩でも友達でも先輩でも同じのはずなのに
立場によって「奢ってもらって当然」とか思う気持ちがわからない

69 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 11:59 ID:ITFHyKAg
女が奢らなくてケチと言われる事は殆ど考えられないけど
男が奢らなかったら、ケチと言われる可能性が大きい。

女が男に経済力を求めるのは、そんなに不自然とは見なされないけど
男が女に経済力を求めたら、違和感を持たれると思う。

それをどう思うかは人それぞれだけど。

70 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 12:16 ID:fpP8/oF8
結局、このスレは・・・









がんばっちゃうのか・・・

71 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:09 ID:UgJ/jk/t
>>60
男だったら当たり前!っていう女、会ったことあるよ。
それも同窓会で。

同窓会して会費(飲食店に入ったから、会費というより食費かな?)を
退店後に幹事役に払う時に、一人の女子が、

「なんでワタシが払わなきゃならないの?男子が女子の分も払ってよ!」

これには男子のみならず、女子もひいた。
同窓会でこの発言はいかんだろ?!と。
でも、同窓会だから他の女子もひいたのだが、
これが普通の男女の関係の時には「男は奢って当たり前!」と
思う女子がいると思う。いてもおかしくない。でもその考え方はおかしい。

72 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:15 ID:lWyl1RyM
 それはムカツクねぇ。どんな女なのか、可能であれば拝みたい気分でつ。

73 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:17 ID:yd9xVLIY
女は「欲が深くて知恵が浅い」。これ定説。
金を出す男がアホ。

74 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:22 ID:CyDOyiao
男に奢ってもらって当然と思ってる女の特徴

・ヤリマン
・頭が悪い
・ものすごくケチ

75 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:23 ID:McdJxdB6
>>68
そういう気持ちが大切なんですよね。

76 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:30 ID:LLEw9WEC
誘っておいて奢らせる
これ最悪

77 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:32 ID:GhDfroPI
奢ってくれたらうれしいな。

78 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:37 ID:jgf/nbS/
奢ってもらった挙句に帰りのタクシー代までせびり取ろうとした女を知ってる。
ただし顔だけは良くてオパーイでかかった。
隣にいてわかるけど男も鼻の下伸ばしてるよ。
その女はちゃーんと男の下心も利用してた。

79 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:38 ID:Kg6xR7rm
私は独身時代、顔がよくてオパーイもでかいでした。
つねに男におごってもらって当然って思ってました。


80 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:44 ID:CyDOyiao
79、78

まるで売春婦だね

81 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:46 ID:Ym5zv1kY
>>79
うpキボンヌ

82 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:49 ID:Kg6xR7rm
売春婦で結構。
なんとでも言ってください。

83 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:50 ID:CyDOyiao
Kg6xR7rm

売春婦、乞食。
体で金を巻き上げる最低の人間。

84 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:51 ID:UgJ/jk/t
>>79
いくら男女関係であっても対等でなければならない。

奢ってもらったモノに対して、あなたは何をしたか?

85 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:55 ID:Kg6xR7rm
するわけないじゃん。

男女関係は対等でなければならないっていうけど、女を対等に扱う
男なんてほとんどいないよね。体を見返りに求める。
だから売春婦、こじきなんて平気でいえるんだよ。

86 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 13:57 ID:ec33lTwD
なぜか分からないのですが、初対面の男性に「サイフ持ってないんだ」
攻撃を受けることがあります。食事に誘って置いて、払わないとはこれいかに?
しかも二回目以降の約束をしないと「なぜ電話かけてこない!」と怒られます。
化粧ブスに払うのも癪に障るだろうけど、食事中常に自慢ばかり、顔も大して良くない
大ぐらいの男性におごるってのもしっくりこないものがあります。

87 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:00 ID:xSb8LMTB
なぜ初対面の男性と食事に行くのかが疑問

88 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:00 ID:vWR7/j5i
なんだか分からないけど、初対面の男と食事に行くってどーゆー状況?

89 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:03 ID:UgJ/jk/t
>>85
>女を対等に扱う男なんてほとんどいないよね。
>体を見返りに求める。

それは男女関係以前に、まともな交遊関係ができていないのでは?
けっこう歪んでいるぞ、あなたの考え方は。

90 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:04 ID:Rr9ICWbu
>>85
男がおまいの体を求めるからって、おまいは男の金を求める。

これが売春でなかったら何?

91 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:07 ID:LLEw9WEC
凄い偏見
お前がそのような考え方をしているから相手も体を露骨に求めてくるんじゃねえの?

92 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:13 ID:jgf/nbS/
85みたいな人ってワザと「女」を強調してるよね。服も態度も。
相手に同等に見られたい人はそんなことしないよ。

93 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:14 ID:Y+xsZtJx
女に奢らされる事が多い奴って水商売の女にええようにむしられてる
男と同じレベル。文句をいうてても実際は「むしられたよウワーン」
って感じに見えるな・・・。最初から相手は金をむしる気やと思って
顔は笑顔で心は殺伐、これ最強。
相手のお金を自分のお金のように大事に思ってくれる女=これ最強の女。


94 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:16 ID:9iW3YiLT
85のような女に、見返り求めて振り回された1が
腹いせでこのスレを立てたように思えてきた。

95 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:19 ID:LLEw9WEC
俺は>1ではないしそのように振り回されたこともないが
それでもそのような話を聞くと非常に不愉快になる・・




96 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:20 ID:rBtkp2ST
若くて顔よくてオパーイでかければ何やっても許されるんだよ。
法律で決まってるんだよ。

97 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:25 ID:jgf/nbS/
85のような女のために他の女すべてが同じに見られちゃたまらんな。
こんな女はごく一部、ほとんどの女性は割り勘が当然です。

98 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:27 ID:x8WIQQuA
入れ食いだなw

99 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:31 ID:McdJxdB6
割り勘だったらお互い気を使わないからいいと思います。

100 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:33 ID:GH/1n6qe
85に皆食いつきいいなw
85は完全な釣りだとしても、美貌やスタイルや話術も才能のうちだから
それに釣られる男がいるのもイイと思うけど。
逆に男だってそういうタイプいるし。

男だって奢られたがりもいるし、女だって奢るの好きなやついるしでいいじゃん。
ここの1は私怨だけでこんなスレ立てたんでしょうが。
そんなアホな1に付き合うなんてみんあ優しいな。

101 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:34 ID:jgf/nbS/
>>100
だって暇なんだもん・・・。

102 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:40 ID:GhDfroPI
奢ってもらったくらいで体をゆるすわけないじゃない。
なんで売春婦ことばがでてくるんよ?

103 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:40 ID:RvAufwti
でもいい女だと思うと金つぎ込みたくなるよな。
ノーリターン(残念だが)でも構わないし。

中途半端な思いのまま金出すと、やっぱ色々と思いが残る気がする。

104 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 14:54 ID:jgf/nbS/
ところで何故見返りの期待も無く奢ろうとするんですかね。
女側からみたら気を使って居たたまれないのですが。
「お前は俺の弟分なんだからいいんだよ」って言われてもな。

105 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 15:27 ID:RlGOOCaz
>>104
奢る行為は気持ちがいいんだよ、してる方も。

106 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 15:27 ID:Vl6YzCjD
会社の同僚25歳♀は
「イイ物飲み食いしたかったらおじさん(社長や部長)に甘えれば
いいんだよ!私すごく得してるもん。」
と公言しています。

酔った勢いで妙なことされないか?とたずねたら
「抱きつかれたり尻撫でられたりくらいは平気!セクハラ慣れてるし。」
という返事。逞しい。
本人は売春などしていないから、と無邪気な態度ですが、
こういうタイプの女性に奢ったりすると何もしてなくても
妙な噂を立てられそうでちょっと…と思います。


107 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 15:53 ID:CyDOyiao
>106

それ売春やってるのと同じだよ

108 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:28 ID:237e1dfk
なんだかんだ言っても、売春女の世話になってる男は多いからな。
あんまり説得力ありません。

109 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:31 ID:ssqpknfx
出したくなる女とそうじゃない女っていうのはいるのは当たり前で、
男の懐具合でも変わってくるし、男の深層心理としては男は金持つと
外に一人二人は囲いたがるのは珍しいもんでもないよ。名誉欲だとか
男っぷりだとか、女が想像する以上に見栄っぱりないきもの。

110 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:32 ID:PshoQ+fz
奢りたい人は、誰が相手でも奢れば良いじゃん。
ただ、見返りを期待して、お金を出すと云うのは奢るとは言わないと思う。
だから、106の話の中に出てくるような女は
奢ってもらってるんじゃなくって、触られてる代償でしょう。

111 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:35 ID:ssqpknfx
>110
相手に良く思ってもらいたいっていう気持ちがあるから見栄はるんだよ。
見返りを期待しない人間なんていない。器の大きい奴だと思ってもらい
たいとか、Hな気持ち以外でも色々とあるでしょ。

でも奢るにしても奢り下手っていうのもいるね。こっちが靴はいてる時にもう
ささっと会計済ませちゃって、「いいわよ私も」っていう形だけでもの
遠慮する場面を作らせてくれないの。あれはかえって引け目に感じてしまう
から駄目だな。

112 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:36 ID:LLEw9WEC
売春ってのは金の対価として体を買うわけだから
ただ単に奢らせるだけのケースと同じ扱いはできないはず


113 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:38 ID:LLEw9WEC
体の対価として金を払うの間違い

114 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:40 ID:EZ/dMzUK
>>106
だったらキャバクラとかで働いた方がよっぽど実入りも良いし
美味いもん食えると思うんだが・・・
でも25か(w

115 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:41 ID:237e1dfk
>>111
「私の分はいくらですか?」と言う場面を作りなさい。

116 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:43 ID:EZ/dMzUK
>>111
っつーか、そういうのは相手が会計を済まして店を出てからやるのが
スマートだと思う。
サラリーマンのコントに出てくるような「ここは私が」「いやいや私が」って
やり取りじゃないけど、レジの前でやってるのを見るとかっこ悪いなと。

117 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:45 ID:ssqpknfx
>115
それは注文後に内訳の紙おいといてくれる普通のレストランだと
やりやすいけど、個室のところなんかで値段がわからないところ
だと食べ終わった後にすぐ「割り勘にしません?」って聞くのも
変じゃない?やっぱり一緒にお会計のところで形だけでも取り繕いたいな。
「今日はご馳走するよ」っていう誘いだとしても、すたすた一人で
会計にいっちゃうのは・・・。

118 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:47 ID:ssqpknfx
>>116
店を出てからだと”お金苦しくない?大丈夫?見栄はってない?”
みたいな感じに受け取られないかな。

119 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:50 ID:LLEw9WEC
>>118
そんな捻くれた人間はそうはいないって・・

120 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:53 ID:EZ/dMzUK
>>118
そんな風には取らないと思う。
割り勘にするにしても店員の前くらいは見栄を晴らしてあげないとね。

121 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 16:54 ID:ssqpknfx
>>119
そだね。出すのを断られても「今度私がご馳走しますね。」で
丸く収まるか。とはいえ、こんなこと気にしてるうちが華だよね。
つきあうようになって慣れてくると気にもならなくなる。

122 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 17:08 ID:yH/STWXw
>「今度私がご馳走しますね。」

この言葉はたまに聞くが、実際ご馳走してもらった記憶は無い。
しょせん社交辞令。心にも無いこと言うよりだまって奢られてるほうが
まだマシだな。

123 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 17:15 ID:EnbBU+IA
>>122
そりゃ社交辞令の人もいるかもしれないけど、
それを口ばっかりかよ!って卑屈に取るのもどうかと。
女の方から誘いにくい人もいるかもしれないよ?
そうやってお返ししようとする「気持ち」が見えるだけ
何も言わない人よりマシだと思うけどな。
その時の態度でなんとなく社交辞令とかって判別つくし。

124 :122:03/10/09 17:34 ID:yH/STWXw
>123
まあ「卑屈」とするのはあんたの知った処では無いと思うが、
かもしれないとか、なんとなく判別つく、なんて言ってたんじゃお互い
ずっと疑心暗鬼のままだろうな。
つうか、こういう男女話は割り切って考えなきゃ。

125 :106:03/10/09 17:47 ID:PTpE7h1B
>>114
あ、その同僚、キャバクラでバイトしてます。
そうか、25って世間ではもう微妙な年頃なんですね。
会社では一番年下なので本人、まだまだ頑張るつもりなんだろな。
可哀相なのでそのことは黙っておきます。

126 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 18:10 ID:EZ/dMzUK
>>125
25って世間じゃまだまだだろうけどキャバ嬢としては微妙な年じゃない?
19とか20歳で月100万以上稼ぐような子がいる世界ではね・・・
若い子ばっかり稼いで全然指名も取れなきゃ気づくでしょ。
っつーか、そこで稼げないから社長に乳揉ましてるだけか?

127 :106:03/10/09 18:15 ID:FnjN8Cxj
>126
>そこで稼げないから社長に乳揉ましてるだけか?

そういう仕組みかも。謎が解けた気分です。ありがとう。

128 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 18:18 ID:KQBEhBnG
>>111
奢るっていうぐらいなんだから、単純に金を出すって事じゃなく
ご馳走するって事でしょう?
ご馳走されたら、「ご馳走様・ありがとう」と感謝するのは礼儀。
よく思われたい等の理由でお金を払ってるのなら、
それは自分の欲求を満たす為の手段でしょう。
そんなのと、本当にご馳走してくれた人と一緒にしたらかわいそう。

>>122
私は「今度ご馳走します」なんていわないけど、
でも、次に食事する機会やお茶を飲む機会があったら、
「今度は私にご馳走させてね」って払わせてもらうよ。
私じゃなくても、そういう人はいっぱいいるから、
「今度ご馳走します」が有言実行の人もいると思うよ。
あなたが偶然、そういう人たちばかりに当たってるんじゃないかな?

129 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/09 20:59 ID:GH/1n6qe
甘え上手な女に対して、目くじら立てる女って多いな。

130 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/10 09:38 ID:XYvNHx1p
>129
男に甘え上手と思われる女の中に、
女が困ったちゃんだと思うタイプが多く含まれてるからじゃない?

131 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/10 14:06 ID:E0tUJXn6
      ∧_∧
      (´・ω・`)
     /J   J
     し―-J


.      ∧_∧
      (´・ω・`) <age
     / つ  つ
     し―-J


132 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/13 00:21 ID:QHef2+bd
.      ∧_∧
      (´・ω・`) <age
     / つ  つ
     し―-J

133 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/13 01:03 ID:uEKIV8AS
ここの1ってほんとにうざいな。
そんなかまってチャンだから、奢らされるだけでセックスさせてもらえないんだよ。
対等に以下にしか扱ってもらえないからってくだらないスレをあげるな。

134 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/13 09:36 ID:fQK3HfU5
age

135 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/13 18:46 ID:+9WMhWVH
ずれるけど、大幅に相手が遅刻してきたときとかは
「奢るよー」といわれたら奢って貰うし、
お茶くらいはおごってよね、と言うかもしれない。
(もし自分がそうしたら私も奢るというと思うし
奢って貰って当然、だと思う。)

でも普段は普通に半額近い金額をださせてもらったほうが
負い目を感じないのでイイと思う。
(好きな人に奢られると素直に嬉しいけど。)

136 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/14 17:56 ID:LH98jh28
大人になるとお金の問題が大変そうでつね。

137 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/15 03:07 ID:wz8C+SkI
だろ? だから大人になんかなるな

138 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/16 23:21 ID:kLcsqqGk
age

139 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 02:38 ID:ThB7fNEe
もし先輩後輩の関係だったら先輩がだすのが当然だろうか?
スレ違いスマソ

140 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 06:48 ID:WC+n00dn
あんまり後輩というものができたことがないのだが、
前にラジオで聞いたのは、
先輩に奢ってもらったので、先輩にお返しをしようとしたら、
「お前が返す相手は俺じゃない、後輩に同じようにしてやれ」との事だったが、
それを当然と思うような後輩には、奢らないよ。きっと。

141 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 10:26 ID:6JJhoH9Y
↑ 奢ってやれよ、そして諭してやれ、先輩が後輩に奢るということを・・・・。


142 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 14:57 ID:mdaFticv
まあ男に奢ってもらって当然と思う女がいるために
いつまでも男女平等にはならんのだろうな
奢ると言うことは深層心理の中に相手を見下している部分がある
口では奉仕したいからとか相手の為にとか言うんだろうがね

143 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 15:15 ID:LljCPpaI
甘え上手の女が金出すと買った気がする

あと、キャバやってる子って何故かよく奢ってくれる。何故か。

144 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 15:18 ID:N7tTw1vt
おごってもらって当然と思ってるやつは
男女かかわらずコジキと一緒。

145 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 15:21 ID:D/fYBN9r
なぜだろう?と気になり何度もお店に足を運んでしまう143であった

146 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 16:39 ID:LljCPpaI
>>145
キャバ含め風俗は未経験ですが、何か?

147 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 17:27 ID:5eczEACm
♀ですが、男が金出すのが当然と思ってる女は私も嫌い。
でも、女も半分出すのが当たり前と思ってる男もちょっとね・・・
私は払うし、何回かに一回は奢るけど。
支払いの時になってから、ゴメン俺今日金ないんだ〜ってw
そのわりには景気よく注文してましたよね!?とか思っちゃう私はケチ?

148 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 22:58 ID:Rk+aUxv2
計算だかい♂も♀もいやだーー。
なんかおれは♀の財布からお金がでるのを見ると自分が情けなく見えてしまう。


149 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/17 23:30 ID:3Tddkvia
友達っぽい雰囲気から次に発展しそうな雰囲気の時ってありますよね?
前にそういう頃合の時にご飯行こうってことになって、私は学生だった
から私の感覚で外食=ラーメン、回転すし、ファミレスとかなのに、
車降りてついた先が個室の和食のお店だったときは流石にお金出せなかった
よ。向こうも奢るつもりだったみたいだけど、そんなんで後からつきあい
断って愚痴愚痴言われたら具合悪いな。

150 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/18 19:37 ID:1bVh5Fnc
割り勘当然と思ってる♂はもてないYO


151 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 03:10 ID:eGbpkxzV
割り勘当然と思ってる♀はもてないYO

152 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 03:54 ID:LEpcinX2
私割り勘は当然だと思ってる・・・
前に上司に誘われて、飲みに行った事あるんだけど、その時勝手に清算されそうな雰囲気だったから
「自分の分は自分で払いますから」 って言った。
そしたらその上司、「おいおい、俺は上司なんだし・・・払わせてもらわないと困る。」って
真顔で言ってきて、イヤだったけど払ってもらった。
その上司は出張で私の支店に来ていて、飲みに言った場所はホテルのスカイばーだったんだけど
そこを出た後「部屋に寄っていてね」って言われた。さっき払ってもらったし・・・って思って
遊びにいくつもりで部屋に寄っただけなのに、なんか「キスしよっか」とか言ってきて
さすがに断ったけど胸をワンタッチしやがった!
私はおごられたりすると、必要以上に申しわけないと思ってしまう。
なので割り勘は常識。再認識した夜でした。


153 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 04:23 ID:QVuW3GWd
上司が部下を飲みに誘ったら、上司が払うのが当然だと思うけどね。
下心があってもなくても。部下が払おうとするのは変な気がする。
152さんの場合は上司に下心が合ったわけだから
借りを作りたくなかったんだろうけど。
逆に、私は女だけど、男の部下を飲みに誘った場合は必ずおごるよ。
だって仕事の関係の場合、向こうは上司の誘いだから断りにくいだろうし、
気も使うだろうし、お金ださせるのはかわいそうだよ。
自分でお金出してまで、会社の上司と飲みたい人はそういないんじゃないかな。

154 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 05:07 ID:LEpcinX2
>>153
そうですね。よく考えたら、自分が上司だったら後輩にお金出させるのは気が引けますね。
私は、そういう借りみたいなものがあると、申し訳ない、それを埋めなくてはって
思うあまり、あまりすきでもないのにそうやって部屋にまでついて行ったり
きっと強く求められればエッチまでしかねないようなヘタレなので、そこをなんとかせねば
と思います!

155 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 06:38 ID:AC30YSkX
>>1に同意
女は男女平等を唱えたんだ
その時に反対もせず時代は流れてきた

仕事のできる女、賢い女というのはほんの一握り
平等ではなく公平を唱えればよかったのにな

156 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 06:42 ID:zfvvX30M
何回読んでも
>>147さんの
>♀ですが、男が金出すのが当然と思ってる女は私も嫌い。
>でも、女も半分出すのが当たり前と思ってる男もちょっとね・・・
が、理解できない。
男が金出すのが当然と思ってる女よりずっとたちが悪い。

157 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 07:55 ID:lKTB1I3y
前いた会社の先輩が、知人の紹介で知り合ったとかいう男性と
ディズニーランドへいったらしい。
楽しかったですか、と私が聞いたらかなりご立腹の様子。
どうしたー?と思って聞いたら
ああいぅ場所へいくのに、なんで割り勘なんだ。
入場券も、食事も何もかもすべて割り勘にされた。
こういう場合、すべて男が払うものだろう。
とのこと。
その後も性懲りもなくこの人と食事だのいくたびに割り勘にされて
むかつくと言ってた。
でも、この人ときちっとつき合ってるわけでもないらしく、なのに
すべておごらせようという先輩の根性。
私はおごってもらったら、次は何か違う形で返すようにしている。
だから、というわけではないけど、私は早々に結婚し、先輩は40近く
なった今でも独身。そして今でも「男はおごって当然主義」を貫いてる。

158 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 08:15 ID:qvrhj9e7
バブル時代OLで豪遊してた人は、女はおごられて当然と思ってる率が
高くない?

159 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 08:29 ID:Hqudz5ie
うちの店長、女におごるの大好きだけど全くもてないよ。
男には部下にでも1円単位で割って請求してくる奴だけどねw

おごってもらって当然って女は10人に1人くらいの割合でいるかも。
俺の職場にもいたけど、そういう女は普段の会話からなんとなく判る。
「女は〜なもの」って観念がいろんな面で強かったな。
外見は綺麗だったけど、上でも出てた通り、人への感謝の気持ちは
薄いように感じたよ。

160 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 08:38 ID:sCGShLB6
>>158
そうかも。そして「男女平等を唱えたくせに女は奢られて当然と
思っている」とかぶつぶつ言ってる男もバブル世代ぽい。
よく引き合いに出される田嶋陽子も、あの人の話をかろうじて
真面目に聞いてた世代もバブル世代が下限だし。

ま、男女問題とは別に、奢る奢られるにはマウンティング効果が
あるから、それは上手く利用できたほうがいいと思うんだけどね。

161 :(・∀・)ヌッ ◆oOtmksjS9U :03/10/19 09:12 ID:ngvnn98R
食事奢ってもらったぐらいで=「肉体関係OK」なんてのは(゚Д゚)ハァ
そう考えてる男性は嫌だね。(既に恋仲の場合は別?)

でもさ、気の利いた大人の女性は清算時は男性支払いさせておいて
お店出てからなにげに自分の分渡すよ。

今の世代の若い男性諸君!「この子と長く付き合いたい」と思うなら
割り勘で行かないと、つずか無いよ
オレはいくらでも金余ってるって言うなら別だが・・居ないだろ


162 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 09:17 ID:LZoPLIuP
当然というのは行きすぎだけど
明らかに女性の労働条件は男性より冷遇されてる。
普通の勤めだったら男性と食事するときぐらいおごって貰わないと。
逆に奢ろうともしない男性って、どうなのかな。

163 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 09:21 ID:DhuWi07L
>明らかに女性の労働条件は男性より冷遇されてる。
>普通の勤めだったら男性と食事するときぐらいおごって貰わないと。

何故か配慮ババァを思い出してしまうフレーズだな

164 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 09:30 ID:FkeAObAl
結婚前の預金額、女性のほうが多いって結果が出たらしいじゃん。

165 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 10:26 ID:kaPR44qg
預金額が多くたって、賃金格差は明らかに女の方が低いよ…

スレタイのままだと糞だから、奢り上手奢られ上手、割り勘上手の
テクニックを聞きたい。

166 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 10:28 ID:b9jqZ8V6
なんで、〜するのが当然、してもらって当然、とか頭に「叩きこまれて」んだ?
その時その時で対処すればいいだろ。
つうか、普通に慣例的になってる付き合い方を改めて考え直すのが野暮とでも!? 

167 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 13:08 ID:Dth0kfXX
自分の能力不足を棚に上げてそういうことを言う奴もいるからな>資金格差

資金格差があると言っても
能力がある奴はそれなりに稼ぐ
ないやつは性別に関係なく稼げない
もしそれで男の方が多少稼いだとしてもそれはどんぐりの背比べ


168 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 13:15 ID:Dth0kfXX
このスレにわざわざ男に奢って当然と書き込むやつは少ないが
現実男が奢るもしくは大目に出すのは当然と思っている女は多い

こちらから誘ったわけでもないのに食事の際割り勘と言うと
ほとんどの女が一瞬戸惑ったような顔をする


ただ1回だけこれはこちらから誘ったので、俺が支払いを済ませようとしたら
横からお金を差し出し「私が誘いに応じて食事をしたのだから半分腹うのは当然」
と言った女がいた


もちろん惚れた


169 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 13:16 ID:Dth0kfXX
腹う→払う



170 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 13:35 ID:Z2FrwTqB
>>168
それもおんなの作戦のうち

に、68票


171 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 14:22 ID:vI0i/5xQ
男の人ってお金ないのに、なんで無理してまで払おうとするの?
会社の人が、彼女とご飯食べに行った時、金なくてきついんだけど、
どうしても、いいよ俺払うから・・・って言ってしまう。って何人か言ってた。
私の周りの女の子も、彼氏が年上だからか、お金はみんな向こうが払うらしい。
払おうとすると怒るんだって。
たぶんそうゆうのがずっと続くと、感謝の気持ちが薄れていくんだと思う。
それで、次に付き合ったりした人が割り勘主義だと、えっ!って思うんじゃない
かなー。
マクドでも割り勘だったら、自分的には嫌だけど。

172 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 14:35 ID:iZrLWhyz
マクドだろうがコーヒー一杯だろうが
割り勘で当たり前だよ。私は。
払うっていうと絶対いいよって言うのは何で?社交辞令なんかうざったいよ。
グダグダ言わずに払わせろや。食った気がせんのじゃ。


173 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 14:54 ID:cAc3H2vL
>マクドでも割り勘だったら、自分的には嫌だけど。

マクド代くらい自分で払えよ。
ケチな女だな。

174 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 15:02 ID:zjMX26Br
マクドっていうなよ、関西人は帰れ

175 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 15:06 ID:Dth0kfXX
>>171みたく口ではなんで男は無理して支払おうとするのとか、自分で払うと言いながら
やはり心のどこかでは男に払ってほしいと言う考えがあるようにあるように思われる

176 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 15:12 ID:0LtuWmJx
将来、妻に専業主婦になってもらいたいと思う男は
デート代、当然のようにおごると思う。
また、専業主婦になりたい女は、かわいくおごってもらって
それ以外のところで、ドライブの時はお弁当作るとか
男の部屋を掃除してあげるとかで、つくしたりする。
そういうカップルは、それはそれでうまくいってる。
男女平等とかいう世の中だけど、
古いタイプの男らしさ女らしさを活かしてラブラブ。

この知り合いカップルは男=医者、女=家事手伝い(お嬢様)。
お金はある方が出す、時間もある方が出す、それもまた良し。


177 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 16:00 ID:SqivcloV
この人さすがって思った男の人は、
自分が食事を一緒にする女性には(恋愛感情あるなしかかわらず)いつも綺麗でいてほしいし、服やカバン、化粧品など男以上に身だしなみにお金かかるからそういう部分で食事した時は女に負担をかけさせたくないって言ってた。

私はしょっちゅうその人にご馳走になってたから「私にも払わせて」って言った時にこういう答えが返ってきました。

たかが食事代ぐらいでガタガタ言う男はいいかっこするなって言いたいです。
奢ってもらって当たり前って思ってるバカ女に奢る男が更なるバカだ〜〜〜

私的には>>171さんの意見賛成!!
マクドナルドを例えに出したのは負担にならないぐらいの金額だったら相手の気持ちをそのマクドナルドに表してくれても・・って思ったのかなって思いました。
うまく言い表せないけど、普段割り缶でいいけど、たまには何かの形でうれしい気分に浸りたいってことですよー
私は勝手に171さんの可愛い性格が書かれてるって思いました。
171さんの意見に反撃してる人女心がわかってないな〜〜(女の人いたらゴメンナサイ)




178 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 16:18 ID:SqivcloV
>>176
賛成〜
持ちつ持たれつ?みたいな関係が成り立てば言うことないですよね。
男女平等って言っても女しか出来ないこと男にしか出来ないこと(思い浮かばないけど・・)がある以上はお互いが補っていくのがりそうですね



179 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 16:22 ID:b9jqZ8V6
まあ、男も凝り出すと身だしなみは金かかるけどな。 >177

180 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 16:23 ID:FLovRn40
私は割り勘が気分的にも楽でいいと思ってるので出すようにしてるけど、
最近はおごることの方が多くなってきた。
甘えんなよ。貧乏なんだよ私は…

181 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 16:58 ID:cAc3H2vL
よく「女は身だしなみに金がかかる」っていうけど男も裸でデートしてるわけじゃない。
車の維持費もかかるし。

182 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 17:31 ID:SqivcloV
>>181
ですよね・・・お金かかるけど女だって車持ってるよ。

>>179
確かに裸で来られても困る。
服装にお金かけすぎる男の人より私的にはさりげなく何着ても似合う人って最高にカッコイイと思います。
それに女の人は下着だって買わないと〜〜男の人の下着とは格別に違う!

苦し紛れの反論!

私が言いたいのは男の人より女の人のほうが自分自身に対してお金がいっぱいかかるからそれを理解できる男の人は最高だって事です!!!

絶対に177に書いた私の言われたせりふを言ったら女の人はドキってすると思う。
(女性にご馳走する機会があればの話ですが・・)


183 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 17:33 ID:Dth0kfXX
>>181
確かに
服だってある程度の気を使えば女性と変わらんし車にしてもそう
まあ無駄にブランド品などで固めようとすれば別だがそんなものを男は求めていないしな

やはり割り勘にすべき



184 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 17:39 ID:cAc3H2vL
>私が言いたいのは男の人より女の人のほうが自分自身に対してお金がいっぱいかかるから

具体的に何がいくらくらいか教えて

185 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 17:39 ID:2kcdtVa5
来てるよ、来てるよ!
食いつく?食いつく?

186 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 17:41 ID:Dth0kfXX
俺も気になるな
教えてくれないか

187 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 17:45 ID:NqybS4/7
化粧品とかじゃねーの?

188 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 18:21 ID:7g5R75Qy
分不相応にお金のかかる女はイラネ

189 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 18:56 ID:mn3idgEC
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1066553957/

190 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 19:16 ID:xLXBMN9D
完全に割り勘じゃなくて、男性のほうがちょっと多めに払ってくれると、
女の子扱いされてるみたいで嬉しい。
私はけっこうパクパク食べるし、デザートも頼むので、全部おごりだと申し訳ない。

191 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 19:36 ID:qUbdQ2po
それもそうだね。
二人で2500円で、じゃ、千円もらっとく、みたいな。

でもねー、本当は
男性は奢るの嫌なら誘ってはいけないよ。


192 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 20:32 ID:G119V/gL
でもさー、ただの見栄だけで奢る男もいるよ〜。
かっこつけだけの。
フタあけてみたら、借金だらけの男だった!こっちが「払う払う」
って言っても聞き入れない。そんな借金されてまで
奢ってほしくないのに。

193 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 20:54 ID:0S3EQZ8a
っていうか、奢る男も奢られる女も社会に染まった結果じゃないの。
自分は男女平等主義だから、男が奢るのはおかしい!って思ってたけど、
大人になるにつれて、とりあえず自分が払っといて、相手が後で出してくれる
ようならもらう、というのが習慣になりました。

まあ、奢ってもらって平気でいる女性に対しては心の中で
「何考えてるんだ?」って思ったりしますが。


194 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 21:02 ID:qUbdQ2po
自分は男性と同額もらっている立場ですが
そうでない女性(たとえば銀行の一般職?)は
同期の男性と食事するのにも
奢ってもらうのが習慣になっているみたいですよ。
友人も「自分で出したことない」って言ってた。
それほど収入が違うってことなんでしょうが
男性一般にもそれを求めてしまう、ってこと
分からなくもないです。
私は完全に割り勘、、、逆に同期なんかだと
妻子持ち多いし独身の私は「楽でいいなー」って
言われてしまう始末。
そういうのに慣れているから奢られても
「ほんとに大丈夫?」って心配で。
男性としてはそれも嫌でしょうね。

195 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 21:10 ID:QsgqGi2g
いつも思うんだけど、男はものすごい美人とか大好きな女性だったら
絶対無条件でおごると思う。それ以外の女性に対しておごるの嫌って
言ってるんでしょ?

196 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 21:14 ID:qUbdQ2po
そうかな?それは僻みではないかと・・・

197 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 21:18 ID:QsgqGi2g
「僻み」とかそういう意味じゃなくて、昔から男が女に奢るのは
どういう意味があるのか疑問だったわけ。

例えば、付き合っていても本命には奢るとか、遊びの相手だと絶対
出さないとかあるのかと不思議に思っていた。

2chで男性にその真意を教えてもらえたらと思います。

198 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/19 21:18 ID:isI6pq66
私が男だったら
すごくかわいい女の子になら絶対奢っちゃうと思う。

199 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 02:27 ID:3ag9Qedj
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/arc/158/page_001.html

この意見、どう思う?
ちなみにこの女の意見なんだけど。http://www.nhk.or.jp/shaberiba/cast/12/odagawa.jpg
こいつ、放送で「女はいろんなことに金がかかる。キレイになるためにお金を使うから。
キレイでいれば彼氏も嬉しいだろうし、私が目の保養をさせてあげてるんだ。」
って言ってて、殴ってやろうかと思った・・・

200 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 02:37 ID:JvSRCT7A
この番組って痛い人多いからね。
根本的なことが間違ってるのに正当化しようというガキのいじらしさ。
前私が見たのは「どうしてみんなもっと地元を好きにならないの?」っていう感じで
その発言者の子が長崎出身らしくて長崎マンセーでこんなにいい場所なんだから
長崎をみんな認めれ!もっともちあげろ!っていうような内容で
バカらしくてついみちゃったw

201 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 03:50 ID:MoDYc3t2
この、小田川光子 (17歳・青森)http://www.nhk.or.jp/shaberiba/cast/12/odagawa.jpg
とやらは、今後の人生、

「私の理想は、結婚したら夫の収入で安定した生活を送ることです。
そのために、今からお金のある男としか付き合っていません。
女がいくら働いても、男よりも社会的な地位や収入を得られることはまだ少ないのが現状だと思います。
だから女が経済的に男に頼るのは当然だと思うのです。
それに、私は夫の借金が原因で離婚した夫婦や、彼氏の借金を肩代わりして苦労している友達を見てきました。
女が幸せになるには、「愛」よりも「お金」。
女を幸せにできるのは、お金のある男だけだと思いませんか?
お金のない男はダメだと思いませんか?」

この言霊を一生背負って生きていくことになるってこと
それがどれだけ自分の人生にとってマイナスになるってこと
を分かっているのだろうか?
いや、分かってないだろうな。

202 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 04:35 ID:t/bsTSD3
>>197
カップル板では将来を考えるような本命は割勘にして
遊びの女には適度に奢るという意見があったが。

まあ、カップル板の奢りスレは常にネタと煽りの嵐なんで
どこまで信じるかはあなた次第。

203 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 09:57 ID:SW5L+SpP
>>184
ネイルサロン、美容院は月1回、整体は月2回、化粧品買ったりとこのぐらいで一月5〜7万ぐらいの支出
それに付け加えて服、靴、カバンなどなど。
身だしなみにお金かけたらいくらでもかかってしまう・・・

だからと言って男に奢ってもらうのは当然なんて考えてないですよ。
結果的には良くご馳走になるけど、毎回感謝してます。

>>183
男はブランド物で固めるのを求めていないというけど、ブランド好きな女の人は多いです。



204 :カナコ:03/10/20 10:00 ID:mrdhIK5M
ひとやすみ。。。
http://66.7.65.90/sou/kanako


205 :Ψ(´д`)Ψ ◆WWGOMAkI/. :03/10/20 10:07 ID:kogwuYaO
女がおごるべきだ


206 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 10:10 ID:GfV6ab4A
>>1 は奢ったのに見返りが無くて怒ってるんでしょ?

207 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 11:34 ID:zmtmJD0I
確実にヤれるなら奢ってもいい

208 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 11:52 ID:NT4S8/rK
>>171
「マクドまで割り勘だと嫌」と「食事を奢って当然」の考え方には何も差はないぞ。
あるのは金銭の過多だけ。そいつらにとっては食事代が>>171のマクド代に相当するだけ。
根本的な思想は同じ。

209 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 11:55 ID:DJAiGapX
>>208
金銭の過多?

210 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 15:05 ID:pMGpoqLH
今度ご飯でも食べに行こうよ、と誘われ、どんな店連れて行って
くれるんだろうとワクワクして行った店はサイゼリアだった。
しかも割り勘だった。
いや、払うつもりではいたけどさ、サイゼリアってのと誘っといて当然のように
割り勘ってのに引いた。ああ引いたさ。

211 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 15:17 ID:zPJgPsqI
つかお前は自分の意思で誘いに応じたのだから自分で払うのは当然だろうが

本当に多いよ
口では女も払うべきと言いながら深層心理として男に依存している女

212 :208:03/10/20 15:25 ID:NT4S8/rK
>>209
多寡だ。バカでスマソ。

>>211
同意。
自分で払うつもりと言いつつも、なぜか相手から割り勘だと言われるとムカつくのな。

213 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 15:38 ID:WCwLxGXL
何贅沢言ってんだ
飯くらいファミレスで充分だろ>210


214 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 15:44 ID:b+VUo5Ya
>>210
サイゼリアがイヤだったなら、食べる前に帰ればどうかと。
食うだけ食ってから文句ってのはどうなのよ?

215 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:01 ID:guIQCnfN
全くだ! >211,212
「自分で払う」と決めたなら札ビラ机に叩きつけてでも払わなきゃ。

ただな、211氏、>自分の意思で誘いに応じたのだから自分で払うのは当然だろうが

これは、違うな。誘いに応じるっつうのは、あくまで一緒に時間を共有してもいい
という意思までだと思う。 で、そこから先、勘定に関して、誘う側が全部持つとか、
割り勘だとか、誘われた側が自分の分は自分で、等々を考える事なんじゃない?



216 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:04 ID:4fv30PtX
自分で払う気なら、サイゼリアだったら「ラッキー!安く済む♪」くらいに
思わないかなあ?奢って貰う気だったから、サイゼリアが嫌だったんじゃないの?

217 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:17 ID:WCwLxGXL
つまり210がケチってことでしょ

218 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:29 ID:oU5h81Zm
別に>>210を擁護するわけじゃないが…
食事に誘うってことは少なくとも男は210に好意があったはず。

しかし、行ってみれば店はファミレス。210にしてみれば、自分への好意に応えたつもりで
それなりに金や時間を割いて、それなりにオシャレにも気を遣い出かけて行ったのに、
お前は金がないならないなりに安くて美味しい店を探すわけでもなく、
その辺のファミレスで適当に安く済まそうってか?
しかも割り勘?はぁ?この上まだ私から金取るの?

ってトコか?これならまあ、わからんでもない。

219 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:29 ID:o3n8kOQA
割勘とは仕事の同僚もしくは同性の友達や同年令ぐらいの彼氏ぐらいだと思ってた。ココ見て考え方を改めます。

220 :おさかなくわえた名無しさん :03/10/20 16:31 ID:tjRi+vN9
男の方が食事に誘ったんなら奢るのが当然でしょう。

221 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:32 ID:mOXPgE0R
ご飯食べに行こうって誘ってくれるんだから、
いいお店(高級とかの意味でなく)知ってるのかと思えば、サイゼリアなんだよ。
>>210さんも、いい感じのお店なら割り勘でも文句なかったと思うんだけど・・
どっちか一つならまだしも、サイゼリア+割り勘って強烈だよ。

222 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:35 ID:egZsnedb
210の相手はどういうつもりで誘ったのだろう。
安い店で割り勘だったら、友達として誘ったんだよな?
なら文句は出ないはず。

友人以外の男女の関係としては
・おごりでなくても一緒にいたい相手に誘われた場合は、
喜んで誘いに乗る。
・おごりでないと時間の無駄と感じるのなら
「おごってくれるなら行ってもいいよー」と冗談めかして言う(でも実際におごらす)。
・おごられても行きたくない場合は普通に断ればよい。

↑俺はこれでいいと思うが。

223 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:38 ID:o3n8kOQA
ワリカンでねずみにでも誘われてたら最悪でつね

224 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:42 ID:BWG/7hZP
あの〜
サイゼリアって何? ファミレスなの?
お店のランクが分からん。ロイヤルよりも上?

225 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:44 ID:tjRi+vN9
私なんか2人で食事して8000円だったんだけど、
ネトネト気持ち悪いこと言われたよ・・・。
8000円で元を取ろうなんてせこいよね・・・。

226 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:48 ID:j4/Nrm9o
>>224
安いんだよ。
確かパスタ400円くらい?

227 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:49 ID:VNph2Jp9
>>224
ファミレス。

>>222
「奢ってくれるなら行ってもいいよ」なんて言う女は乞食

228 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 16:56 ID:WCwLxGXL
>225
>8000円で元を取ろうなんてせこいよね・・・。

自分の食い扶持も払わないおまえがセコイ


229 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:00 ID:egZsnedb
>>227
俺は女の先輩から「おごったるから飲みにいこう」と
言われたら飲みに行く。迷わず。別にそんな自分を乞食とも思わん。


230 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:05 ID:Q0QBzTSn
というか、この世にサイゼリアなんてものは無い。
ぱっとサイデリアとサイゼリヤが混じってるんだろうか?

まあ、どんな理由つけようが
奢ってもらおうと思う女は卑しいし、

奢ったからと威張ったり、口説いたりする男もださいよね。

231 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:07 ID:VNph2Jp9
>>229
「奢ってくれないなら行かない」なら乞食。

奢ってくれるかどうかで行くかどうかを決めるのが浅ましい。

232 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:09 ID:Yw++cwfB
奢って傲る男
奢られて傲る女

233 :231:03/10/20 17:10 ID:VNph2Jp9
追加

その先輩が「誘った自分が奢って当然」と考えてて、
おまいも「先輩が奢るのは当然」と考えてないなら乞食とは思わん。

234 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:10 ID:9tK169bq
男の人って知り合ってまだ間もない彼女にできるかどうかっていう時点で
食事にお金をかける人がいるけれど、収入から考えたら無理がある奢り方
をする人はやっぱ引く。そういうの喜ぶ人もいるのかもしれないけれど、
食事なんだから二人で3千円程度でも充分じゃんって思う。学生なら二人
で千円でも充分じゃ!w
そりゃ医者だとかお金持ってる人なら別だけど、二十代、三十代の普通の
リーマンが一度のデートに2万とか使うのは彼氏としてはいいかもしれない
けれど、結婚相手としてはなんか駄目かも。女にすぐ入れあげる傾向がある
とキャバクラとかもひっかりそうだしねぇ・・・。もちろん普段は分相応な
デートを楽しんで誕生日なんかに数万円のプレゼントっていうのは凄く
嬉しいし、それまで友達でも感動して心が動くっていうのはあるかも。


それから私はブランド物は気に入ったものは身につけてるけど、ブランド好き
=金のかかる女っていう図式はやめてほしいな。そういう部分から過剰に見栄を
はるとカッコイイと思われると勘違いする人もいるのかもしれないけれど、見栄
っぱりな男を好きになる女は、金目当て以外いないと思うよ。


235 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:20 ID:guIQCnfN
なにげに男心を気遣ってますな・・・。 >234

無理して奢ったり、プレゼントしてしまうのは、そうでもして
女をGETしたいのさw
ただ、とにかく後々ブーたれるのは男でも女でも、
「人付き合い」にはご法度だね。

236 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:25 ID:9tK169bq
>235
GETされた後にケチられると余計に腹が立つもんだよ。逆のほうがいい。

最初豪快→分相応→ケチになる→結婚しようぜ

これってありがちだけと御免なさいっていうパターンだよ。やっぱ最初から
分相応につきあいつつ、記念日に奮発して自然に将来のことを考えて・・・が
いいよん。

237 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:26 ID:nR0YgJCl
いい大人がファミレスの飯代ごときをきっちり割り勘で女に払わせるなんて
ありえない。恥ずかしすぎる。俺がそんなことしたら家の死んだ爺が枕もとに立って説教するだろう。
ここで必死になって乞食とか言ってる奴らって底辺の暮らしなんだろうな。

238 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:28 ID:egZsnedb
>>233
いや、俺はどうお互いが考えていようがどう行動しようが「乞食」とは思わないね。
そんな性善説のような人間関係はありえないんだよ。
「おごりならごちそうになります」でもいいし、
実際おじさんはそうしないと男女問わず若い後輩、部下は付き合ってくれない。
モテない男もおごることにより女の子を釣っておいて、
それをチャンスに自分の良さをアピールするんだよ。
だからそういう手段はあってもいいし、それに答える異性があるのも別にいいと思うのだ。

239 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:30 ID:DJAiGapX
彼女でもない女と食事に行って毎回おごるなんて出来るか?
ほとんど毎日、会社帰りに誰かと食事をするんだけど毎回奢ってたら
食費倍じゃん(w

240 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:31 ID:qMAaU3Ph
学生のころ体育会で先輩にたかりっぱなしだった
後輩にはあまりおごらなかったのに
途中でやめたから

241 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 17:34 ID:rzoFVNaJ
>>234 金も男の魅力、実力のひとつだよ うだつの上がらんヤシの台詞 プッ

242 :231:03/10/20 18:01 ID:NfIXfpC5
>>238
金出さないと若い奴がついてこないようなオッサンは、いくら奢ってくれても俺は相手しない。
全然奢ってくれなくても、俺が一緒に酒飲んだりメシ食べたりしたいと思うから行く。

先輩に奢ってもらうことを乞食と言ってるんじゃない。
奢ってくれないなら時間の無駄とまで思う相手なのに、
“奢ってくれるから”行く(行かなきゃ損)みたいな奴はやっぱり乞食。

243 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 18:06 ID:6KbS7K+p
自分が誰かと食事をするとき、相手が誰であっても、
「奢ってあげるよ」とも言われてないのに、
奢って貰えるかもとか浮かぶ事が私にすれば不思議。

244 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 18:09 ID:bvRXda7w
>>241
お金ならもともと不自由なく育ってきたからさほど魅力的に感じないよ。
貧乏も怖いと思わないな。そもそも真っ当な暮らししてたら貧乏にはなら
ないわけだけどね。分相応って大事だよ。

245 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 18:35 ID:UESpclSM
>>237
何か勘違いしてない?男が自分自身の強い意志で「奢る」のは別にいいのよ。
女が「男は奢って当然。奢らないなんて信じられない!」って思ってるのは
例えファミレスだろうがトゥール・ダルジャンだろうが赤坂離宮だろうが
マックだろうが吉兆だろうが関係なく、人間としてその考えはどうよ?ってこと。
同じ女として恥ずかしいわい。自分のメシ代くらい、いつでも自分で払う気でいろ。

246 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 18:35 ID:gIfUAQsK
>>216に同意だなー


247 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 18:56 ID:egZsnedb
>>242
俺はおごり後の展開を考えておごりおっけー派なのだがまあいいか。

損得勘定が見えて嫌だというのもわかるが、
人間の行動は損得で考えられることがほとんどだろ。
女は男の財布に期待し、男は女の体に期待する。
もちろんそれだけじゃない。

実際、おまいがおごってもらえなくても一緒にメシを食いたいと思う
おっさんについていくのはなぜか。
それは何か面白い話題や自分に利益になる情報が出るかもしれない
ことを期待しているからだろ。
これもある意味損得勘定だろ。
ツマラナイおっさんにもおごりなしでついて行くならこちらも言うことはないが。

俺は楽しい時間にするために女の子や部下に金を出すおっさんも
メシ代浮かす目的で集まる人達も「乞食」とは思わないんだな。
みんなそれで楽しければいいし、嫌なら断ればいいし、おごらなければいいのだから。

248 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 20:13 ID:fdveVDK3
>楽しければいいし、嫌なら断ればいいし、おごらなければいいのだから
そうだね。
私は自分よりお金がない人には老若男女関係なく奢ることが多い。
相手の懐具合を気にして自分が飲み食いするのを制限されるのが嫌、という
自分勝手な理由から。
奢る行為にそのくらいの意味付けしかしたことないから、相手への下心もないし
相手のことを乞食とも思わない。
逆に奢られた時もお礼は言うし感謝もするが、それで相手が引き換えに
体の関係を求めてきたり、私を乞食扱いなんてしたら驚愕する。

249 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 20:16 ID:/uVp7Joh
割り勘にしようって言ったら、おまえは中学生か!って馬鹿にされた・・・。

ちょっとスレ違いだけど、いい年した男がファミレスのレジで割り勘してるのって
めちゃくちゃダサイと思う。先に払っといて、後で返して貰ったらいいのに。

250 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 20:41 ID:8n1Yww67
>249 くだらん見得ですね

251 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 21:14 ID:egZsnedb
>逆に奢られた時もお礼は言うし感謝もするが、それで相手が引き換えに
>体の関係を求めてきたり、私を乞食扱いなんてしたら驚愕する。

驚愕する、ねえ。
おごってもらっといてその下心に
一方的に「ヒドーイ」というのはどうなんだろうとも思うけどね。
もちろん、今時メシ1回おごったぐらいで体を求めてくるやつもいないだろうが。

おごる側の心理は「その時間を楽しみたい」から「体」までいろいろある。
下心ってやらしすぎ危なすぎなイメージがあるけど、
例えば女が気になってる男におごったり「ご飯作ってあげる」で誘うのも下心のうちだからね。
そういう男心女心は大好きなので下心を簡単に否定しないで頂戴。

252 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 21:38 ID:T/d9l7Bp
「ヒドーイ」つーか、自分が奢る時に見返りを全く求めてないので、あらびっくり!なんですわ。
逆に自分が奢った相手から、あいつは俺に気があるんだななどと思われてもイヤンだし。
料理好きだから友人知人のリクエストに答えて振舞ったりすることも多いですが、
その相手に勘違いされても困るよ〜。
自分がそうしたいからしてるだけなのに(奢るとか料理ご馳走するとか)、
そこに特別な好意を見出さないで欲しいよ…

253 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/20 23:16 ID:egZsnedb
好意を見出すかどうかはおのれのキャラクターにもよるが、
かわいかったら間違いなく惚れる。

254 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 00:05 ID:fMbe6bzc
学校や職場の帰りに、「一緒にご飯食べない?」でファミレス・割り勘は
当たり前だと思う。
しかし、休日にわざわざ待ち合わせをして出かけた先が、格安ファミレスで
1桁まで割り勘だと「なんだかなあ…」と思うのも分かるなあ。
「わざわざ出かけてファミレスなら、自分の家で自分で作って食べた方が
時間もお金も節約できたのに」とか、「この人は自分との時間を楽しむために、
下調べの時間もお金も掛けたくないんだろうな」とか、そう感じる。

これは男も女も関係なくそうじゃない?

255 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 00:24 ID:/vEISI9o
>>254
>下調べの時間もお金も掛けたくないんだろうな」とか、そう感じる。

じゃあファミレスでも奢りだったらいいワケ?
「下調べの時間」と「金」をそこで並列においているのがわからん。
下調べをまったくしなくても奢りだったら楽しい時間がすごせるの?

逆に相手がもの凄い下調べをして、美味しい店に連れて行った場合でも
「お金を掛け」た(=あなたに奢る)方が、割り勘よりも楽しい時間をすごせるの?

256 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 00:28 ID:U6h3Uw1f
女だけど、自分が払う方が多い。
まぁ、年下と付き合ってた事が多かったから
ってのもあるかもしれないけど。
持ってる方が払えばいいと思うんだけどね。
男が絶対に払わなきゃダメ!って考えはオカシイと思う・・・


257 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 00:28 ID:qDCpgd4Z
>「この人は自分との時間を楽しむために、
>下調べの時間もお金も掛けたくないんだろうな」とか、そう感じる。

それは、あんたがその程度の相手なんでしょう。



258 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 00:47 ID:CvWY7Ajx
学生とか社会人でもまだ給料が安い人なら、異性でも友達や同僚に
電話して「これから飯いかない?」って誘うのはべつにあるんじゃ
ないか?サイザリヤ云々の人は完全に恋愛対象外だったんだと思われ。


259 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 00:49 ID:ZrUsEwXK
男も男で難しいよ…
元々割り勘主義だし、どうしても払う!なんて言って来ないから
当然割り勘にしてた訳だが、後々「全部割り勘とか、プライドが…」みたいに言われてしまったよ。
女に飯を喰わせるのがプライドなのか?
会社の人にも「○○さんってもっとうまいことやりそうなタイプだと思ってたのにな〜」と言われてしまった。
そりゃ甘えようと思えば甘えられるけど、その気もないのに
うまいこと御馳走させてそれからどうすんの!?って思うんだけど…


ちなみに彼氏だったら「あれ買って。」とか言います。
断られても別に構わないんだけど、なんとなく…スンマセン。

260 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 00:59 ID:vCVDyuS3
       _/ ̄ ̄ ̄`v―--、
      /       ヾ   \
     /  /       ヾ    \
    /           |ヽ    ヽ
    |           / | \  |
   /    // / ///丿 | | | |ヾ\|
   |  |  /_/_/_/_// __|_|_.|_|_|\ |
   |   | | ヽ-=・=| ヽ-=・=- | ||||
   |   | |     |  |     | |||     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   |   ̄ ̄ ̄/   ̄ ̄ ̄  |||   < 「奢られるの拒否する」のと「単にブスで奢られない」のとでは大きな隔たりがあるよね
   | |  |     (●●)    | ||     \
   .|    |     _,..、_    /  |
   .|  ヾ |\   `ー〜'    /| | .|
   |     ゝ\        /| | | |
  |   | ゝ   ~`ー、___/ | |  ||
  ////.∧|         /  | |  | | |

261 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 01:00 ID:4AADFuL/
こう言うおごり話だと男の方の印象ばかり語られる事が多いけど。
女の人もちゃんと見られてると思った方が良いよ。
たいして年齢も収入も変わらないのに、
奢られて当然♪って雰囲気で何回も来る人は
「社会に対して甘えが残ってんだなー・・・」
って感じで人間として薄っぺらく見られたりするし、
逆にワリカンを許容出来たり、自ら進んでOK出来るような人は
「あぁ自立出来てるのかな・・・」
て感じなんとなく信用出きる人間に見られたりするし。
もちろん、男は思うだけで普段そんな事口には出さないけどね。
中にはそんな事気にしない!ってヤツもいるだろいうけど
見てる人は確実に見てる。

262 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 01:01 ID:l48xhFeT
恋愛対象とかそんなの関係なく、しょうもない店で割り勘ってのが嫌だ。

263 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 01:05 ID:6g0hr2QK
美人は心配しなくても奢られるからいいよ。

264 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 01:10 ID:y0TvWVxN
>>260
同意(w
このスレ、極一部で奢られないブスが一生懸命自己正当化
にはかってる気がするのは気のせいか?

265 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 01:43 ID:IhV+AVnz
>>264
完全に気のせいでしょうね。
ブスでも美人でも関係ない話だと思うけどなあ。
いくら何でも、奢られたことのない女なんていないでしょ〜。
あんた奢られ正当化女でしょ?バレバレだってば。

266 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 01:45 ID:CvWY7Ajx
ちゅーか食事ってカードで払わないか?何人かでいてもじゃ俺がって
感じでなんとなく順繰りに奢りあいだろ。もしかしてレジでちまちま
割り勘してんの?

267 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 01:53 ID:2WRIWKGY
別にカードでばっかり払わないよ。
カード使えなくて、美味い、しかも高い店もある。
そして安い店で美味い店もある。そんなとこでカードなんか使うか。

カード使う俺ってかっこいいという人がでてくるとは思わなかった。



268 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 01:53 ID:pVbJza8Z
>>266
自分は割と適当。
例えば1000円ずつ出してお釣は適当にわけたりとか。
カードは持ってない。

269 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 10:22 ID:wxG/xXC8
ファミレスとか居酒屋のレジの前で割り勘の相談とかするのは別に
恥ずかしくないな。見栄を張るような店じゃないし。
そりゃ、それなりに高級な店でやると恥ずかしいけど。
ファミレスとかで相手がカードで払っても自分の分とかって1000円とか2000円の
切りのいい額を払うし。

270 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 10:25 ID:wxG/xXC8
>>262
しょうもない店だから割り勘でしょ?
高い店でやられるほうが嫌だって、店出てから金渡すからさっさと
会計済ましてくれよと思う。

271 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 10:44 ID:RC21iV1N
クライアントのオバサマ様によく御馳走してもらいますが、何か?

272 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 11:29 ID:rRDpn2pm
ここ読んでるとさほんと様々な考えの人がいるから
改めて人間関係って難しいなー、でもそれが当たり前なんだなーって思った。

273 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 11:48 ID:WBTOvP3t
女の人で「奢って!奢って!奢って!」もひくし、
警戒しすぎで「割り勘でいいよ!割り勘で!絶対割り勘!」ていう人もなんかね。
付き合いべたなんだなと思う。人を信用してないっつーか。

274 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 12:04 ID:9prd4/dc
別に男にじゃなくても他人に奢ってもらうのは嫌。
親戚のオバさんとか、会社の年上の同僚とか。
奢ってもらったという事で微妙な上下関係を強化された気がする。
だから当然男に奢ってもらうのも嫌。 信用してないって言うのとは違うけど。

275 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 12:44 ID:dCyNsTzi
>>273
信用してないというか、借りを作るのが嫌。
「奢られてしまった」という事が重荷になる。
借金もしたことないしローンも組んだことない。
器が小さいなと自分でも思うけどさ。

強引に奢られたら別の機会に割増して返すよ。
そうしないと「奢られた」呪縛から解放されない

ちなみに人に奢るのは好き(・∀・)

276 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 12:55 ID:u6d6DMFw
私も275のタイプかな。
なんかね、落ち着かないのよ。
だから、そのときはご馳走になっても、
次にあったときに埋め合わせをする。
親と食事するときでも、自分の分は払おうとするよ。
でも、親は受け取ってくれないから、
それを積み立てておいて、プレゼントにまわしてる。

277 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 14:08 ID:RhJkJi24
>>274
そういう考えがあるんだ。
私はよくご馳走になるけど、うれしいなあ。
だって食事したくないような人とはまず断るし〜
私は奢ってもらうのも奢るのも好き。



278 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 14:14 ID:GsNJFN2P
>275
> ちなみに人に奢るのは好き(・∀・)
今度何かおごってください。
ふぐちりと刺身がいいなあ。


279 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 14:20 ID:9gXE0Aps
ふぐちりはともかく
刺身なんてスーパーで買えばいいじゃん
500円でたらふく食える


280 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 14:23 ID:nzzLNrOQ
>>260
誰か見本になってる人がいるの?
いやなんか自分にそっくりだからさ
スレ違いでした


281 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 14:25 ID:uMDts75c
自分の飯代をはらおうとせず、それを棚に上げて相手をせこいと罵る女


282 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 14:28 ID:rRDpn2pm
>>277
こういう人って好感持てる。
バランスがいいよね。
人付き合い上手いほうなんじゃない?と勝手に予想してみる。

283 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 15:33 ID:uMDts75c
女もいつも奢るようにしたら少しは気持ち分かるんじゃね?

284 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 16:43 ID:MMu41F2k
「男に奢ってもらって当然と思ってる」←私こういうふうに見えるようで、鬱。
しかもラーメン屋とか定食屋とか回転すしとかだって好きなのに、気取った店
が好きみたいにも思われてるとか。男性側の勝手なイメージっていうのもあるかもよ。
気取った店で奢れば喜ぶ・・・みたいなさ。

285 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 16:44 ID:MMu41F2k
「男に奢ってもらって当然と思ってる」←私こういうふうに見えるようで、鬱。
しかもラーメン屋とか定食屋とか回転すしとかだって好きなのに、気取った店
が好きみたいにも思われてるとか。男性側の勝手なイメージっていうのもあるかもよ。
気取った店で奢れば喜ぶ・・・みたいなさ。

286 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 16:46 ID:2Myigs/W
>>284
それはあなたが、綺麗な格好して、ブランドBag持って、綺麗にお化粧してる
からじゃない?

287 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 16:50 ID:NZWC6Q6H
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288 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 16:56 ID:i3vfJe5c
あまりにも収入差がある場合ってどうすりゃいいの?
奢ってばかりもらうつもりもないけど、いつも「割り勘で」と言い続けても
意地張ってると言うか、そんなに無理しなくてもって思われそうで。
結構悩むんだけど…。


289 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 17:07 ID:MMu41F2k
>>286
うーん、そうしてた時期もあったけど、新しい環境になって
あんまり目をつけられたりしないように地味にしてたんだけど
そんな感じのまま。

290 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 17:33 ID:QcVXzC7n
差がありすぎるなら、素直に奢ってもらってもいいのでは?>>288

291 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 19:02 ID:ULQCAqbv
>>262
割り勘は嫌、と言いつつ自分から奢る気はサラサラないんだろ?
結局は奢ってもらえないのが不満なだけじゃねーのか?

292 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/21 19:16 ID:9gXE0Aps
割り勘は嫌なら奢ればいい

293 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/22 00:50 ID:W+FVgUz3
まあ私としてはそこに理由があれば奢っても奢られても良いと思うけどね。
理由無しにってのは全然納得できない。絶対嫌。

294 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 06:50 ID:ERTLQdSf
あげ

295 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 09:10 ID:ZntYvxJ9
>>1
同意

296 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 11:10 ID:H9ADtgHW
ファミレスでちまちま割り勘なのがセコイとか言ってるやつは
当然スーパーやコンビニでお釣り貰わないんだろうな。

297 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 11:47 ID:kvE3nmif
食べた分を払うのが当然だと思うのだが
でもたまには奢ってあげたり奢ってもらったりも楽しい

298 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 12:45 ID:ohWD4j1F
まだ独身時代、今の主人と一緒に私の家の近所のレストランに行った。
主人は当時貧乏で、私の誕生日に精一杯のお祝いとして
私が欲しがっていた本を買ってくれた、その帰り。
プレゼントももらったし、と私が食事の支払いをした。その数日後、、、。

そのレストランの人の友達が、私に「ねえ、食事もおごってくれない人と
付き合ってるの?」と聞いてきた。その人は私よりも20以上年上なんだが
女に食事代を出させるようなカイショ無しなんて!と言われた。
その時々の状況もあるのに、世間の人はそういうふうに見るのだな、と
感じました。私が出すんでも、彼にお金を渡しておいて、
彼に払ってもらったほうがよかったのかな。過ぎたことだけど。

299 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 14:13 ID:va4lBlgT
ファミレスでちまちま割り勘なのがセコイとか言ってるやつは、
自分の器が分かっていない
第一けじめってもんがあるだろ


300 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 14:16 ID:et5Yrw/9
そういう女がいるから女性の立場が低いままなんだと思うけど。
男女平等を唱えるなら自分で食ったものの代金くらい自分で払え。

301 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 14:16 ID:EcVql+Fh
世間ってそういうところがありますよね。
オッサソと食事に行って、レジで財布出したら
「みっともないから止めなさい」と軽く怒られました。
たまたまそういう人だったんでしょうけど、ありますね、こういう世間の目。

でも>>298はいい人だ!2人とも微笑ましいと思いました。

302 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 14:19 ID:AuY9c6fF
>>>300がですねはい

303 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 14:20 ID:cVVsH/Mm
>>298
そのレストランの人と、友達が異常だよ。
レストランの人は客の支払い状況を友達に話し、
友達は、あなたにそれをわざわざ伝えに来たんでしょ?
そんな行動を取る人たちの言うことだよ。推して知るべし。

貧乏ながら彼女に本を買う夫、すてきだよ。

304 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 14:24 ID:va4lBlgT
ざっと過去レスをあさってみたが
奢らなくていい、自分で払いたいと言いながら
ファミレスぐらいは割り勘で払うのはみっともないから奢ってほしい

みたいな書き込みが多いよな
割り勘がみっともないなら全部自分で払えばいいのに。
結局のところ男に依存しているんじゃないか。
と思わずにいられない


305 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 14:27 ID:/x4FP/aj
二十歳過ぎて奢ってもらおうとする女見ると「歳考えろよババア」と心の中でつぶやく
いい歳こいて・・・・・

306 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 14:35 ID:oJtz5r1z
>>298
独身同士でも相手の財布握ってたことあるから、私がそいつの
カードとかお金使って清算してた時期あった。人それぞれよね。

307 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 14:41 ID:cVVsH/Mm
>割り勘がみっともないなら全部自分で払えばいいのに。
同意。
ていうか細かいお金もきちんと割り勘にできない人って信用できない。

308 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 14:48 ID:24F8SaD7
おごってもらって当たり前とは思っていないだろうが、
「ノンノ(だったかな?男で言うところの昔のホットドッグプレス)」
に載ってるhow to デートみたいな読み物で、男のメンツを保つために、
おごるような素振りを見せたら流れに任せてでしゃばるべからずとか
書いてあったらしい。


309 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 15:22 ID:H89t+4i1
>>260
誰それほんとに気になる
もしかして自分なのかな
そうだったらやだな・・・

310 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 15:23 ID:S3O8gDvh
そうそう。
男のプライドがうんぬん言い出す奴がいるから女も悩む訳よ
レジ前であと100円足りないとかゴチャゴチャやるのは主婦っぽくて好きじゃない
割り勘にしたかったら、レジに行く前にテーブルで言って欲しいね
その方がよっぽどスマート
面倒な時は♂の分も払ってしまう私は、よく「男らしい…」と言われますw

311 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 15:24 ID:VxfLez8n
貧乏だけど払ってやってるよ。俺の彼女は安いものしか頼まないから。察してくれてるのかもしれんが。

312 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 15:43 ID:l32IkTLt
>>304
「絶対割り勘主義」と
「安い店なら奢ってよ」は書き込んでる人が違うと思う。
私は前者。理由=食った気がしない

313 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 17:52 ID:idks8MQZ
ここは貧乏な男と金のある女が出会うスレですか。

314 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 20:06 ID:kjs09Wo7
とりあえずメシ代を割り勘にするぐらいのことで
男女平等になるらしい。そんな単純でいいのかオイ

315 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 21:32 ID:si3eJwbU
>>314
メシ代を割り勘にしないうちは男女平等にはならない。だとどう?

316 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 21:36 ID:x3Z0Zuge
ラブホ割り勘はカンベン

317 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 21:52 ID:YO8Vy0wt
会社の40代後半、未婚のババアが言うには『男性と食事に行ってお金払ったことな〜い』ときたもんだ!
そんな考えだから結婚できねぇんだよババア!
何を勘違いしてやがんでぃ!
べらぼうめぃ!

318 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/23 22:02 ID:2RmCtuYp
俺は(付き合っていない)女には金払って欲しくない。
俺に金払わせてくれるってことは、カッコつけさせてくれてるんだよ。
と解釈している・・・。

319 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 12:43 ID:dXy/TOOb
>>305
嫌な書き込みね。。。
ばばあ発言するような品のない人間には
いくら相手が年下でも絶対にご馳走したくない!
絶対に一緒に食事にも行かない。


320 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 12:49 ID:dXy/TOOb
>>316
わかる気がする・・
考えてしまう・・・ホテルのお金だけは払いたくない。
貧乏男とは付き合いたくないって言うのが正直な答えかも。。




321 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 12:51 ID:S2nyYpNB
>>318
好きなだけカッコつけさせてあげるから
今度いっしょ飯食いに行こうぜ

322 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 12:52 ID:vVQSmhkt
どっちかが払うようにしている。
電車賃が安い方とか、給料日後の方とか。

323 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 12:56 ID:dXy/TOOb
>>282
アリガトウゴザイマス。

>>316
私も同感・・
ご飯とかはお金があるほうが払えばいいと思ってるけど
彼氏とのホテル代は・・・なぜか一円たりとも払いたくないのはなぜだろう??


324 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 12:57 ID:/uEUlAk8
>>320
へえ…?

人様に品がないと言いながら、「貧乏男とは付き合いたくない」ってか?
つまりは“私にお金をかけられない男はイヤ”ってことでんな。

ずいぶんとご上品な判断基準ですこと(w

325 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 12:57 ID:mpjZ1rwc
ラブホに殆ど行かないからわかんないな…
生涯3度しか行ったことない。
特にムードがあるわけでなし、ラブホ好きでもなしで
どうしても行きたい!と言われた時しか行ったことなくて、金を払った記憶がない。
お金掛けてまで外でセックスしなくても今度ゆっくりやろうぜって思う。
こういう場合もやっぱり同意したからには「半分持つよ」って言った方がいいのかな?

326 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 12:58 ID:F5qILI+y
私もホテル代払うの嫌だ。
割り勘も嫌かも。

327 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:01 ID:lmhhSUEp
ラブホ割り勘は・・・・
かなーり抵抗あるね。

328 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:01 ID:S2nyYpNB
>>325
「いやいや!ここは私が!」って言った方がいいらしいよ。

329 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:02 ID:xuPLaHXU
私は普通に割り勘してた。
双方働いてるんだから別にいいじゃん。

330 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:04 ID:mpjZ1rwc
あ、でも書いてから思ったんだけど、ラブホはちょっと特殊だね。
主に交際相手と行くのが普通でしょ?
このスレ見てる限りでは、交際相手に奢るのが嫌だという男性、少なくない?
普通に飲みに行っただけなのに当然の如く奢らされてむかついてるっぽいから、
ラブホとかだと別なのかも。いや男じゃないから推測なんだけどさ。

331 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:11 ID:WzvakYMe
>>329
むしろ、君が正しい。

332 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:17 ID:HiLmz6Ee
正しいとか正しくないとかの問題じゃないだろ。

333 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:23 ID:WzvakYMe
>>332
では、どういう問題なんだろうか?

334 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:30 ID:Y/hmQue0
>>333
ただの価値観の違いに正誤なんてないでしょう。
付き合い方なんて「人ぞれぞれ」ってこと。

335 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:33 ID:ABOzQjFT
>>334
だったらそもそもこのスレに書き込むなと



336 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:43 ID:Rd6uLDTn
自分が正しいと思ってることに正しいとレスしてもいいじゃん
私も329正しいと思う


337 :334:03/10/24 13:45 ID:dEBBTLXq
>>335
何でよ。
割り勘の是非は人それぞれじゃんって意見を言うのは許されない
スレだったっけ?

338 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:51 ID:ABOzQjFT
>>337
人それぞれって思うんだったら、なんでもそうなっちゃうでしょ

それじゃあつまんないから書き込むなと

339 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:53 ID:s0li4d4O
まぁまぁ。

340 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 13:57 ID:WzvakYMe
>>337
このタワケが!
とりあえず、おどれがこのスレから出て行けば
万事解決なんだよ

さ、出てお行き

341 :338:03/10/24 14:05 ID:qAfbzMv7
>>338
こういう話ってさ、みんな心のどこかで
「まぁ、人それぞれだけど」っていう前提があって
「私は〜だと思う」「私はそうは思わない」って意見をやりとりを
してるんじゃないって思うんだけど。
他人の意見に正誤はないって言いたかったんだよ。



342 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 14:08 ID:ABOzQjFT
まぁ、338は俺なわけだが

343 :377:03/10/24 14:11 ID:84m9FwSe
>>342
あ、スマンね。

344 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 14:12 ID:Y8ux8DmQ
>>341の偽338
だからオメーの言ってることはどぅどぅ巡りだってことに気付けよな

345 :337:03/10/24 14:13 ID:84m9FwSe
また間違えたな。逝きます。

346 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 14:14 ID:Y8ux8DmQ
やっと逝く気になったか・・・


347 :337:03/10/24 14:18 ID:fn1ln0fg
>>344
そもそも堂堂巡りなスレだろ。

348 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 14:45 ID:ChwYZcYr
なんで女だけがしゃがんでオシッコしなくちゃならないの?
なんで女だけがオシッコの度に、アソコまわりがオシッコまみれになるの?
なんで女だけが毎月不快な生理を経験しなくちゃならないの?
なんで女だけがエッチの時喘ぎ声出さなくちゃならないの?
なんで女だけが脇毛剃らないと不潔がられるの?
なんで女だけがすね毛剃らなくちゃいけないの?
なんで女のデブはゴミ扱いなの?
なんで女だけが化粧しないと変な目で見られるの?
なんで女は力で男に勝てないの?
なんで女は議論で男に勝てないの?
なんで女は全ての能力で男に勝てないの?
なんで男性は年輩でも若い女と結婚できるのに、逆は白い目で見られるの?
なんで女のマンコは手入れしないとすぐ臭くなるの?
こんなのサベツー!絶対に許せなーい!!!!!!!!!


349 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 15:06 ID:ABOzQjFT
>>348
上から答えてやる

汚れるがやろうと思えばできる。
俺だって尿切れ悪いから汚れる
俺は毎日右手使って惨めな思いしてる。毎日だぞ
俺だって喘ぎ声負けないほど出す
俺なんて何しても不潔がられるぞ
男のデブだってゴミ扱いだ
いいじゃねぇか誤魔化しが効いて。俺なんてどうしようもねぇ
女の涙には勝てねぇよ、バカだなぁ
ヒステリー起こさなきゃいいんだよ
女には華があるだろ
俺はロリコンと呼ばれて白い眼で見られてるぞ、なんでだ?
俺はその臭いが好きだ、それじゃダメか?



350 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 15:35 ID:LdIGsnr8
>>349
・・・・

351 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 15:41 ID:hkHN0Lzr
そのての書き込みなら男だっていくらでもいえるぞ

女が色気を使うのはありだが男が腕力を使うのはNG
バイトで男の方が労働力があっても賃金は同じ
なんで男は包茎じゃ駄目なの
なんで男ばかりテクニックを求められる


あ〜言っててあほらしくなってきた


352 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 15:55 ID:CTqnosP3
>バイトで男の方が労働力があっても賃金は同じ

俺は30前だが、同期入社の女の子より
既に2倍近く多い給料をもらっている。
仕事内容は変わらんから気の毒なぐらいだ。

さっさと就職しろよボクちゃん

353 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 15:59 ID:MegNN24R
>>351
腕力のある男がNG?腕力を使うのは全然OKじゃん。
強い男はモテるし、同性からも一目置かれる。
暴力と同じ意味で使ってる?暴力は誰が使っても犯罪だよ。
労働力って曖昧。結局個人の能力の問題。

354 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:02 ID:ABOzQjFT
>>352
30前にしてバイトかよ、と突っ込んでみる

355 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:05 ID:hkHN0Lzr
>>352
だからバイトの話だろ・・
同期入社とあるがまさかそれはバイトではないのだろ?

>>353
ぬるいなあ・・

356 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:12 ID:XiQuJBJs
女が色気を使うのはありってどういうこと?

357 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:14 ID:hkHN0Lzr
>>353
同性から一目置かれたり つまりその程度のもの
決定力がないわけ わかる?
重い物をもってうわ〜すごいね〜
その程度なんだよ
本来男の腕力は狩りや肉体労働をする時に大きな効果があったわけだが
現在それほど活躍の場があるわけじゃない


358 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:16 ID:fn1ln0fg
>>357
色気だと何か決定力があるの?

359 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:18 ID:UtnGp6P9
>なんで女だけがオシッコの度に、アソコまわりがオシッコまみれになるの?

仮性包茎で尿切れの悪い俺は女と同じか。
酷い時はパンツにしまった瞬間に じわぁ〜 だぞ。
皮の中は濡れるしパンツも濡れるて気持悪いし・・・もう泣きたい・・・。

360 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:25 ID:xeSQpxTe
なんだかんだ言っても、女は自分に「金をかけてくれる」男が
いいと思いがち。
男にこんなに金を使わせてる私、という自惚れが嬉しいんです。

何故かというと、もともと生まれが高貴な女は、男に金を使わせる
ものなのであり、それは男からすれば、高貴な女のバックにあるも
のへの投資だからなのである。
しかし、百姓の生まれな女にそんなことをするのは無意味。
しかるに、百姓の女は、高貴な女への憧れからその雰囲気だけでも
味わいたいがために、自分のために金を使う男を手に入れておきた
いのである。

自分も楽しんでいるくせに、ホテルの料金を払いたくないなど、
何を気取っているのかと噴飯なのである。

361 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:25 ID:jkPi23nR
>>351
男女の賃金の差がなくて不満があるような労働をするバイトって
どんな力仕事?

362 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:31 ID:hkHN0Lzr
>>361
バイトすらしたことが無いのか?
それともそんなことはないと言いたいのか?


例外はあるにせよ能力のある奴は男であろうが女であろうが稼ぐ。
ないやつはどっちにしても稼げない。 どんぐりの背比べ
能力不足を棚に上げて男女格差だの叫ぶやつもいるがな

363 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:32 ID:LdIGsnr8
>>360
>自分も楽しんでいるくせに、ホテルの料金を払いたくないなど、
>何を気取っているのかと噴飯なのである。

逝かなかったら払わなくて良いですか?

364 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:37 ID:hkHN0Lzr
>>363
それは違わないか?
まるっきり男の観点
そんな単純な話ではないはず。

男は男に擦られても射精はするが女はそうはいかん
そこんところを考慮すべき

365 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:38 ID:xeSQpxTe
>>363
下品な女ですね。
セックスは逝かないと成立しないものだ、というその考えがもう最低。
むりやり連れ込まれたならまだしも、合意の上で入ったのなら
「自分も楽しむ気があった」、ということではないか。
何をとんちんかんなことを言っているのだ。


366 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:40 ID:LdIGsnr8
>>364-365
えーと、上手い下手の問題ですかね?



367 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 16:46 ID:qqKO7YmH
>>362
結局何が言いたいんだ?


368 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/24 19:42 ID:TIXpp/H5
>>360
私は百姓出身だが完全割り勘主義だ。(食事もラブホも)
大体「金かけてもらって当たり前」な女は同姓からも嫌われるな。



369 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 00:05 ID:BYWLEVuS
もてない男は自分が払う
普通の男は割り勘にする
もてる男は女が払う

370 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 00:10 ID:C0ZhR/Lu
>>370
ホットドック読み杉

371 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 10:22 ID:qo2LGBK6
>>370
ハードカバーも読めよ?

372 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 10:25 ID:Ly7FcgLF
いつも彼女に奢られてばっかりで奢ったことありません
たまには奢りたい。

373 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 13:17 ID:L8xrYroO
>>369
それは違う〜〜
ブ男のケチもいるし、かっこよくてもケチもいるし・・

これってなんだかんだいっても環境(育ち)の問題って思う。

私の周りには、女の人に払わせるなんてありえないって男の人大勢いる。
そういう人は見栄とか下心とかではなく純粋に?ご馳走してくれる。
こういう男の人と一緒にいる女の人もご飯目当てとかご馳走になって当たり前とか思ってないし。

だからいい男にはいい女がつき、ご飯代でガタガタいう小さな男にはそれにたかるハイエナのような女が集まる。


って思いました。




374 :372:03/10/25 13:19 ID:Ly7FcgLF
>>369

私も基本的にもてませんが
彼女に奢られます

375 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 13:38 ID:twhGROF0
スレタイが「男に屠ってもらって」に見えたよ・・・
逝ってくる_| ̄|○

376 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 13:40 ID:qo2LGBK6
>>373
「それは違う〜〜」と言いながら、本質的な部分で>>369に賛同してるとしか
思えない発言するのは何故?

377 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 13:51 ID:L8xrYroO
>>376
意味が理解できない・・・
なぜに基本的な部分で同意しているのか?
根本的にこの二つのレスは意味が違うと思いましたが・・・

378 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 14:07 ID:y05D7Whr
>>373
類友だね。

379 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 14:18 ID:cl3aiHT9
>>373
そういう男にこそ自分の飯を自分で払えないけちな女が寄り付くもの


380 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 14:46 ID:6FHTp6z0
だから>>1>>373みたいな女に、早く死んで欲しいんだってさw

381 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 15:10 ID:LyHovwtm
俺は誕生日とかお世話になったとかそういうのが無い限り女性に奢ったことないなあ。
というかなんで奢るのかの方がよくわからん、そいつとやりたいって下心の表れか?

モテない・ヤリチン男は大変だねw


382 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 16:22 ID:Ddq1tA1v
>>373
>そういう人は見栄とか下心とかではなく純粋に?
見栄とか下心に決まってんだろボケが。勘違いもほどほどにしやがれ。

>だからいい男にはいい女がつき〜
はぁ?それじゃあ、奢ってくれる男=いい男 みたいな言いようだな。


可愛い子だったら奢る(見栄を張る)
ブスには奢りたくない(見栄を張っても意味なし)
まぁ、いろいろ例外はあるだろうけど、これが本音じゃない?

383 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 16:30 ID:mpAvLbCR
>>373
>これってなんだかんだいっても環境(育ち)の問題って思う。
環境・育ちの問題なら、尚更見栄や下心が埋め込まれているって事だろ。


384 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 16:33 ID:20eCnPva
カッコつけたいんだよ、わかってやれ>381

385 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 16:37 ID:UNLgNWLO
ブスには奢りたくないと言うか、ブスとは食事したくないし。

386 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 16:43 ID:TsGc7V0U
奢ってもらって当然という女を攻撃するより
女に奢ってしまう男を叩いたほうが早い気がするのに
それをしないのは何故なのかね?

君たちがいくら女に説教しようと
奢る男が絶えないかぎり
ザルで水を汲むようなもんだよ

387 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 17:08 ID:U2sHyx3Q
まあ、買春みたいなもんだわな

388 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 17:44 ID:wKeCMZhX
>>386
男女に関わりなく『〜してくれるのが当然』って考えは良くないわな。
感謝の気持ち忘れたらアカンと思う。特に親とか彼氏彼女に。

そういう自分は、彼女に奢るの好きでつ。

389 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 18:17 ID:L8xrYroO
>>386
妙に納得。
需要と供給のバランスを崩してください。

390 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 18:19 ID:wiVl18DT
食事やお茶に誘われたら奢ってもらう。
ただし自分から誘った時には自分が奢ってます。
ラブホは払ったこと無いなあ、私。

391 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 18:21 ID:Ddq1tA1v
>>390
普通じゃないかな?
俺はそれでOKだと思う

392 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 18:46 ID:FIZFoo+5
>>373
遠回しに自分がいい女だって言ってるようだけどただの厚顔無恥。

393 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 18:51 ID:p/ltiu/V
>>386
耳が痛い。
俺は見栄っ張りなので女性に金は出させない。
でも下心はない、だってホモだもん。

394 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/25 18:51 ID:cl3aiHT9

このスレだけで判断するのは浅はかかもしれんが
口では割り勘にしたいといいながら
ファミレスぐらいは奢ってほしいみたいな考え方の者が非常に多い。
そういう深層心理として依存している部分があるのではないか
せこせこ半分ずつ払うのがみっともないと言うなら自分で全部払えばいい


395 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 02:40 ID:AIiD8nee
10歳くらい年上の社会人の男性とお食事やデートする機会が多いのですが
こういう時もご馳走にならないで少し出した方がいいのでしょうか?
私は学生です。
相手の男性は私がお財布を出すと「気にしなくていいから」と言います。
当然とは思っていないけれど今まで当たり前だったから
今まで甘えてきたんだけれど・・・どうなんだろう。
男性の方どう思われますか?
次にまた会う場合は相手に喜んで欲しいのとお礼も兼ねて
お菓子などを作って持っていったりします。

396 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 06:29 ID:iFYuld6E
>次にまた会う場合は相手に喜んで欲しいのとお礼も兼ねて
>お菓子などを作って持っていったりします。

お菓子・・・あのな。
そういうのは体で返すんだよ。話も合わない10歳も違う女となんで食事するか?
セックスしたいからなんだよ。奢ってもらって感謝してるんならすぐにやらせてやれ。



397 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 08:07 ID:1FvLDMiz
まぁまぁ、そう結論を急ぐなよ。
歳取ってくると、若い女の子と
ママゴトみたいな付き合いしてるだけで
癒される事もあるもんさ。

395があまりに痩せギスな貧乏学生で
見るに見かねてメシ食わせてるだけかもしれんし

398 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 11:48 ID:fizf8DRy
どんな店に食事に行くときでも、自分で食べたぶんは
常に自分で払う気でいるのが当然じゃない?
プライドのない乞食じゃあるまいしさあ。
ご馳走していただけるのなら、恐縮しながら
感謝の意を伝えてご厚意に甘えるけどね。

399 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 12:29 ID:tco/5yQD
はぁ?なんでたかが安い飯奢ってもらっただけで
やらせろってなるわけ?貧乏!
男なんかおごって当然なんだよ
395はお菓子なんてそんな優しいことしてあげるだけ
良い子なんじゃない?

400 :(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ:03/10/26 13:24 ID:x4bucfOE
399みたいなのを、メスブタと言うんだよね。

401 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 13:33 ID:mPhKEZ3d
>>399
400の言葉を噛み締めなさい。


402 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 13:58 ID:7Z7VxJyt
>>399メス豚www


403 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 14:00 ID:9c/GgR6l
医者板の某スレでも同じような事が話題になってたけど、
あっちでは、薄給の研修医などは別として、
男性が沢山出す、奢って当然みたいな結論でした。
やっぱり違うんだね。
医者と付き合ったらいいよ>>399


404 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 14:00 ID:+Gf0mKwc
>男なんかおごって当然なんだよ
プチ援助交際ですな。

405 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 14:08 ID:9QXbZahP
食事代や一緒に遊んだ時に財布開いたぐらいで奢ってやったって思う"おごり"が・・
藻前の心を貧乏にしてるんだYO!!

406 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 14:12 ID:ev9y8tW7
ケチな奴だね、、。

別に奢ったっていいじゃん!
こういうこと言う奴ってさ、モテナイ奴なんだよね。
ケチ臭いことゆーな。

奢るの嫌ならお前が氏ね。

407 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 15:37 ID:2ye9NvVW
女から誘われたとき「今貧乏だから奢ってくれる?」
って一言断っておけば金使うことはない。
断られたら「ふ〜ん、ブスが金もないのに声掛けてんじゃねーよ」
と言い放て!

408 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 16:16 ID:J5D/knOH
>>406
のようなレスが多いがそれは論点のすりかえではないか?

つか自分の飯代すら払えないやつが、よくケチ臭いだの言えたもんだ
厚顔無恥とはこのこと

409 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 16:18 ID:bpMSXdTv
>>407
それがリアルで出来ない野郎が多いから
こんなスレが立つんだろ
吐き出させてやれよ…

410 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 16:23 ID:J5D/knOH
性欲はなんて邪魔なんだろう
性欲さえなければと思うことは多い
人間なんだから理性で何とかしろなんて、簡単にいう女がいるが

じゃあお前らは毎日1食で生活できるのかと言いたい
1色食っていれば死にはせんだろうがかなり苦しい
そこに自分の好物が、目の前にあって食わずにいられるのか?
恐らく修行僧でもないと無理だろう。

411 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 16:29 ID:x5ceDQgg
奢る価値がある女なら奢る
それが普通じゃないか?

412 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 16:32 ID:MQ6JuN/l
女に奢らないってこと、意外と使えるよ。
いい女かどうか、試すテストになるから。

413 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 16:48 ID:SQfpwxJj
医者板の某スレでも同じような事が話題になってたけど、
あっちでは、薄給の研修医などは別として、
男性が沢山出す、奢って当然みたいな結論でした。
やっぱり違うんだね。
医者と付き合ったらいいよ>>399 =>>406











その医者が、>>399=>>406とつきあってくれるか
どうかは知らないけど。
医者も、つきあうなら自分の年収に合った相手を選びますからw


414 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 16:50 ID:iFYuld6E
普通の人>乞食>売春婦>詐欺師、盗人

奢ってもらわずに割り缶にする女  →普通の人
奢ってもらって感謝する女      →乞食
奢ってもらってやらせる女       →売春婦
奢ってもらって当然と思ってる女   →詐欺師、盗人

415 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 16:51 ID:x5ceDQgg
>>412
どうなったらいい女なの?

416 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:04 ID:9c/GgR6l
>>413
>医者も、つきあうなら自分の年収に合った相手を選びますからw

そんなことで選ばないけどw


417 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:04 ID:x5ceDQgg
>>416
医者?

418 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:07 ID:G5MgLKpa
>>414のいい女とは
男に奢る女→>>414はジゴロ決定。

419 :氷川きよち:03/10/26 17:10 ID:rdtZZ1NJ
奢り奢られる関係って、たぶん決まった枠みたいなのがあるんじゃないかな。
そのー、誰でもとりあえず男だから女には奢ってあげるとかじゃなくて・・・。

会社の上司と部下だったりとか・・・
顔見知り同士で、社会人と学生とか・・・
合コンみたいな、男が女をゲットする目的の会合とか・・・

何か「奢ってもいい」理由が、そこにはあると思うんだけどね。
だから、男なんだから無条件で女には食事等奢ってくれって
考えは、奢られる側から口にするべきじゃないよ。


420 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:12 ID:x5ceDQgg
奢る価値がある女なら奢る
それが普通じゃないか?

421 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:13 ID:9c/GgR6l
>>417
彼と兄がね。
だから、年収に合った相手ってw
と思ってね。

422 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:14 ID:WzlfqDxO
>>416のカキコは微妙に読解力無い感じw
「そんなこと」ってどんなことなんだ。

423 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:16 ID:aal4713A
>>422
果てなく同意。
微妙に、じゃないけどな。

424 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:16 ID:x5ceDQgg
>>421
すいません、意味がわかりませんが。彼というのはあなたの彼氏ですか?

425 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:18 ID:l0Ytkvpx
421は、医者の年収に合わない相手なんだ。つまり安物www

426 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:21 ID:1x/AIc0g
なんか、>421を見ていると、坂本晴美容疑者を思い出してしまうなあ。なんでだろうなあ。

427 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:22 ID:9c/GgR6l
そうですね。安物ですw

428 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:22 ID:x5ceDQgg
>>425
医者に見合わなかったら安物か。
それだと世の中安物だらけじゃないか?

429 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:25 ID:nkyWmaUf
ここにレスしてる男って…

430 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:33 ID:x5ceDQgg
>>429


431 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:37 ID:nkyWmaUf
メス豚だの安物だの、なんでそんなに必死なの?と思いまして。

432 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:54 ID:tco/5yQD
だから貧乏なんだって クスッ

433 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:55 ID:x5ceDQgg
>>431
暇なんじゃないの?

434 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 17:59 ID:ErqqKdUl
>>431
ひまなんでしょ。

アメリカで重点監視者登録される程度には金持ってて、誘ったのなら奢るのが
当然とは思いますが、奢られるのが当然と思ってる人と飯食ったり遊んだりしても
楽しくないのは事実っすね。


435 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 18:09 ID:tco/5yQD
>>434
そんなの当然と思ってたって相手に
気づかせるわけないじゃん

436 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 18:13 ID:ErqqKdUl
>>435
育ちや体験によってはぐくまれた価値観やモノの考え方とかって、わりと
行動の端々に出るもんすよ。
で、平均的な洞察力があれば、そういうのってわかるもんです。

ただ、まあ相手に気づかせまいとしている人はいいと思う。

437 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 23:33 ID:/SIM+pEW
ああ・・・また同じ女として恥ずかしいのがいるよ・・・情けない。
奢って貰うな、とは言いません。すすんで奢ってくれる相手なら
有り難く奢って貰いまーす、ってかんじです。
でも、ハナっから「奢ってくれるのが当然」という考えで
食事をするのはヘンだと思いませんか?
自分で食べたぶんは、いつでも自分で払う気でいましょうよ。

438 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 23:39 ID:MQ6JuN/l
>>437
俺がビル・ゲイツだったら
君の口座に1億円振り込んであげるのに・・・

439 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 23:40 ID:roKG0Rw9
>>437はそう言って奢ってもらう作戦かもしれない

いつからこんな歪んだんだ俺・・・・・。

440 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 23:48 ID:PPqcaisl
>>439
俺もそう考えたりしてる

病んでるな・・・

441 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/26 23:49 ID:bkFTWQLd
女が奢ってもらうのは(日本語変だな)
男のケチ度やら財布の中身見るためだろ。
男を値踏みしてるだけ。女の好きな男は金持ちって相場は決まってる。
情とかロマンチックな感情もつのは男だけ。


442 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 01:35 ID:tJu2s59a
つまりこういう女はヒモであって人間としては未熟なんだよな?
ペットみたいなもんか、人じゃなくて。

443 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 01:43 ID:YMn8dDTU
2ch住人と違って、世間には
女に奢る事によって男のメンツが保たれたと思い
女に割り勘を言い出されたら激しく機嫌悪いヤツが多いんだよ。



444 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 14:23 ID:8fpxzscm
イケメン奢り→こんど私がごちそうするね、とりあえずギシアン
フツメン奢り→ごちそうさま、また連れてってね。
ブサメン奢り→ごちそうさまでした。それじゃ。
キモメン奢り→きょうは先約があるんで、さよなら。

イケメン割り勘→お互い気楽でいいよね、とりあえずギシアン
フツメン割り勘→美味しかったね、こんどごちそうしてよ。
ブサメン割り勘→はい、それじゃ。
キモメン割り勘→はあ?何か言った?帰りますんで、さよなら。

445 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 14:34 ID:DfSCZDcn
>>443
そういうバカ男は雰囲気でわかるし。
そんな金遣いの下手な人、付き合いたいとは思わないから
かえって気軽に奢ってもらえる。

446 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 14:40 ID:/3e82d6q
オンナが奢って貰うことに正統性を持たそうとするヤツで、
化粧品がどうとかおしゃれに金がかかるとか言うのがいるけど、
化粧もおしゃれも自分がきれいでいる為にするものであって、
相手にたかる理由には全くなら無いと思うが。
親子程年の離れている、自分の年収の3倍も4倍も収入のあるオジサマに、
オジサマお勧めの高い店に連れていかれて割り勘っつーなら、
オジサマが社会性ナッシングな訳だが。
収入トントンなら、自分の必要な物を購入した分まで相手に求めるなよーと
思う。

447 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 14:41 ID:YfT0Vf/4
>>431
逆にそれだけ追い込んでいるのは何かということを考えるべき。

448 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 14:45 ID:DfSCZDcn
>>446

こんなにイイ女を連れ歩けるんだから、幸せでしょ?
キレイな私が目の保養をさせてあげる
私みたいなイケてる美人を彼女にするのは男のステイタス

そんなふうに思うらしいよ。ったく、もう・・・
ちなみに本気で「男のためにキレイにしてる」わけではなく
キレイになるためお金をかけるのはあくまでも自分のため。
上記の理由は取って付けたバカバカしい言い訳だと思う。

449 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 14:52 ID:3kd5NRZR
タタほど高いものはないなぁ

450 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 14:52 ID:/3e82d6q
>>448
同性ながら、そういう人間の思考回路が理解出来ません…。
もしかしたら特殊メイクなのかもしれない。
金がないなら慎ましく生活をするべきなのにね。
って、奢る側が「カワイイ女の子侍らせられてキモチイイ」なら、
需要と供給ということで第三者が口を挟む余地はないのですが、
財布と商売女の関係でしかないって気付いてないのが痛いっすね。

451 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 15:35 ID:HVAYwtNA
>>450
女がこんなスレ出入りしちゃダメだよ。
ここはアニータに騙された男予備軍みたいな奴が
集まってるんだから。2ちゃんで吼えてても
リアルじゃケツの毛まで毟られてるんだよ

452 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 15:35 ID:D3ts6zlk
>こんなにイイ女を連れ歩けるんだから、幸せでしょ?
>キレイな私が目の保養をさせてあげる
>私みたいなイケてる美人を彼女にするのは男のステイタス

そんなに自信持ってみたいなあ。うらやましいというか、呆れるというか。
男が美人の女を連れているのと、女がブランド物を持つ心理は
似ているとどこかで聞いたことがあります。
どちらも「他人はそれほどうらやましいと思っていない」というのですが
やはり綺麗な女を連れているということは、男にとっては自慢なのですか?


453 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 15:38 ID:8fpxzscm
>>452
女性だって、キモい男よりイケメンと一緒に歩きたいでしょう

454 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 16:09 ID:mJgQOlth
>>447
追い込むってなにさ?バカバカしい。

455 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 16:28 ID:6Rvt17LI
奢ってもらう人は自分が相手より下に位置するとは思わないのか
奢る人間が優位に立とうとしている事が分からないのか
プライドのかけらも無いのか
恥ずかしくないのか
自立心がないのか


456 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 17:31 ID:a4nrSdA+
自立心のある女はほとんどいないだろ。
処女を失ったら最後、男に頼って生きていくしかなくなる。
相手が童貞なら優位に立てるかもしれないが、
ほとんどの場合は男のいいなり。
男に媚びて生きていく。

457 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 17:32 ID:PuhppmSn
>>455
たぶんそれ全部、正解じゃないかなあ?
彼女たち的には「私はイイ女だから奢ってもらえる」って
信じ込んでるんだと思うよ。ある意味、幸せだよね。

458 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 19:15 ID:TDq/iY+n
イイ女だから奢ってもらえる>違うって言い切れるの?

459 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 19:29 ID:8fpxzscm
魅力的な女性とは、奢ってでも一緒の時間を過ごしたい
魅力に乏しい女性との食事は、割り勘でも高いと感じる

魅力的な男性とは、割り勘でも一緒の時間を過ごしたい
魅力に乏しい男性との食事は、奢られても有難く思えない

460 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 19:43 ID:YELqWsPP
>>458
・・・はいはい。あなたはイイ女です。
だから奢ってもらえるんですね。               これで満足?

461 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 19:48 ID:denfFMA2
燃料キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━?????

462 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 19:59 ID:RWZjlFsr
負け犬の遠吠え・・・・

463 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 20:36 ID:PVf6fhZ+
>>458
正直、言い切れる。
男が口説く相手はいい女限定?
やれそう、身近、簡単そう、そんな女も口説くでしょう。
あるいはやる気なくてもあとで陰口言われたくないときもね。

464 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/27 22:08 ID:EpVknp78
奢ってもらう時点でいい女じゃなくていいメスだと思う。

465 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 08:25 ID:EHOneLtF
そういうこと言う人って
奢ってもらわない主義の女?
それか誘われないブス?
それか奢らなきゃ誘っても来て貰えない男?

466 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 08:36 ID:xP2rFqWz
ご馳走してあげたくなる人間っていると思うよ。
でも、それはイイ女とかイケメンに限らず、
こいつと食事したら楽しいだろうなって思う相手とか。
ただ問題は、こちらがそう思ってない奴に限って
「私は奢ってもらう価値がある」と勘違いしてたり、
無理やり奢らせようとして、いい気になっていることだな。
じゃなきゃ、こんなスレはたたないだろう。

467 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 09:30 ID:sb19lr9v
最初に奢るつもりがある・ないを
ハッキリさせて食事に誘えば無問題だと思うが

「奢らないけど。」→「あっそ、じゃ行かない。」

こうなったら(多少ムカつきはするものの)
金を払うのは回避できるわけだし
相手の女の本性も見えて一石二鳥




468 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 11:29 ID:Z+o/zwOv
「割り勘だよー」って気軽に言える関係の女と食事するのは
気持ちも財布も楽だし、
たまに余裕があれば奢ってあげようかって気にもなる。

奢ってもらって当然みたいな態度の女とだったら
たとえ割り勘でも一緒に食事したいとは思わない。

469 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 12:25 ID:4ioBrbCb
でもさぁ、私の彼は初めて一緒に食事行った時(会計の際)、私が財布出したら
切れたよ?そういう場合ってどうなの?「奢って貰うの普通」なんて思って
無くても↑こんな人も世の中には居るよ??後で切れた理由聞いたら、「俺が奢れるだけの
金も持って無いみたいだろ?少しは男の顔を立てるとか出来ないの?」と言われたよ。
奢って貰うの当然と思って無くても、人によっては裏目に出るなら、女は一体どうすれば良いのよ。


470 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 12:33 ID:muQT7GDM
469の場合は、彼氏とあなたの相性が悪かったんだよ。
オレを立てろと言って切れる男、私から見たらろくでもないけど。

471 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 13:13 ID:flChg7Qr
>469
> 切れたよ?
だめ男


472 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 13:15 ID:Z+o/zwOv
>>469
同じことをしても、
相手によってOKだったり裏目に出たりするのは
男でも女でもありうること。
女だけが対処に困っている訳じゃない。

奢ってもらって当然と思ってる女もいれば
割り勘のほうが気楽に感じる女もいるのと同じように
割り勘が自然だと考える男もいれば
勘定を払うのが男のメンツだと思ってる男もいるだろう。

奢りたい男と、奢られたい女
割り勘にしたい男と、割り勘にしたい女
その組み合わせになるとは限らないから、このスレが伸びる。

473 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 13:40 ID:NPd4PMGH
スレタイ見て思い出した。
友達にもの凄い猛烈金持ちがいる。
33歳毒男で、お金に釣られてホイホイと女性から近づいてくるんだけど
付き合う女性との食事はいつもファミレスかファーストフードなんだってさ。
友達同士で食事する時は其れなりに美味しい店に行くし、美味い物には金を惜しまないのに
奢るとなったらケチなのか?と話を聞いた最初はそう思ってた。
よくよく話を聞いてみると、言葉は悪いが女性をそう行った行動で試しているらしい。
付き合ってすぐにいい店に一緒に行って満足させるのは簡単だけど、ファミレスで満足してくれて
楽しい食事が出来る女性は少ないと言っていた。
友達は「一緒にいればそれでいい」と思ってくれる女性を探しているんけど、中々居ないそうだ。
早くそんな人が見つかって彼女と一緒に○○(←おいらには到底奢りきれない店w)とか
△△(←腹いっぱい食べたらおいらの給料3か月分はぶっ飛ぶ店w)とか行きたいなーって言ってるんだけどね。








474 ::03/10/28 15:45 ID:BWtVablU
どうも、久しぶり

スレを立てた後はROMっていたのだが、一つ勘違いをしているみたいなので言っておこう
俺は女に奢ったことは一度もない。
もちろん奢らせたこともない。って付き合ったことが無いってオチではないぞ
どうも定期的に女に騙されたブサ男だの負け犬だの言う者もがいるようだが、それはちょっと短絡的過ぎないか?
黒人差別の反対運動を行うのは黒人だけか?違うだろ。
このようなスレをたてたからと言って、そのように決め付けるのはあまりに浅はか。
いや、というより今だに男が奢るべきと考える者が、思いのほか多いことに正直驚いている。
そのような考え方が、男尊女卑を助長していることに何故気付かないのか。
精神的、経済的に自立できていない、恥ずべき事実。
せこいだの言うのであれば全部自分で払うようにしたらどうだ?
そうすれば少しは気持ちがわかるだろう。




475 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 15:53 ID:flChg7Qr
>474
> 俺は女に奢ったことは一度もない。
> もちろん奢らせたこともない。
これはこれで痛い奴だと思うのは俺だけか?


476 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 15:54 ID:BWtVablU
>>475
あまり周りの目を気にしすぎるのはどうかと思うが。

477 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 15:58 ID:muQT7GDM
>>475
経験もないのによくそこまで言いきるなあとは思ったが、
主義があってやってるんだからいいんじゃない。
私も男性に奢られるとき、男尊女卑を感じていやだもん。

478 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 16:26 ID:GnnJ8EMb
>>473
結局さ、最初から金持ちであることを隠しておけばいいんだと思うんだけどね。
普段金持ちで〜すみたいないでたちでいるのに、デートでファミレス連れて行かれたら
「なんか違う」って思うだろ。
内面で惚れさせたいなら尚更、外見的に「普通の人」になりきらないと
その男いつまでたっても理想の女には出会えないぞ。

479 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 16:55 ID:QYQ2M7U+
>>467
いや、男が最初から「奢らないけど。」なんて言うのは
ちょっとみっともない気がする。
言われたほうも、なんか気まずくなるよね?
好きな子や可愛い子には絶対に使えない技だな。

480 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 19:47 ID:lBT2OtaJ
>>479
みっともないというより、奢ってもらう気がなかったら、かなり腹が立つよ。


481 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 20:03 ID:T6RkSpLo
>>479
ならば好きな子や可愛い子が
「奢られて当然女」なのが発覚しても文句は言えまい・・・



482 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 21:19 ID:muQT7GDM
>>480
奢ってもらう気満々な人もはらたてるだろうしね。
いいことないね。

483 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 21:23 ID:pY6UsGUY
男友達なら基本は割り勘。たまーに奢ったり、奢られたり。
給料日なんかだと、ついつい奢っちゃう。
上司からの食事は喜んでいただきます。
そんでもって、帰省した時に少し奮発してお土産買う。

最近思うのだが、ごちそうしてもらって食事残す女は最低。

484 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 21:38 ID:X12iyIRM
ま、はっきりいって
今、一番カッコイイのは

後輩には奢るが、(彼女以外の)女には奢らない男だな

485 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 21:49 ID:WorV5R/w
金の貸し借りといっしょで
一瞬気前のイイ貧乏人ほどあとでピーチク騒ぐ。

ウダウダとケチくさいこと言う奴がおごること自体が大マチガイ。
ミエを貼らずにワリカンにしろよ。
それともアレか? おごったのにヤラセて貰えなかった腹いせか?

486 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 21:55 ID:xBLrCBeI
出すべきか奢っていただくかで、支払いの時困ることが多いのですが・・
男性の中では、女性にお財布を出されることをとても嫌がる人が多くて、
中には「男の顔、立てて下さいよ」とちょっと怒られたこともありました。
仕事上でも、先輩後輩でも、友達でも彼氏でも。
いつもご馳走になっている人には、休日出勤や残業をがつんと引き受けたり、
普段特に理由のないプレゼントや、バレンタインはご家族への見栄ダミー分として
数個上げちゃう等でお返ししています。

なのに、ある友達の彼である会計士の男は、全額私に出させようとするんですが。
「今夜はわいが持ちますわ。」と夕食に誘われて行っても、出すのは自分の分のみ。
その男性の彼女=私の友人に聞くと、彼女はそれが当たり前だと思っているし。

男性が女性におごるか否か・・これは本当に「人によりけり」なんでしょうかね。。

487 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 22:32 ID:fbxnUTI1
私は奢ってもらいたい方なので(ビンボーだし)
誘われたら「奢ってくれるなら行く!」って言います。

相手との付き合いがどういうのかにもよりますけどね。
恋愛目当てで誘っておいて女に「割り勘で」って言う男はいらない。
機嫌よく奢ってくれる男と、割り勘にしないと不機嫌になる男と
両方存在するんだから後者を選ぶのは当然だよね。

っつーか、恋愛は駆け引きなんだし、ホントに欲しい女に対して
ビンボ臭い事してて振り向かせられるって思ってるのかな?


488 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 23:01 ID:aXAw9e6s
>487
> 恋愛目当てで誘っておいて
つまるところ、あなたはお金目当てなんですね。

おれは>1みたいな教条主義じゃないんで、おごることにもおごられること
にも抵抗はないけど、そう公言されるといやだわ。


489 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/28 23:03 ID:YoOGAUHT
相手を自立した人間と見れば奢るのが当然という考えは相手に失礼ですよ。
同じ人間同士の関係なんだから対等なのは当然。男女に差なんてないですよ

そもそも「男の顔」ってなんですか、と。
そんな神話を信じるようなのは男も女も人間として未熟ですよ


490 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 00:54 ID:NcfwsDqT
神話って・・
その男は女に「食事をご馳走してあげたいんだ」、と言い難いから、
手っ取り早く納得させる為に「男の顔を立てて」と言っただけなんじゃないか?
女性が「女ゴコロがわからない人ね」というのと同じ感覚で。どちらも大した意味は無い。
そもそも、一人や男同士で食事するよりは、雰囲気や話題が好きな同僚や友達の女性を
誘って食事をし、付き合ってくれたお礼としてご馳走するのは当然だろう。

同じ人間同士とはいえ、性の違い故の立場・役割が違うのは当然で、別に失礼でも何でもない。
男の汚いノートよりも、字の綺麗な女からノートを借りるだろう。
男が会議前にスーツのボタン取れてしまったら、同僚の女は付けてくれるだろう。
男が緑茶の淹れ方も知らないだろうから、美味しくお茶を淹れられる女が淹れるだろう。
それら日常の御礼として食事位はご馳走するのが当然だろう。

また、30sある資料の山を、160p45sの女と180p70sの男、どちらが持つべきだろう。
チームを組んだ同期入社の同僚女性に、対等だから、という理由で手癖の悪い取引先の酒席に
女一人を送り込んだりはしないだろう。 
女を一人で誰も居ないオフィスで徹夜の仕事をさせないだろう。
そのうち、仕事量が違うんだから給与面でも差が生じるのは当然。
なのに文句も言わずにお化粧してお洒落して仕事と職場の雰囲気作りをしている
同僚女性に食事を奢って労をねぎらうのは、失礼なのかな。

491 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 01:31 ID:6LgX36L+
ねぎらいやお礼のつもりならそう言えばいいだけ
「男の顔を立てて」なんて言う必要が無い。男が払うのが当然な空気、
「男」としてのしめしがつかないだとかいう考えがあるから使う言葉じゃないか?

身体的な差と経済的な差を同じように語ってもらっては困るね。
社会人として経済的に自立してる人間なら自分の飯代ぐらい払える。
独立した一人の人間に奢ってやるのが当然なんて考えはその人の精神的な
独立心を踏みにじる行為だとは思わないか?

だいたい男だってボタンぐらいつけられるし、お茶ぐらい入れられるし、
きれいな字だって書けるだろ。いつの時代の人間だよ、あなたは。
給与も役職も体力もあなたよりある女性も含めて「女」を定義するつもりですか。
女は職場の雰囲気作りですか。随分差別的な職場でお勤めですね。

492 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 01:42 ID:Y919KH9X
>>491
働いたことある?
ぜんっぜんわかってないね どうせ脳内職場でしか働いてない
引きこもりでしょ?

493 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 01:47 ID:X3MQbY+u
>>492
>490の間違いじゃないの?

494 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 01:51 ID:z6DFa9Ms
1が一番みっともないな。女に奢られたことも無い。。か。
レジの前で割り勘してそうな工房か?

495 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 01:52 ID:Y919KH9X
491に対してです。
あまりに理想論唱えてるのが。
現実はそうだよってどっちかっつーと490に同意してるんだけど

496 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 01:57 ID:cPoN+01U
「男の顔を立てて」なんて言ってるヤツは
そういう自分がカッコイイ(・∀・)とか思っているに違いない。

497 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 02:01 ID:X3MQbY+u
>>495
職場の雰囲気って千差万別なんだね。
私も、以前の職場は女もボタンつけるとかお茶入れるとかそんなマターリ雰囲気じゃなかったよ。
お茶は雑用の人が雇ってあってその人が入れてくれたし。



498 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 02:04 ID:H+gFQSa5
うえー
私は490の会社には絶対勤められないよ。
同僚のボタン?セクハラじゃないの?
会社勤めしてたのはもう5年も前だけど、お茶係は男女みんなで持ち回りだったよ。
徹夜仕事はないけど残業の時間は男女変わらなかったし。
まあ490みたいな会社に勤めてる女性は
会社でアクセサリーとか息抜きとしての仕事を与えられてるわけで、奢られるのが当然なのかもね。
まあ向き不向き、望む望まないが合ってればいいんじゃないかね。
>>486みたいに、>「男の顔、立てて下さいよ」
なんていわれたこともあったけど、気心の知れてる男性になら
「奢られたくない女の気持ちもわかってよ」と言ってたよ。

499 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 02:07 ID:vYgnwjaa
ここに書き込んでる男はもてない童貞きもい
結婚もできません



500 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 02:27 ID:z6DFa9Ms
仕事上で世話になっただとか世話しただとか、プライベートでさえも
奢り奢られって別に普通だろ。同性でだってよくあることだろ・・。
それよりレジの前で割り勘すんの本当にやめろよな。ウザイから。

501 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 09:01 ID:5SBUhxnG
ククク・・・

馬鹿だな・・・

>>490のオヤジ・・・

502 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 09:37 ID:7zOkuof3
>>490>>492

いっぺん、氏なれてみることをお勧めいたしますw

503 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 11:56 ID:Kihr8esw
>>492
ロクな職場じゃないか、それとも
ロクな仕事を与えられてないかのどちらかだね。
男尊女卑を当たり前だと思い込んでる神経が怖い。

504 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 12:15 ID:bvKBVDKD
イラク派兵、国際協力、北朝鮮情勢 ...

男に軍隊に行ってもらって当然と思っている女もさっさと(ry

505 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 12:39 ID:47BDxcu8
>>504
男が軍隊に行ったら女だって他にするこたあると思うんだが。
オマイみたいなのは人に生まれてこなかったほうがよかったかもな。

506 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 16:53 ID:QOZn/0Wb
>>499
本気でそう思っている?
どうしてそう断言できるのか、理解に苦しむよ


正直君はもらえるはずの飴玉をもらえなくなって、ふてくされている子供にしか見えん

507 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 17:45 ID:hdS89leo
今日これから部内の定例飲み会なので、時間潰してます。
でも、このスレ読むと、うちの社って恵まれてるんだなぁと思った。
奢る奢らないの論点からずれて申し訳ないけれど、
うちの部長は女性だが、気も強いし厳しいし怖いところもあるけれど、
社長の秘書より美人で気配りが行き届いていて、人間として憧れるがな。
ここで男尊女卑と言っている女性は、多分いい女性の上司に逢った事が
まだないのだろう。

ボタン付け・お茶淹れは、個人的に、独身時代助けてもらった事が往々にしてあったので、
これを「男尊女卑」と切り捨てる女性は個人的に尊敬できないな。
いきなり来社したお得意様と大事な打ち合わせだという1分前に、
素早くボタンを付けて、給湯室の茶筒の中から一番美味しい茶葉を見分けて
直ぐに飲める熱さの美味しいお茶を淹れる。
縁起を担ぐ年配のお得意さんには気を利かせて茶柱も立ててくれる。
その為の家庭科という授業や母親の家事手伝いを経験している女子の方が
それは適しているでしょう。
別に普段もやってくれ、という訳ではないのだから。
(うちの社では普段は飲みたい人が飲みたい時に淹れるのだが、自然と男子は女子の分も
女子は男子の分もとお互いについでに淹れて上げている。)

508 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 17:46 ID:hdS89leo
もし女性が何らかの体力が必要な危機に遭った時、「そんな体力に欠けた女を
男助けなくちゃいけないのは男尊女卑だ。
日頃から筋トレすべきだったろ。」と男子社員に見捨てられたら、どうだろうか?
古い社屋の場合、ゴキブリが出ると女子は率先して退治してくれるかな。
飲み会でたまたま体調が悪い時で酔い潰れてしまった女子社員をオンブして
東京から近郊まで1万円以上のタクシー代を出して乗せてやる事もせず、
男の体力財力を使うのは男尊女卑だという理由で酒場や路上に置き去りにされても文句は無いのか。

また、論点はずれるが、独身時代どんなに頑張っても月収50万だった女性が
月収1000万の男性と結婚したとたん、亭主から「僕が家事するから、キミが月収1000万稼いで来て」と言われたら、どうだろう。
亭主は学生時代から結婚するまでの間、男性の体力の限界まで
勉強もし仕事もし男同士の付き合いもこなし、その収入を得たはずだ。
男女の仕事の適性を生かして役割分担が出来てこそ、
仕事が円滑に出来るというものではないのかな。

職場で女性らしい余計な仕事をすると、バカにされる、とでも思っているのなら、
それはとても悲しい勘違いだと思う。

509 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 18:28 ID:IeIbP9Cc
>> ボタン付け・お茶淹れは、個人的に、独身時代助けてもらった事が
自分の体験談を持ち出して話を一般化するな。
家庭科は男子もやる。あんたは男尊女卑の時代の教育をまだ信奉しているのか?

>> もし女性が何らかの体力が必要な危機に遭った時、
身体的な差の話なんかしてない。
経済的、精神的な自立心の話をしている。

>> 独身時代どんなに頑張っても月収50万だった女性が月収1000万の男性と結婚〜
それは夫婦間の問題。男女の差として持ち出す話では無い。

>> 男女の仕事の適性
それは個人差の範囲で語られるもの
性差として語るのなら正確な統計や認められた研究結果を示せ

510 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 18:36 ID:4qJxunLI
>>509

なにか傷に触る話があったのかな。
ごめんね。人それぞれだから、無理しないでね。

511 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 18:58 ID:e+3uf0G3
>>510
私は509じゃないけど、そういう問題じゃなくて、
読んでてハァ?って思う箇所があったよ。
その女性社員が好んでお茶汲み名人・ボタン付け名人になって
気配り・心遣いで社に貢献しようという意志があるなら
それは他人がどうこう言う問題じゃない。
問題なのは、やりたくもないのに、女だからという理由だけで
お茶汲みやボタン付けの技術を“期待”されることだと思うな。
女性らしいことや女性ならではのことがお茶汲みやボタン付けだっていうの?
納得できないよ。男だってできるはずのことじゃないの。
個人の問題にして欲しいなあ。

512 :511:03/10/29 19:04 ID:e+3uf0G3
>>510
書き込んでから気付いたんだけど、あなたはそういう「女性らしさ」を武器に、
会社で存在価値を認められようと頑張ってきたのかなあ?
ごめんね。あなたの生き方を否定するようなこと言って。
でも、職場の雰囲気づくりや男性社員の母親的サポートではない種類の
「仕事」がしたい女がいることも理解してね。よろしくね。

513 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 19:55 ID:H+gFQSa5
やっぱり507こえー
別に507がどういう会社に勤めてて、同僚とどんなつきあいかたしててもいいけどさ。
そこにいる女性はそれで満足なんだから。でも
>職場の雰囲気づくりや男性社員の母親的サポートではない種類の
>「仕事」がしたい女がいることも理解してね。
まこういうことだよね。一部の男が考える女らしさを押しつけられるとぞわっとしちゃうよ。
いっこいっこあげるのもこえーけど、ゴキブリなんか男女どっちでも殺すだろ。
自分の彼女でもない女性のタクシー代なんかはらわんでもいいだろ。
旦那が急に、仕事辞めるから1000万稼いでこいなんていったら変でしょ。
逆もあり得ないでしょ。高収入の奥さんが、ある日突然
仕事辞めるから1000万稼いでこいなんて夫にいわない。
奥さんというモノは妊娠である日突然仕事をやめることはあるけど、夫に、
自分がやめる分も稼いでこいなんていう人いないっしょ。

514 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/29 22:20 ID:Pe2YQP2j
>>509は論理的思考力があるはずの大人なら分かることだろう。
そうであれば>>510のような発言は出てこないはず。
意味が理解できてないんじゃないか?

515 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/30 02:49 ID:jBOug13B
>508ってすごく真面目に書いてるみたいに読める。
煽りじゃなくって本当にそう思ってるんだね、なんか背筋が寒いな。
こういう人とかかわりあいにならないよう祈ろう。

516 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/30 11:45 ID:JMWKkF+D
>>509に全面的に同意。したがって>>511-515にも禿同。
釣りじゃなさそうなところがかえって怖いわ。
常套句だけど、こんな女がいるから(以下略)って言いたくなっちゃう。


517 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/30 12:29 ID:Z598SF/c
そうして女性はだんだんとタジマヨウコになっていくのですね。

518 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/30 12:38 ID:gscYOI5b
タジマはヒステリックだし正しくフェミニズムを伝えていない。
フェミニストがあんなのだと思われて迷惑。

本当のフェミニズムは性差別を無くすことであって
どちらかの性に偏って権利を主張する事ではない。

519 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/30 18:27 ID:SKTgqtmm
個人的には、>>507,508は係わり合いになりたくないって程のものではないなあ。
ただ、男と女の役割とでもいうべきものを、勝手に決め付けた、というところには賛成しかねるけどさ。



520 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/30 18:32 ID:SKTgqtmm
あっ、あくまで507での書き込みの内容を見ただけでですよ。

お前は女だから宴会で酌をして回れ、とか
お前は男なので、帰りの遅い女子社員を全員送ってやれ、とかいう人は勿論困る。

でも、そこまで極端な話じゃなさそうだなって思ったから、少し言い過ぎだろうと思っただけで。




521 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/30 19:38 ID:G8dbl9yX
>>520
「そこまで極端」な話じゃん・・・

宴会で上手にお酌しておしゃべりすれば場が華やぐし会も盛り上がる。
そういうことができる女性っていいな。女性らしい気配りだよね。

ってことだと思うけど。・・・あっ、本人?オツカレサマデス

522 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/30 19:57 ID:SKTgqtmm
本人じゃないよ。煽り口調は勘弁してくれ。

それはともかく

>宴会で上手にお酌しておしゃべりすれば場が華やぐし会も盛り上がる。
>そういうことができる女性っていいな。女性らしい気配りだよね。

というのを読むと、確かにそこまで極端なことを言いかねないかもしれんなあ…。
俺も頭の血の巡りが悪いみたいだ…。

523 :???:03/10/31 12:39 ID:Yu8BcIa8
ご飯に誘われて行くとき相手の良さとかまだわからない状態では
見た目がブの男の人とご飯ならおごりでないとムカつく。
けどタイプの人となら別に割り勘でも何とも思わない。
可愛い女だったら奢るけどブスには奢りたくないって言う男の人多いみたいだけど、女だって似てると思った。
ブ男との割り勘はなぜかムカツク!
でもその誘いにのってるのは自分だからそれがまた
自分へのムカツキが相手へのムカツキへとなる。
って思ったは私だけでしょうか??


524 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/31 13:31 ID:uToBVXPy
餌が投下されました。

525 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/31 13:49 ID:5jWHOjyu
それは、奢りだと思ってブ男の誘いについていったらアテが外れたってこと?
ひょっとしたら、ブ男は、最初はご馳走するつもりだったのに
貴女と話してみたら、それに値しない人だと踏んだのかもしれませんね。

526 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/31 15:58 ID:a7lK1o8J
253じゃないけど、
仕事のできない、はっきり言って迷惑な奴ほど
「女は男の顔を立てるもの」みたいなことを云うので、
普段割り勘主義の私でも、
そういう男に「顔を立ててくれ」と支払いのときに言われたら
奢りじゃなく、顔を立て料だと思うかもな。

527 :???:03/10/31 16:14 ID:Yu8BcIa8
>>525
例えばの話よ!
男が可愛い子には奢るけどって意見が多かったから、
私も、相手がかっこよかったら割り勘で充分ですって言いたかっただけ。



528 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/31 17:12 ID:ddssv0Ob
>>527

男は可愛い子に奢る
女はかっこいい男だったら割り勘で十分
                 ~~~~~~~~~~~~~~
↑かなり不平等な感じがして納得いかないのだが。
おまえ、男には奢って貰って当然!なタイプの女だろ?

529 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/31 17:28 ID:5jWHOjyu
>>528に同意。
しかも、せめてたとえ話をするなら
「男が可愛い子には奢ると言うけど、女も似てると思った。
女の私もかっこいい男には奢りたくなる」
でしょ?

まあ、これ自体おかしい意見だけど
>私も、相手がかっこよかったら割り勘で充分です
って言いたいだけなら
>ブ男との割り勘はなぜかムカツク!
という一文は何の意味があるの?

あんた何様のつもり?
あんたもみたいな馬鹿オンナがいるから、必要以上に奢る男が減らないんだよ。

530 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/31 20:36 ID:FwB2KchK
普通は逆じゃない?
私はブ男に奢ってもらうのは嫌だ、割り勘にする。
「あんたごときに借りは作らないわよ。いい気にならないでね」
ってことで。

…これも性格悪いか…

531 :おさかなくわえた名無しさん:03/10/31 23:51 ID:FMSo3F2O
ここ見てると、しっかり性別の問題を認識してるのもいるけど
まだまだ頭の悪い男、女がたくさんいるんだな、と思う

532 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 03:22 ID:1Psk5G10
なんかばかみたい
そんなことでプライドがどうとか
可愛かったら得なの そんだけじゃん

533 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 03:58 ID:MbX72NnE
Yu8BcIa8 = 餌女

534 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 03:59 ID:mX21+gIB
また脳無しが一匹。

535 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 04:16 ID:kLY0Bn3l
漏れは美女にもブサ子にもおごるぞう。ただし他人ならな。
彼女に対しては3割くらい出してほしい。
毎度毎度3割出すんじゃなくて、積み重ねたトータルで。


536 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 05:11 ID:XcoqG6Ih
奢るっていうのはな、いろんな場合があんだよ。
立場上明らかに収入が上や目上の人が奢るとか多めに払う。
何かをやってもらったお礼に奢る。
だから学生とかなら割り勘だろ。
社会人でも同期とかなら割り勘かな、でもこれも男性のほうが女性より収入多い方が多いからなんとも言えんな。

537 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 06:09 ID:S4E587qg
ブサイク、美人にかかわらず
相手が退くほど奢ることにしてる。
相手に一銭も使わせないと本音が出る。
「もういい」と言う女性と「もっと」とつけあがる女性だ。
ここで相手とのつき合いかたをコッソリ決めて品定めしてます。

538 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 06:20 ID:CoJV19AK
>>537
値段にするといくらくらい?
生活レベル次第では、数十万おごられてもピンとこない人もいると思う。


539 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 06:22 ID:CoJV19AK
私は10万超えたらちょっとどうかな〜って思うかも。
でもそれよりも相手の生活レベル次第かな。フリーターとかだったら
1万でもきついだろうし。

540 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 06:37 ID:S4E587qg
相手の生活レベルによって幅広い。
50万の腕時計買っても「ふーん」って女性もいるし
1万円の食事おごっても感動している女性もいます。
でも金を使わせない女性が一概にいい子かというと
そうでもないのが興味深いです。

541 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 06:55 ID:Fx93JpS8
>540
男は自分がほどこせる範囲で満足してくれる女を好むっていうし、
その男から贅沢でわがままに見える女でも他の男性からみたら魅力的
だったりするだろうしね。

542 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 07:32 ID:qmLrdsQL
>>540
相手の女性が貴方のことをどれだけ好きかによって
多少、態度が変わってくるかと思うけど
そこら辺は考慮してるの?
それとも付き合う前にガンガン奢って
品定めしてから交際スタートってこと?


543 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 10:21 ID:S4E587qg
>>542
後者

544 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 10:25 ID:NmcFnJjV
たとえばデートなどなら男が女に奢るのは
もちろん当然じゃないの?
それをいちいち嫌がる男が最低。
もちろんただの同僚や友達はそこのところは
区別をつけてきちんと割り勘だけど。
2年も3年もたったらそれなりの配慮があってもいいけど
初めてのデートで少しでも女性に出させる男性はその時点で
失格。私の場合は即恋愛対象からはずす。
もちろんその場所では普通の笑顔で払うけど2回目はありえません。
その上こんなところで愚痴ってる男は人生さえ見える。

545 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 10:28 ID:8UkvjXzk
おまえら、燃料ですよ

546 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 11:08 ID:eYcdPQoj
バカ増殖中

547 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 11:32 ID:kChPc/ZS
もう少し、相手のために何かしてあげようとか考えないんでしょうかねぇ。
何かしてもらうことばかり考えているアフォが多いでつね。
別にNmcFnJjVのことだけを言ってる訳ではないですが。

548 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 11:37 ID:/+iokDH9
>>544
お前の膣に子犬を放り込み、シロ2歳です可愛がってくださいと張り紙をしたい。

549 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 11:45 ID:gM7dRsj8
>>544
どちらの風俗店にお勤めですか?

550 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 11:45 ID:nY/udsnJ
俺のプロファイリングによると、>>548は宮廷上位以上の大学卒業のホワイトカラー。
二十代半ばにして年収は1000万円超え、外見も悪くなく、なんだかんだいって人に自然に
奢るタイプだな。

551 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 11:52 ID:PH3IfGFZ
>>544
ヌ速からきました♪

ケチババァ氏ね

じゃ、ヌ速に帰りま〜す♪

552 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 11:55 ID:/U6KHo/d
でも、初デートは男がおごってほしい。これは理屈ではなく。
544の意見には全面的にではないけど納得できる。
付き合いが進んだら、割り勘にしたり臨機応変は当たり前だけど。


553 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 11:57 ID:sNOL1hlD
また燃料ですよ

554 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 11:59 ID:Wh7QW6oe
>>544
祭り板からきました♪

人間のクズ氏ね

じゃ、祭り板に帰りま〜す♪

555 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 12:00 ID:1hGy876L
>>552
おごって貰うのが当然って・・・なんだかんだ言って養って貰う存在なのね

556 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 12:03 ID:N/mbNoUR
俺も別れたよ
いちいち金払うの間違ってるだろ?

そんで友人とナンパはよくするけど金無いから
財布忘れたって言っていっつも払わないんですけどね


557 :る━侍ぬんちゃく@レモリア中毒@ストレス女王━ん♪○:03/11/01 12:14 ID:oJCp8IUy
>544
ニュー速から来ました

むしろ>544みたいな余裕のない女に気に入られた男の方がかわいそうです^^

558 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 12:36 ID:yktVBbsD
>>544
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

なるほど。あなたのう事はよくわかりますよ。全面否定は致しません。
「デートなら奢らなければならない」。確かにそれはあるかもしれませんね。
でもね、男は釣った魚にエサはやらないんですよ。2年も3年も経ったら特にそうでしょう。
男が女に奢るというのは付き合い始めか、下心がある場合だけだと思うのですが。
もっともこれは俺の意見で、他の男性はどう思っているかはわかりません。

ただ、ハッキリ言えるのは「奢って当然」という女性とは一緒に食事には行きたくないですね。
割り勘が当然、という事ではなく、「奢ってくれてありがとう」と言ってくれる女性と食事をしたいからです。
わざわざ食事に行って嫌な思いはしたくありませんしね。

以上、祭り板から記念パピコ。

559 :588:03/11/01 12:38 ID:yktVBbsD
>>558
一行目の「あなたのう事は・・・」を「あなたの言う事は・・・」に訂正。

560 :558:03/11/01 12:42 ID:yktVBbsD
>>559
_| ̄|○
スレ汚しスマソ。

561 :???:03/11/01 12:49 ID:sdc46hMJ
>>548
やれるものならやってみい
妄想男はきも過ぎる。
だからたかがご飯代でうだうだ言うんだよ!
あほ。


562 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 12:56 ID:Wh7QW6oe
↑そのたかだかご飯代で恋愛決めるアフォ"( ´,_ゝ`)プッ"

563 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 12:58 ID:aY7PdG3+
>>543
後者なの?だったら
>でも金を使わせない女性が一概にいい子かというと
>そうでもないのが興味深いです。

↑こんなの当たり前じゃん…
深く知り合ってもいない男に大金掛けられたら
性格の良し悪しとは関係なく引くよ。普通は遠慮する。
奢られて当然とかそういうのはまた別の部分だと思うよ?
貴方のいう”いい子”がよくわかんないけどね


564 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 13:08 ID:y2n6R1TX
悲惨な>>544>>561がいるスレッドはここですか?

ねえねえ、「初めてのデート」で、あんたにお金出さない男って
要するにあんたに恋愛感情無いのだと思うよ(笑)

普段いい男に相手にされないから、>>544みたいな発言でるんだろうねぇ。
モテナイからって貧乏男の臭いちんぽ追いかけ回すなよブスデブ(笑)

565 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 13:13 ID:bkBeFnRI
>ねえねえ、「初めてのデート」で、あんたにお金出さない男って
要するにあんたに恋愛感情無いのだと思うよ(笑)

だからこそ、女性は奢るか奢らないかで男性が自分に好意をもっているか
どうか測る部分もあるんだよね。で、奢らなかった場合は本能的に
「このオスは私に対してメスとして興味がない」と感じる。

逆を言えばちょっと奢るだけで「私に好意を抱いてくれている、
それじゃ私も出来るだけの好意をかえそう」ということにもなる。
男女とも、本能は上手く利用できたほうがいいですねー

566 :558:03/11/01 13:23 ID:yktVBbsD
>>565
つまり、下心の有無ですな。

567 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 13:42 ID:IZK05qny
奢らない男は器が小さい

568 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 13:44 ID:bm0rPMnU
>>565
そこまでして奢って欲しいのか・・・

569 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 14:15 ID:0knKNTtS
奢るにしても奢られるにしても
クールにさりげないのが良い。

奢るのが当然じゃん、みたいなアホな女とか
下心見え見えでバカ丸出しの野郎とか
(・A・)カコワルイ

570 :544:03/11/01 14:28 ID:NmcFnJjV
>>558
もちろん奢ってもらったら「ありがとうございました」
といいますよ。
男性は初めてのデートでは奢るのは当然だと思うし
奢ってもらったほうは心を込めてお礼をいうのが
当然だと思っています。
>>564
それが残念なことに何を勘違いしてるのか、おごりもしないくせに
口説いてきたりつきあってくださいとかいうやつがいるわけよ。
奢らない=恋愛対象じゃない と私は思ってるのに相手は
あつかましくも違うみたい。



571 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 14:31 ID:IZK05qny
貧乏人なんかには用はないよね!

572 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 14:33 ID:cfBypLH6
(・∀・)ニヤニヤ

573 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 14:46 ID:w6Z/GCFf

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ        ヒソ(д` )
 (   ´)ヒソ(   )ヒソ(`   )ヤーネ


574 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 14:48 ID:O3pU/AeR
女に飯おごった事ってほとんど無いけど、一緒に飯くった女はほとんどくった。

575 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 14:54 ID:CsLgDGk9
たとえばデートなどなら女が男に奢るのは
もちろん当然じゃないの?
それをいちいち嫌がる女が最低。
もちろんただの同僚や友達はそこのところは
区別をつけてきちんと割り勘だけど。
2年も3年もたったらそれなりの配慮があってもいいけど
初めてのデートで少しでも男性に出させる女性はその時点で
失格。俺の場合は即恋愛対象からはずす。
もちろんその場所では普通の笑顔で払うけど2回目はありえません。
その上こんなところで愚痴ってる女は人生さえ見える。


576 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:08 ID:ocLO7krP
>>575
どこを縦読み???????

577 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:09 ID:QNwuNoJE
最初は大抵割って払ってて、2年3年
と経つと(そんなかからないけど)自然と
こっちが奢るカッコウになるんだけど・・・。
俺、逆?

578 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:12 ID:CkCYMaAG
自分は♂だけど、女性と一緒に食事した時に男性が支払うのは
「マナー」だと思うよ。
♂だって無限にお金を持っているわけではない。
予算は限られてるけど、それでも女の子を出来るだけ楽しませ
てあげたいと♂なら誰だって思う。
それは「ルール」ではなく「思いやり」だと思う。

だからたまに女の子が「思いやり」を示してくれるともの凄く嬉しい。

579 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:14 ID:w6Z/GCFf
スゲーな、その思いやりっつうか思い込み

580 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:18 ID:CkCYMaAG
>>579
スゲーだろ?w
という事で、部外者の俺は祭り板に帰ります。


581 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:19 ID:ocLO7krP
奢ったり奢ってもらう状況は、男6女4くらいがいいと思うよ。
(ヘンな日本語だ)

582 :おさかなくわえた名無しさん :03/11/01 15:35 ID:D6f8JgyN
奢ってもらって当然とは思って無いけど、
男性が私に奢ってあげようと思ってくれる気持ちがとても嬉しいです


583 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:36 ID:zkQBBBad
>>567
それは違うだろ
それはあまりに短絡的すぎる
ちょっとばかし経済的に余裕がある者なら、奢るのはたいしたことじゃないが
だからといって器が大きいかどうかは別の話

584 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:41 ID:rf5as8Pa
>>582
それが正解。
ここで言われてる女は

>男性が私に奢ってあげようと思ってくれる気持ちがとても嬉しいです

これが無い馬鹿。
何故か、奢らないという話になってるし。

585 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:46 ID:DCg/pFcj
どんなに収入に差があってもお互いの家から距離が同等のデートなら
割り勘でいいと思うよ。
たとえば一人だったら自分で金を出して見に行った映画でも
一緒にいく相手がたまたま稼いでるからって、元々行きたかった映画のお代を
相手に出させてるのはおかしいと思うし。
ただ、収入の高いほうの趣味にあわせた高い店なんかだったら
低いほうにおごるべきでしょう、連れて行くという感覚でね。

相手側の家にあそびにいくときは、来訪者の交通費や手間を考えてあげて
家人のほうが料理をふるまうかコンビニ弁当をおごるかする。

586 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:49 ID:zkQBBBad
>>585
激しく同意

587 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:49 ID:DCg/pFcj
そういうわけで、女のほうが稼いでいるなら
男がたまにおごってもらってる場面を見かけても
格好悪いとは思わないな。
ヒモは論外だけどね

588 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:50 ID:H+unT7z5
>>582
だよね〜。その気持ちが素直に嬉しいよね。
学生同士とかなら「無理すんなよ(ハァト」って思って割り勘。
相手が自分よりかなり高収入なら「ありがとう」と払ってもらう(゚∀゚)

589 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:52 ID:qUNlxtLA
俺の友達は男のプライドとして何があっても、
例えジュース1本でも女に出させるのは嫌だと言い張る
そんな彼の職業は司法書士。なんとなくわからんでもない
深い所まで話を聞くと「女に対して絶対優位に立ちたいから」
これが本音らしい。俺には真似できない。

さてここからが本題
バカな女が「奢って貰って当然で、奢らない男は恋愛対象にならない」とかカキコしてたな。
男側がデート1回目で奢るのは、どれだけ相手の女に対して
本気かを計るバロメーターになるかもな、相当本気だったら奢るさ。
それを「毎回奢って貰って当然だ?」テメエが奢ってもらえないのは
テメエがそれだけの存在だって事だクソ女

大体俺の友達のように絶対上位に立ちたいならともかくだ
対等な関係として交際するのなら人間として金銭的な面でも
平等にするべきだろうがボケ

所詮奢ったり、プレゼントしたりでしか女の心を掴めないのなら
そいつはその程度の男だって事だ

590 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 15:58 ID:zkQBBBad
しかしそんなに男に依存した状態で、結婚したら大変そうだな
離婚の可能性高し

591 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 16:19 ID:Ejh0Kbuu
物凄いケチな女と付き合った事ある。
「割り勘ね。女がおごって貰うのはオカシイから」
と口では言いつつ、レジで提示される金額見て、
「あ、53円あるから」と小銭探しに奔走して札は絶対出さないの。

ファストフードでセット食ってても自分のポテトあるのに俺のから食べたり。
惚れてるから可愛いで済む問題じゃなかったな。
確かに家はあまり裕福ではなかった。でも兄がいるだけで、食い物で争そったりしてない筈。

因みに横浜市青葉の明治学院大卒の女。


592 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 16:19 ID:CsLgDGk9
奢ってもらって当然と思う女、奢るのが男のつとめと言う男。

こういう脳無し連中同士がくっついてくれれば俺に迷惑はかからねーけどな。
そのガキがそういう教育されるとまた害だが・・

593 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 16:28 ID:XkZJMxLs
みんなケチ&貧乏なのね

594 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 16:29 ID:qUNlxtLA
ん?俺よく見たらIDがUNIXだな


595 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 16:40 ID:REH/b4gf
>>570
ハゲドウ
私もほとんど同じ意見。

ただ「貧乏人には用は無い」と言うのも本音
例えば、どれだけタイプの人でも、一度目の食事がファーストフードだったら帰る(w
そういう人には出会ったことは無いけど。
素敵なお店だったり、相手が気に入っている店だったら、
より楽しい、ご飯もおいしい、お酒もおいしい(´∀` )という気持ちのいいお食事が出来る。

奢ってもらって当たり前と思っているけど、初めのうちは財布は出します。(出してみるだけw)
私の場合、相手はソコソコ仕事してる年代の人が多いし、自分は学生なので、
「財布なんて出さんでええよ」と言う人が多いけど。
そんなのばかりなので、おごらない人=ケチ だと思ってしまいます。
2度は無い。

私にとって「気前がいい」のは魅力的な要素です。見栄っ張りではなく。




596 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 16:43 ID:zZ/yAu9p
なんかこうやってループしてくんだろうな、このスレは

597 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 16:45 ID:zkQBBBad
>>595っていわゆる燃料ってやつなのか?

はっきりいって飽きたぞ


598 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 16:47 ID:qUNlxtLA
>>595
また燃料投下するバカが現れたな

総じてこの手のバカは勘違いしてるブスが多い

599 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 16:54 ID:aL61mAPE
世間の実態は>>595みたいなのが当たり前だからなぁ。
自分も昔は「男女平等!男ばかり奢るのはよくない!」とか
思ってたけど、いつのまにかそこそこ奢るようになったし。

600 :???:03/11/01 16:57 ID:sdc46hMJ
>>592
奢らない男がどういう教育受けてるか知りたいよ。
私の母はお兄ちゃんが女に毎回奢るの当然っていってるし、
私が奢ってもらっていないの知ってビックリしてた。

601 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 16:59 ID:zkQBBBad
>>600
あ〜わかったわかった
もう寝ろ

602 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 17:01 ID:qQfkLtW5
>>600
俺から言わせてもらうと、
その男にとってあなたには奢る価値が無いと思われ。

603 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 17:01 ID:tUxL/7cz
男が女に奢らなくて良いと考える人が多くなるのは当然。
今は、昔みたいに時代が違うから。 女だって働くしアルバイトも
出来る。社会情勢が変化したんだから。 
それなのに女に奢る男がゼロにならないのは、それは、動物として
オスがメスに気に入られようとする行為に他ならない。

メス優位なのは、人間も同じ。 >仲良くなろうとするならば。(性行動含めて)

604 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 17:03 ID:5+8DOHRF
最近、少し空気が変ってきたな。
行き過ぎたフェミファシズムに対する反動か。

605 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 17:03 ID:zZ/yAu9p
ループキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

606 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 17:04 ID:0oVuprw5
男とか女とかの問題じゃなくて、そんなに親しくない、
でもこれから仲良くしたい人を食事に誘った場合は
誘ったほうが奢る、もしくは奢るそぶりをみせるのが当たり前だと思う。
結果的に割勘になったとしても。
私は20代後半女だけど、年下の男の子が好きなので、
かっこいい子がいたら、飲みに誘ったりするよ。もちろん下心ありで。
お会計の時、「私が出すよ〜」っていうと、みんな驚いて
「いいよ、割勘にしようよ」って言ってくれるけど、
「じゃあ、今度奢ってね」っていうと、みんなすぐ電話してくれて
次の約束が決まるよ。それで次の時は奢ってもらって、
ラブラブになって、帰りはホテルに行ったりしてね。
もちろんホテル代は割勘で!


607 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 17:05 ID:zkQBBBad
確かに現代の社会体制は男女平等に向かっている
ミクロな視点で言えば、バイトの時給で男女格差は無くなり
社員として働くにしても結果を出しさえすれば、男性以上の収入を得ることも十分可能

そんな中、今だに男が奢って当然などと考えるのは時代錯誤もいいとこ。
日本は古い考えを持つ者ほどのさばるというが、まさにそれ。
>>600お前さんは、今だにに女のくせに云々いう頭の固い古いおっさんと同レベルだな


608 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 17:05 ID:CsLgDGk9
メスとして優位でも人間としては下等だな

609 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 17:24 ID:7fa2eEWh
まあ奢るにしても奢られるにしても
ブサイクな人は苦労するってこった。

610 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 20:55 ID:DyjfGq6m
おまいら!
>>544>>582
外見が同レベルならどっちがいい?

























迷うことなく>>582だよな

611 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 22:31 ID:rHxhw7aY
うん、582タンかわいい。

612 :612:03/11/01 22:42 ID:VG2AiY+4
>>612が最強かわいい

613 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 23:26 ID:XV8hJJUz
私は仕事が好きで、仕事を続けることができてる今は幸せだと思う。
つきあう男の人には、私の仕事も認めて欲しい。となると収入も認めてもらうことになる。
だから男の人に奢ってもらうのはイヤなのですよ。
奢ってもらうのって、「あんまり収入無いんでしょ?」って言われてるような気がしてしまう。被害妄想だけど。

614 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 23:41 ID:rHxhw7aY
ようするに変りたくない。
相手に合わせてほしいってことですか?

615 :613:03/11/01 23:48 ID:XV8hJJUz
私ですか?>614
合わせて欲しいんじゃなく、同じ考えの人とつきあう。です。

616 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 00:05 ID:QPMAXcAM
「食事代は男が払うべき」と考える女性

「女性は仕事せずに家庭を守るべき」と考える男性と同じ低レベルの存在。



617 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 00:10 ID:GogF4raB
私も、結婚後も仕事を続けたいと思ってるけど、
男が奢るのが当然って思ってる男性は、
男は外で稼ぐもの、女は家を守るものって古風な考えを
持っている人なのかなって思ってしまう。

618 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 00:23 ID:JkNx6tRF
>>617
大体そうだと思いますよ。

話ずれますけど
「共働きや自立した女性の存在はもちろん認めるし尊重する」
と言う奴でも自分の妻はやっぱり家に入って欲しい、って人多いんですよね
若い女性の皆さん周りの男からそんな雰囲気感じ取れます?

619 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 00:38 ID:zTvrFt10
まわりの男がどうあれ、一人だけ、自分と同じ考えの人と結婚すればいいわけで。
夫は私の仕事を認めて尊重してくれる。
家事も分担してくれる。
生活費は折半、ローンから出産費用まで、一円単位で割り勘です。
(子供は二人のことなのに、妊娠出産のぶん私の方が仕事ができなかったわけですが、
そこはなあなあになっています、計算できんことは全部なあなあ)


620 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 01:19 ID:ne4vdO3l
奢ってもらって当然と主張する女どもさ
お前らに聞きたいのは何を持ってそんなに自身満々な訳?
その奢ってもらって当然に至るまでの根本、理論を説明してみろよ

現代主流は拝金主義
自分や命とほぼ等しいくらいの価値感の人間も多い
かくして、金はまー簡単に女を物にすることができる手段の一つな訳で

特に>>544が激しく嫌悪
氏ねまでは思わないけどさ、
お前は幸薄いだろ?断言できる



621 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 01:34 ID:ne4vdO3l
連書きだけど、ブス(見た目だけ含む)と(本当の)美人の決定的違いを教えてやる

ブスはまんま小賢しい それを隠せない

美人は小賢しくない(周辺環境に恵まれて育つ)か、
又は小賢しくなれない(周りのいい男などに常に評価をされるから)

ここを理解できれば、日頃奢ってもらえることも多くなるんじゃないですか?

あとは少女漫画あたりを読み直すことやな


言いわすれたけど、2回目があるかないかなんて男も考えるのが普通でしょ
ホント視野が狭い話ですよ 



622 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 01:40 ID:5aMVO1zM
ガタガタ言ってないで同じ考えの香具師同士くっつけよ

623 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 01:49 ID:sRqntSFj
当然とは思ってないし、おごってもらったら感謝しておいしく食べる努力はしますが、
「奢るのが当然」と思ってる方(その考えを肯定も否定もしませんが)の場合は
あまり断ったり割り勘にしようとするとかえってプライドを傷つけてしまうので難しい。

私はこういう空気を読むのがとても苦手なので、正直
「奢るからご飯にゆきましょう」とあらかじめ言われてる場合以外は
割り勘がいいです。

624 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 01:54 ID:KYqGI7Wh
よく奢ってもらってます、男女問わずに。
それなりの仕事はしてますよ、とことん愚痴に付き合ったり
相手に応じた新ネタを用意して一緒に気分良く楽しい食事が
できるよう日々努力してます。食事は美味しく残さず頂く。
もちろん奢ると相手から強く申し出されての話。
そうじゃなかったらやりがいない、言われると変な達成感がある。
お金ない訳じゃないけど、奢ってもらうのが好きなんです。
できるものなら、江戸時代の太鼓持ちになりたい。

625 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 01:56 ID:sRqntSFj
まぁでも「奢ってもらって当然」派の人の気持ちはちょっとはわかるよ。
当然では無いけど、「割り勘にしてまでこの人と一緒にご飯を食べてお話する
ひと時をすごすぐらいなら、自分ひとりで吉野家に行った方がいい」と思える相手もそりゃ
いますから...

まぁ、奢ってもらう代わりに相手のお話の相手をするみたいな感覚なのでしょうか。
(プチキャバクラ???)

でも、私も人と話をしたい時は、友人に「奢るからお茶のみに行こう」みたいなお誘いはするので、
こういう感覚はなんとなくわかるから、
あんま「奢ってもらって当然女」を叩く気にはなんないです。そういう女性とご飯を食べるのが好きな男性も。

626 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 01:57 ID:sRqntSFj
>>624
私、こういう人になら喜んでご飯奢ってあげたいな。
たいした物用意できないけど。

627 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 02:03 ID:KYqGI7Wh
>>626
うひょー!毎度あり!
いやぁ食事はなんでもいいんですよ、その言葉がご馳走で。
ゴチです。

628 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 02:11 ID:HiSjCW54
貧乏人風情がゴチャゴチャとうるさいよ。
甲斐性もないのに女誘うなって。
おまえらとくっついた女は不幸だな。




629 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 02:29 ID:sRqntSFj
>>627
回転すしでもいい??ビール三杯までね。けちくさ(w

私は女だけど、やっぱり楽しく食べて感謝して、話も聞いてくれるような人なら
喜んで奢ってあげる時あるよ。実際。
1さんはおそらく「そういう奢ってもらった時に当然しないといけない行動」が取れない人
の事をさしてるのかな??
こういう人は確かにむかつくけど...

630 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 02:37 ID:uA7Z/zCi
>>628を見て思い出したのだけど。
そういえば俺が付き合ってた女、別れた後に自己啓発セミナーに
ハマって俺が気付いた時には既に100マソ以上ボラれてたなぁ。
どんなに説得しても聞いてもらえなかったな。

・・・こりゃスレ違いだな。スマソ。

631 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 02:37 ID:g6K0YfC1
私は「奢ってもらわないとやってられない」的な人ほど、奢られたくない。
自慢しいで男尊女卑な同僚とお茶しに行って、
気がついたら勝手に払われてた。
借りを作ると後々うっとおしそうだったんで
次の日同額程度の図書券を「お礼に」と渡したら
「女の子にこんなことされたの初めて〜♪」とことのほか喜んでいた。
嫌いだがちょっと不憫になった。

632 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 02:42 ID:uA7Z/zCi
>>631
>次の日同額程度の図書券を「お礼に」と渡したら
なるヘソ、イヤミにならないスマートな返し方だ。

633 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 02:45 ID:Lwv0b3qv
>>631 俺も喜ぶだろうな。金で返されたら腹立つ。

634 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 10:43 ID:YNI00HwU
544叩かれてるみたいだけどなんか
叩いてる男は多くの女が程度の差こそあれ
同じように感じてるってこといいかげんに認めたら?
なんか必死だもんねみんな

635 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:00 ID:LdxUFOWe
みんな
俺が奢ってやるから
仲良くしろ

636 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:12 ID:dc2KcoPZ
>>634
はーい、私、女ですけど544ムカつきます。
ってゆうか634=544さん、自己弁護は見苦しいですよ。
「男に奢って貰ったことないブス」っていう煽りも
見苦しいのでやめてくださいね。聞き飽きました。

637 :634:03/11/02 11:18 ID:YNI00HwU
得意げなところ悪いけど544じゃないよ

638 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:20 ID:BQ/Y9HuP
>>619
旦那さんは、どうおもっているんだろうね。

639 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:22 ID:G+fDRPpR
まぁ、だから燃料投下する時はトリップ付けろと

640 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:22 ID:dc2KcoPZ
>>637
はいはい。わざわざ言い訳乙です。
じゅーぶんわかりましたから、消えてくださいね。

641 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:28 ID:Lwv0b3qv
>>634
>叩いてる男は多くの女が程度の差こそあれ
>同じように感じてるってこといいかげんに認めたら?


「女が同じように感じてる」ことを男が認める???

男だから女が感じてる内容なんてわからないよ。
説明よろしく。

642 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:29 ID:bJngZSaL
でも私も>>544に結構同意かも。

643 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:30 ID:agzh317u
544みたいな女が一人もいなくなったら
困る男もでてくるんじゃないの?


644 :634:03/11/02 11:33 ID:YNI00HwU
だから女の多くが544と同じように感じてるってこと
程度の差って言うのは、「奢れよ貧乏人!」
みたいなのから、「あ、割り勘なんだ・・・ふ〜ん割り勘?・・・」
位の程度の差という意味

645 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:41 ID:Lwv0b3qv
そういうことか。
「認める」ってのがよくわからんかった。
何を証拠に認めるのかと。

646 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:44 ID:ZB8lb3WV
>>644
私は後者かな。
確かに彼氏に「ここは奢ってほしい!」って思うときはある。

647 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:47 ID:Lwv0b3qv
ところで女性に質問

男性に対して
「今日は彼(または男の友人など)に奢ってあげたい気分だ」
などと思うことはあるんかいな?

648 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:52 ID:lde8yZs7
>>647
資格試験に受かったときとか誕生日とか。
あと、私が家で料理をご馳走するときは実質奢りだと思ってる。


649 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:52 ID:bJngZSaL
>647そりゃあるよ
給料日とか、お金が無い無い言ってる時とか、、、。

650 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 12:16 ID:S6y0auuF
なんか、そういう女ってマグロっぽくてやだな。

651 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 12:26 ID:4gzc2AaU
奢る価値がある女なら奢る

652 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 12:26 ID:D76ureFO
>>650
そういうってどういう???

653 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 12:26 ID:dc2KcoPZ
貧乏だから奢らない、金持ちだから奢る、
ってことじゃないと思うんだけど・・・
私の男友達は、友人から金借りてまで彼女に奢っている。
なんか男の美学だみたいなこと言ってたけど、単なるアフォちゃうかと。

「奢らないと気が済まない男」と「奢られないと気が済まない女」で
需要と供給が成り立っているんだから、ま、「奢り方」「奢られ方」が
ひとりの人間として間違ったor恥ずべき方法でなければいいのかな?って
ここ読んでるうちに思えてきた。

654 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 12:34 ID:M3T1bP1U
そんなに人に奢ってもらうのってうれしいか?
俺は貧乏だが、他人に奢ってもらうの大嫌い。
自分が乞食になったような気がして、
おいしく食えないんだよね。
女にはプライドってないの?

655 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 12:41 ID:RPKyDQn6
>>654
女には>>651のようなプライドがあるんじゃないの?
私にはないけど。

656 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 12:46 ID:QQRT5D2h
「奢られる」=自分にお金を使ってもらってる、気をかけてもらってる、
ていうのが嬉しいんじゃないかな?
>>655の言う>>651のような感覚に喜びを見出してるんじゃないかと。
そして浮いたお金で自分の服とか買えるしね。
取り合えずその辺の感覚は私にも分からないけど・・。

657 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 12:49 ID:OsiULhld
なんか極論ばかりのような気がする・・・。

みんな奢ったり奢られたりするのが普通じゃないの?

658 :651:03/11/02 12:57 ID:4gzc2AaU
>>655-656
俺男だぞ。
奢る価値があるような女(自分にとって奢っても良いと思うような女、
例えば美人とか日頃お世話になってるとか)なら奢るし、逆なら奢らない。
どうでもいい相手に奢る人はいないんじゃないか?

659 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 12:57 ID:M3T1bP1U
>>657
そういうのは、ある程度親しい
対等な人間関係を作ってからじゃないのか?
そういう関係を作る前の前提として、
男が女に奢るのは当たり前とか言うから、
バカじゃないのって話になるんだと思う。

660 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 12:58 ID:dc2KcoPZ
>>654
ハゲドウだけど、奢って貰える=私には価値がある っていう
価値観の女が少なからずいるんだよね。
奢ってくれない男となんて食事したくない、ってのがさ。
そういう女って、自分への投資以外のお金は使いたくないんだよ。
「あなた稼ぐ人 わたし遣う人」ってやつだね。

>>657
だからー、「男が奢るのは当然」「女には奢ってやるのが当然」ってのが
おかしいんじゃないの?ってことだよ。
友達同士の奢り合いはよくある話だよね。私もよくやる。

661 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:02 ID:nADaPq2c
結論を言うと
男に奢ってもらって当然という女は
女は家庭に入っておとなしくしているべき、仕事はできない
といっている化石人間と同レベルってことだな。

662 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:03 ID:71ulp/TB
>>659
いままで見てると大抵のレスがその「ある程度の関係」で
話が進んでるような。


663 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:16 ID:YaLpijBe
あーなんか従姉のこと思い出しちゃったよ。
彼女は「男に奢ってもらって当然」の人なんだけど、自分の家で食事を
ご馳走するのは自分の奢りになるって思ってたのね。(>648と同じ)
だから、その後にちゃんとお礼(金でも品物でも)をする男じゃないとダメなの。
「ありがとう美味しかったよごちそうさま」じゃダメ。なってない。
女に奢らせたってことになるから、そんな男は願い下げなんだって。
相当条件の良い男をそういう理由で3人は捨てていました。
彼女は誰もが知ってる一流企業の受付嬢だったんだけど、そんなこんなで
選り好みした結果、その企業の取締役の次男と結婚しますた・・・
田園調布のお屋敷に住むマダムになっております。しかも旦那、かなりイケメン。

664 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:18 ID:sTwG1aE4
>>663
勝ち組

665 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:19 ID:baBVHzUR
>>544 が叩かれている意味がよくわからない。
「初デートで男に割り勘強要されたら恋愛対象からはずす」て、あたりまえでしょう?
女をデートに誘っておいて飲み食いを割り勘にさせる男って...ありえるの?

666 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:22 ID:Lwv0b3qv
>>665 544のレスだけ見るとどっちが誘ったのだかはわからんけどね。

女が誘ったら女が払うべき?>665

667 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:24 ID:qUIx06Mp
不細工にはおごらないのでどうでもいいです

668 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:27 ID:PXACUwqP
>女が誘ったら女が払うべき?

私は今の彼を付き合う前に誘った時は「ここは私が」って言って払った。
誘った方が支払うものだと思ってたから。
その後行ったお店では彼が「今度は僕が」って言って払ってくれたけど…。

669 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:27 ID:YaLpijBe
>>665
ってゆうか、デートしてるうちに
「こいつは恋愛対象から外そう」って思ったんでしょ。
男 の ほ う が 。

670 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:27 ID:4gzc2AaU
然るべき人が「奢られて当然」と思うのはいいが、
ブスがそう思うのはダメだな。


671 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:31 ID:Lwv0b3qv
>>668 いや、あなたの経験談は置いといて・・・
べきかべきじゃないかが聞きたかっただけなの

672 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:36 ID:baBVHzUR
>>665
自分が頼み込んでデートしてもらった相手になら、男の方が嫌がらなければ私が奢るよ。
そんなイケメンと知り合ったことないけど。
もし「どちらともなく」会う約束をしたという感じなら、割り勘でも全然いいよ。

673 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:36 ID:oQgq3Kt6
私もそう思ってた。つか、思ってる。>668

674 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:37 ID:X8IMl928
>>671
688は「自分が払おうと思った」って書いてんじゃん。

675 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:42 ID:PXACUwqP
>>671
668です。
674さんも言ってくれてますが、私は誘った側が払うべきと思ってるので
自分が誘った時は払った、と言いたかったのです。
自分語りスイマセンでした。

676 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:49 ID:ymQ/wzht
何かさ、読んでて思ったんだけど、やたらと硬派ぶるやついるじゃん。
お前が奢らなければいいだけだとか言ってるやつ。
リアルに女性と接したこと少ないんだろうなとか思うよ。
人間不信だとかオツムに問題あるとかじゃない限り
女性とメシくいに行って会計になってもまぁ別にいっかぐらいのもんでしょ?
そこまで意識するか?とか思う。

677 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:51 ID:YaLpijBe
>>676
意味不明。何が言いたいの?

678 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:53 ID:oZRoorpc
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679 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:53 ID:qUIx06Mp
要するにおごるからやらせろということです

680 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:54 ID:Lwv0b3qv
真理だ

681 :おさかなくわえた名無しさん :03/11/02 13:56 ID:WCmgErXt
友人になんでも割り勘にする女の子がいます
私は彼女は偉いなと思う、しかし・・・ホテル代まで割り勘にしてるって
聞いた時、そこまでしてHしたいのかな?と変な事考えてしまいました。
別に彼女がそれでいいって言ってるから別にいいと思うけど
彼女は意地でも男性に奢られたく無いらしい
しかしそこまで徹底してしまうと
恋人って感じしないな、ただの友人みたいでよそよそしい

682 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:58 ID:ohyBSeLF
ここは、奢りたくないけどやらせろと言う
ケチな上にもてない男がいっぱいいるスレ。

683 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:04 ID:qUIx06Mp
真にもてる男は奢らなくてもやれるのです。

684 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:09 ID:una/exKo
>>683
このスレには確実にそんな男はいない。

685 :???:03/11/02 14:10 ID:xZf7O7F4
>>676
あなたの意見に賛成〜

女と食事行ったことあるのか??って
奢ってもらう女を批判する男に聞きたい!!

奢ってもらって当たり前とは思わないけど、
奢ってもらえたらうれしいのは男女問わず大差ないと思う。

一番読んでてムカつくのは奢って貰えなったって書いた女に対して、
あなたに魅力がないからって決め付けるアホ。

女に一度も奢ったことないって豪語する前に一度奢ってみればいい。
そしたら、奢るって言うのがどういう感じか良くわかるから。





686 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:17 ID:/4gpFOZz
会計の時に一歩後ろから財布を出して、相手の出方を見る。
全額出すんだったら、小銭を。以下だったら、残額を。

タクシーから降りるときは、1000円札を出して、差額を相手に出してもらう。

おごってもらったあとは、必ずお礼をいい、「次は私がおごるね」と言う。

相手が捜しているものを見つけたら、即メールを打ち、持っていなかったら、買う。
代金は「いつもお世話になっているから、いいよ」と貰わない。


687 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:17 ID:4gzc2AaU
奢る価値がある女なら奢る。ブスや馬鹿には奢らない。
そういう男が多いと思うぞ。俺もそういう男。

688 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:18 ID:qUIx06Mp
飯食わせてやるからさっさと股ひらけとゆうことですよ。

689 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:22 ID:/4gpFOZz
飯ぐらいじゃ、股はひらかない。

690 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:23 ID:nADaPq2c
>>685
自分の飯代も払えないせこい奴がよく言う

691 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:25 ID:4gzc2AaU
本気で惚れてて付き合うのに、飯とか奢ったり遊びに連れて逝ったりして
機嫌とるというか好きになってもらうのってなんか滑稽だな。
そんな気がしてきた。

692 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:25 ID:qUIx06Mp
>>689
>飯くらいじゃ

じゃあなたのマンコはいくらなの?銭で買えるようなのであえて質問。

693 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:26 ID:/4gpFOZz
>691は、恋人がいないんだなー。
そんな風に思えるあなたがかわいそう。

694 :692:03/11/02 14:27 ID:/4gpFOZz
お金じゃなくて、心で買ってください。

695 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:28 ID:4gzc2AaU
>>693
もっと煽り的文章がきてすいません彼女いませんと言うつもりだったのに
いきなりそんな悟った事言われると・・・・。
うまくいかないなぁ。

696 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:32 ID:lN+5/1jq
私も「奢ってもらって当然よ」とは全く考えてはいないけど
初めて2人で食事に行って、割り勘ではなく相手の男性がご馳走してくれるのは
うれしいと思うし、つまりある程度私に好意を持ってくれたんだなと感じる。
理屈はともかく男女の関係(人間関係)ってそういうものだと思う。


697 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:39 ID:YaLpijBe
>>696
うん、私もそう思う。正直な話、ほとんどの女性がそうじゃないかなあ?
そこで「当然よ」と思うか「嬉しい」と思うかが違うだけで。

嬉しいとは思うけど、毎回奢ってもらうのは嫌。
自分が食事したぶんのお金くらいあるし、相手にも悪い。
付き合ってるならいいんじゃない?って意見もあるけど、
私はそれこそもっと相手に悪いなって思う。
扶養義務があるわけじゃあるまいし、毎回は・・・

698 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:40 ID:zTvrFt10
>>695
なんだそれは。>>691に同意だったのに。

699 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:47 ID:4gzc2AaU
>>698
いや、>>691のように考えたのは事実だけど。


700 :698:03/11/02 14:48 ID:zTvrFt10
そうか。

701 :おさかなくわえた名無しさん :03/11/02 14:51 ID:ve6L2j21
私もはじめてのデートで彼氏に食事を奢ってもらった時、正直に嬉しかった
この人に守られてる気分で心地よかった、彼のためならなんでもしちゃおう
みたいな気分にもなった、しかしこれが好きでも無い男性から奢られたら
困ってしまうし借りを作ったみたいで嫌ですね。
大好きな男性に奢られた時にフワッって気持ちになるし、この人の事
大事にしなきゃぁって思う。

男性に質問なんですが、いつも奢ってもらってばかりは彼に悪い気持ちがあって
たまにはこちらから何かって思うのですが、女性が男性にここは割り勘でって言うと
男性のプライドとかを、傷つけてしまったりしませんか?それがすっごく気になって
なかなか言い出せない状態です。
会社の社長がよく「女性に金を出させるような男にだけはなりたくないよ、
これが俺のプライドだからな」とよく豪語してて、男性ってこういうとこに
プライド持ってるのかなぁと・・・・人にもよるのかな


702 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:51 ID:UaEBBPhq
>>691に同意!と思ってしまう人は恋愛経験不足だなぁ。
本気で好きだからごはんをご馳走したり一緒に遊びに連れて行ったりして
喜ばせたいと思うんじゃないのかな。
口先だけでは気持ちは伝わらないよ。



703 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:55 ID:zTvrFt10
お互いにいろいろやってあげるのは大事だが、
>「ご馳走したり一緒に遊びに連れて行く」は
男が女に一方的に尽くす話だからね。>702
行動で気持ちを示すこと自体は大事。

704 :702:03/11/02 15:01 ID:ujXDegWp
>>703
男が一方的につくすっていう話で言ってるつもりはないのだけど。
女に奢る=女につくすって思い込んでるのは何か違うと思う。
そういうのって不健全な考え方だと思うが。

705 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:01 ID:nAv5BrXN
割り勘てのは友人関係。
恋愛においては奢って貰ったら、3回に1度くらいは
安い場所でも「次は私が出すから」と言ってもらえばうれしい。

706 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:03 ID:Z/PmFAmu
>>681
そうか?
俺はホテルいっても割り勘だよ。
俺だけ1万もとられるようじゃ、ばかばかしくてやってられない。
恋人なら互いを気遣えなくちゃだめだろ。



707 :703:03/11/02 15:03 ID:zTvrFt10
不健全?どうして?
何か違うとは、何が?

説明してもらっても私には理解できないかもしれないけど....

708 :702:03/11/02 15:09 ID:ujXDegWp
>>707
一般的に男は女にくつそうとしてご馳走するわけじゃないのは
理解できる?

709 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:12 ID:QQRT5D2h
>>706
うわー・・・(´・ω・`)
互いを気遣うというより「俺だけ1万取られる」て意識がイヤだな。

710 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:20 ID:zsFbwV42
>>709
ハゲド!!

711 :おさかなくわえた名無しさん :03/11/02 15:21 ID:UJF7k0yH
>>706
ホテル代まで割り勘にしたがる男は嫌だな
そんな男とHする女ってブス?

712 :703:03/11/02 15:23 ID:zTvrFt10
>>708
あんまり理由は考えて無くてただの好意だと思う。
でも結果としては尽くしてるのと変わらない。と感じます。

713 :???:03/11/02 15:23 ID:xZf7O7F4
>>711
わらえた〜〜
ブスに対する扱いって・・・

714 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:25 ID:Z/PmFAmu
>>709-710
Σ(゚д゚lll)ズガーン

貧乏なんだよ…。 ・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァァァン


715 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:29 ID:4gzc2AaU
>>714
じゃあ家ですればいいんじゃない?
わざわざホテル行かなくても。

716 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:29 ID:nADaPq2c
割り勘がいやなら自分で払えば良い
そろそろ本音を言ったらどうだい?
とってつけたような理由ばかり持ってこないでさ
単に自分が金を出したくないんだろ

717 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:31 ID:dgoH/OCX
>>716
いいえ、違う。

718 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:31 ID:4gzc2AaU
俺の本音
奢る価値があると判断した女には奢る

まぁ相手が男でも女でも同じだが。

719 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:35 ID:sr5bRaVc
>>718
友達とか後輩に対しても同じだよね。
「こいつには奢ってやりたい」と思う人とそうでない人。

720 :おさかなくわえた名無しさん :03/11/02 15:35 ID:CyG/kgYj
>>706
ホテル代まで割り勘にしたがる男としかHできない可哀想なブス女としか
Hできないセコイ男って事ですよね

721 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:49 ID:YaLpijBe
自分が金出したくないだけのくせに、セコイ乞食並の自分を棚に上げて
「男は奢って当然」を正当化しようと頑張っている女性の皆さん、
見ていて恥ずかしいのでやめてください。
開き直ってる豪快なお姉様やお水のほうがマシです。

722 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:52 ID:+MAV35zb
>>721
そんなレスあった?

723 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:53 ID:4gzc2AaU
>>721
そういう決め付けも見ていて恥ずかしいぞ・・・・。

724 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:56 ID:PBSyK9/w
>>723
いや決めつけじゃなくて・・・。

725 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:00 ID:YaLpijBe
男尊女卑の許容でもない、金を使いたくないわけでもない、
じゃあどういう理由で自分が出したくないんだと小一時間(ry
何度も言ってるけど、自分が食べたぶんくらいいつでも
自分自身で払う気になってろ!同じ女として腹が立つ!


726 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:05 ID:fjrjKI4k
>>725
そんなにイライラしてるとますます(ry

727 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:06 ID:ji8uz1DW
日本の女って殆どがプライドがないんだな、て思ってしまうな。
性差別に関して学んだり本読んだことも無いのか?
教養の無い人間にしか思えないんだが

728 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:10 ID:nADaPq2c
>>721
同意

729 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:10 ID:ofuOu7xD
>>727
本を読むもの結構だけど
現実の社会の人間関係も大切だよ。

730 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:11 ID:YaLpijBe
>>726
男に奢ってもらえないよ、って言いたいの?
それ、もう聞き飽きた。
どうせ煽りならズキンと心にくる、図星なやつをお願い。

731 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:19 ID:ji8uz1DW
>>725
君のようにプライド持った女性がもっと増えれば無意識の性差別を減らす事が
出来るのになぁ、と思うよ。
自分は君のような人しか成人女性として見れないです。

732 :???:03/11/02 16:24 ID:xZf7O7F4
私のお兄ちゃんは彼女や自分で誘った女に絶対に払わせないタイプ。
性格もかなりおおらかで物事にこだわらない。
顔はあんまし(デブ)だけど、もてるようだ。

弟は絶対に女に奢らないし、かなりケチで、私からもたかろうとする。
相手が可愛い子でも絶対に奢らないって言ってた。
顔も周りにはかっこいいって言われてるけど、彼女と長続きしないのがわかる。
ちなみに弟の友達は心がすごく広い子だと思う。

なんとなく奢ってくれない人って弟みたいな超ケチで性格歪んでるって思ってしまう。


733 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:26 ID:lRpSwnZ6
>>727は「奢ってもらって当然と思ってる女」ではなくて
「奢られる」という行為自体を否定してるんだよね?

734 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:27 ID:nADaPq2c
なんでほぼ同じ遺伝子の兄が不細工で弟がハンサムになるんだ?

そんな馬鹿なことを言っているから、こう言われる


 
     乞 食 女 必 死 だ な 






735 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:28 ID:4gzc2AaU
>>734
兄弟でも全然似て無い奴いるだろ。
俺なんか兄貴と歩いてても兄弟に見られたこと無いぞ。


736 :???:03/11/02 16:30 ID:xZf7O7F4
>>734
よく読んで欲しい〜

お兄ちゃんはデブなの

弟は普通の体形

顔が似ててもデブと普通体形だったら違ってくるでしょ?

私は奢ってもらうの大好きだから乞食って言われてもかまわないけど
奢ってもらったこともないあんたに言われたくない!!!よ。
私に文句言いたかったらそれなりの事してから言ってね。

737 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:30 ID:KXG8ODmd
>732の兄は貧乏になった時点で、女の子たちが蜘蛛の子をちらしたように
さーーーって引いていくような気がする。

738 :???:03/11/02 16:31 ID:xZf7O7F4
>>734
そうだよね。
私は兄弟の誰とも似てないもん。

739 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:31 ID:xqpzbEzP
>>734
お前の方が馬鹿だ。
兄弟でも姉妹でも顔が似てない奴はたくさんいる。

740 :???:03/11/02 16:33 ID:xZf7O7F4
間違えた・・>>735だった。


741 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:35 ID:DsLi61Sh
兄弟のうち、どちらかが美形であると、片方はブサになるのが私の間では定説だよ。
両方整ってるのは、あんまりいない。

742 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:39 ID:g3r9gXQ2
ID:nADaPq2cは今、恥かしいと思う。

743 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:41 ID:ji8uz1DW
>>733
そういう風に読み取れる文章だったかなぁ。

意識として対等だ、と思って行動するべきだと思うんですよ。
奢ったり奢られたりの関係は互いの自立心を傷つけないでしょ
「3回に一度はこちらも払うぐらいがいい」とかいう人はどこに根拠を感じてるのかな。
男女差として当然だと思って育っただけでしょ、多分。
そういう環境は無意識的な性差別のあった環境だってことに気づかないのかな?と
大人でしょ?もう

744 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:42 ID:nADaPq2c
>奢ってもらったこともないあんたに言われたくない!!!よ。
どういう論理だ?
それをいうなら、たいして奢らないお前に言われたくないって話になるのだが
ただの感情論だな・・・

あとさ・・兄弟姉妹の場合かなりの高確率で似た顔にある。
ま、本人からすればあまり似てないということは多々あるが、
客観的に見れば、鼻の長さであったり頬のほりなど・・
まあ例外が無いわけではないが。
父か母が違わない限り、兄が不細工で弟がハンサムになるということは
全く無いわけではないが、まずない。
似てないなんてのは、ただの主観に過ぎない


第一???も兄弟も似てないことはあるといわずに、デブと普通体系〜のような下手な言い訳を
しているじゃないか。
つまりこれはネタだってこった。




745 :???:03/11/02 16:42 ID:xZf7O7F4
>>742
私は今勝ち誇った気分になってるけど・・・
あまりにもムカついたから本音書きすぎた。

言い訳としては奢ってもらうのは好きだしうれしいけど、当たり前には思ってないつもり。。
時には相手の思う壺にはまる時もある。


746 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:46 ID:QmHnFVof
>>744
誰も確率の話なんてしてねーの。
見苦しい。

747 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:46 ID:Yh+jHOSE
>>745
DQN


748 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:49 ID:Bnm7WWPv
>>745
もう勝ちでいいから出てくんな

749 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:51 ID:nADaPq2c
>>746
お前は自分のレスの見苦しさは気付かんのか
反論があるならせめて論点に沿ったことを言ったらどうだ?
それとも、自分の間違いに気付いているからわざとずらしているのかな?

750 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:55 ID:JtMEISgf
まず>>743の間違いを認めたほうがいいね。

751 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 16:57 ID:4gzc2AaU
キリが無いから一旦終了してくれ。
引き際が肝心だぞ。

752 :750:03/11/02 16:57 ID:JtMEISgf
>>734の間違いだったことを認めます

753 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 17:09 ID:OggVNx60
>>

754 :おさかなくわえた名無しさん :03/11/02 18:59 ID:kj+P9NAg
しぶしぶ奢ってもらっても嬉しく無いしもう会いたくも無いな
快く奢ってもらうと、感謝してしまう
もちろん本命の彼氏から奢ってもらうから嬉しいのであって
なんとも思わない人から奢られたらキモイ

755 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 19:10 ID:RRoUHj1U
>>754
典型的クズ女ですな
奢ってもらっといて「キモイ」ですか(w
厚顔無恥もいいとこだな

756 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 19:29 ID:APPVkuYa
男の方が女より給料いいのだから奢ってくれてもいいと思うし
男の方が女より強いのだから優しくしてくれてもいいと思う
だからと言って、男性がそのような事をしてくれてもあたりまえと
思ってしまうのはいけないと思う、ちゃんと心から感謝して
きっちりと、お又を開く事だな。

757 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 19:31 ID:JspRQXGs
お前のまんこなんぞ白木屋一回おごりくらいの価値しかねえよ

758 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 19:32 ID:aZkL8It+
大分偏ってきたなぁ・・・。

759 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 19:37 ID:ji8uz1DW
>> 男の方が女より給料いいのだから奢ってくれてもいいと思うし
>> 男の方が女より強いのだから優しくしてくれてもいいと思う

今までなにを学んできたんだ?

760 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 20:41 ID:sNg3VjTI
誰か>>701に答えてあげてください。スルーされて可哀想。

761 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 20:50 ID:MfNH4hnZ
>>701
彼の誕生日とか、何かお祝いしたい時に奢る。
ま、要は奢っても大丈夫な大義名分が立てばいいのよ。


・・・という俺は割り勘なことが多いけどな


762 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 21:32 ID:ne4vdO3l
>>701
はっきり言って前半文はそれっぽく書いてあるけど短絡的なだけだし
後半質問内容も深くないし、まず本当にそう思っているのかが如何わしい

あえて、回答するなら
俺は貧乏一人暮らしだからその場面でプライドに触れることはないし、
どっかの社長とかだったら見栄でもなんでもプライドが許さないとなるのかもしれないし、
要はケースバイケース 人各々で見極めるしかないと思うのですが


大体、付き合ってる彼なんだったら会話して理解を深めればいいだけだろ

終了







763 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 21:39 ID:zTvrFt10
私は男の人に奢られるのは勘弁、と思ってるタイプだけど、
本当に兄貴肌の人にはいつの間にか奢られてる...というか、そういうこと感じさせない人もいる。
人と会ったり騒ぐのが好き、金のないヤツはオレんとこにこい、
もしオレを立ててくれるなら(お酌とか)もう嬉しくてたまらんーみたいな人がいるのだが
奢られたかどうかわからんくらい自然。ヤツの場合は色気抜きだからか。

764 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:03 ID:ZQsxsWIA
それが女でも構わないのに「兄貴肌」という言葉で表される所が根深いな。
すでに言質が性差を孕んでいるという時の影響力というか

765 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:17 ID:zTvrFt10
ん...?
女性だったら姉御肌と言っていましたが....

766 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:21 ID:ZQsxsWIA
だよな、うん。ちょっとつつくとこ間違えた。

767 :おさかなくわえた名無しさん :03/11/02 22:28 ID:k5gFvidt
なんだかんだ言っても、人間は豪快に奢ってくれる人が好き・

768 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:32 ID:aZkL8It+
性格その物が豪気で気付いたら奢られるっていうのも有り得るね。
俺の大学で学年は同じだけど年上の人がいて、その人はジュース
奢ってくれる事がある。でも今思うと無理してる感じがあるなぁ。
経済的にも苦しい筈だが。今度から断わるか。

769 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 00:09 ID:E85tpDkd
奢ってくれるというなら喜んで奢ってもいますよ。そして彼をよいしょします。奢ってもらっといて傍若無人な振る舞いはできないですね。
逆に言うと割り勘だったら別に私は払うけど、その代わり彼が上司だろうが部長だろうが年上だろうが私の事を目下と見ていようが、2人の関係はプライベートでは絶対的に対等。気は遣わないです。言いたいこと言う。

付き合ってる相手となら、お互いのその時の経済状況で奢ったり奢られたり、その辺のバランスはどうでもいい。お互い酒飲まないし小食だし、気は遣い合うので、どっちかに経済的負担がかかるっていう事は無い。
もし付き合ってる男が酒飲み大食漢なら、毎度割り勘じゃ困る。
っていうか2回割り勘負けの目にあったら十分恋愛対象からはずれるので、付き合いまでには至らない。

770 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 00:11 ID:bvf+6x0W
1.オークションの情報入札で教えてもらったものですが、下記サイトで紹介されている
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771 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 00:18 ID:XdAh4iP8
俺奢られるの大嫌い。上の人から奢られたら顔立てるけど
同年のやつに奢ってやるよとか言われっとむかついてしょうがない。
何だ?俺は乞食か?物乞いか?とか思って断る。


772 :おさかなくわえた名無しさん :03/11/03 01:21 ID:yIS6WqG9
私の家は自営業で、儲けが少ない。でも友人ぐらいにしか言ってない。
ところが私を食事に誘うときは奢るつもりで誘え、とまわりの人達が
通達していた事を最近知ってプチショック。
そりゃお金はないけどさぁ。かたくなに断るから「太っ腹だなぁ」と思いつつ
いままで甘えてきたけどさ。
はじめから奢りと知ってて誘ってくる人達の意図ってなんだろう?
特別博識でもおもしろキャラでもないんだけど。

773 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 01:30 ID:XxGKg+Sl
あんたが好きなんだよ。>772
あんたと楽しい時間を過ごしたいけどあんたに負担をかけたくない。
でもそれを知られてあんたのプライドを傷つけたくない。
状況にもよるが、今まで通り甘えてやれ。それが、友達の友情に答える道だ。

774 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 01:37 ID:gBtYi4AT
誘ったら奢り、誘われたら奢られる、これ私のポリシー。
あとは相手の経済状況を見て自然に考慮するけどね。

いやな人だったら金は出させない、でもその代わり絶対会わないように
する。


775 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 06:04 ID:yD+IAAbd
>>772
それは奢りではなくて“施し”なのでは?


776 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 07:48 ID:BgRTYxy+
>58
>55にあてたレス、おごってもらうのが当たり前の人って〜の部分から以降、
私の実母にあてはまります。
人の気持ちを考えずに「なんでこんなの買うの」とか言う。「ありがとう」と言えない。
「男が女に奢って当たり前」を刷り込まれ、それを信じ込み、男性と付き合ったとき恥をかきました。
それからは実母が言うこと何も信じられません。


777 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 07:52 ID:BgRTYxy+
実母は人にはお金を使います。プレゼントとか。
しかし安く売り出してる商品を買い置きしておくというものですが。
夜のお仕事やってました。
このスレでいう典型的な女性だと思います。

778 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 08:01 ID:j7jgf4Dw
初めてのデートで食事を奢ってもらった。
たぶんそこそこ値段のするレストランだったようで
きっと初めてのデートで頑張ってくれたんだろうな…と思い
嬉しいと同時にとても申し訳なく思ってしまった。
そんな事もあってか別れ際にコンビニの前通ったので
「ちょっと待ってて」と言って、彼が吸ってたタバコ3箱と
お勧めのチョコレートがあったので(会話中に甘いものが好きと出た)
買い、デートのお礼を言い渡してさよならしたら
追いかけられて、いきなりプロポーズされたよ。感動したんだと。

だから何?って話ですまん。



779 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 08:50 ID:+wISQwY0
だから何っていうか、大丈夫なのかその男・・・

普段女にたかられてる男は
その程度のことで感動するんだね
こりゃ簡単だわ、ハハハ
今度やってみようかな

780 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 11:00 ID:Bpg48N1C
780get

781 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 11:15 ID:bk2VxImV
>>778
779に同意。たかられ男にもっとたかるには
そういう手を使えばいいのか。ありがとう。勉強になった。

782 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 11:36 ID:Vryhm0BS
つか私も今度やってみよー まじで

783 :???:03/11/03 11:42 ID:gNtI6Pf9
>>781
私も同じ事考えた。絶対に使ってみたい手だけど、お誘いがない・・

784 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 12:12 ID:z9DRGY8l
>>778 彼も、アナタもケナゲだね。>>779>>783でも、そんなケナゲな男には、そんな事
出来なくないか?私も女だけどさ…。ちょっと可哀想だよ。

785 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 13:34 ID:XxGKg+Sl
で、778いまどんなん?ラブラブ?
まさに運命のだだだだーんかもね。その後が知りたいな〜
778みたいなことされたら私だってキュンとなるよ

786 :ちょろ:03/11/03 14:15 ID:x5On2j/m
女の勘定を払いますけど
<やらしてくれる女>か<やらしてくれる可能性のある女>に限ります。
そそられない女たちにタカラレそうになったら
<自分の分だけ払って>早退します。
女にノーと言えない男は女から馬鹿にされますよ〜.
お近づきになりたいとエントリーするために払うこともあります。
<払ってもらって当然な関係なら遠慮なく払いますし女に払わせたりしないよ>
お金を振りまわすわけではありません。二人で幸せ気分になれるなら どちらが
払ってもOKだよ。
なんだか理解不能のこと言ってる人いるよ ワリカン負けとか おかしいよ
お金持ちの女とつきあったことありますか?

787 :有栖川:03/11/03 14:39 ID:jqYOdEHk
貧乏どもめっ!奢るつもりがないなら誘うなよ。誘う資格なし!金が無いなら女と食事に行くな!

788 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 15:07 ID:/AN5K+Y+
奢ってもらって当たり前と思っている女は即 good-by forever.
だいたいそうやって漏れは女を見る。
会計の時って女の価値観がものすごく出る瞬間だからな。
会社の同期にそんな女いたが、会った時はいつもぼろ糞にからかってやった。
まあそういう女は一緒にどこ行っても恥じかかせるような思いばっかりする
だろうな。


789 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 15:11 ID:uOMcFF5G
女なんざみんなそんなモンだろ
人間的にクズなのが女なんだから

790 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 15:13 ID:CU90gR86
男だけど
>>778
はみんな真似しろ。感動するぞ。
どこのコンビニでもバレンタインやホワイトデー用の小さ目の袋が
余ってるのでコンビニのにーちゃんにプレゼントなんで袋とか
あまってませんかっていって入れてもらえ。


791 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 15:46 ID:yn3651Xf
男は女より純なのさ〜男の気持ちをもてあそぶ女には天罰が下るよ

792 :???:03/11/03 15:57 ID:gNtI6Pf9
みんな女ばっかり叩くけど男でも???って人いた。
男が先に会計済ませてくれたから後で自分の分渡したらきっちり財布に入れてそれまで。。
千円札なくて5千円で払ったから私がそいつの分を3分の1ぐらい奢ったことに・・(細かくてすみません)
お釣りちょうだいって言いたかったけど相手が恥じかくかなとか、ケチ女って思われるかなとか考えたら言えなかった・・・
後にも先にもこれ一回きりの経験だけどなんとなく男の人と行くとそのトラウマできっちり札を用意していかねばって思ってしまう自分が・・
私に魅力がないからだよって言われたらそれまでだけど、このトラウマなんとかしたいなあ。
こういう経験した女性いませんか?
男の人は奢るつもりでなかったのに相手が払わなかったから奢らざるおえなかったってことはあると思うんですけど後味悪くありませんか??




793 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:06 ID:XklQ8HVR
単なる同僚とか友達ならそりゃ当然割り勘だろうが
「デート」なら正直言って割り勘してまで一緒に食事したくない相手っているよね・・・
既に付き合ってるなら互いに奢ったり奢られたりの臨機応変なやり取りするけど
まだ相手に恋愛感情湧く前の(正式に付き合うまえの)間柄のデートなら
相手に最初のデートから「割り勘当然」みたいな態度だとイヤ・・・

794 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:07 ID:izH031X2
てめえは散々奢ってもらっておいて、自分3分の1奢っただけでぶーたれるなんて
頭がおかしいんじゃないのか?
まず男と女を対等に考えることから始めるべき
今のお前はまるっきり明治生まれの化石人間

795 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:10 ID:4Nslf7g1
>>794
男だけど、「男女の関係」は平等じゃないだろ。
結婚前にセクースしない社会とかならともかく。

796 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:14 ID:izH031X2
平等にできる部分は極力平等にすべき
そのためには間違った先入観や偏見を捨てることが必要

797 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:14 ID:repWY1nH
異性の友達(肉体関係なし)が失業してへこんでたので
コンサートに誘った。チケット余ってるからって呼び出した。

そのあと食事も奢りたかったんだけど、
話題の店にいってみようと入った店が、
好きなもんえらんで、個別に清算するシステムで
どうしても奢ってやれなかった。

失敗でした

798 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:20 ID:my4zCyvQ
学生の時、同じクラスの男に突然
美術館をみにいこうってさそわれたんだけど、
さんざん歩き回って、ちけっとは
「俺のぶんはチケットあるから、自分で買って。」だと。

極めつけは、レストランにはいったら

「メニューの端っこから端っこまでたのんで
 テーブルをお皿でうめてみたくない?」

といって1人でどんどんたのんで、挙句

「俺、割り勘主義だから。」

といって半分払わされました。私は一皿。相手は12皿。

1年も経たないうちに男にまで嫌われて退学してました。
表向きはオーストラリアに留学でしたが。

799 :???:03/11/03 16:24 ID:gNtI6Pf9
>>794
頭悪いのは794だよ。さんざん奢ってもらってって勝手に決め付けないで。
このスレに反対意見書く男ってちゃんと相手の書いてること理解してないし読んでないで勝手に決め付けてるからうざいよ。
ちゃんと読んで意味を理解してる男の人までもそういう風に思われちゃったら失礼だからちゃんと794も読むようにしてね。


800 :???:03/11/03 16:27 ID:gNtI6Pf9
>>798
こういう男に巡り合ってしまったのが不幸ですよね〜〜
多分このスレにも反対意見を書き込むような男がまさにこのタイプと思った。。



801 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:29 ID:fS8W0HgL
>>798
ご愁傷様

802 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:30 ID:my4zCyvQ
>>800
友達や先生にも止められてすぐにこの男から離れたのが
不幸中の幸いでした。

同性からも嫌われる男なんてめったにいないですよね。

803 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:30 ID:v2TcAYA1
>>798
そういう奴が芸術分かるのかと小(略

804 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:31 ID:Wo/QA1A7
>>798
いるよね、こういうの。昔付き合ってた男が一緒にビリヤード行って、
女性は半額の店だから半額で払おうとしたら「そういうのおかしいよ」と、結局
そいつの分まで払うことに。別れてよかった。明治大のあの男。

805 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:42 ID:+NGgUxX2
いい女なら奢る 普通の女なら割り勘

3回奢ったら1回セクス
4回目はフェラ
5回目はアナル

6回目以降は終わった後に焼肉を割り勘

きちっと明文化して法律化すますと
民主党のマニュフェストにもあるじゃん

806 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:42 ID:J6LafDTt
>>804
別れて良かったな明治大のその男。

807 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:43 ID:2QLXmjsT
同い年の人としか付き合ったことがなかったので、社会人になって
初めて男の人に奢ってもらったときは何とも言えない照れくさい気
持ちになったなあ。
でも何から何まで先回りして払われるとなんだかね。

同級生に資産家の娘がいて、グループで食事すると必ずその子が
カードでお支払い。最初は面食らってみんな「やめてくれっ」て
言っていたんだけど「うちの親の方針だから気にしないで」と逆
にお願いされたそう。
ちなみに彼女のお兄さんは卒業旅行代友人分まで払ったそうです。


808 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:46 ID:qO8fXnFl
奢られたり、何か貰ったら弱みになりそうだから
極力避けています、それは奢ってくれるひとが
男でも女でも同じ、なんかあるんじゃないかと邪推しちゃう。
お祝いとか理由がわかってるときはいいけど、そのあと
なんとかお返しをしなきゃっていろいろ考えてしまいます。
付きあいの長い人は、奢ったり奢られたりはあまり無いなぁ

809 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:51 ID:p6gZt/P+
奢るのが嫌な男って
結婚しても共働き強制っぽくてやだ。

810 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:52 ID:8vUXRgja
>809
むしろおまえだけ働け

811 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:56 ID:my4zCyvQ
>>804
たぶんその男の人、友達いませんね。

812 :ちょろ:03/11/03 16:58 ID:crjzSpNh
あのさぁ〜 奢ってもらった女の人にききたいけど
 そこに<感動はあったの> 奢ってもらったって<どんなレベルのもの食べさせてもらったの>
うちの おねぃちゃんの場合は
お金払ってもらっても感動しないってさ 借りができたという負担が残るだけ。
経験したことのない美味しいものだったら<ワリカン>だって感動するらしいよ。
それが<オゴラレ>だったりすると 御礼したくなるらしぃょ。
それから 食べ物に美学を持ってる男としか つきあわないみたいだょ。

813 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:58 ID:lNFhRnnz
>>804のケースみたいにレディース割引のときも割り勘にすべきだって
思う男(もしくは女)はいる?
あと、女より明らかに高いものを食べても割り勘にするの?

814 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 16:59 ID:izH031X2
>>798みたいな例は極一部だろうが
女はまだまだ男に依存しているな・・


815 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 17:06 ID:pqan6wCO
>>793
禿同。自分が書いたかと思ったぐらい。

816 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 17:15 ID:an+0I1IQ
友人の紹介でつきあうことになった有名公立大の男。
初デートで、私が酒を飲めないことを知っていながら
「行きつけだから」と日本酒のうまい店とやらをチョイス。
自分の腕にはめたロレックスの時計と、乗っている
高価な自転車のうんちく話を散々聞かされた挙句、
そいつ一人で1万円分も飲んでおきながら割り勘にさせられた。

奢ってもらって当然女もタチ悪いけど、
割り勘主義の男の方がタチ悪い場合もある。
当然、速攻別れた。

817 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 17:16 ID:aWMq1SGe
>>809
禿同
絶対割り勘男とだけは結婚したくない
友達ならいいけど
結婚するなら、女には奢って当然と思ってる男性とじゃないと嫌だな
割り勘男と結婚なんかしたら専業主婦できなさそう、
専業主婦になっても何故働かんのだなんてネチネチ嫌味を言いそうで嫌だし
俺が食わしてやってるんだからななんて平気で恩売りそう

818 :???:03/11/03 17:28 ID:gNtI6Pf9
>>817
私も・・・働くきない
これって絶対に育った環境の影響だと思う。
親が専業主婦でのんびり暮らしてる家の女はだいたい専業主婦になりたいっていう。
例外は俺が食わしてやってるって言う父親を見て育った子は自分はかせぐ女になるって言う。
まあ私の周りの意見ですが。。私の周りはお嬢様って言われる子しかいないからお嬢様と言われない人は反論しないで下さいね。

819 ::おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 17:49 ID:qsyIuO8f
結婚しても働くのがあたりまえって考えの女って家庭的に恵まれず育った女性が
多い、貧乏だったり、父親が暴力的だったり、母親がいつも父親から俺が食わせて
やってるんだからなと嫌味を言われててそれに対して何も反論できない人だったり
だから男と対等になりたいって願望が人より強いんだ
奢ってもらう事に抵抗がある(男になんか奢ってもらったら対等の立場にいられない不安)
奢った男がおかえしを期待してるのでは?と余計な気づかいをするのが嫌など
精神的にトラウマをかかえてる、だからこのタイプの女性の恋愛は悲恋がつきまとう
素直に奢ってくれた男性には感謝でき、素直に甘える事のできる女性は
幸福な結婚を手に入れてる、たとえ共稼ぎ夫婦であっても
愛し愛されるパートナーと生きて行ける
しかしこのタイプの女性は奢ってもらって当然とは決して考えて無い
ただ甘え上手な女性と甘えられたい男性のうまく行ったケース


820 :ちょろ:03/11/03 17:55 ID:btZCPtgX
>>818 キミは財布と結婚したいんだね。
ぶら下がり女は嫌われるよ。持参金いらない男もいっぱいいるから。
どのレベルのお嬢様か知らんけど 相手を蹴落としてやっとのお嬢様じゃないの
とびきりの美人はおおらかだけど 
中途半端美人は相手を蹴落としてやっとの美人なのね。
お金持ちもおんなじだよ〜ん

821 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 17:57 ID:vyXQq9J9
働かない女は食わせてもらってるとまでは思わないまでも
「有難う」くらいは思っててくれ・・・。

親の顔見せろお前等。相互扶助の考えは無いのか。

822 :ちょろ:03/11/03 18:12 ID:LcTXu8xg
>>817 >>818 >>818 おまいら全部まとめて 退屈そうな女たちだなぁ
<男の気を引くにはどうするか>しか考えてこなかったみたいょ。
上質な男にはめぐりあぇないね。
2ヶ月のモンゴル冒険旅行に一緒についてきてくれるジュリア・ロパーツみたいな
馬に乗る女と なかよくなりたいな。

823 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 18:21 ID:eZ92X6uz
燃料盛りだくさんだな

それはそうと、やっぱり共働きの方が何かと安心でしょ。
いつ首切られるか、はたまた退職届叩きつけるか分からん
世の中なんだから。
家事?そんなものは最新の家電を導入したりいろんなサービスを
利用したりして省力化すればいい。

ただ、この考えは子供できたときが問題なんだよな・・・。

824 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 18:25 ID:OzJqai0B
だから女は馬鹿なんだ。
テメーで一人立ちできねーくせに男のアシストが悪いと当然のように文句を言う。
ならテメー一人でケツを拭け。















これに反論する女が言いそうなこと。
「中途半端な助けなら無いほうがマシ」
いいか?馬鹿な女が言う事なんざ全部判りきってんだよ。
テメーらはいい気になって悪態ついたとしてもこっちは予想ずみなんだよ。
手のひらの上で踊ってなマンコども

825 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 18:32 ID:my4zCyvQ
>>824
男女板に帰ったら?

826 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 18:33 ID:XxGKg+Sl
>>818
東大教授令嬢の私は反論してもいいのかな?母は専業主婦です。
私は奢られるのが苦手で、仕事が好きで、家計は夫と折半です。
まあでも実は反論なんてない。人それぞれに合う恋人を見つければいいだけだもんね。
私は独身時代、「ここはオレの顔を立てて奢らせてよ」なんて言われたら速攻恋愛対象外でした。
奢りたい男性って、女性には専業になって欲しい人が、割合的に多かったんで。

827 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 18:40 ID:jqYOdEHk
>>826東大教授の令嬢!てめぇ夢みたいな事いってんじゃねぇよ。大体、奢られれるとか奢れとか小金でゴチャコチャ言ってんのは間違いなく貧乏人決定

828 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 18:41 ID:Vryhm0BS
え、?
自慢?で、結局何が言いたいわけ?

829 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 18:44 ID:my4zCyvQ
東大助教授妻の私です。母は専業主婦でした。父は中小企業の専務でした。
ボーっと育ったわたしですが母親に高校の時「バイトしてみろ」と言われて
外に出るようになりました。その経験で働くという事が身近になり一生働かない
かもという考えは薄れていきました。でも、バイト先でも就職先でも
上司が部下にがんがん奢る所ばかりだったので、目上の人に奢られるという事には
抵抗がありません。そして部下、年下の人には必ず奢ってしまいます。
男でも女でもです。同僚には奢られたら次には奢る感じです。


学生時代は>>798に書いたとおりですが。



830 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 19:02 ID:86IXcSnu
私は結婚するなら専業主婦になって毎日マッタリ暮らしたいのが本音です
いつも割り勘の男性より、奢ってくれる男性のほうが素直に好きですし
お金の無い男性より、お金持ってる男性に魅力を感じる(正直すぎてゴメン)

ぶらさがり女と言われようが、一人立ちできねーと罵られようが
つまんねー女と言われようが、やっぱり専業主婦のほうがいい

結婚してまで働かなくてはならないのなら
一生独身で働いてるほうがいい


831 :北里大教授妻:03/11/03 19:09 ID:jqYOdEHk
東大教授妻の方にしては文章があんまりじゃこざいません?おほほ

832 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 19:15 ID:OzJqai0B
>>830
ね、馬鹿な糞マンコの分際で態度だけはでかいでしょ。
でけーのはテメーのユルマンだけで十分だっつーの

833 :832 :おさかなくわえた名無しさん :03/11/03 19:25 ID:QYkGJVdd
>>832
フッ貧乏人風情がいさましい事、プッ

834 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 19:27 ID:vyXQq9J9
男も女も相互扶助の考えが分からないのか?

835 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 19:43 ID:my4zCyvQ
>>831
ところで北里大って何処にあるの?

836 :低脳の極み ◆7xBwjkg4Ek :03/11/03 19:53 ID:HILZcrPy
へえ、10月に入ってから立ったスレか。
伸びが速いな。


漏れの場合は女に奢ってもらって当然と思ってますが何か?

  奢ってもらった回数≦奢った回数×10

ぐらいだな。

837 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 19:55 ID:f7X20l6T
やれやれ・・・今度は「奢られたくないという女は恵まれてない環境で育った」
「お嬢様は絶対に“奢られて当然”の考えになるはず」と来たか。
本当にお嬢様なら、誇りを持つよう教育されてると思うけどなー。
こんなところで貧乏人相手に嫌味言ってるようじゃ、お嬢様とはほど遠いね。

大学時代の友達に、お父様が超有名な翻訳家で皇居のパーティーに家族で
招待されたこともあるという生粋のお嬢様がいたけど、
彼女はすっごくプライドを持って慎ましく生活していたよ。
服は同じものを何年も着る、ブランドものはお母様のお下がり、
特別な日でもない限り高い外食はしない、ご馳走する・されるは絶対にしない、
そうやって日々節約したものを特別なときにどーんと遣ってたなあ。
といってもブランド服とかじゃなくて、趣味である音楽のほうに。

838 :低脳の極み ◆7xBwjkg4Ek :03/11/03 19:57 ID:HILZcrPy
今変な式書いたぞ俺、

訂正: 奢ってもらった回数≧奢った回数×10

839 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 19:58 ID:RJ9qbCxn
>837
有栖川宮家?

840 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 19:59 ID:XxGKg+Sl
お嬢様のサンプル、一人だけなの?
どうしてそれで全てのお嬢様を語るの?>837

841 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 20:00 ID:my4zCyvQ
>>836
女性にはもてるし、男友達も多いでしょ?

842 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 20:04 ID:my4zCyvQ
お、間違えた。「女に奢って当然」って書いてあるのかと思った

>>836そういうことで。

843 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 20:05 ID:f7X20l6T
>>840
彼女がお嬢様の中でもレベルがトップだったって話ですが、何か?
まあ、ブランドもので身を固めてフェラーリだか何だかの車所有の彼氏と
奢られデートしまくってた成金お嬢様たちと比べると、彼女の存在は
まさに天使とウンコのようなものだったな。
本物のお金持ちは意外と節約してるというのは本当なんだなと思ったし。w

844 :低脳の極み ◆7xBwjkg4Ek :03/11/03 20:08 ID:HILZcrPy
>>841
それほどでもないな。
マジで。

徹底してるのは。
一、頼まれて奢らない。
 奢らされそうになったら、誰の財布から金が出るのかはっきりさせておく。
一、常に愛想よく。
 奢らない&無愛想だと流石に誰も近寄らない。
一、奢ってもらって当然だという考えを絶対見せない。
 これは絶対でしょ。

845 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 20:10 ID:bA97bwny
>843
人の事を勝手に晒すように書くのは見苦しい
虎の威を借る狐め

846 :低脳の極み ◆7xBwjkg4Ek :03/11/03 20:11 ID:HILZcrPy
書いてる間にレスが来てた…_| ̄|○

ついでにもう一つ。

「そんなに金はないことをアピール」
 物理的に出ないと分かれば無理に出さそうとする人もいない。

847 :おさかなくわえた名無しさん :03/11/03 20:15 ID:zXHHOYQj
奢る金も無いなら女とデートすんなよ、この甲斐性無しが
さっさと仕事しっろ!働け!

848 :840:03/11/03 20:16 ID:XxGKg+Sl
>>843
うーん....煽るつもりでないんだけど
その大学にいたのは、一人の本当のお嬢様と、あとは成金ばっかりだってことですよね?
本当のお嬢様ばっかりいる大学に行かなかった時点で、
その本当のお嬢様はちょっと変わってる人かも、とは思わなかったのかなあと。
それに、そのお嬢様は奢る奢られるじゃなく、外食あまりしないんですよね。
なんかスレとどうからむのかよくわからない。

849 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 20:30 ID:f7X20l6T
>>848
何かレスするのも疲れてきたけど、極端に捉えるのはやめてもらえないかな?
「あとは成金ばっかり」って・・・どこからそう思ったのさ?ww
で、「本当のお嬢様ばっかりいる大学」ってどこのこと?
(間違っても甲南女子なんて言わないでよね)
うちの大学にいるお嬢様の中で彼女がトップレベルだった、って話だよ。
経済的にも、精神的にも、ね。それが言いたかったんだけどなあ。
彼女見てると、自分が恥ずかしくなるくらい品格とか誇りとかを感じたもん。
自分くらいのレベルで「お嬢様」だなんて、口が裂けても言えないな、って。

スレとどう絡むかってのも837で書いたつもりだけどなあ。
「お嬢様は奢られて当然の考えです」って流れになってたから、
本当のお嬢様ってそういうものじゃないよって言いたかったわけよ。

850 :840:03/11/03 20:34 ID:XxGKg+Sl
そうか。ありがとう。
別に極端にとらえたつもりじゃなかったのです。
お嬢様一人の話だったから、どういうことかなと思って。

851 :低脳の極み ◆7xBwjkg4Ek :03/11/03 20:35 ID:HILZcrPy
>>847
金があるときでも奢らねーよ!

852 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 20:40 ID:f7X20l6T
>>850
いえいえ、わかっていただけて良かったです♪
私の出身大学は一般的に言われている「お嬢様大学」じゃないから、
ちょっとわかりにくい話だったかな?ごめんね。
まあ名の知れた私立だし、お金持ちが多いことは事実だけどね。

853 :おさかなくわえた名無しさん :03/11/03 22:24 ID:evAdVVic
前デートした時、喫茶店のレジの場所でサイフ出して支払おうとしたら
彼がそっとサイフのふたに手をあてて「いいから」って言って
奢ってくれた、その時の手の仕草が優雅でいいなぁと思った
その時、素直に嬉しかった

854 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 00:45 ID:KjLv0nOz
奢ってくれて当然って思うことってそんなに悪いかな?
今まで当たり前のように男性が会計してくれていたので
自分がお金を出すなんて考えたことも無い。
同じくらいの年の男性とはデートしないから余計にそう思うのかもしれない。
年上の方とお食事の時にはお財布を出すの失礼だと思うので。
勿論、ご馳走になるたび相手に感謝の気持ちはあります。

855 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 00:54 ID:drnOGq7Y
>同じくらいの年の男性とはデートしないから余計にそう思うのかもしれない

その理由で合ってると思います。

856 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 01:00 ID:MOiNyUPX
>>854
年下の男との時は当然君が払うんでしょ?その理由なら

857 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 01:21 ID:79I6XtFe
>>856
回答予想・・・「私は年下や同い年とはデートしませんので」で糸冬了。

858 :842:03/11/04 02:12 ID:qFi45+jO
>>844=846
賢いですね。無理してないから自然でいいですねw

859 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 02:17 ID:bRVPkSCr
年下だろうがなんだろうが、払う素振りも見せなかった女はやっぱ感じ悪かったよ。
俺だけ?

860 :842:03/11/04 02:19 ID:qFi45+jO
まぁでも考えてみれば学生時代以外に
男に奢るとか、奢られる事を意識するシチュエーションはなかったので
ここにいる皆さんは若いんですね。
社会人になったら上司に奢られるのが普通
部下に奢るのが普通になってしまいましたし・・


861 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 05:05 ID:CAj5UJSP
ブスに限って奢られて当然みたいな態度なのは何故だ?
しかも誘っておいて。
綺麗な人って逆に奢ってくれる人が多い。


862 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 05:44 ID:hVHZpfYK
>>861
偏見、妄想激しすぎ。


863 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 06:40 ID:yGAcgi4h
知り合いのモデル(女)に
「食えない頃どうしてた?」って聞いたら
男を逆ナンして三食済ませてた、とのこと。
話だけ聞くと「コノアマ」なんだけどモデルだけあってハンパじゃない美人。
これだけの美貌なら、それも才能のひとつだと思いつつ……ふたりで食べる
天ぷらは、なぜか彼女のオゴリなのでした。
いつも世話になってるからだって。男女の関係はないが、ちょっと嬉しかった。

864 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 08:03 ID:dUe2uCb8
自分が好意を持ってて(人として)、相手も自分に好意を
持ってくれてるようで、更に相手の懐に余裕がありそうで
尚且つ奢ってくれると言うならありがたく奢ってもらっちゃう。
あと、自分が好意を持ってて相手が「奢ることが生きがい」
みたいな人(たまにいる)。
食事以外ででもお礼を考えるのは楽しいし、こっちから
「今度は私に奢らせてよー」と誘いやすくなるし。

逆に好意を持ってない人・好意を持つ以前にあんまり
その人の事を知らない場合なんかは絶対奢ってもらいたくない。



865 :???:03/11/04 11:59 ID:etfVJHSz
お金もないアホ男が成金を馬鹿にするなよーー
私の行ってた学校は中学から入ってくる子も高校からも大学からも成金うじょうじょしてた。
別に成金の何が悪いって聞きたい。
中には超金持ちでも質素な子もいればバンバンお金使う子もいる。
そういうのを決め付けてたかが一人知ってますって偉そうに言うなアホ。

866 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 12:01 ID:uUVdh2Oo
>>865
おつかれ

867 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 13:14 ID:fkXBHPxI
>>853
そういうのすごくいいなぁ。読んでてドキドキしてしまった。

868 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 13:40 ID:Gp2GLzG5
853確かにいいね

863もいいな。すごい美人とお食事できるなら、時間を割いてくれたということで奢らせてもらいたい。
私女だけど。美人は世の宝。

869 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 15:03 ID:J1DIA7XV
>>865
確かに金の無い者が、成金を馬鹿にするのは単なる僻み。
だからといって成金が経済的に平凡な人間を嘲弄するのは、あまりに野蛮で魯鈍な行為


今のお前が言っていることは後者に当たる
そんなお前がどうして他人を批判できようか。

870 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 15:39 ID:vOVxD7Gs
>>156
自分で食った分きっちり出せってことでは。お互いに。

871 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 15:44 ID:WFv6lcNX
>>866
???ちゃんは放置で。

872 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 17:03 ID:etfVJHSz
なかなか面白いことになってますね。もっといろんな意見聞きたいな。極端でなくて参考になる話をもっと聞きたい。例えばこういう時奢ってよかったと思うとか。やらしてくれたからとかはなしでお願いします。


873 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 17:04 ID:ytJ14uem
対等な友達同士のはずなんだけど、一緒に食事に行った時奢ってくれようと
する男の人がいました。やっぱり「いつでも男が奢るもの」って考えなん
でしょうか?
その人と私とは共通の友人が何人かいて、お互いに仲間の内のひとり
という関係で、私に彼氏もいる事も知ってるし男女として特別な仲になる
こともないだろうという状況で。
時間があいたからたまには一緒にごはんでも…という感じでこちらから誘った
のに「いいからいいから」とかたくなに出してもらってしまって
気持ちは嬉しいけど、申し訳なく思いました。
ちなみにふたりとも同年代です。
こういう状況下で奢ってくれようとする理由って、
1・私の方が収入が少ないから気を遣ってくれている
2・なんだかんだで下心がある
3・その人のポリシー(いつでも女には男が奢るもの)
くらいしか思いつかなかったんですが、こんなときは普通にありがたく
ごちそうになってしまっていいのかな?次に食事する機会があったら
無理矢理にでも(向こうに遠慮されても)奢り返した方がいいのかなあ。
やっぱり普通の友達同士なのに一方的に奢られるのって微妙な気持ちなんだけど…


874 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 17:19 ID:Slb+T119
男同士でもそういう奴いるな。
計算高い奴でかなり人望を集めていた。ある意味買収だな。
流れで奢られたから速攻で奢り返してやった。

875 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 17:47 ID:qXqJrsCp
>>873
確実に2

男は興味ない女には一円も使いたくないもんです。


876 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 17:53 ID:QQoq6Tgb
おまえら何時までこんなくだらねえこと議論してるの?
どっちも馬鹿だな。
一回食事して不愉快だったら終了でいいだろ?
いつまでも引きずる話ではないでしょ?

877 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 18:01 ID:xZt2Da3z
(;´Д`) ホントニネ

878 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 18:08 ID:ytJ14uem
2ですか…
その後それなりのアクションがあったわけじゃないし、それはあまり
考えづらいんですが。

そういう下心で女に奢りたいという男の人がいるのはわかります。
でもそれに応える気が無い場合は、奢られっぱなしなのは申し訳無いというか。
普通の友達同士でいたいから、理由もなく奢られたくはないというか。

速攻で奢り返すのとか難しいよ…
スマートに割り勘にしたり奢り返したりしたいけどそれが上手くできない(ノД‘)

879 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 18:10 ID:cujKvghM
>>873
正解は4の「私の友達に気がある」です。
ケチとか陰口言われたりしたらイヤだからね。
2と勘違いされるのが男性にとって一番の恐怖。

880 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 18:37 ID:Gp2GLzG5
夫の友達。
夫から借金して彼女に奢っていました。
今、彼らは結婚して子供もいます。
でも友達の家の家計は夫が見ています。たまにお金を貸しています。
二人(夫と友達)ともしっかりしろ.....

881 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 20:02 ID:HR3mnqd4
>>865
超遅レスだけど、いったいどれにレスしてんのかまず不明。
それと、煙たがられてるのは“成金”じゃないわけよ。
“成金的言動”なわけよ。そんなこともわかんないの?
あんたの家に有り余ってる万札に写経でもして出直しといで。

882 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 21:21 ID:h/snmiz6
とりあえずお前ら全員に言えることは

チンポとマンコを磨け

883 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 16:44 ID:LBhD2xQE
まあ奢るということは相手を見下す部分があるのは事実。
相手のことを思ってなどと、別の言い方をするんだろうが

884 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 16:47 ID:FFH873Sy
>>883
相手のことを見下す?
ありえねぇ。おめーだけだよ。

885 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 17:06 ID:ZTNQrGJe
>>883
奢ったり奢られたりしたことないんじゃない?

886 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 17:10 ID:u8vjnu/i
別に深く考えてねーなぁ

考えてまですることでもない気がする

887 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 17:11 ID:aekpjT1I
エッチしたく無い男性から奢られると困る・・・。

888 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 17:12 ID:0Tj0ca58
>>883
確かにそういう状況、そういう人もあるだろうけど
そればかりじゃないだろう。
それは分かってて、思わず言い間違えたのかい?
例えば、初給料で親にご馳走する時や、彼女が就職に内定した時、見下した気持ちかね?

889 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 17:18 ID:f1yZ4MgT
>>883

それ、違うほうの「奢り」だろ!!!!!!!











ネタだったのか、ちぇ!



890 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 17:28 ID:0Tj0ca58
ぎゃふん。

891 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 17:36 ID:DhSw/km8
食事奢るって下心あるからでしょー、やれなかったから腹たったの>1は?

892 :おさかなくわえた名無しさん :03/11/05 18:01 ID:OxAAydfr
奢ってくれる女のほうが好きだな

893 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 18:03 ID:LBhD2xQE
>>884-888
状況を全く理解できていないみたいだな。
このスレでいつ就職祝いや初任給について語られた?
一から十まで全て話さないと分からんのかい?

894 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 18:04 ID:9eJpn/15
>>893
俺様ルールですか?

895 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 18:08 ID:hbFKGdMW
>>893
あなたのスレでしたね

896 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 18:15 ID:bsCjVUFU
>>893
自分の言葉足らずを他人のせいにするんじゃねぇよ。

897 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 18:21 ID:0Tj0ca58
またもやぎゃふん。

898 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 21:45 ID:67mmLAN0
結論
女は低脳な寄生虫

899 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 22:08 ID:ivT9mCHz
会社の仲の良い人同士の飲み会に行くと「女の子からはお金取らない事に
してるから」って言って、こちらがお金を差し出しても頑として受け
取らない人がいた。

「お金、受け取ってくれないならもう飲みに行かない」って言ったら
「じゃあもらうね」ってやっと受け取ってもらえるようになった。
自分の誕生日とか、お祝い事の時に奢ってもらえるのはうれしいけど
何でもないのに奢られるのはイヤだな、私は。



900 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 22:09 ID:smRMSVGc
900

901 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 22:32 ID:h68bAfUo
>>899
ばかな男が多い会社なんだね。

902 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 15:21 ID:SFVFNVBq
で割り勘にすると「男のほうが飲んでるじゃん」と文句を言い出したりな。

あれだ、「週末にしか乗らないのに保険料が同じなんて、おかしくない?」
とほざくアホ。

903 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 21:31 ID:YtlqojXr
>割り勘にすると「男のほうが飲んでるじゃん」と文句を言い出したりな。
899だけど、私に言ってるのかな?私は別に割り勘でも文句言わないよ。
少ないけど、ちゃんと収入もあるし。




904 ::おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 13:44 ID:HlIte6r4
奢ってくれる男性には感謝してるヨ

905 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 14:24 ID:HeU6a299
うちの係長1人で飲みまくって高いお酒を頼みまくって
割り勘にするんだよ。

906 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 14:33 ID:40fJp2A1
別に割り勘でいいけど
さんざ飲んで食って御代だけ
きっちり頭数でとなるとなんとなく
ぼったくられた気分にはなる。

907 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 14:39 ID:LAzJfTFC
自分で飲み食いした分は自分で払えばいいだけなのにな。

908 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 15:06 ID:qGu9k2nw
最近卑屈な男性多くないかね生活板。

909 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 16:01 ID:DNJ37TST
いろいろ疲れるから卑屈にもなるよ。

910 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 16:59 ID:YpNLSkP1
女性は2000円、男性は3000円、みたいな割り勘もするけど
酔ってるときは計算大変だよね。
コッソリと分数や方程式の計算式を紙に書いたこともあるよ。

911 :コピペ:03/11/07 20:31 ID:L5g+MAH6
初デートをした時の事。
ランチ→観覧車→夕飯と一日が進み、最後にバーで一杯飲んで帰る事に。
(さすがに全部出させては悪いわ)と思った私はここのドリンク代は払うと申し出た。
すると、「あ、後で精算するから」と言われた。
わけが分からずその店のお勘定用に1万円を男に渡したら
めっちゃ笑顔で「はいっ!昼間の分引いておいたから♪」と千円札を1枚だけ返された。
それなら最初から割り勘って言ってよね!


912 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 23:04 ID:AiJYfcXX
ってゆうか、男が払うべきでしょう。当然。
上流のお嬢様は自分で払ったりなんてしない習慣だし、
上流の男だったら女に払わせるなんて生き恥晒す真似しないよ。
1に同意してる男や女って貧乏人丸出しで情けないくらい!
お嬢様はね、割り勘なんて、まったく頭にないものなの。
自分が食べたぶんは自分で払え?!そんなこと、経験ありません。

913 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 23:15 ID:R3rN6Sqb
>>912
もういい飽きた

914 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 23:17 ID:AiJYfcXX
>>913
逃げないでちゃんとレスしてよ。「貧乏人」が図星で悔しいの?

915 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 23:24 ID:R3rN6Sqb
>>914
俺も男が払うべきだと思うよ
別に否定しない

ただ、単に飽きただけ

そんな必死になんなよ、お嬢様

916 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 00:02 ID:ZQPExQh4
お嬢様はいいんじゃねーの? どうせ一生自立しないんだろうし

917 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 00:09 ID:2Xm7qnS7
上流のお嬢様はこういうインターネット上の下賎な場所に出入りしないことをお勧めして
おきます。
下流のお嬢様はOKよ。


918 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 00:10 ID:oN1zvuv4
で、逃げたのはお嬢様と

919 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 00:58 ID:EYa/LQQ5
ま、2ちゃん大好き「自称上流お嬢様」は、上流の男とだけ付き合ってなさいな。



920 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 03:18 ID:KcKQfYtZ
ツヴァイで出会った彼は35歳年収800万。ごく平凡な男。
私は親も資産家だし超一流女子大卒で容姿にもまだまだ自信あるし
プロポーズされた後も、もっと高スペックを狙おうと思って
彼との交際と平行して裏で医者とか高所得者等お見合い繰り返してたけど、
彼は平凡だけど性格が良いし波長が合うので、妥協しちゃおうかなー。
私も来年35歳になっちゃうしW
35歳過ぎたら色々と不利になると思うんでこの辺で仕方なく手を打とうかと。
最低年収1000万は譲れないって思ってたんだけどなー。我慢我慢。

921 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 08:14 ID:F6bVSBZ/
あらあらww貧乏人の醜い僻み根性丸出しのレスが連なってるわ。
バカみたい。羨ましいなら正直にそう言えばいいのに。

922 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 08:21 ID:+SPl3Kkc
絶対に男が払うべきとは思わないけど、例えばこっちは乗り気じゃないのに
あんまりしつこく誘ってくるから仕様がなく食事に行った時なんかは、なーんか払いたくない。
別に一緒に食事したいわけでもない相手に時間割いた上に出費まで!?って思う。
というか、1度だけ経験アリ。。。通常の3倍は損した気分になる・・。

923 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 11:36 ID:MZfxNDDT
別に最初から奢ってもらおうとか思ってるわけでもないし
わりかんでも全然いいんだけど自分に好意がある人で
知り合って間もない人なら男の方が出そうとするじゃん。
一応財布を出そうとはするけどあっちが払うって分かってるのに
毎回そんな事するのもなぁ。気使うし逆にワリカンの方が楽かも。
と言いながらもいざ男に「わりかんね!!」って言われたらひくなw
男友達なら全然いいけどさ

924 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 22:07 ID:0UPhralx
メスブタは死ね

925 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 22:12 ID:xTJFYRXH
>>923
>と言いながらもいざ男に「わりかんね!!」って言われたらひくなw

結局こう思っている女が多いからこそ
自分から出さざるを得ない男がたくさんいるんでしょ。
どうして女ってこう自己中というか・・・

926 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 22:35 ID:uduJflpv
そうそう、結局性差別的意識を自ら進んで無くそうとは思ってない。
こんな女ばっかりだからフェミニズムが馬鹿にされる。

927 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 22:39 ID:lnSGRRAb
>>925
そうなのか?
男の人は好きな女性の喜ぶ顔をみたいから奢ると思ってた。
「奢りたい」という気持ちで奢ってると…。
(実際、私が人に奢る時はそうだから)

925は好きな女性から引かれたくないから、しぶしぶ奢ってるの?
そんな男、嫌だな。それなら割り勘でいいや。
925はあれだな。変なプライドは捨てて、初回デートから割り勘で
いっていいじゃないの?どうせセコイのはその内バレるよ。


928 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 23:14 ID:HYy23ZOf
>>927
例えば結婚関連の板やスレ見てると
結婚時に貯金ぜんぜん持ってない夫が多い
なんて妻側の愚痴レスをよく見るんだよ。
もしそういう貯金ない男が付き合い時に
たくさん奢っていたら馬鹿だと思わないか?

男が女に奢るって行為は昔は男の方が収入多いのが
当たり前だったことの名残であって
いつまでもそういう社会のほうが良いと思っているのか?

よほどの金持ちな男が金欲のある女に金で釣ろうと奢るのなら構わんが
そうでないのに現実を見ないで無理して奢ろうとする男は馬鹿だと思うぞ。

奢るという行為は誠意のひとつではあるだろうが
それを金でしか考えられないようじゃ嫌だろ。


929 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 23:29 ID:RmnMC6R+
>>928
よくわからないんだけど、
デートで食事を奢ったくらいで、やってた貯金がなくなるものか?
やたら奢る男は他にも金をばらまいてるってことがあるかもしれないが。

「奢るという行為を金でしか考えられない」ってどういう意味?


930 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 00:49 ID:kG+gyfH1
>>929
私は928じゃないし、結婚関連スレや板の事は知らないけど、
よく「釣った魚には餌をやらない」みたいな話になったときに
結婚前は、プレゼントや、デートの場所、食事なんかでもお金を使ってくれたのに
結婚した途端、お金を使ってくれなかったので変だと思ったら、
実は貯金は全部それで消えていたとか、
ひどい場合は借金まみれだったことが発覚なんて話しあるんだよね。
ハイヒールの桃子も、シャネル好きな彼女のために、
毎度毎度シャネルのものをプレゼントをしてくれるので、
結婚するまで相手のことを金持ちだと思っていたら違っていたって言ってたし。
身の丈考えないデートをしてたら、貯金もなくなるでしょう。

>奢るという行為は…っていうのは、
相手への誠意や愛情をしめすのに、その手段が、
結局はお金を使うことしか出来ないという意味じゃないかな。

と私は思ったけど…、間違ってたらごめん。>>928

でも、ホント、なんとも思ってない男と初デートであろうが奢ってもらうは嫌だが、
真剣に付き合う相手が、お金に対して無頓着すぎるっていうか、
計画性がないタイプだと、私なら将来が不安だ。
それを「私のことを愛してる」って勘違いして一緒になったら、共倒れだもんね。


931 :930:03/11/09 01:19 ID:JTnGpmXS
>>928
そういうことです。

もちろん女だって、普段奢ってもらっている代わりに
彼氏のために手料理作ったりとか
他の面で返している人もいるでしょう。
だから普段奢りっぱなしだけどまあいいやと思っている男も多いと思う。

でもそれは男だって同じ。決して誠意は金銭面だけで示すとは限らない。
だから>>923のような

>と言いながらもいざ男に「わりかんね!!」って言われたらひくなw

なんて金銭だけで決めつけてしまう考えは嫌なのね。
奢るという行為はあくまでも手段の一つであるわけで。

932 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 01:19 ID:JTnGpmXS
すまん。
928と930逆・・・

933 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 01:51 ID:8lSu9ONH
友達以上に進展しない男友達には絶対に奢らせない。
そうでない人には「奢るよ」といわれたら奢って貰って
別の形で返します。


934 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 02:07 ID:vTC6coTp
昨日、浅い知り合いの男に食事に誘われて、立場上断れない人だったので
食事したんだけど、当然のように会計されてしまった。自分で払うとは言ったけど、
店内で「いいえ奥様、ワタクシが払わせていただきます!」状態になるのは見場が悪いので、
ひとまず退店してから財布を出して押し問答。最後にはきましたよー。
「男 が 奢 る の は 当 然 だ か ら 。」
で、そう言いながらさっそく手が腰にまわってきたので、頭にきて
万札を押しつけて帰ってきました。バカにするなぁっ!

935 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 02:15 ID:UxImommf
>934 うむ。

936 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 04:19 ID:xdyRKOBr
やっぱり
年収の多いほうや年上なら多くだすべきではないですか?
はっきりいって恥ずかしいと思うよ、年上や年収の多いやつのケチって。
全額奢れとかそういう問題ではなくて、男らしくないんだよね。



937 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 04:39 ID:eH8cj3aZ
>>936
今の日本に女らしい女なんかいるんですか?

938 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 04:42 ID:puGaeabM
>>937
女らしい女ってどういう人?

939 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 04:51 ID:k+w4uEnF
峰富士子みたいな女

940 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 05:10 ID:ZPfveuNM
奢って貰うのは当然でしょ。
奢ることがうれしいんじゃないの?
一緒にご飯食べてあげてるんだし
奢りは当然です。

941 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 05:20 ID:UlnALecs
>>940
釣り

942 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 05:57 ID:ZPfveuNM
釣りじゃないですよ。
女に奢るのが当然と思ってる男が多すぎです。


943 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 06:11 ID:7LlMaYRX
>942
にほんごだいじょうぶですか?


944 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 12:40 ID:XJEY9CcP
>>936
あなたの言う男らしいって何?


945 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 16:09 ID:BS+ppXZy
>>944
考えた事無いから分からないんじゃね?どうせ
考えてたらあんな言葉使わないっしょ。

946 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 16:32 ID:Hh6Vt+Du
年収が多い方とか年上の方が奢るってのに否定はしないけど
男の方が年収が少なかったり
とくに男の方が年下だったりなんてことは普通にありうるわけで
>>936は最後の1行だけ違う話になってる。

947 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 16:37 ID:I5PcplEI
男だが、
自分にとって価値がある女なら奢る
そうでなければ奢らない
ブスに奢る男はいないんじゃないか?

948 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 16:40 ID:hb9mqaJ8
並だがバブルのときは先輩にばんばんたかっていたぞ
後輩にもぼちぼちおごったぞ
今思うと嫌いな男にたかりまくればよかった
そうすればよってこなかったかも
失敗した
余った金で後輩におごれば遊びにいけたのに ちぇ

949 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 17:05 ID:Upilmza7
>>944
>>936のいう男らしい男とは

自分に都合のいいようにホイホイ動いてくれるヴァカ男の事です。

950 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 23:31 ID:fGDPjm4G
まあ、たまにはババンと・・・のCMを見るとちょっと疑問に思うのだが。

この女、全額男に出させるつもりで言ってるのかと。

951 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 23:34 ID:m7JfsqX8
>>950
次スレ立てちゃう?どうする?

952 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/09 23:59 ID:kt6n4z1E
>>950
ああいうCMを平気で作る、流す、受け入れる、っていうとこ見ると
この国の未熟度を嫌でも再認識させられるわな。

953 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 10:58 ID:JDN68iwQ
 どこの国でも女が半分出して当然と思う男は・・・やっぱモテないと思う 
女の財布当てにしてデートに誘う(友達じゃなく)男の神経がワカラン

954 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 11:02 ID:DweXm18d
>>953
男社会を完全に肯定するあなたの神経がワカラン。


955 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 12:26 ID:yeMQUiST
初めてのデートで食事した時
私たぶん1200円くらいのものを食べたんですな。
で会計の時、正直心の中では「奢ってくれるんだろうな」と
思ったのだが、ベタに財布なんて出すふりして「出します」というと、
なんとその相手は
「あ、いいのに〜・・・じゃ〜1000円だけでいいよ」と1000円受け取った。

でも実際200円分ぐらいは奢ってもらってる事になるので
私は「ごちそうさまでした」とお礼を言わなくてはならず
相手には「いいよ」と微笑まれ、なんだか上に立たれた気になり
心底ムッとしてしまった。

こんな私はどうでしょう?ジャッジお願いします。


956 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 13:05 ID:uQ39ZvN+
>>955
ぃえむくいすと って感じかな

957 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 13:07 ID:3DT7of4E
N速からきますた。

ヴァカみたいにおごるのが当然と主張する方は
金に限らず女の各権利も放棄してもらいたいもんですな。

「それが平等ってもんでしょう」

958 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 13:08 ID:YuQ9AKU8
>>955
おまいさんが思うとおり、たかが200円とはいえ、
奢ってもらって(相手に負担させて)いることに変わりはない。
ごちそうさまは言うべきだろうな。

問題は >なんだか上に立たれた気になり って、おまいさんがそう思っただけだろ。
相手の「いいよ」は「それぐらい気にしなくていいよ」だったのかもしれん。

>お礼を言わなくてはならず
言うのがイヤなら、それこそ1円単位までキッチリ払えば?
全然ありがたがってないよな。たった200円のことだけど。

959 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 15:07 ID:BwzHCZzd
彼女(5コ下)とは割り勘だが
めちゃくちゃ若い子と食事に行ったらおごります。さすがに。

960 :借金返済日記:03/11/10 15:08 ID:jYTnk98X
でました! Yukiさん 600万円おめでとう!
アコム借金40万円の返済をしてもおつり 560万円
恐るべし!ネットカジノ! 詳しくは下記の日記を読んで
http://profile.www.infoseek.co.jp/PMember?sv=CP&pg=prf_member_top.html&uid=mrplant18


961 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 21:04 ID:p4jh/Kz4
>>959
それはデートって意味じゃなく
会社関係の付き合いとか?
だったら年下が男性でも奢るよな?

962 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/11 00:25 ID:s46EHK3I
>>955
うーん。そういう時は、軽くこう言う。(・∀・)アリガト♪
気になるなら、「ねぇ珈琲のみに行かない?御礼に今度は私が出すね」
と言ってドトールやスタバに連れて行けば良いんじゃ。

もっとも、あまり好きじゃない相手の場合は、最初から割り勘にする。
それで恩を売られても困るなぁと思うし。

963 :950:03/11/11 00:28 ID:s46EHK3I
うわ、気付かずに950ゲットしてしまったのか・・・
てゆうか・・・私は女なんだが

970に次スレ権を譲ります・・・ではダメ?

964 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/11 00:32 ID:YCJG67X5
次スレ立てたい人が立てるよろし。

965 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/11 15:54 ID:AZPYKL8w
飯食わして貰ったら、体で返す

昔からの決まりだが

966 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/11 16:33 ID:/SVrdVKW
次スレいらねーよ

967 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/11 19:55 ID:wHpkLrfl
あまり好きじゃない人とデートするのがそもそもわからない。

968 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/11 20:41 ID:W44K8f5Z
はじめは好きかどうかわからなかったけど
話してみてやっぱり好きじゃないとわかるときもあるが。
そのときは割り勘にしたのだが
それでも手を握ってくるとか
すごくずうずうしい男もいるぞ・・・。
鈍いな・・・。

969 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/13 09:24 ID:L07BJYV/
>>967
おいおい、飯食うぐらいでデートなのか?

970 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/13 12:06 ID:OOEY7GyR
二人で共に三大欲求の一つ食欲を満たす行為をするというのは
別の欲求、性欲を心理的に暗喩する事になる。
よって共に食事に行く時はデートという概念は捨てきれない。

971 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/13 12:32 ID:W8OF8Vzr
>>969
状況にもよるけどさ、
こじゃれたレストランで、二人きりで夕食を食べたりするのなら
付き合っていなくても充分デートだと思うけどなあ。


972 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/15 10:52 ID:i8gO+m23
>>970-971
( ゚д゚)ポカーン 

…ま、いいけどさ。
もし相手が「食事≠デート」な考えの持ち主で
ズレが生じた場合は、ちゃんと空気読んで距離取れよ。
間違っても970みたいな屁理屈こねて食い下がらないように。
勘違い野郎(女)って言われないためにな

973 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/15 11:46 ID:eydoZiE6
>972
単純に異性の友達が少ない人達なんだと思うぞ。

974 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/15 20:06 ID:s6PeSKRz
>>972は自分の彼女が他の男と2人きりで食事しても許すの?
許すとか許さないとかではなく、「食事≠デート」だから
普通の行為って事でなんとも思わないって事か。

ポカーンとしてるけど少数派では?

975 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/15 22:25 ID:Vdl2MXDR
>>974
彼女も「食事≠デート」と思ってりゃ問題ないだろが

976 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/15 23:19 ID:+NJcdHCo
>>974
>972は
「自分の彼女」という存在が想像つかないんだよ。

977 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/15 23:57 ID:s6PeSKRz
>>975
だから、彼女の価値観がどうであれ
(その彼女と食事にいく男の価値観まで調べるのかどうか知らんが)
他の男と2人きりで食事に行く事をなぁ〜んとも思わないなら
いいんだけどさ。
ま、ポカーンとしなくてもちょっと想像すりゃ、
「2人きりで食事=デート」と思ってる人が大勢いる事は
わかるんじゃないかなと思ってね。


978 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/17 15:16 ID:PJdeYUdP
>>972
「フッ…俺はそれなりにモテるし、異性との接し方もスマートさ。
絶対に勘違いなんかしないぜ」
っていうことを意識しすぎているだけの奴だろ。

979 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/17 16:06 ID:oLRZ6GWW
以前、奢ってもらった人(自分に好意がある人で年上)
とまた食事することになったのですが
次は自分の分は自分で払いたいんです。気つかうのやだし。
と言っても700円程度のなんですけどねw
でも今度もまた相手が財布を出して何も言わず全部払おうとした場合
なんて言えばいいんでしょうか?みんなは何て言ってわりかんにしてる?


980 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/17 16:42 ID:ijGZi6Bz
>>972
もしかして、デートとは「付き合ってる男女」のみで成立すると思ってるのかな?
互いに好意を持っていようがいまいが、男女が示し合わせて二人きりで食事したり、映画
みたり、ドライブしたりするのはデートです。

981 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/17 16:47 ID:lCeJRN9H
外食するときは俺が出して、コンビニで買い物するときは彼女が出す。
自然とそうなった。

982 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/17 17:00 ID:4+fXTPvR
ボノボのメスはオスに尻を突き出して、交尾が終ると
オスのもっていた食物を取っていく。

983 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/17 17:11 ID:M5qMzwY3
>978に禿同
特に
「俺はそれなりにモテるし」
という思い込みは絶対譲らなそう。

984 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/17 20:03 ID:BJHjQ+GG
>>982
面白いね。
交尾のために食物を所持しているオスと、
食物のために性交するメス。
あれやね、援助交際。

985 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/17 23:32 ID:1efTNpyQ
>>984
前に「売春みたいだ」って意見出てたじゃん
大げさだけど、買う男がいる以上は
売る女もいなくならないよ。

986 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/18 00:46 ID:eGnTugtH
うん?猿の話では?

987 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/18 16:59 ID:EzFw6DAg
>>それはデートって意味じゃなく
会社関係の付き合いとか?

会社関係だと出すね
ところで女と二人をデートか否かなんて気にしたこと一度も無いんだけど。
とりあえず有無を言わさず誰でも誘うし。


988 :校長が強盗:03/11/18 22:01 ID:khiAfeUR
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


989 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/19 03:30 ID:4HMrwKlb
↓アニオタ

990 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/19 16:38 ID:gnjf3jxM
990

991 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/19 18:42 ID:m5GsRBXS
991

992 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/19 18:50 ID:m5GsRBXS
992

993 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/19 18:54 ID:m5GsRBXS
993

994 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/19 19:07 ID:26vztMfg
994

995 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/19 19:32 ID:m5GsRBXS
995

996 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/19 19:41 ID:m5GsRBXS
996

997 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/19 19:42 ID:m5GsRBXS
997

998 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/19 19:44 ID:m5GsRBXS
998

999 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/19 19:44 ID:m5GsRBXS
999

1000 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/19 19:46 ID:m5GsRBXS
寂しく1000 。・゚・(ノ∀`)・゚・。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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