5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【男性諸君に告ぐ】その結婚ちょっと待った!!

1 :男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/11/01 12:27 ID:RDY738sa
離婚した際、男性は財産分与、慰謝料、親権、養育費…で全てを失います。

★結婚のメリットも無くなった!!
炊事…釜戸で(1回1時間)×(1日3食) → 電気炊飯器でONEスイッチ!
洗濯…たらいと洗濯板で全て手洗い → 全自動洗濯機でONEスイッチ!
風呂…薪で炊くたので常時火加減が必要 → ガスまたは電気給湯器でONEスイッチ!
買物…保存が出来ないため、ほぼ毎日 → 冷蔵庫の普及でまとめ買い可!
育児…10人近くの子供の育児 → 一家庭の子供の平均人数は2人を切った!

▼前スレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1064836309/
▼参考スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054278391/

2 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 12:43 ID:IMsASFus
(゚д゚) ?

3 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 13:37 ID:RDY738sa
お前等、結婚だけは絶対にするな!!

4 : :03/11/01 15:17 ID:vnyNFnEG
つーかなんで育児ノイローゼが同情されるのかわからん。甘えてるだけじゃないの?

5 :男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/11/01 15:35 ID:RDY738sa
>>4
女は犯罪を犯しても保護されます。
結婚も女有利になってます。
結婚はしてはいけません。

6 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 16:01 ID:GAs1QRdT
同じスレ見た。

7 :男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/11/01 19:44 ID:RDY738sa
>>6
このスレはパート2だよ。

8 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 20:23 ID:U1PNbk7I
だってスレタイに2って書いてないんだもん。
ごめん。

9 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/01 21:53 ID:q/CmCwzK
>>8が謝ることじゃないよ。
すべては1のせい。

10 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 00:23 ID:pzV4/tDn
重複スレって事にして削除するというのはどうか?
もう決着ついてるじゃねーか。
もう1の勝ちって事でいいよな、みんな。

11 :男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/11/02 01:28 ID:voZ6JHI3
>>10
勝ち負けなんて関係ないよ。
男性を救うためのスレだ。

12 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 02:35 ID:BLgzJou+
>>11
もう救われたよ。俺は結婚しない。心に決めた。
だから今度は君を救いたいんだ。
孤軍奮闘充分戦ったじゃないか。
もう楽になっていいんだよ。

13 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 08:48 ID:roPyWFrB
男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs
誰も「反論」なんかしてないだろう?
俺も、おまえの結婚は絶対反対だもの。
劣悪な遺伝子は、淘汰されてしかるべきだからな。


14 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 08:49 ID:z236+qOe
結婚から男性を守ると本気で思うなら
もっと具体的な話やデータを持ってきて、他の男達に見せて
やるべきだ。ばかのひとつ覚えよろしく「結婚するな」だけ
言ってて、はいそうですねそうしますとなれば、警察はいらない。
おまえは横着だ。そのなまけものな性格をまず直せ。

15 :では資料を示していこう:03/11/02 10:32 ID:GYtNABVY
結婚することの利点
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102500.html

1位:精神的な安らぎの場が得られる
2位:人間として成長できる
3位:一人前の人間として認められる
(以上全体の3割以上のもの)

なんかどれもイマイチ具体性のないピンとこない理由だと思わないか?
1位はまあ納得できないこともないが、そう思っている男性は
家に帰ったら風呂やご飯の準備を終えて妻が迎えてくれる
理想の家庭を描いているだろう。でもそれは全ての妻には当てはまらない。
2位や3位のは明らかにそう勘違いしている社会になっているだけ。



16 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 10:39 ID:GYtNABVY
平成13年度 1年を通じて勤務した給与所得者 給与階級別分布 国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

女性
100万円以下              263万9000人  15.7%
100万円超 200万円以下       363万8000人  21.2%
200万円超 300万円以下      412万2000人   25.7%
300万円超 400万円以下      322万3000人   19.4%

女の8割がこの状況。
夫婦共働きを望む女が増えているがはっきり言って役に立たない。
それなのに家事・育児は平等な手伝いを要求されてきている。
結婚の際は共働きを望む女にも注意だ。


17 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 10:49 ID:G+fDRPpR
必死にやればやるほど、その反対に作用すると思うんだけどね

だいたい、種の保存を根底から覆すようなことはできないんだよ

18 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 11:08 ID:TJzM+Wft
結婚しないことの利点もあげないと、片手落ちだよオッサン(w

19 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 12:25 ID:0BrkX+oP
まあ結婚というのは贅沢品だから、
貧乏な人は結婚しないほうがいいよね。
男は配偶者がいる香具師の方が長生きし、
女は配偶者がいる香具師のほうが早く死ぬそうだが。

20 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:10 ID:nADaPq2c
>>18
自分の時間が持てる
子供にとらわれることが無くなる
経済的に余裕ができる
否が応でも家事ができるようになる
自由にセックスできる
自分の趣味自由に金を書けることができる
挙げていけばきりが無い具合あるぞ

21 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:24 ID:g3r9gXQ2
>>20
自分の時間が削られてもいいから子どもは欲しい。
自分一人にしか使わない経済的余裕より家族が欲しい。
学生時代一人暮しの経験があるのですでに家事くらいはできる。
自由にセックスするほど女がいない。
俺の趣味は今のところそんなに金はかからない。

22 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 13:36 ID:4gzc2AaU
つか個人の自由だろ。いろんな板で立ててんじゃねーよ馬鹿。


23 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:05 ID:nADaPq2c
>>22
個人の自由や人それぞれなんて言っていたら話が進まないし2cっは消えてなくなるぞ

それに馬鹿という言葉は自分より馬鹿な人間に使うべきだ

24 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:15 ID:4gzc2AaU
>>23
色んな板で立てるのは迷惑だから馬鹿と逝ったんだ。
童貞ばかりの毒男板に「その結婚待った!」なんて
煽りにしかみえんぞ。

というかこういうあからさまな「女(男)は云々」みたいなスレは
荒れる元じゃないか?ニュー速+なんて何かあればチョンだの部落だの。
そういう傾向はニュー速+だけにして欲しい。

25 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:16 ID:5m7aR3Hm
>1の今までの人生にとても興味がある。

26 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:22 ID:0BrkX+oP
どこの板にでも立てて、
もう頭のなかはそれでいっぱいなんだろうな。
どうせヒキなのだろうが、
口に出すこともそのことばかりなのだろう。
すげえ気持ち悪い奴。

27 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:22 ID:dVvWDhaV
>>1
の言ってる事も分かるが。離婚したり、グータラ女に
当たったらの事だろ?

自分次第もあるが、いい嫁さん見つけたら幸せになれると思う。
実家で親と住んでればいいが、
1人で仕事完璧して、食事、家事は無理があると思う。

やっぱり、人間はパートナーが必要だと思う。

28 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 14:59 ID:k3wnJxis
男は女と戦わなくても闘争本能は満足できている。
ところが妻はダンナを相手に支配の確認をし満足を得たいみたい。
これってまずいんじゃないの?>女たち。

>筒井康隆の短編小説だったかな。こういうのがあった。
>
>一家の主人が長年勤めた会社を定年退職する日。
>妻子は貯金や退職金を何に使うかとか、楽しく話しながら
>パーティの準備をして主人の帰りを待つ。
>やがて待ちわびた頃、ただいま、と帰ってきて、
>その場で妻と子に殺される。
>今夜のメインディッシュは、もはや用済みとなった哀れな金づるだった。

仲睦まじきロマンスがこういう結末を迎えることを予感させられて、
それでも結婚する男ってどんなんだろう?

29 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:00 ID:vW9Sju76
>>20

> 自分の時間が持てる
> 子供にとらわれることが無くなる
> 経済的に余裕ができる
> 否が応でも家事ができるようになる
> 自由にセックスできる
> 自分の趣味自由に金を書けることができる
> 挙げていけばきりが無い具合あるぞ

要するに、自分の稼いだ金はじぶんひとりで使いたいということですね。
そして、結婚さえしなければそれは守られると。
でも、それははたしてどうかな。
だって、自分の親はどうするんです。
介護を必要とする体になったら、その金は誰が出せるんでしょうか。
じぶんひとりしかいなかったら、負担は相当なものですよ。

きりが無いなどと言わずに、考え付く限りの利点を言うべきです。
だって、みんな知らないんですよ。知らない人がこんなにいるのに、
黙ってたら伝わらないでしょう。>>11で言ってた「男性を救うため」というのが嘘になりますよ。
何も知らない男性達に、「結婚しないと、こんなにいいことがいっぱいある」
と、教えてあげなければ。

30 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:02 ID:4gzc2AaU
そもそも結婚生活がうまくいくなんて考えてる奴が馬鹿。
今までそういうの(稼ぎは嫁に全て渡る、うまくいかないこともある)
を承知でしてきてるんだろう。リスク背負うのは当たり前。
なんで今更こんな事言い出したんだ>>1は。



31 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 15:02 ID:vW9Sju76
>>28
つくりばなしを本当だと信じているなんて、頭悪いにもほどがあるw

32 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 17:38 ID:GYtNABVY
>>18
片手落ちではないよ。
もともと人は最初は結婚をしていない常態だ。
結婚には費用もかかるし手続きも面倒だし
結婚することのメリットがなければ
結婚する必要はない。

33 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 18:15 ID:eycaeQbi
もともと人は結婚をしていないのが常態というなら、
もともと人は服なんか着ていないのが常態だったし
法律も無かったのが常態だったと言えてしまうじゃないか。

なんで結婚だけ常態のままがいいんだよ。
やっぱり片手落ちだ。









頭悪すぎるよ、あんたw

34 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 18:21 ID:aZkL8It+
もともと結婚してない?
昔から人は群れで生活してたろうが。
縄文時代には既に竪穴式住居なんて「家庭」があったんだし。
猿でも群れ作って夫婦関係が有るぞ?

頭冷やして出なおして来いw

35 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 18:47 ID:GYtNABVY
>>34
もともとって言うのは
社会的な意味ではなくその人本人にとってのもともとだよ。

>>33
服はそりゃ着ることに大きなメリットがあるから着るんだろ。
結婚にはメリットがないからすべきではない。

36 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 18:54 ID:h3wuamLi

      (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/
    /  /    \       ___________
    / /∵    ∵\    /
 (⌒ / <●> <●>  /  ようよう、
(  (6  ´´´ .つ ```|<   ここは毒女が集まるスレか?
 (__|    /彡ミミ\ |  \ いいかげんにしろよ?
    \   <三> /     \
     \_____/        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



37 :26歳毒男:03/11/02 18:59 ID:zejUc41h
嫁さんも結婚生活も興味は無いけど
子供だけは欲しいと思う今日この頃。

38 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 19:12 ID:BUDm5eB4
>>35
じゃあ、法律はどういうメリットがあるんだよ。

39 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 19:16 ID:BUDm5eB4
>35は、猿みたいな生活がいいと思ってるんだろ?
うまれたままに生き、うまれたままにくらす。

だったら税金もおさめずに、乞食をやれよ。
そうすれば結婚も考えなくてすむだろう。

40 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 19:25 ID:aZkL8It+
>>35
そんなこと言ったら人類滅びるぞ。
それとも結婚ぜずに子供だけ作れってか?
カスだなおまいは。

41 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 19:29 ID:/oGLv3JL
いや、子供も自分を縛るものでしかないと言ってたからな
男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBsは。
だから、結局ひとりで生きて、ひとりで死にたいだけなんだよ、こいつは。

42 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 19:37 ID:aZkL8It+
>>41
その割には覚悟がなくあらゆる板にスレ立てて同志を探そうという
寂しがり屋の意気地無しなんだなw

43 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 21:05 ID:UqoIQzcz
まああれだ、>>29の「親は自分を縛る存在ではないのか、親が
介護を必要としたとき、否応でも自分の金をあてにされるわけだ
が、その問題はどうクリアするのだ」という問いには答えなきゃ
駄目だろうな。カイチョーさんよw

44 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 21:21 ID:KCcvmf3e
>>43
介護の金問題はまずいでしょ。
妻子を養い、自分の親の介護の資金を捻出し、稼ぎの少ない妻の親の介護の資金を(ry
妻が自分の親の介護をしながら稼いでくるからOKとか言うなよ。
女にとっては大デメリットだ。

45 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 21:39 ID:nTZo+P/o
自分の子供に介護をさせる親ってどうよ?
それを良しとする世間の風潮に疑問を感じずにはいられないのだが。

親は子の負担になるべきではないと思うが?
「育ててもらった恩があるだろ」と言う人もいると思うが
親にしてみればそれは義務だし、それを「恩」として感じたならば
その恩返しは親にではなく自分の子にするべきではないのか?

46 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:11 ID:138GOES4
まずいってどういうことかな。
妻がいないことを前提にして聞いてるんだよ。
カイチョーさんは、「自分の金は自分だけのために使いたい、それが
できるから結婚はしないほうがいい」と言うんだもの。
では結婚しなかったとして、自分の親の介護で金を必要としたとき
その問題はどうクリアするのかって話。

>>45みたいに子供の負担にならないようにするのが親の義務とか
言うのもあるけど、そんじゃ具体的に子供としての>>45
どういう態度に出るんだろう。
なんかそのへん、ごまかしてるよな。
親に「俺知らないから。勝手に死ぬなり生活保護なりやれば」
とか言うのかな。言うんだろうなあ。言いそうだもの。
言うんでしょ? w

47 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:13 ID:KXG8ODmd
>45
自分の子どもになら別にいいと思うけど
嫁に介護させて当たり前ってのはワカラン。

48 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:16 ID:GYtNABVY
ていうか核家族化してなかった昔は子供に介護してもらってた親が多かったわけだろ?
そのときの子が今は親になっているわけなんだよ。
だから介護した立場になってない俺らが文句言える筋合いではないかと。

49 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:18 ID:aZkL8It+
親子なんだから面倒を見合うのは当然だと思うが。
そこまで血も涙もない世の中は嫌だなぁ。

50 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:22 ID:zTvrFt10
>>47
現実問題として嫁さんが専業なら嫁しか介護できる人がいない

51 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:27 ID:aZkL8It+
俺は亭主が稼ぎに出て嫁が介護をするのはいいと思う。
問題は、亭主が手伝わないことだ。
日本はシステム的には悪くないが亭主が家事を手伝わな過ぎるのが問題だと思う。


52 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:28 ID:0BrkX+oP
>50
このご時世、殆どが共稼ぎではなかろうか・・・

つか、今結婚を考える世代の親世代なら、
右肩上がりの年功序列の上、年金もまだ出ている。
子供を当てにせず、
介護費くらい貯めておくべきだったのではないかと思うのですが。

53 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:29 ID:GYtNABVY
>>52
>>16

54 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:30 ID:138GOES4
カイチョーさんは、結婚したくないって言ってるんだから、嫁さんに
介護してもらおうなんて考えてないんだよ。
でも、自分で介護しようとも思ってないし、お金も出したくないん
だよ。カイチョーの親はのたれ死にする運命なんだよ。

まあ、ひとごとだからべつに好きにすればと思うけど。

55 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:33 ID:KXG8ODmd
>50
でも義務はないんだよね。

56 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:34 ID:nTZo+P/o
>>46
誤魔化してる?どこをどう読めばそうなるのか...
俺は何もしないよ。葬式は盛大にしてやるとは伝えてあるけど。

親の立場としたらどうだろう?
自分のために自分の子供が時間と収入を削っているとしたら?
・ここまで育ててやったんだから当然。と思うか、
・自分のせいで子供に負担が掛かっている。と感じるか。

まともな親なら下だろうな。

57 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:35 ID:aZkL8It+
>>54
みんなカイチョーなんか気にせず議論してるよ。

で、これからは共稼ぎが多くなるから介護は問題だよな。
特に実家と離れて暮らしてる人。

58 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:36 ID:0BrkX+oP
介護の義務は実子にあるので、
結婚しようがすまいが関係ないよな。

59 :50:03/11/02 22:39 ID:zTvrFt10
>>52
53のレス先も重要だし、全主婦のうち専業は40パーくらいだよ。
親の介護が必要な世代となればまた話は別だけど。
介護代は自分たちで稼げと言うが、介護を全て外注にしたら生涯でいくらかかるだろうか。
億単位になりかねない。昔は介護三年といって寝たきりになったら早かったけどね
今は下手すると30年だもんね

60 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:39 ID:aZkL8It+
>>50
義務は確かに無いけど、だから見ませんってのは鬼嫁だよそりゃ。


61 :50:03/11/02 22:44 ID:zTvrFt10
>>55
義務じゃない。
専業の奥さんがいるのに、
働き盛りの夫が仕事をやめて親の介護に専念するのは現実的ではないと
個人的に思うってだけです。
奥さんの稼ぎがいいとか、夫が定年してるとかいろんな事情がある
うちの場合は、父の両親の介護は父とその兄弟がした。母ノータッチ

62 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/02 22:46 ID:138GOES4
>>56
だってはっきり「俺は親の世話なんかしない」って言わないから。
葬式は盛大にしてやるっていうのも、なんかごまかしてるよなあ。
どうしてはっきりと、「めんどくさいから早く死んでほしいんだよね」
って言わないのかなあ。
かっこつけすぎなんだよなあ。

63 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 01:41 ID:2123j31a
漫画のピンポンで「あの子に関わるなら”自分の下の世話させる”
覚悟くらいの愛がなきゃだめだよ」ってセリフがあった。
一瞬ハテ?と思ったが、よく読んだら何て深いセリフだろうかと思った。

64 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/03 21:28 ID:vyXQq9J9
>>1削除依頼だしとけよ

65 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 06:17 ID:O+9wYrvV
>>1は親に感謝したことねーのか、かわいそうな奴だな

66 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 13:52 ID:Gh5rp7ed
自分のことしか考えない香具師は結婚しないのが大正解だと思うが。
どうせ、子供が出来てもDQNに成って社会に大きな迷惑掛けるだけだろうし

67 :男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/11/04 16:10 ID:rLQYnN51
>>65
どこからそう読み取れるのかね・・・。

68 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 18:22 ID:kgkBXxwe
>>67
いいから削除依頼出して出て行け。
今更出てきても遅いぞキチガイw

69 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 18:26 ID:g1wHyYEy
まああれだ、>>29の「親は自分を縛る存在ではないのか、親が
介護を必要としたとき、否応でも自分の金をあてにされるわけだ
が、その問題はどうクリアするのだ」という問いには答えなきゃ
駄目だろうな。カイチョーさんよw

70 :男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/11/04 19:46 ID:rLQYnN51
>>68
こんな良スレを削除するより、お前が削除されるべきだな。

71 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 19:48 ID:fMb3DbnG
自分で良スレと言ってりゃ世話ないわな

72 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 19:49 ID:kgkBXxwe
>>70
伸びない良スレは無いぞ。分かるか?
しかもあらゆる板に乱立だ。迷惑この上ない。
人間的にも駄目だなw

つか早く>>29の質問に答えろよ。
スレ主としての責任取れよ。
都合のいいレスばかりするな。
だからみんな愛想尽かして誰もカキコしないんだよw

73 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/04 19:49 ID:MLEkbYC9
イギリスでスパイダーマンごっこする位の気概は持って欲しい。
ネットで吠えてないでさ。

74 :前スレ595:03/11/04 19:50 ID:y5/te3Qo
595 :おさかなくわえた名無しさん :03/10/15 20:08 ID:KRN3i5zo

これから結婚を考えている女性は一読あれ。

女性が結婚するをすると言う事は、どれだけ不利な事かを理解する必要がある。
まず、結婚した瞬間に一生の家事労働が約束される事を忘れては成らない。
夫との家事分担により多少大小するものの、頑張って家事しても賃金は0。
夫と子供に”感謝無く” こきつかわれ、一日に自ら使える時間は平均すると2時間程度。
同窓会や夜の外出などの場合、大の大人が、夫に頭を下げて”お願い”する事になる。
尤も、ここであっさり却下されるか、時間制限に。

また、育ててもらった恩など皆無の義親の面倒や介護まで押し付けられ、
女性の寿命と比例して夫の介護も必須事項となる。
そんな夫の年金も雀の涙でしかも支給は65歳又は70歳からの時代にあたり
ただのう●こ製造機に成り下がった頑固で口やかましいだけのお荷物と
一生一緒に居られるのかもう一度考えるべし。

75 :男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/11/05 02:43 ID:RljCaaaN
>>72
>しかもあらゆる板に乱立だ。迷惑この上ない。
はったりをかます前に、リンクくらい貼ったらどうなんだ!!藁

76 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 08:38 ID:vxxKt0d8
女の労働を計測して監視する法律でもあればいいのに。
生理関係がめんどくさいのはわかるが、それ以外があまりにも無為すぎる。
テレビを見てランチ巡りしてる女はどう考えてもおかしい。
それもこれも恋愛など性関係の問題が自由意志に任されているところから
問題が発生する。次世代の人間の生産は我々の世代の義務なのであるから
女も保育士のように時間を切り売りして、恋愛・性交・子育て・労働等を
義務として法制化すべきである。それも言葉の文句だけではなく、
労働基準法にも記載され、自治体から補助金が出、税法上の各種控除として
税務調査の入れられる種類の義務化された労働として社会の監視下におく
べきであろう。女の労働の監視役は旦那ではない、旦那をお目付け役として
自治体に報告する形でなされるべきである。

男にとって増長する妻の監視が、男としての自分の人生の成功を阻害する
ものになりつつある現状を憂えて考えてみた。

77 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 09:29 ID:pHgsS9CU
まああれだ、>>29の「親は自分を縛る存在ではないのか、親が
介護を必要としたとき、否応でも自分の金をあてにされるわけだ
が、その問題はどうクリアするのだ」という問いには答えなきゃ
駄目だろうな。カイチョーさんよw



78 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 16:09 ID:LBhD2xQE
まあ、世の中の多くの既婚者は結婚を義務とまではいかなくとも
当然すべきものぐらいに思い、深く考えずにしているんだろうがな

79 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 17:28 ID:nwEvYsw8
いいからsageろ。それとも自演してあげてるのか?w

80 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 17:39 ID:uz8cCkTB
>>76
俺もそう思う。
男は女の家事育児のつらさをわかってくれない!
なんて主張をよく見るが、かなり個人差があると思う。
本当に大変な家庭もあるだろうが
中には相当手抜きしている妻もいるだろう。

家事にもきちんと第3者が客観的に評価できるシステムを作って
たとえば離婚時の財産分業などにも活かすようにすべき。

81 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 17:44 ID:LTrD3BOr
それは男が「オレが必死で働いてきた云々」と同じ。
本当に必死で働いているのもいれば、チンタラ適当にやってる
のもいる。俺の職場にもごっそりとな。w

82 : :03/11/05 17:48 ID:p998ZbxE
家事もメシも
性欲も困ってない今
自ら足かせをはめようとか
思ってるやつはマゾかと
しか思えん



83 :男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/11/05 17:50 ID:75RGYsI8
>>80
確かにそういう方法もあるが、
結婚制度そのものを無くしてしまえば解決するさ。

84 :前スレ595 :03/11/05 17:53 ID:NFRzZ+Uu
>>76、80
>女の労働を計測して監視する法律でもあればいいのに。

うちの母親の場合。
いつも清潔な衣類と行き届いた掃除。
全て手作りの食事(惣菜を買ってくることなど皆無に等しい)
お菓子も手作りが多い
夫、子供の分は勿論のことだが、長男の嫁の為、小姑3人の弁当まで
合計6人分の弁当を朝5時起きをして作っていた。(現在小姑3人は独立)
自営の父親が付き合いで毎夜飲み歩いても不平不満は言わない。
子供の前で両親が言い争う姿を見た事がない。
(父が一方的に仕事でのストレスをぶつける事は多々あったが
 それに言い返すことも無くはいはいと聞いているだけ。)
母親から父親の悪口を聞いた事がない。
家庭内でのほとんどの物事は「お父さんに聞いてみてからね」で決まる。
休みがほとんど無かった父親に代わって母親が
休日は手作り弁当を持っていつもどこかに連れて行ってくれた。

母親はこんな日常を楽しそうにこなしていたが、
母の家事労働は、絶対にリーマンよりも上であると断言できる。
自分はこんな完璧に出来ないし自信もないしやる気力もないので敵前逃亡だか、
逆にこんな日常でもリーマンよりマシだと思う人は
相当想像力が欠如していると思う。

85 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 18:12 ID:HH8Kfkcp
>>84
良くできたお母さんだな。世の中の女が全員そうなればいいのに・・・。
最近はガマンが出来ない女が増えている!!

86 :前スレ595:03/11/05 18:28 ID:Bby27AdF
>>85
よく出来た人と言うよりも、好きな人に仕えるのが至福の喜びで生甲斐という
嗜好の持ち主でないとこうはいかないと思う。
小規模ながら我が家は、“リアル喜び組み”のようだもの。

87 :前スレ595 :03/11/05 18:32 ID:Bby27AdF
>★結婚のメリットも無くなった!!!

>炊事…釜戸で(1回1時間)×(1日3食) → 電気炊飯器でONEスイッチ!
 >1は、おかずは無しで米だけのお食事なのですか?

>洗濯…たらいと洗濯板で全て手洗い → 全自動洗濯機でONEスイッチ!
 油ヨゴレ、体操服、靴下のヨゴレなど全自動の前に
 手でゴシゴシと予洗をしないと真っ白にはなりません。
 >1は、毎日薄汚れた物を着用しているのですか?

>風呂…薪で炊くたので常時火加減が必要 → ガスまたは電気給湯器でONEスイッチ!
 浴槽や洗い場の湯垢は、擦らないと落ちません。擦らなくても良いような強力な洗剤をかけるなら
 それなりの擦りながらのすすぎが必要となります。
 >1は、湯垢のついたままの浴槽を洗いもせずに給湯しているのですか?

>買物…保存が出来ないため、ほぼ毎日 → 冷蔵庫の普及でまとめ買い可!
 生鮮食品は、いくら冷蔵庫に入れてても鮮度は落ちますし
 また、賞味期限の長いものは添加物だらけです。
 >1は、薬品漬けで賞味期限の長い安物ばかり食べているのですか?

>育児…10人近くの子供の育児 → 一家庭の子供の平均人数は2人を切った!
 たった1人の子供の夜鳴きですら、夜眠れない、五月蝿いなどとブー垂れている
 男性はどこのどなたでしょう?
 女性は、授乳やオシメ変えなどで睡眠どころではなく、
 宇宙人的人間を相手に、日中もほとんど目を離すことも出来ず、
 リーマンなどの「上司の目を盗んでサテンで一さぼり〜」などとはちがい、
 育児には気の休まる時がありません。

 よって私は敵前逃亡。

88 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 18:35 ID:HH8Kfkcp
>>86
そのほうがイイよ!!
女は旦那にどんなに尽くしても全然平気!!
むしろ至福!どんなことされても(しても)許せる!
って生き物じゃないと・・・。最近は減ったよな〜・・・
ハァ・・


89 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 18:38 ID:sG+sGhUM
>>84
そんだけ83の父ちゃんが83の母ちゃんにとって魅力的な男だったんだろう。

あなたはひとりの女をそれだけ惹き付けられる魅力のある男なのだろうか?
女にばっかり求めてないで、まずもっと自分を磨け。

90 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 18:38 ID:JMQf42nX
>>88
いつの時代にもそんな生き物はほとんど存在していませんでした

91 :前スレ595:03/11/05 18:40 ID:Bby27AdF
>>88
>どんなことされても(しても)許せる!
でも絶対浮気だけは絶対ダメだと思います。
こんな女性の場合は、裏切ったら頃すかもしれないよ。。。

92 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 18:40 ID:Xdzwa410
女子供を養うことがもったいないと思う
そのせこい根性の男なんかと結婚したくない

93 :前スレ595:03/11/05 18:43 ID:Bby27AdF
>>89
>あなたはひとりの女をそれだけ惹き付けられる魅力のある男なのだろうか?

ん?私ですか?私は女で母のようには出来ないから
母を反面教師に敵(結婚)前逃亡なのですが。。。

94 :89:03/11/05 18:45 ID:zWiRehAs
>>93
いや、あなたにじゃない・・。>>84に。

95 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 18:48 ID:cMhf/x7c
>93
そういうのは反面教師とは言わないのでは

96 :前スレ595:03/11/05 18:48 ID:Bby27AdF
>>94
え?>>84=93ですよ、名前見て。

97 :89:03/11/05 18:51 ID:zWiRehAs
>>96
スマン、>>85だった・・。

98 : :03/11/05 19:01 ID:p998ZbxE
>>前スレ595
なんだかしらんが
揚げ足ばっかとって
勝った気でいるのはやめろ

>炊事…釜戸で(1回1時間)×(1日3食) → 電気炊飯器でONEスイッチ!
 >1は、おかずは無しで米だけのお食事なのですか?

なんだこれ?
くだらなすぎるぞ おまえ

99 :前スレ595:03/11/05 19:04 ID:LPa/1YwL
>>89
>魅力的な男だったんだろう。

もぅ、全然。暴君だし絶対に嫌だよ。
5年以上も付き合って結婚したらしいが、その間に洗脳されたのか?

100 :前スレ595:03/11/05 19:08 ID:LPa/1YwL
>>98
いえ、揚げ足を取っているわけではありません。
自分も女性の立場から結婚反対派ですし。
ただ、結婚のメリットがなくなったって理由で、
>炊事…釜戸で(1回1時間)×(1日3食) → 電気炊飯器でONEスイッチ!
とかくだらなすぎませんか?それに実際おかずは必要でしょう。w

101 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 19:26 ID:02DbhPg8
>>98
>勝った気でいるのはやめろ

ププッ

102 :前スレ595:03/11/05 19:33 ID:LPa/1YwL
>>98
>勝った気でいるのはやめろ

>>98は>1さんですかね?
急にお姿が見えなくなったけど。

103 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 20:14 ID:DLeH4+yz
「家事は楽になった」と言ってますが
その分仕事もかなり楽になってます。

「俺だけ大変なんだ!」みたいな顔をする男性は
正直、結婚には値しないと判断します。

104 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 20:20 ID:hbFKGdMW
いや、家事は大変だろ

半同棲状態で俺はもう彼女に頭上がらない

105 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 20:27 ID:ONNVJiCg
84のような家事をこなす主婦なら大変
1が主張する手抜きぐうタラ主婦なら楽勝
基準となる主婦像が見えないから
一概にはいえない

106 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 21:36 ID:dGOveq2f
ひたすら女はワガママになった云々言ってる人は
「だから俺は女なんていなくても一人で生きていける!」
って宣言をしたいの?

それとも
理想のプリンセスを待ちつづけていたいのかな?

本人の自由だからどっちでもいいとは思うけど・・・

107 :80:03/11/05 21:48 ID:uz8cCkTB
いや、だから望まれるのが第三者が評価できるシステムが必要なんだよ。
具体的にどうやるの?とか言われてもまだ思いつかないが、
そうなれば>>84の母親は非常に良く評価されるであろう。

>>81
労働に関しては、働くことが目的ではなくお金が目的。
働くことはあくまでも手段。怠けていても年1億稼いでいたら文句言わないだろう?
とにかく収入という客観的評価方法がある。

家事はそういうのが存在しない。

108 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 22:30 ID:dGOveq2f
そういうシステムがないと、
結婚してもお互いに「自分が損してるかも!」って疑いが芽生える・・・
ってコトかな?(なんかそれだと結婚ていうより契約って感じだけど)

普通に評価されて、普通に給料もらえる仕事してる方が
気分的にスカッとするなぁ・・・。

109 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 23:01 ID:nwEvYsw8
結婚ってそういうものだろ。
うまく逝くなんてほんの一部だぞ。
駄目元でするのが常識だと思うが。

110 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/05 23:59 ID:uz8cCkTB
>>109
少なくとも昔はそういう考えではなかったと思うがな。

子供を産んでから離婚するのは親として最悪だ。
最近は出来ちゃった結婚も増えてて、
その場合結婚してから子供産むまでの期間はそう長くないはずだし、
ていうか、中絶しない限りは子供産む前に離婚しても遅いか。
離婚は夫婦のわがままで行ってはいけない。

111 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 00:13 ID:t/fb/gWU
>>98
きちんとした反論がある上でそういうことを言うものだと思うのだけど
何処に反論が書いてあるの?縦書き?斜め読み?

>>103
まぁ、パソコンやらなんやらで便利になって作業時間を短縮できる分に
別の仕事を詰め込むだけの話なのだが。

>>109
まぁ、何事にも完璧は有り得ないよね。
結局妥協妥協でやっていくしか・・・

112 :109:03/11/06 00:19 ID:vpEqrqOl
>>110
昔は結婚するのが当たり前だからね。
駄目元も糞も無かったと思うよ。

113 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 09:48 ID:bk26PEqZ
男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs は、早くこの問いに答えろ。

> 自分の時間が持てる
> 子供にとらわれることが無くなる
> 経済的に余裕ができる
> 否が応でも家事ができるようになる
> 自由にセックスできる
> 自分の趣味自由に金を書けることができる
> 挙げていけばきりが無い具合あるぞ

要するに、自分の稼いだ金はじぶんひとりで使いたいということですね。
そして、結婚さえしなければそれは守られると。
でも、それははたしてどうかな。
だって、自分の親はどうするんです。
介護を必要とする体になったら、その金は誰が出せるんでしょうか。
じぶんひとりしかいなかったら、負担は相当なものですよ。

きりが無いなどと言わずに、考え付く限りの利点を言うべきです。
だって、みんな知らないんですよ。知らない人がこんなにいるのに、
黙ってたら伝わらないでしょう。>>11で言ってた「男性を救うため」というのが嘘になりますよ。
何も知らない男性達に、「結婚しないと、こんなにいいことがいっぱいある」
と、教えてあげなければ。

114 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 11:59 ID:dj8S10OJ
全ての母親が、「第三者の評価」基準で正しいとされる「手作りお菓子」を
作りはじめたら、お父さんが勤めてるお菓子会社が潰れてしまうと思う。

115 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 20:18 ID:+Wrtb5W+
>>113
大手小町とか見るとわかりますが
夫の実家の面倒を夫婦で見るというのを
嫌う妻は非常に増えています。
老人ホームなどを利用しろ!らしい。

残念ながら今までの結婚のメリットは今では通用しないのですよ。


116 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 20:26 ID:slMjcy0/
>>113
奥さんはいまいないものなのに対し、親ははじめからいるものです。
自分以外に金を使いたくない人だから、親も見ないということにはならない。

>介護を必要とする体になったら、その金は誰が出せるんでしょうか。
これは奥さんに収入を期待するということ?介護労働?
どっちにしろ、奥さんのご両親という、新しい負担が増えますよ。
奥さんに自分の親の介護問題の一翼を担ってもらえれば楽かというと、疑問です。

私は結婚してるし、1には全く共感しないけどね。

117 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 20:29 ID:jCYeC8BG
>>113

嫁さんの両親も背負わされる可能性あり。
自分の親に相手の親・・・・こらもう生き地獄ですね。

ああ、でも親姉弟のいない天涯孤独の相手と結婚すればいいのか

118 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 20:41 ID:BxcJbiad
なにをするにしても損得勘定ばかりで
自分がどうしたら一番快適でいられるかとばかり
考えてる人は結婚にはむいてないから止めて正解。

119 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 20:41 ID:M9V4dfEm
家族をすててまで固執する自分の趣味ってなあに?

コレクション?アニメ?鉄オタ?
創作的なものにしても下手糞な小説や電波な詩の創作、
へたくそで自己満足な絵?フミヤートなみのCG?
まさかクルマ命のDQN?芸術家きどりの素人陶芸?

 自 分 の 時 間 ってそんなに大事かあ?


120 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 20:46 ID:p+QIq/nl
与えられた家族ではなく、自らの意思で家族を選択し、また生み出していく。
親だって、元々他人だったのを結婚によって家族となっているんだから。

これの意義も分からないんだろうね。非婚さんは。

121 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 20:49 ID:gmI1KtAh
なんで既婚者は必死なの?
余裕無い生活してるから?
もっと心にゆとりを!
既婚者に幸アレ!

122 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 20:52 ID:BxcJbiad
非難してるのは既婚者だけだと思ってる
おめでたい人がいますね。

123 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 20:52 ID:jCYeC8BG
>>119
趣味とか自分の時間とか言う以前に、余計な荷物、重荷を背負わない人生を貴重と思っているが。
今の生活レベルと気楽さを引き替えにしてまで家族なんて得体の知れない物を背負う気にはなれんな。

お前さんは好きで背負ったんだ、人の事気にする間があったら一生懸命背負い続けてろ(w。

124 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 20:59 ID:/9NANtqi

孫の顔がみれない。

なんでこんなにかわいいんだろねって周りが盛りあがってる
60過ぎ
話題に入れなくて同級会にも出なくなる

目先の損得だけで生きてきた自分の人生を否定したくなる
苦労を苦労ともおもわず立ち向かった人達の言葉は重く
またその笑顔は独特の優しさがあり、自分の卑屈な笑顔に。



125 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 21:05 ID:BxcJbiad
>>123
配偶者や子供を「お荷物」としか思えないなら
結婚しなくて正解だな。

しかし自分の思想を人に押し付けるのはなぜだ?
結婚したくないんじゃなくて
結婚できない不安を他人に押し付けてるだけなんじゃないのか?
単に結婚したくないだけなら他人に噛み付く必要もないしな。

それにしても哀れだよね、こういう人。
強がってないで素直になればいいのに。

126 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 21:06 ID:slMjcy0/
既婚者に損得勘定はないのか?
それぞれに、お金とか、自分の時間とかを持ことを「快」と感じるか、
家族を持つことを「快」と感じるか、それだけなのに
既婚者には損得はないなんていわれるとマゾみたいでやだぞ。

私はアカの他人は別にどうでもいいんだ。
でも夫の弟は結婚についてどうおもってんのかなあと。
姑と義理弟の、結婚するしないバトルがすごいので。

127 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 21:13 ID:jCYeC8BG

>>125
質問だ、>>123の何処に押しつける文章が書かれているのか指摘してくれ。
>>119を煽っちゃいるが押しつけちゃいないぞ(w



128 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 21:56 ID:2C/Ju0TO
もういいからsageようぜ。このスレすずめたい。

129 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 23:09 ID:BxcJbiad
>>127
いやあんたのみに言ったんじゃなくて
>>1みたいにこんなスレまで立てて
人に押し付けをする人へのレス。

130 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/06 23:58 ID:uMkHXFky
>>129
結婚して実際につらい目にあっている人がいるわけで、
結婚は人間としての義務だとか勘違いしている独身者への警告ですよ。
意味のない結婚はやめろと。

既婚者で幸せならばこんなスレは無視すればよいかと。

131 :男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/11/07 07:52 ID:UaSrcTYr
>>128
毒女は相変わらず必死だな

132 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 09:58 ID:4FjVHtHI
>131
そんなことより>113が出した問いに答えろよ!
 こ の 役 立 た ず!

133 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 10:32 ID:jBQqiHNe
今からこのスレは>1のタイプを有名人に例えて想像してみるスレに
なりました。では、まずは私から

容姿 スネオ(身長160cm台で痩せ型)
性格 板東英二 西川のりおタイプ
   お金、時間などすべてにおいてセコイ。
   家族といえども所詮は他人とスパッと割り切り、
   自分以外の人間にはビタ一文使いたくない。
   友達も少ないが、それを苦にはしていなく、
   むしろ余計な付き合いが減って助かったと思っている。
   経験の伴わない妄想や苦い想像にばかり走り、
   かつそれに執着し結局は幸せを自ら逃す人生の負け組みタイプ。

134 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 10:56 ID:U2RnOd7L
スルーする奴にはろくな奴がいない

135 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 11:03 ID:mMxWyDtu
1は都合の悪い事は全部スルーだけどなにか?

136 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 11:05 ID:U2RnOd7L
だからろくな奴じゃない

137 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 11:13 ID:mMxWyDtu
>>136
そうだね。

容姿 俺様的ゴリラ
性格 自分の都合の悪い事には
   見猿 言わ猿 聞か猿 
   人生もスルーで老後は悲惨。

138 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 12:33 ID:rQvYeR8K
男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs は、早くこの問いに答えろ。

> 自分の時間が持てる
> 子供にとらわれることが無くなる
> 経済的に余裕ができる
> 否が応でも家事ができるようになる
> 自由にセックスできる
> 自分の趣味自由に金を書けることができる
> 挙げていけばきりが無い具合あるぞ

要するに、自分の稼いだ金はじぶんひとりで使いたいということですね。
そして、結婚さえしなければそれは守られると。
でも、それははたしてどうかな。
だって、自分の親はどうするんです。
介護を必要とする体になったら、その金は誰が出せるんでしょうか。
じぶんひとりしかいなかったら、負担は相当なものですよ。

勘違いしないでほしいのは、「結婚すれば親の介護問題は解決する」
と、言っているのではないということです。親の介護は結婚するしな
いに 関係なく発生する問題だということ。自分のためだけにしか
金を使いたくない人は、自分の親のことはどう考えているんでしょう
ね。やはり「早くくたばりゃいいのに」と思っているんでしょう?

きりが無いなどと言わずに、考え付く限りの利点を言うべきです。
だって、みんな知らないんですよ。知らない人がこんなにいるのに、
黙ってたら伝わらないでしょう。>>11で言ってた「男性を救うため」というのが嘘になりますよ。
何も知らない男性達に、「結婚しないと、こんなにいいことがいっぱいある」
と、教えてあげなければ。

139 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 12:44 ID:SDunMROS
容姿 藤木直人(目頭切開整形疑惑)
性格 藤木直人

理由 勘違いも甚だしい。

140 :校長が強盗:03/11/07 12:45 ID:Ff8KEO9V
この事件は報道されていません。
 それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 学校への抗議メール
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
 http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
 皆様の力でこの事件を広めてください。


141 :128:03/11/07 12:53 ID:h7lgg59x
>>131
残念ながら男だよw
都合のいい事ばかりレスしないでちゃんと全レスしろや?
>>1としての責任果たせよ屑。

142 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 13:07 ID:b19rnBxu
1は、
容姿 案外いいと思う
性格 自己中
結婚しない(出来ない)理由 
   低収入
   恐妻家の家で父親の惨めなす姿を見てトラウマ

143 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 13:19 ID:FLCMhR5w
恋愛てちうのはな
自分より大切にしたい相手ができること。
結婚して子供ができるというのは
自分よりもっと大切にしたい宝ができること

1はなにもわかっていない

144 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 13:24 ID:pudGGOLj
結婚なんか何の興味ないし、家庭、子供にはもっと興味ないけど、
(私自身、確かに家庭=不幸という図式しか頭に浮かばないし)
そこまで力んで運動するほどのこともないと思うけどな。

145 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 13:25 ID:oDg/NS82
>>143
>1は自分の見る目に自信がないんだよきっと
多くの場合、
「結婚したら妻は変わった」ではなく「結婚したら妻の本性が出た」だけ。
相手の親を見て結婚しろというのはそれも加味してのことだから。

146 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 14:03 ID:YaWdi6zL
先月の「はなまるカフェ」で石田ゆり子がいいことを言っていた。
好きな男のタイプについて、「相性みたいなものを考えるようになった。」
「人として尊敬できるかどうかとか、友情みたいなものがベースにあるか
を考えるようになった。」
このぐらい大人になってから、結婚するのがよいかも。

147 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 14:14 ID:Ea71K4Sj
>>113の質問にもスルー
>>87の質問もスルー
男性人権擁護団体会長なんて
ご大層なお名前だけど
逃げてばかり

148 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 14:17 ID:Tlu35OvR
>146
別に大人とは思わないけど。

149 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 14:27 ID:sq6UG8uS
結婚して幸せになった人なんて今まで見た事も聞いた事も無いナ

150 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 14:35 ID:98P5mtmQ
>>149
同意。

そもそも最初から結婚なんかに妄想を描きすぎ。
『結婚するヤシ=想像力の欠如者』とはよく言ったものだ。
ちなみに『再婚するヤシ=記憶力』の欠如者らしい。w

151 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 15:09 ID:lazZdDoX
要は「まれに幸せになれる人もある」ってことだろ?

昔からの習慣だからだとか世間体とかのつまらん理由はおいておくと
しても、結婚することは人間の本能なんだろうか、人為的に作り出し
た習慣なんだろうか。動物的本能をあまりむき出しにさせないために
作った習慣とも思えるのだが。

152 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 15:12 ID:HtdeMaa7
最近じゃ婚前交渉あたりまえになってるんだから
結婚って制度を廃止してしまえばいいのに
そうすれば、好きな時に好きな相手とHして
子供できたら産んで、又好きな時に好きな相手とHして
子供できたら産んで、又好きな時に好きな相手とHして
子供できたら産んで、又好きな時に好きな相手とHして・・・
そうすれば子供がドンドン増えてメデタシメデタシだしね
日本の将来安泰じゃん

153 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 15:19 ID:I7+gAtGJ
>>150
『』の使いどころを、思いきり間違えておいて何を言うかw

154 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 15:22 ID:J/tnae63
>>150
>結婚なんかに妄想を描きすぎ。
>『結婚するヤシ=想像力の欠如者』とはよく言ったものだ。

妄想を描き過ぎているくらいなら、想像力は有り余る程あると
いうことではないか。あいかわらず作文駄目だなおまぃはw
0点だぞ、そんなことでは。

正しい表現で、書き直しておくように。

155 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 15:31 ID:Tlu35OvR
>149-150
見た事も聞いた事も無いってことは
暖かい家庭・家族を知らないで育ったんだね。
なんだかカワイソウだね・・・(´・ω・`)

156 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 15:50 ID:smGpzp8N
男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs は、早くこの問いに答えろ。

> 自分の時間が持てる
> 子供にとらわれることが無くなる
> 経済的に余裕ができる
> 否が応でも家事ができるようになる
> 自由にセックスできる
> 自分の趣味自由に金を書けることができる
> 挙げていけばきりが無い具合あるぞ

要するに、自分の稼いだ金はじぶんひとりで使いたいということですね。
そして、結婚さえしなければそれは守られると。
でも、それははたしてどうかな。
だって、自分の親はどうするんです。
介護を必要とする体になったら、その金は誰が出せるんでしょうか。
じぶんひとりしかいなかったら、負担は相当なものですよ。

勘違いしないでほしいのは、「結婚すれば親の介護問題は解決する」
と、言っているのではないということです。親の介護は結婚するしな
いに 関係なく発生する問題だということ。自分のためだけにしか
金を使いたくない人は、自分の親のことはどう考えているんでしょう
ね。やはり「早くくたばりゃいいのに」と思っているんでしょう?

きりが無いなどと言わずに、考え付く限りの利点を言うべきです。
だって、みんな知らないんですよ。知らない人がこんなにいるのに、
黙ってたら伝わらないでしょう。>>11で言ってた「男性を救うため」というのが嘘になりますよ。
何も知らない男性達に、「結婚しないと、こんなにいいことがいっぱいある」
と、教えてあげなければ。


157 : :03/11/07 15:52 ID:BEII9mTh
>>114
お菓子づくりの材料や道具を売ればいいんだよ。

158 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 15:57 ID:fan+yaLX
>154
はぁ?あんた相当な低脳者だね。
妄想=想像だとでも思ってるの?
妄想=自分の好き勝手なイメージの世界
想像とはどちらかというと予測に近いものである。
トホホな結婚生活になるかどうかは事前に想定する事が必要。
妄想なら自分勝手な結婚生活が描ける。

あと、この言葉は有名な哲学者の言葉の引用だから
おまえのような低脳者がつべこべ語ることなどない。

159 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 16:04 ID:dRxByAKO
>>155
禿同。
辛い家庭の様子しか知らないから希望も持てないし、
自分でよりよい家庭を作ろうとも思えないんだろうね。

160 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 16:06 ID:dRxByAKO
あと>>154はさんまの受け売りだね。

161 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 17:25 ID:56eSxk++
>>150
あなたの親や祖父母・ご先祖様に想像力がなくて良かったね。
そのお陰でこうして生きていられるんだから。
感謝しなきゃね。

自分は幸せな家庭に育ったので結婚賛成派。
周囲に離婚してる人や、不幸な結婚をしている人は極少数。
類は友を呼ぶってやつかな。

162 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 17:43 ID:tEJ5on+V
相手を思いやったり労わったり
幸せな家族関係を築いたり
時には散々苦労したり
老後にまったりと二人で暮らしたり

てことが、どうして「結婚」しなきゃ実現しないと思ってんの?
結婚結婚て騒ぐやつは結局捨てられる心配の無い生活がしたいだけなんちゃう?

163 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 17:49 ID:eCTKkbqy
自分で確実に家系を途絶えさせるつもりだが、確かに先祖が
いたわけだな・・。恨むぞ。

164 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 17:50 ID:FLrZgU4a
>>162
だって法的な縛りがないといざという時に金取れないし信用出来ないんだもん。
独身者より遙かに打算的だよ。

165 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 17:56 ID:56eSxk++
>>162
入籍してもしなくても、数年同居すれば入籍したのと同じ状態として
扱われるのが一般的です。(法的には)
ずっと一緒にいるつもりなら、必死に入籍を拒む必要性がありません。

「結婚」しなきゃ実現しないわけではないが
無理してでも「結婚」しない理由が分かりません。

166 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 17:58 ID:56eSxk++
あと、子供は未婚の男女から生まれた場合は
あくまで「認知」という形しか取れません。
法的にも、社会的にも差別されるような立場に
自分の子供を立たせたくないと考えるのは不自然?

167 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 18:10 ID:ZSzLTTrO
認知では不利益を与えるような相手の子なんて産みたくないよ
結婚したがる人って潜在的に >164を考えてると思う。

168 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 18:14 ID:NL8p9I6z
>>161
>自分は幸せな家庭に育ったので結婚賛成派。
>周囲に離婚してる人や、不幸な結婚をしている人は極少数。

お前は空想の世界の住人か?へ?
能書きは結婚してから垂れろよ厨房!

169 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 18:32 ID:1EZuEPlY
>>149
そもそも自分が「幸せ」だという香具師を見かけないと思うが。。。

170 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 18:35 ID:4ouDR2OC
>>165
>入籍してもしなくても、数年同居すれば入籍したのと同じ状態として
>扱われるのが一般的です。(法的には)

じゃあしなくてもいいじゃんw
彼氏が結婚してくれなくていらいらしてんのか?

171 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 19:05 ID:mLxd+B9I
>>158
おまえが低能なんだよw
そもそも「低脳」なんて日本語は無いもの。
思い込みだけで作文書かない方がいいぜ。

有名な哲学者の言葉の引用なんかで、いい気になってるとは
実際おめでたい奴だ。
どうせならその哲学者の名前も書ければ、合格点をやれるのにな。

低能な人間には、聞きかじりの孫引き知識で虚勢はるのが
関の山なんだろうかね。

それから俺は、「さんまの番組」なんか見るような人種じゃ
ないので(おまぃと違ってw)、あしからず。

172 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 19:10 ID:R3rN6Sqb
もー、いいじゃん

結婚したい奴はして、したくない奴はしない
答えは死ぬ時出るだろ

会長さんももう質問に答えられなくて出て来れないみたいだし


173 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 19:10 ID:cpBwG1JQ
そうぞう さうざう 0 【想像】

(名)スル
頭の中に思い描くこと。既知の事柄をもとにして推し量ったり、現実にはありえないことを頭の中だけで思ったりすること。
「―していたよりずっと立派だ」「―がつく」

もうそう まうさう 0 【妄想】

(名)スル
〔古くは「もうぞう」とも〕
(1)〔仏〕 精神が対象の形態にとらわれて行う誤った思惟・判断。妄想分別。
(2)根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。分裂病・進行麻痺などで特徴的に見られ、その内容があり得ないものであっても経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。
「被害―」「誇大―」「あらぬことを―する」「―にふける」

三省堂提供「大辞林 第二版」より




>想像とはどちらかというと予測に近いものである。

それだけとも言えません。
はい!>>158の負けー!!



174 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 19:12 ID:AfawOfzX
男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs は、早くこの問いに答えろ。

> 自分の時間が持てる
> 子供にとらわれることが無くなる
> 経済的に余裕ができる
> 否が応でも家事ができるようになる
> 自由にセックスできる
> 自分の趣味自由に金を書けることができる
> 挙げていけばきりが無い具合あるぞ

要するに、自分の稼いだ金はじぶんひとりで使いたいということですね。
そして、結婚さえしなければそれは守られると。
でも、それははたしてどうかな。
だって、自分の親はどうするんです。
介護を必要とする体になったら、その金は誰が出せるんでしょうか。
じぶんひとりしかいなかったら、負担は相当なものですよ。

勘違いしないでほしいのは、「結婚すれば親の介護問題は解決する」
と、言っているのではないということです。親の介護は結婚するしな
いに 関係なく発生する問題だということ。自分のためだけにしか
金を使いたくない人は、自分の親のことはどう考えているんでしょう
ね。やはり「早くくたばりゃいいのに」と思っているんでしょう?

きりが無いなどと言わずに、考え付く限りの利点を言うべきです。
だって、みんな知らないんですよ。知らない人がこんなにいるのに、
黙ってたら伝わらないでしょう。>>11で言ってた「男性を救うため」というのが嘘になりますよ。
何も知らない男性達に、「結婚しないと、こんなにいいことがいっぱいある」
と、教えてあげなければ。


175 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 19:37 ID:0Ame0UNr
>>174
他の人が散々答えてるよ。何粘着してるの?よっぽど気に障ることでも言われた?

176 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 19:54 ID:F8El4IFu
>>175
いや、まったく答えてない。
他の奴の言う事など、関係無い。
結婚しないことの利点が、金だけという一点で止っているのは
まごうことなき事実だ。

あと、親の介護のことで自分の金を使われることについても、
なんの回答も無い。

さんざん答えているとうなら、会長がどこでどう答えたか
レス番号をリンクしろ。
できないのなら黙っていろ。

177 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 20:14 ID:56eSxk++
>>170
イライラだって。
そういう風にしか持っていけない人もいるもんだ。
既婚なんで、ご期待に添えなくてごめん。

よっぽど周囲が不幸で溢れているんだね。
ま、そういう人もいるか。

178 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/07 20:21 ID:h7lgg59x
いいから沈めろって。目障りだ。


179 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 02:34 ID:SWsGTCMC
結婚しない人たちがそれなりのマジョリティを形成するための
市民運動なのです。邪魔しないでください。

180 :中学時代(エピローグ):03/11/08 03:52 ID:D+oTEGpo
生活板の中にスレが立っていますが、「2人組を作って!」というと必ず余る子…
私はまさにそういう子どもでした。要するにコミュニケーション能力や社交性が
低い子ども…。その上、人より行動が遅く、運動神経なんて悲惨なもの…。そう
いう子は格好のイジメの標的なのですが、小学校の頃はイジメはなかった。が、
中学に上がって間もなくイジメは始まった。最初はクラス内(主に男子)、それが
いつの間にか他のクラスにも広まっていた。暴力のイジメではなく、いわゆる
「バイキン扱い」の精神的なイジメ。小学校が別々でクラスも違うから名前さえ
知らない子に「気持ち悪い」「死ね」などと罵声を浴び去られるようになった。
イジメの主犯グループとは2年生進級時に別のクラスになったのですが、いつの間にか
学年中に広まってしまったイジメはその後も尾を引いた。見知らぬ下級生から「バーカ」
などと言われることもあったし…。幸い2・3年生はクラスには恵まれていた。最初は
担任が良い先生でしたし、クラスメイトもマジメで温厚な子ばかりだったので…。それでも
しばらく深い溝がクラスメイトとの間にあったけれど、3年生の終わり頃には、大分溝が浅く
なっていた。でも小学校時代から仲が良かった子が離れていったり(別のクラス)、先ほども
述べたように名前さえ知らない子から罵声を浴びせられたりで、本気で自殺を考えた事もあり
ました。人間不信にもなった。そんな学校生活を送っていたからか、ニュースに大きな興味を
抱くようになり、報道関係の仕事を夢見るようになっていた。また、「せめて勉強だけは…」
という気持ちもあって、それなりに勉強していたので、成績はマアマア良いほう…。「名門大学に
入ってテレビ局に就職してイジメた連中を見返してやる!」そんな気持ちが強く、
高校は中堅私立の進学クラスを選んでいました。大きな夢を抱いて突入した高校時代…。それが
人生最悪の時代になるとは思いもしなかったのです。


181 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 03:53 ID:D+oTEGpo
すいません>>180は誤爆です。

182 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 04:00 ID:59mOqLsq
長いなw

183 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 04:05 ID:yNzQyz7q
もともと自分以外を愛したことのない人間に
恋愛を語れない。まして結婚なんか理解の範疇を超えてる。
理解できないことを理解できないまま
理解しようとすると1みたいになるんだろうよ。

184 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 07:21 ID:E1miVkPI
>>180
続きが気になるよ。
どこのスレ?

185 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/08 18:11 ID:7vrGWHz6
>>180
誤爆を読んで、目頭が熱くなったのははじめてだ。
まるで俺の中学時代だ。

186 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 12:34 ID:WgDuEXN4
【調査】結婚・マイホーム…しっかり貯蓄 若手男性、堅実志向に 女性はレジャー志向
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068303906/l50

男性は結婚資金やマイホーム、女性は海外旅行などレジャーのために貯蓄する−−

学校法人の産業能率大学がこのほど実施した「新入社員のマネー感覚調査」から若手男性の堅実志向が
浮き彫りになった。女性よりも男性のほうが、給与水準の切り下げなど将来の経済的な不安を感じているようだ。

貯蓄を始める動機を尋ねた(複数回答)ところ、男性は「結婚資金」(48%)、「マイホーム資金」(46%)が
上位を占めた半面、女性は58%が「海外旅行などのレジャー資金」と回答。
「パソコンなどの高額商品」も30%を占め、「マイホーム資金」は22%にとどまった。
初任給の使い道についても男性の23%が「できるだけ貯金にまわす」と回答したのに対し、女性は11%だった。

ただ、将来の自分の給料がどうなるかとの問いには、男女とも7割前後が「確実に上昇するとは限らない」
「場合によっては下がる」と厳しい見方だ。
調査は今年4月入社の全国の男女600人を対象に今春、実施。有効回答率は77%だった。

asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/1108/018.html


おいおい能無し口先番長な会長さんよ、世の中はあんたの思うようには
全然なっていかないようだぜ。>>174がせっかくハッパかけてやってる
のに、このまま敗北していいのかねえ?アヒャ
「結婚しないとこんなにいいことたーくさん」なことを、早くもっと
書かないと!!

187 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 13:15 ID:I3SDdaSn
とりあえず離婚の慰謝料を無くしてくれ。
あと生命保険はやめてくれ。

188 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 13:18 ID:4i/yzxQw
>>187
誰に言ってんの? (プゲラ

189 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 13:20 ID://wjnRje
脳内のカミサマにお願いしてる夢でも見てんだろw

190 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 13:37 ID:I3SDdaSn
>>188
なんとなく思ってること。君に言ってるのかも。
>>189
意味不明。

離れるときのことをあまり考えるべきでないよ。
生活を盛り立てていくことに腰が入らなくなるだろ。

191 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 15:10 ID:UzVU0mTo
>>190
そんなこと俺に言ってどうする。
俺がその夢を叶えてくれるとでも?
俺はおまえの神様じゃないんだが(プッ
ましてやテメーの女房でもないし(ハゲワラ




192 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 16:33 ID:2yPZIsMS
結婚を否定されて何故そこまでムキになる。。。
電波飛んでまつよ(呆

193 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 18:48 ID:jBUe3N3z
誰が結婚を否定してるって?>>187は離婚の話してるしなー。。。
生命保険は別に結婚と関係ないし。。。

>>192は誰に言ってんだ?

194 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 19:11 ID:JFC24SVt
あーそだ。日本語読み書き能力マイナスに食い込んでる192に
いいこと教えてやるよ。
俺は、結婚制度に否定的な考えは理解してんだよ。
だって俺もそーだもん♪
結婚なんて意味ねー!みたいな。
ただまあ俺は、人は人って考えだから。
結婚したい奴にまで意見するような、不様な醜態さらしたくないのな。

だけどここの会長はそれを「教義」として広めようとしてる。
そういうのを世間では「宇宙からの電波を受信してる状態」と
言って、物笑いの種にするんだな。これはしかたない。
だが、かのガリレオも馬鹿だのキチガイだの言われた。
でも今は違う。何故か。

ガリレオはとっても賢かったから。
な〜んでか。

それはね、ちゃんと理屈やら理論やら検証やら実証やらして、
正しいことを証明できるものを残したから。

会長に、それだけの甲斐性があれば、たやすいことなのに、
いっつも結論だけ、くどくどくりかえしてばかりってのは、
やっぱり低能だからなんスかね??アヒャ

ガリレオは、

195 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 20:30 ID:I3SDdaSn
いや、経済学の問題だろ。
やみくもな抽象論じゃないはずだよ。

196 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 20:56 ID:p4jh/Kz4
>>186
片方の配偶者が浮気などの不貞があって
それが原因で離婚になるなら慰謝料は当然だろ。

もちろん両者に原因があったり
性格の不一致などどちらにも非がないなら
慰謝料は払う必要はなし。

197 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 20:56 ID:p4jh/Kz4
>>187だった。

198 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/10 21:24 ID:c+HogYfq
つかあからさまに偏見を持って挑んでいる>>1が嫌だ。

199 :男性人権擁護団体会長 ◆VrpXeOADBs :03/11/11 11:02 ID:s0XJpk2v
>>198
ば〜か!!
こっちは色んな人を見てきてるんだよ!!

200 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/11 11:28 ID:uJVxOAi5
どー考えたって専業主婦は楽だよな。

201 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/11 13:08 ID:QT8EsqWf
>199
色んな人って、何人くらい?
そいつらって、おまえの何?
そいつらの職業とか学歴は?
どうせおまえと同じ低学歴のドキュソだろw


202 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/11 19:04 ID:ovDTZ509
>>199
そんな下らないレスしないでまともな質問に答えろよ。


203 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/11 19:16 ID:/SVrdVKW
会長!>>29氏の質問にお答えにならない限り
このスレは前進しませぬ!お答えを!

204 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/11 22:52 ID:3Hx8bUZ+
出生数の変化
209万人→115万人
合計特殊出生率
2.04→1.32

205 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/11 22:54 ID:ovDTZ509
>>204
上げるなよ。

206 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/12 01:13 ID:PrAURuq0
>>205
ごまかすなよ。都合が悪いからって。

207 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/12 01:38 ID:BTZmMa/W
確かに独身よりシバリもある。
でも「おかえりー」って笑顔で出迎えられると
結婚してよかったとし思うのよ。
帰る家に電気が点いているのもなんだかいい。

208 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/12 10:10 ID:1ZGqXv7o
最近は先に勝手に寝ちゃう妻も増えているらしいので
>>207のような事を期待している人も注意だ。

209 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/12 10:32 ID:HSfzK1/o
しかも妻は朝起きて来なくて
朝飯自分で作って食うとかな。

独り暮らしの方がいいじゃん。

210 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/12 11:10 ID:Yqgz4PZE
どんな人でも結婚は絶対やめた方がいいとは言わんよ。人類絶滅しちゃうから。
でも結婚ということにあまりに高い願望を抱きすぎて
実際には>>207の妻みたいな事してくれるとは限らないのが事実であり、
(主婦というものは第三者からの評価がされないので良くも悪くもなる。)
自分が考えているメリットが本当にメリットとなるかどうかを見極める必要がある。


211 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/12 17:02 ID:dqsLs/pd
本当に好きなら結婚するべきってのやめない?
って言うか、それってどう言う意味?
過去付き合ってた相手に散々ごねられて、
全く興味なかったのにそれから結婚に嫌なイメージができたよ。

212 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/12 17:07 ID:gfhIRZ3q
他人に「お前も結婚しろよ!」と奨めるのは傲慢だが
他人に「絶対結婚すんな!」と奨めるのも傲慢だと思われ。

結婚は自由意志。

213 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/12 17:12 ID:X8hO94kA
>>206
俺は男で何も都合が悪くないのだが。
このスレの>>1がウザいだけだ。

214 :207:03/11/13 01:43 ID:L1i73BfY
>>210
高い願望なのか?このくらいのことで?
>>208
俺が遅ければ寝ていてかまわないのだが....

いいとこばっかりじゃないけどいいとこもある。
マイナスだけと言いきられるとそれは違うと思う。
ほんとに自由選択なんだから決めつけないでほしい。
>>1
はまあ極端に言い過ぎなんだけど。


215 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/13 10:26 ID:uHPcl547
まあ、総じて結婚のメリットよりもデメリットの方が質も量も多い。
しない方がいいという点においては賛成。他人には奨めはするけど、強制はしない。

216 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/20 00:41 ID:M43gkrJB
>>214
「このくらいのこと」が安心して期待できない。サボタージュされたら打つ手なしだ。

217 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/20 07:53 ID:HOgJieMf
さぼられるのは、おまえに甲斐性がないから。w
女にナメられるような劣悪遺伝子は、結婚なんかするなよ。
おとなしく絶滅してろヘタレが プ

74 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)