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★  結 婚 へ の 道  ★

1 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 12:57 ID:1JtVVsNP
当方、30台前半の男です。
先日、上司の知人の娘と見合いをしました。
娘は美人で性格も明るく私には正直もったいないくらいの
女性でした。
ですが何と言うか「どうしても結婚したい」とか
「お付き合いしたい」とかいう強い気持ち
(情熱って言うんでしょうか?)が湧いてきません。
どうなんでしょう、早めに断るべきなのでしょうか?
できれば既婚の方で結婚を決断した時の状況など体験談を
お聞きできたらと願っています。

2 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 12:58 ID:oirZEx6o
ぬるぽ

3 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 12:59 ID:+odiqj/i
>>1メイル交換デモして気を通じ合うのが先

4 :キッド ◆KIDDObSbXI :04/04/17 13:00 ID:CSRy4OMl
  踏んだら孕んだ!
  孕んだ振る降る般若だ!
  童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
  チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
  安眠煮る焼酎!
  安打!?半田ゴテ適時打!!
  原チャリ盗んだ!
  よくちょん切れるハサミだ!

        ∧__∧   ________
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
       |      ̄| ̄


5 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 13:01 ID:6TkF7TQc
>>1
>娘は美人で性格も明るく私には正直もったいないくらいの
>女性でした。

これがプレッシャーになってるとか?

6 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 13:06 ID:wokGpIHj
レイプ汁

7 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 13:10 ID:iw8sPweH
断れ!!

8 :36歳節約ママ ◆vl4ZyqszJw :04/04/17 13:14 ID:ifkGS1T2
プッ

9 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 13:15 ID:6TkF7TQc
あ、ママだ!

10 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 13:28 ID:2V4BXBsO
結婚したいわけでもないのに見合いするなよカス。

11 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 13:42 ID:1JtVVsNP
>>5
その辺の飲み屋の姉ちゃんは平気で口説くし本気でデートしたいと思うのに
きちんとした(身元のしっかりした)美人で性格の良い娘に対して
それほど惹かれないのは、何故なのだろうかと。
やはり付き合いの前提に「結婚」があるからか、それとも上司の顔を潰したらいけないという
余計な感情が働いているのかと、まあ悩んでいるのです。

このような状態で結婚したら
意外と上手くいくかもしれないけど
予想通り悲惨な失敗に終わるかもしれない。

できれば既婚の方に結婚前の気持ちとか体験談を聞きたいと思ったわけです。

12 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 13:48 ID:JJSPDzlq
1が坊やだからさ。フ

13 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 13:57 ID:rw8Nkjg4
1の好みではないという、それだけなんでないの?

おつき合いしてみて、彼女の意外な一面を見たら好きになるかもよ?
お見合いの場では、おすまししていて、お茶目なところとかはあんまり出さないモンだから。

14 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 13:59 ID:6TkF7TQc
>>11
うまくいかないと思うよ。プライドが邪魔してるんじゃないかな。
色々考えないで素直に付き合うのが恋愛の秘訣だと思う。
くだらないこと考えすぎ。

15 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 14:17 ID:tIcTp+lF
俺、既婚だけど恋愛結婚だからお見合いした人には参考にならんよ

16 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 14:27 ID:3E4JLSgA
>>11
結婚したい!と思わなければ早めに止めた方がいいと思う
うちは恋愛結婚だけど、お見合い結婚で、恋愛感情というか
惚れた!という盛り上がりが無い結婚もアリと思う。でも、
結婚したいというモチベーションだけは必要でしょ。

17 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 14:33 ID:5e7t8b2r
今時見合い結婚なんてするんだ。

18 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 14:39 ID:Q7GxThbu
井上揚水の歌で「男は人生のペテン師だから〜♪」って歌が
あったよね、そんな感じ


19 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/17 15:00 ID:iw8sPweH
それは>>1が身元のよい性格のいいお嬢さんと結婚生活がどうなるかと
予想がつくからでは?自分も紳士にならないとこの結婚生活は長続きしない。
清廉潔白な紳士を結婚後も演じきれる自信がないというプレッシャーからでは?

正直に言うと。

20 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/19 15:55 ID:MgZ+rMaV
取りあえず運命に身をまかせて結婚してみるのもいいかもよ。
だって、人生何がどうなるかなんてわかんないし。
飲み屋のねーちゃんだっていいとこのお嬢さんだって
結婚がある意味賭けであるという点ではかわりがない。
今の年ならこんな話があるだろうが、もう5年たって独身だったら
もういいとこの美人との見合い話なんてこないかもしれない。
いや、まずこない。


21 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 11:17 ID:zmfiB1vW
恋愛結婚した人って
なぜか見合い結婚をした人を見下すよね。
なんで?

22 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 11:24 ID:JEU5W56y
その気がないなら、早く断れ。
お見合いの場合、ずるずる引き延ばしてから断るのは
マナー違反。

23 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 11:41 ID:CpLH1Jxc
>>1のタイプによるんじゃね?
仕事に身を捧げるタイプならいい話だろ。チャンスだ。
プライベートを最重要視するタイプなら断れ。
理想をいえば両親のいない娘をもらえ。

しかしもし相手との相性がばっちりだったら
上記のようなことは関係ない話だけどね。

ちなみに俺は恋愛結婚。
「こいつしかいない!」とか情熱的に感じて結婚したものの、
一緒になったら相手の嫌なところが見えてくる見えまくる。
ま、完璧に合う異性なんていやしないわけで。
愛なしの結婚したほうが、育む余地があっていいのかもね。

24 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 11:49 ID:CpLH1Jxc
とりあえず
「結婚したい!というモチベーション」は
どうでもいいと思うね。
そんなのは一時の感情だから。
「あの頃は俺、熱かったなぁ(W」くらいの
思い出話にはなるだろうけどね。

25 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 11:51 ID:zmfiB1vW
俺はまだ未婚だけど付き合い始めてから結婚までの期間ってどのくらいなの?
あと>>23に質問だけど結婚する前に半年くらい同棲しようとかは思わなかったの?
将来の参考のために是非、教えてくれ。

26 :1じゃないけど:04/04/20 12:00 ID:6QjOZz+A
>>10
見合いしたくなくても世間がうるさいのよ。
断っても断っても強引に引き合わせようとする。
経験無い人にはわからないだろうけど、
それを振り切るのってエネルギーいるよ。
断ってる人に無理に見合いさせようとしないでね。

>>25
期間は人それぞれで、長いからいいとかは絶対無いよ。
3ヶ月しか付き合わずに結婚した人が上手くいってたり、
逆に7年付き合って結婚した人がすぐ離婚したり。

27 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 12:11 ID:zmfiB1vW
>>26
ふーん、俺は同棲したこと無いけど半年くらい同棲すれば相手の嫌な部分
掃除をしないとか料理が下手とか金使いが洗いとか実は性格が悪かったとか・・・
が分かるんじゃないかと思ったわけだが。

28 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 12:23 ID:sh2QPzom
この場合、見合いなんだから、半年も付き合ったり、まして同棲は無理だろうなあ。
私も、1が、結婚したいという気持ちがあるかどうかが大事だと思う、見合いなら。
昇進に生活に子供持つためにその他、必要であれば、彼女が内面的に問題がないなら結婚すればいい。
飲み屋の姉ちゃんに対して持つ、情熱的な気持ちは、見合い相手に求めちゃだめだよ。別のもの。
見合いでの結婚相手とは恋愛しなくてもいいんだよ。生活のパートナーだから。


29 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 12:25 ID:/64tXu+l
>>21
俺は10年以上付き合った古女房みたいな彼女と結婚したので、
見合い結婚なんて想像しただけでドキドキするよ。

30 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 12:30 ID:9XoOAnCJ
見合いは結婚の為にするものだけど、恋愛は結婚が目的じゃないしな。

とか、くだらない事を言ってみる。

31 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 12:37 ID:dyyPlPHW
>>23
>「こいつしかいない!」とか情熱的に感じて結婚したものの、
>一緒になったら相手の嫌なところが見えてくる見えまくる。

そういうリアルな意見はいいね。もっと聞きたい。

32 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 12:40 ID:sh2QPzom
否定的な意見をリアルと感じるのですか...........?

33 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 12:44 ID:FMYJBmUQ
>>1
自分語りになるかもだけど
今まで夢みていた『何か衝撃的な感覚』や『情熱』は微塵もなかったです。
現実的な面(収入、健康状態など)は一般的な同年代の方よりも
どうにも苦しいんだけどね。
些細ないざこざは、生活していくうちに
お互いが妥協し、強くなり、中和されていくから大丈夫です。
独身の頃より
毎日はとても穏やかで、とてもゆるやかなものに変わりました。
これは旦那さんの人格がそうした空気を作っている。
私もそれを望んでいた。作ってくれたものは守りたい。
旦那さんとなら協力してやっていけそう。
まぁ多少、ダメダメな部分あっても、目ぇつぶったろ。
そう実感したのでなんとなく結婚しました。

>>1さんは、これから先、どんな日常生活を送りたいですか?
自分の思う毎日と、相手のお嬢さんの思う毎日が
似ていると、うまくいくかも知れません。
少しお付きあいしてゆっくり決めてみるのはどうだろう?
一生の問題ではありますけど、やりなおしはきくと思って。

34 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 12:55 ID:DGqQUAJs
>>1
見合いの相手が上司の知人の娘だったらもう断られないだろ。
まして相手が美人だっていうなら。
もしオマイが断ったら女性も女性の両親も傷つける事になるし
まして仲介の労をとった上司の面子は丸潰れだろ。
見合いの話を持って来られた時点で断るべきだったろうな。

35 :23:04/04/20 13:26 ID:CpLH1Jxc
>>25
結婚する前一年近く付き合った。

同棲期間は必要と思わなかった(もうわかってるつもりだった)し、
彼女が嫌ったので、なし。

女は結婚した途端豹変するものなんだなと思った。

具体的にどんな嫌なところが見えてきたかは書かない。
妻がここ見てたら怖いから(W
女は自分の家を「テリトリー」として扱うようで、
それを守るためなら夫がどんなに嫌がることでもする・させる。
逆らうと正論叩き付けて泣く、とだけ。
俺の夢はそれで折られた。

36 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 13:47 ID:6gi+X38u
>>32
>否定的な意見をリアルと感じるのですか...........?

お風呂上りの31です。
否定的な意見とかどうかにかかわらず、実際の結婚生活から実感したことを
もっと聞きたいということですよ。

>>1
1はとりあえず、すぐに結婚という結論を出さないで、
お付き合いから始めたらいいんじゃないの?

>>23
>具体的にどんな嫌なところが見えてきたかは書かない。
>妻がここ見てたら怖いから(W

ききてーw

>女は自分の家を「テリトリー」として扱うようで、
>それを守るためなら夫がどんなに嫌がることでもする・させる。

それは23の妻がそうだったってことじゃないのw
女は結婚するとそういう傾向あるのかな。
察するに、週末など旦那が休みの日は、家にいるので、
妻はなんとなく、居心地悪くて、旦那をどこかに行かせようと仕向けて
くるみたいなこと?

37 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 14:27 ID:85hoIPR9
私は結婚してから旦那の良さがわかった。反対に私は一時最悪状態に。
旦那が一生懸命やってくれてるのに慣れない生活からくるストレスで
当り散らしたり文句言ったり最悪・・。でもすぐ乗り越えられたのは
交際期間が長かったのでお互いのことを理解しあってたし築き上げた
基盤みたいなものがあったからかなぁ。一緒に暮らし始めて
相手の色々な部分が見えてくる微妙な期間の過し方で今後が大きく
左右されるような気がした。でも極端な「え?こんなやつだったの?」ってのは
無かったです。約5年くらい付き合って結婚したから性格とかもだいたい理解できていたし
この人だったら絶対大丈夫という変な直感も当てにして良かった、と今は思えます。
>>1さんもあれこれ難しく考えず頑張ってください。

38 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 14:31 ID:tuCPTa3O
お見合いだろうが、恋愛だろうが、「上司の娘」と結婚という時点で、
その上司の「傘下」に永遠に入るということの意思表示を
内外にすることになるわけで。

それが引っかかっているんじゃないの?>>1は。


39 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 14:37 ID:SGJgv8y4
>>1さんがそのあと離婚にいたる確率は1/2

離婚理由はきっと上司の娘ではないと思う。

マアちゃんと自分で選ぶことに間違いはないわけだから。

幸せになれるかもしれないし。

幸せになれるときは上司の娘と結婚してよかったという感じではないだろうけど。

40 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 14:48 ID:ItBnUcVY
【やっぱり】選んで後悔する30代女

高齢で子供産めない、もちろん産めないんだから育てられない
なのに専業主婦希望、ズボンナ、 権利意識だけは旺盛、
社会経験も大したことがない。脳内発達は20歳も体力的には40代、
あいつらと結婚するのなんて、扶養の義務を増やすだけ。
こっちは得るもの、何もなし。
財産は盗られる一方。
おまけに臭いうんこでもされた日には。最悪・・・。

それでもあなたは身の程知らず、勘違い
高望みの30代毒女を選びますか?

今ならまだ間に合います。
後で悔やんでも遅いのです。

41 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 14:51 ID:00cw2Y6f
見合い結婚した人に質問ですが婚約前にセックスしましたか、それとも婚約後ですか?
下世話な質問だと思ったのですがセックスの相性もあるでしょ。はっきり言って。

42 :23:04/04/20 15:46 ID:CpLH1Jxc
>>36
他スレに妻らしき書き込みを発見したのでコソーリ逃げます。

妻は、他人を批判するのが好きなくせに
自分が批判されるのは許せないタイプ。
怨恨を内に秘めて恐ろしい。
子供の頃、敷居につまずいて転んだのを彼女のお母さんが
「○○ちゃんは悪くないのよー悪いのはこの敷居なのよー」と
甘やかして育てたような、他罰的性格。
ってどうでもいい書き込みだな。スマソ。

ていうか一番悪いのは、
そんな彼女を許してやれない挟量な自分なんだ。
と、>>37を見てちょっとだけ反省。

43 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/20 16:01 ID:+o77PueH
>>41
エッチして断るなんてできないだろ。
どっちにしろ見合いは制約が多いよ。

44 :32:04/04/20 16:05 ID:sh2QPzom
>36
そっか、ごめんよ。
私も37と同じで、結婚して、夫のよさがますますわかるようになりました。
夫に嫌われたり、夫にふさわしくない自分になることが怖いので
仕事、家事、育児、美容などなるべくがんばっている。つもり。
私にとって結婚はとてもいいものです。人と人生をともにすることは、
心強いし、緊張感ができていい。私は一人で生きると自分を甘やかしてしまうので。
1も、相手が好きだから結婚する、という形でなく
結婚のための結婚も、ありなのかもと思うよ。

23.............が、がんばれ...............

45 :23:04/04/20 16:39 ID:CpLH1Jxc
>>44
う・・・・・・・・うん。・・・・・・・・・・

46 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 16:40 ID:w+W/yci9
無理して結婚したけど独身の頃の方が自由で気を使わなくてよかったな。
おれにとって一生一度の不覚だよ。結婚は。

47 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 16:51 ID:GJ8NYeeR
結婚は向いていない人もいるからねえ。独身の方が気楽で自由というのは
当然だし、よくわかる。ネックは病気と老後、何かあったときかな。
こればっかりはなってみないとわからないけど(自分も老後はわからない
けど)、一人はつらいよ。それに大抵の人間は元気なときに思うほど強く
ないし、なんでもできるわけじゃない。
そういうときのために結婚するわけではないけど、「人生のパートナー」
って言葉が実感できるときはある。

48 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 17:11 ID:V2vLKYB5
子供を持たなくていいなら結婚してもいいんだけど
結婚イコール子供、っていう考えに凝り固まってる人が多くて
いいかげん辟易してるよ。
もう独身でいいかって思いも出てきた。

49 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 17:26 ID:bh2fGvge
おれも結婚したとしても子供は欲しくないな。
育てるの面倒だし自分に反抗する子供とか想像しただけで腹立つもん。
金もかかるしね。
でも女の場合は結婚はしたくないけど子供は欲しいという人がいるから不思議だ。

50 :おさかなさん:04/04/21 17:35 ID:OqmXTfuh
子供はいらないけど結婚したいよ。
うるさいお金食うだけのやつなんてイラネ。自分がそうだけに・・


51 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 17:42 ID:Ct9x4Npz
結婚したとしても女には大卒の総合職キボンヌ。
共働きの方が多少生活が豊かになるし、
なにより家に帰って誰かにいられるのはめんどくさい。


52 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 17:45 ID:aGHKIzJ+
>>46
一生に二度、三度後悔する方もいらっしゃいますが…
>>1
まぁ、年寄りの戯言としては
「一人より二人。」
ただの同居人でも居た方がマシ。
ただの同居人だったハズが、とてつもなくずうずうぅしくなった女房と30年暮らしてきたけど、
やっぱり、一人よりはマシだったと思うぞ。
迷うくらいなら

53 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 17:46 ID:bh2fGvge
仕事が終わって家に帰ると嫁さんとふたりっきりだろ。
寝るまでの間、何するのかな。間が持つかな。
あと貯金とか給料は全部嫁さんに渡すのかな。
結婚に対しては疑問が山積だ。

54 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 17:47 ID:1q/AYRTn
子供が欲しくない女だって大勢いるってw
そういう女と結婚すればいいのでは?
ただ付き合うのにそんな条件はいらないけど、
人生を左右する条件は合った人とのほうがうまくいくでしょ。

ただ>48、確かに親世代の人にはそういう考え押し付ける人が多い。
男性がそういう希望を持っているなら
それを少なくとも自分の親に言える勇気がないと
子供希望しない女性と結婚してもうまくいかないゾ。
孫孫とうるさく責められるのはほぼ女性だからだ。
息子に向かって「あんたちゃんとやってんの?種あるんだろうな?」
なんて言う親はマズいないからなw

55 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 17:53 ID:bh2fGvge
48じゃないけど子供がいないと女が責められるからね。
男の両親、女の両親、親戚とか。
近所のやつらまでもが「子供さんはまだ?」とか聞くもんね。
子供ができれば次は「二番目はまだ?」とか。

56 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 17:58 ID:PmjPdgSZ
>>53
>仕事が終わって家に帰ると嫁さんとふたりっきりだろ。
>寝るまでの間、何するのかな。間が持つかな。
赤の他人じゃないんだから(w
友達と一緒にいて間が持たない、恋人とデートして
間が持たないって人だったら、その心配もわかるけど
そんなしゃちほこばった関係で結婚すると、
後々保たないと思うけどなあ。

>あと貯金とか給料は全部嫁さんに渡すのかな。
人それぞれ。
お互い自分の稼ぎは自分で管理する夫婦もいるし、
奥さんが管理する夫婦も夫が管理する夫婦もいる。

57 :☆希望☆ ◆F.sbvrh.xA :04/04/21 17:59 ID:EBfvvGal
あんまり難しくかんがえないほうがいいかもな。結婚したくて相手がいい人だったらいいんじゃない?と。

58 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 18:11 ID:1q/AYRTn
>>53
一緒にいて間がもつ、経済観念のしっかりした人と
一緒に生活したいと思ったら結婚すれば?
合同結(ry みたいなので、
いきなり見ず知らずの人と結婚生活送る予定とかでなければ。

59 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 18:22 ID:SUTycJVh
うちも上司が最近すごいよ。
彼氏いないって言ったら「以前僕の部下だった男なんだが」
と独身の社員を何人も紹介してこようとする。
ほっといてよ…。

60 :☆希望☆ ◆F.sbvrh.xA :04/04/21 18:35 ID:EBfvvGal
>>59
心配してるだけで悪気はないので許してあげてください。

61 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 18:53 ID:AoOwe+Ou
>>59
うらやましいよ・・
私もケコーンしたいけど彼氏すらいないんです、
誰か紹介してください、部下や後輩の方で・・と上司らにことあるごとにお願いしてるのですが
「うーん、君より年上で年齢的に独身のヤツいないんだよねー」と
断られてしまいます。

それって私がもう36才だから?
それともバツイチだから?



62 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 18:56 ID:BQgrExJa
w それともっつーか・・(ry

63 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 19:16 ID:1wo6FuTa
>>61
もうその条件じゃ無理だろ…。キツいけど。
諦めろ。

64 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 19:25 ID:F0bvEu1W
>>61
正直、上司も困ってるんじゃないの?
20代だったらまだしも、その年齢だと
紹介する相手がいないって本当だと思うよ。
30代後半、40代で結婚願望のある男性は
ほとんど結婚しちゃってるだろうし。
その年齢で独身の人は、元から結婚する気ないか
×あり、結婚できない男性でしょ。
やっぱ本職の人を通して相手探したほうがいいんじゃないかなあ。


65 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 19:28 ID:MRosNXQV
>>61
私は今年、37歳ですが数年前からネット上でお見合いして、
この秋に結婚することが決まりました。
かなりの数の人とメール交換して、この人はどうかな?という数人の方と
それぞれ交際し、一番気の合う人と結婚することにしました。

66 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/21 19:51 ID:dVLhjzWy
俺は最初の結婚は成り行きだった。飲み会で金が足りなくてたまたま一緒だった彼女に借りた。
で、後日その金を返すために会って、そしたらまた会おうかなんて話になって、気が付いたら
結婚していた。でも7年目で離婚。

今の女房は「パソコン通信」(インターネットが普及する前の話)で知り合った。毎晩何時間も
チャットする仲間のうちの一人で、顔を見る前にプロポーズした。OKもらってから初めて生身で
会って、顔みたら当たりだったのでホッとした。今は3人の子持ち。

あ、それと・・・

(´・ω・`)⊃))Д´) ガッ>>2

67 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 01:04 ID:SkUPbbGF
こういうスレみたりすると
ますます結婚したくなくなるなー
幸せとか家庭円満、とか全然わからない。子供も欲しくない。
まだ若いからいいけど、30歳くらいになったら色々言われるんだろな…
親も孫が欲しいだろうし…ハァ

68 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 12:09 ID:dwa6um6y
俺は子供が欲しくないことを昔から自分の親に言ってるし
結婚するかも知れない相手と、その親にも言った>>48

相手は一家揃って「結婚=子供」って考えに凝り固まったタイプ。
俺みたいな考え方の人間が身近に現れたので驚いたらしく
まるで宇宙人に会ったような騒ぎ。
しまいにゃ母親なんか泣き出す有り様。

結婚後に「実は子供が欲しくなかった」って言うよりは
最初から言っておいたほうがいいと思い、
正直な考えをストレートに言っただけなんだが
なんだか知らんが気に入らなかったらしい。

まあ勝手にすりゃいい。別れたいと言うなら構わん。
お互いに希望に沿った相手を再び探せばいい。
もう面倒くさくてどうでもよくなった。

69 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 12:31 ID:IPIzn3Ob
>>61
煽るわけじゃないけど罰位置だと思いっきり商品価値が下がるよね。
中古品て言うかさ。子供とかいたら可能性0だと思うな。

70 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 12:40 ID:A/uZcfr2
私も結婚する前旦那に言った。子供は考えていないって。
それで一時期旦那は不安定になってたけどそれでもプロポーズして
くれたから一応は理解してくれたのかなって思ってるけど。
自分の両親にも口癖のように子供を生むことに対して否定的なことを
言ってたから親はわかってるのかなぁ。でも義理の姉夫婦にまだ
乳飲み子の子供がいてるんだけど親戚皆ちやほやしてその夫婦も
物凄い幸せそうなの。やっぱり子供の力って凄いんだなぁと思った。
昨日もお店に行ったとき小さい女の子がいたんだけど、私の顔を見て
何ともいえない顔でにこぉって笑うわけ。今まで子供産むことに対して
否定的だったけど結構子供ってかわいいんだなと思った。ただ、まだ迷い中。
笑われるかもしれないけど今凄く猫が欲しいんだよ。子供の笑顔より
やっぱり猫のほうがいいや、今のところ。

71 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 13:25 ID:3HXQY+v9
うちは夫婦とも子供はいらないって
意見で一致してる。
口うるさい親類は少ないし、親も干渉してこない。
できたら孫の顔見せてあげたい気はあるけど、
子供一人育てる労力、時間、金額を
考えたら、とてもじゃないけど無理。
そんな余裕ないもの。

72 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 13:26 ID:E228EC1C
私も子供は要らない。
旦那は選べるけど子供は選べないから。

養育費にまわす分、貯蓄したいし
育児に費やす時間は自分のやりたいことに充てたいし。

子沢山のケチケチ主婦にお子さんまだですかと言われるのが少々むかつくけど。

73 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 16:07 ID:tOUB0xjz
>>71
>>72
その分、きちんと老後のために貯蓄してさ、俺たちの子供が将来払う血税を無駄に使わないでくれよな。

いや別にな、うちだって社会のために子作り&子育てしてるわけじゃないよ。だけどさ、若い頃
子育ての苦労もしないで好き勝手遊んでさ、老後に身寄りがないから国に面倒みてくれってのは、
誰がどう考えても無視がよすぎやしませんか?

もちろん、子供欲しくてもできない人は仕方ないですよ。俺が言いたいのは>>71>>72みたいな
連中。自由とわがままを感違いしてる?



74 :73:04/04/22 16:08 ID:tOUB0xjz
>>73
いけね誤変換。

「無視が」→「虫が」

75 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 16:29 ID:A/uZcfr2
>>73
あなたの言いたいこともわかるけどそういうレスをすると荒れてしまうと思う。
どんどんスレ違いになっていくと思う。そういうレスはそれ相当のスレで
やった方がいいと思います。

76 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 16:30 ID:9tdVJUt3
子供・・・確かに金が掛かる。。おまけに住宅ローンがあと17年・・・。

ウチの娘が来年高校へ進学するんで。。。3年前から積み立て中。
自由に使えるお金は有るには有るが、、、なるべく使わないようにしてる。

無償の愛を注げるのは子供だけなんだと最近とくに感じる。
親の有り難さがよ〜く判る。
子供を無計画に生産するのはどうかと思うが、子供は掛かる費用以上の
物を与えてくれます。。。でもお父さんは楽じゃないでし。





77 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 16:34 ID:KSBuoWtS
>>71みたいに
物事の判断基準に損得勘定が先にくるヤツは子供をつくらない方が良い。
子供は生身の人間だからな。

78 :73:04/04/22 16:57 ID:tOUB0xjz
>>75
了解。

ちなみに俺も猫好きで、実家ではずっと飼ってた。この世に猫より可愛いものはないと
思っていたけど、いや別に煽るわけじゃないんだが、やっぱり自分の子供のほうが
ずっと可愛いです。

将来、一番下の子が巣立って夫婦二人になったらロシアンブルーを飼おうという話に
なっています。

79 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 17:17 ID:sQca+NUH
>>73
子供いなくても税金払ってるよ。
そんなことも知らないのかよ・・・
扶養がいない分、お前より多く払ってるぞ。
ほんとお前バカだな。

80 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 17:27 ID:A/uZcfr2
>>78
私も最近生身の子供と接してみて結構かわいいんだなぁって思い始めてます
子供に抵抗があった次期は、スーパーで走り回ってる子供とかしか
知らなかったからいちいち腹を立てていたけど結構子供って可愛いんですよねぇ
私みたいなむすっとした奴にでも笑いかけてくれるし。場も和むし。
でもやっぱり奇麗事だけではすまない、ある程度お金がないと幸せにもしてやれないし
とにかく今の生活を充実させてからですね、子供は。それまで猫でも飼おうということで(w

81 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 17:34 ID:tOUB0xjz
>>79
あたたた・・・痛ぇ、痛すぎるよ。

今の扶養控除分くらいの納税額の差でさ、子供が将来払う分まで相殺されると
思ってんの?

あのね、将来はね、今より子供が少なくなって、老人が増えるんだよ。とうぜん
負担額も増えるでしょ?

それになー、納税という観点から言わせてもらうのなら、あんな控除額で子育てに
掛かる金や労力が報われるとか、本気で思ってんのかね?(税務署の人達や
子供のいない人達)











82 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 17:35 ID:4kJtKEvc
なんで
結婚して子供を作らないヤツはバカ派
って
感情的なレスが多いんだ?
カルト宗教の信者みたいだぞ。

83 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 17:36 ID:2gNhFsz2
昔は今より子供が多かったから、
身近に子供のいる人がいて、子供に対してそれほど抵抗を持つこともなかったと思う。
今は、自分が子供を作って初めて
子供と接するという人が少なくない時代。
だから子供が苦手だから、
結婚したくないという人も多いだろうね。

84 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 17:38 ID:tOUB0xjz
>>80
だったら(余計なことと知りつつ書くけど)産むことを勧めちゃいますね。

お金はね、ほんとに何とでもなります。俺は自営業だけど、車が欲しいとか
旅行に行きたいとかいう動機より、子供のためとか思うと本当に頑張れちゃうし。

子供ができたからといって、スーパーで走り回ってるガキんちょを許せるかというと
そういうことはないです。むしろ「きちんと躾けろ」と親に腹が立つ。

愚図って騒いでる子供とか見ると、親に同情できるけどね。

85 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 17:44 ID:aDPdjxiO
なんというか子供作らない人を
叩きたがる人って、家庭板の
チュプみたいだね。

86 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 17:47 ID:48Sezcs/
テリトリーの話が出たよね。耳が痛いです。

実家での暮らし方って尾をひくと思う。
兄弟大勢で自分の部屋がなかった人、一人っ子又は長子で専用部屋どころか
リビングでさえ子供ルームにして育った人とは部屋に対する考え方が違うと思います。

清潔好きは大抵他人に対してもソレを要求するし、汚部屋リーナは
寛大だけど家の中が臭くなるかも。

87 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 17:48 ID:gqrux4/Y
私も猫か犬飼いたいんだよなー。夫婦共々
子供がぜんぜん欲しくならなくって。

だいたい親戚に精神分裂病が2人もいるから
子供なんて産めない。怖くて。
自分も何時発症してしまうかと思うとガクガクする。

88 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 17:51 ID:wrNbvcuE
>>87
>だいたい親戚に精神分裂病が2人もいるから

またそれか・・・

もし本気で書いているなら精神病は「遺伝」で起こるのではなく「素因」
誰にでも起こる可能性がある。

89 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 17:55 ID:JEef6nRy
既に精神病だよ
お前らがな

90 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 17:58 ID:5lCIO4a5
どっちにしろ>>73みたいな人間の屑は子供を生産して欲しくないな。
屑の子は所詮、屑だから。ほんと社会のゴミ。汚物。
でもこういう奴に限ってセックス好きで繁殖力があるんだよな。
困ったもんだよ(w

91 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:01 ID:gqrux4/Y
>>88
本当?でも因子みたいなもんを持ってる人のほうが
発症する確立って高いんじゃない?
だって身内にこれだけキチガイがいると
(しかも夫の家族にも1人居るらしい)
不安になる気持ちも理解できない?


92 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:01 ID:go7h+op+
芥川は気違いになるかもって不安で死んだよな

93 :73:04/04/22 18:03 ID:tOUB0xjz
>>90
何をそんなに怒ってんの? 読んでるこっちが恥ずかしい。

うちはきちんと育ててるよ。だから自分勝手な奴に腹が立つ。

それくらい分かるでしょ?

94 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:05 ID:gqrux4/Y
自分勝手って・・・

なんか変な人だなー・。

95 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:06 ID:wrNbvcuE
>>91
>本当?でも因子みたいなもんを持ってる人のほうが
>発症する確立って高いんじゃない?

素因って言うのは全人類持っているものだよ。

>不安になる気持ちも理解できない?

私の兄貴も引き篭もりだが、子供を作る気持ちに変わりはないが?

96 :73:04/04/22 18:10 ID:tOUB0xjz
俺は身内の病気とかより、社会環境のほうが気になるな。犯罪増えたし。
でもまあアメリカよりはましかなと。あと、今の親世代が子供をきちんと
育てれば、次の世代は少しは良くなるかな、と希望を託したりしてる。

そろそろ仕事に戻らないと納期に間に合わないので、今日はこの辺で。



97 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:13 ID:iwoWUBaa
>>81
>あんな控除額で子育てに掛かる金や労力が報われるとか、本気で思ってんのかね?

物事の判断基準に損得勘定が先にくるヤツは子供をつくらない方が良い。
子供は生身の人間だからな。

98 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:14 ID:y/+GlAt3
>>73
自分の価値観を押し付けるな
それこそ自分勝手だ
結婚するしない、子供を作る作らないは自由

99 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:14 ID:wrNbvcuE
>>96
がんばってね。

>犯罪増えたし。でもまあアメリカよりはましかなと。

NYの犯罪率は急激に落ちている。それは問題意識と、人の努力だよ。
これから子供たちに優しい世界を作る為に、お互いがんばりましょう。

100 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:15 ID:SOWQifZ4
確かに個人の自由だけど全員が子ども作らなくなると困っちゃう、
だから政府は焦ってる(のか?)という罠。

政府も作らされてると思わせるんじゃなくて作りたいと思うような風潮をつくりゃぁいいのに。
難しいだろうけど

101 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:16 ID:QAjDnmyS
100やて

102 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:16 ID:go7h+op+
欲しくないのに子供作れないよなあ

103 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:17 ID:iwoWUBaa
>>101
惜しかったね。

104 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:25 ID:1cwN3WcY
>>73はちょっと頭硬すぎ。漏れ的には>>98に激しく同意。>>90は辛い人生送ってんのかな?w

あのさ、贅沢言わないから誰か結婚してくれよ。明日から本気で仕事探すからさ〜。


105 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:28 ID:UQr6ELrN
>>104
悪いこと言わないから、仕事見つけてからいいなよ。
そしたら誰かが結婚してくれるよ。

106 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:30 ID:W2dYMA56
>>104 定職について持ち屋もある俺でも相手がいないというのにノニノニ
というか消極的すぎるのが良くないのか。といって結婚相手を捜す気にも
ならない。あーメンドクセー('A`)

107 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:35 ID:A0AOyzt3
>>104
その前向きさ、いいね!
俺の友達で無職なのにモテモテってのいるぞ。まあ、さすがに結婚はできないがなw



108 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:37 ID:4kJtKEvc
自然環境保護とかの視点から見れば、
子供はなるべく作るべきでないというのにね。

偏った視点からしか物事見れないヤツ多すぎ(子供産め産め派)

109 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:37 ID:DR2bYupr
本気で結婚しようと思えば結婚なんてすぐできるよ。みんな本気で相手を探してないだけ。定職があるというのは必須だろうけど。

110 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:46 ID:zL+JUFrH
>>108
君の視点が偏ってないと思うところが怖い。

111 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:50 ID:1+IkdjYp
>>108
そうなんだよね。人間は地球を蝕む害虫とも
言われてるから…


112 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 18:51 ID:A0AOyzt3
>>111
『ヒューチャーイズワイルド』という本を読んだら、環境保護なんてどうでもいいと思えてきたよ

113 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 19:04 ID:W2dYMA56
>>112
「人類滅亡・・・2億年後の地球!!」っていうあの本か。なかなか面白そうな
写真、いや・・・イラスト誌だが。
この前放送してたNHKスペシャル「地球大進化」とかで巨大隕石衝突により
全球炎上とか見ててもどうでもいいと思えるように、というかなぜそこまで
スケールの大きい話になってしまうのか。

114 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 19:46 ID:A0AOyzt3
>>113
やっぱり結婚は大きなスケールで考えないとね

115 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 19:54 ID:A0AOyzt3
ちなみに2億年後の世界を支配しているのは高度な知能を持ったイカだそうだ

116 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 20:41 ID:/S+Sg240
>>1
結婚は男が積極的じゃないとダメだと思う。
女や周りが積極的なのは失敗のもとだと思う。

117 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 20:57 ID:TU5XxthU
>>112
それ、ディスカバリーチャンネルで見たよ。
サルの仲間は絶滅寸前で、
哺乳類自体 数が激減してるとか。
集団で狩をするサメが良かったなぁ。

118 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/22 21:04 ID:wzzWzbZi
>>116に同意。
知り合いで、女や周りが積極的で結婚したが3年で別れた奴が2人いる。

119 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 13:07 ID:/X7q0xmA
男→男
結婚したら給与は全部、嫁さんに渡しますか?

120 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 13:41 ID:mGzJ/ycj
亀だが。。。
1日読んでなかったらなんか香ばしい展開になってたなw
>>98の言ってることが正解でしょ。子供欲しい人はそれなりのリスクも
考えて産んだんだし、義務じゃなくて自分で選んだんだから
せいぜい子育てを楽しんで>>90みたいな人間を育てないようにガンガレ


121 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 16:35 ID:LBAUKV9p
>>120
高見からモノ言ってるね。

122 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 16:56 ID:PTfn/Vt1
結 婚 へ の 道 というより 子 作 り へ の 道 だな>このスレ


123 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 17:01 ID:TmLkM8nI
>>119

嫁が専業主婦の場合だろ。


124 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 17:01 ID:TmLkM8nI
>>122
男は種だすだけで

女は産まなきゃならん。

125 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 17:08 ID:cL2bnZSV
話が子どものことにまで及んでいるけど
>>1が聞きたいのは結婚を決断したあたりの事情では?

自分は「一緒に生活してて邪魔くさくない相手だ」
というのが決め手だったなー。

他の人はどうだったのであろうか?

126 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 17:09 ID:jPfyqEau
不毛だ。
女は産むだけで、男は育てなきゃならん。

127 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 17:16 ID:LBAUKV9p
>>125
子供を産む産まないはそれぞれの夫婦が考えればいいこと。
しかし30過ぎたら結婚はした方がいい。
おれの会社では30過ぎて独身はいないよ。

128 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 17:19 ID:jPfyqEau
>>127
なんか変だな。

つまり、>>127にとって>>125の言う『結婚を決断した決め手』とは
会社内で浮かないため?

信頼色々もわかるが、それはちょっとな。

129 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 17:23 ID:LBAUKV9p
40過ぎでも50過ぎても独身でいるより
30くらいで結婚した方がいいんじゃないの?

130 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 17:24 ID:vrd08G5N
30後半過ぎると、結婚はもう面倒になるらしいね。
ウチの会社には結構いる。

131 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 17:27 ID:LBAUKV9p
面倒っていうより諦めムードだと思う。
30後半で独身はツライ。

132 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 17:30 ID:jPfyqEau
ならやはり早めにしておくべきだという結論か。

133 :130:04/04/23 17:31 ID:vrd08G5N
でも大抵彼女はいるんだよ。
結婚に至るまでの色々な事が面倒で仕方ないんだってさ。

134 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 17:33 ID:pZRk0d+9
俺超消極的だから28にして結婚あきらめてるよ
車に大金つぎ込んじゃったよ

135 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 17:53 ID:8wqfTchZ
俺3人兄弟で全員大学まで行かせてもらったんだが(しかも私立)、それまでの経費とかざっと
計算したら、1人あたま2000万弱も掛かってんのな。3人で6000万。フェラーリ買えんじゃん。

ちなみに親父はサラリーマン。おふくろにケチくさいこと言われて、毎日1000円くらいで過ごして
いたんだが、実はすげー投資をしていたわけだ。

今は定年して、たまに遊びに来る兄貴達の子供(孫)を抱きながら幸せそうに笑っている。俺も
この秋に結婚するんで、早く孫の顔を見せてやろうと思っている。婚約者が同意したらこのまま
同居もいいかな、とか思ってる。

>>1も結婚してみたら? 意外と面白い発見があるかもよ。



136 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 19:23 ID:TmLkM8nI
>女は産むだけで、男は育てなきゃならん。

育てるのも女だよ。

女性の3人に2人「初産」機に退職

働く女性の約7割が第1子出産後、仕事を辞めていることが21日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は01年の1月と7月の各8日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。9割近い約4万7000人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する1年前に職業に就いていた人は
全体の73.5%(常勤47.2%、パート・アルバイト22.5%)。
職を持っていた母親で、第1子出産を機に仕事をやめたのは67.4%だった。

http://allabout.co.jp/career/womencareer/closeup/CU20021027C/

137 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 19:23 ID:TmLkM8nI
家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は6倍

妻がフルタイムで働き夫婦で子供を育てている家庭で、
家事や育児にかける時間は
夫が1日平均36分なのに対し、
妻はその6.4倍、3時間50分にのぼることが、
総務省の01年の社会生活基本調査でわかった。
男性の仕事時間は6時間48分と5年前より12分、
ピークだった15年前に比べると36分減ったが、
「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

http://web.archive.org/web/20030402192949/http://www.asahi.com/life/child/021007a.html

138 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 19:25 ID:TmLkM8nI
男よりも、女の結婚どうするよ。

女は口が重いね。

30女のみなさんなぜ売れ残ったの?Part14
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1080116131/l100


139 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 19:50 ID:C7eparmj
相手がいるうちに結婚しといたほうがいいと思う。
姑の弟、結婚しないまま60歳を迎えた。
母親が死んだら何にも出来ない男。

自分で何でも出来るからって男の人でも老後の病気は怖いよ。
近所の50代の男性は一人者で母親と同居してるけど
糖尿病で片足と両目を失った。母親が死んだらどうすんだ?
兄弟姉妹を頼るなよ。

140 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 19:56 ID:cVVsH/Mm
139はつまり、自分が弱ったら子供に頼るってこと?
私はそれはなるべく避けたい。そのためにたっかい保険に入ってるんだし。
だいたい既婚子持ちでも配偶者に先立たれて子供が遠方に住んでれば同じでは

141 :139:04/04/23 20:02 ID:C7eparmj
>>140
兄弟に頼ってほしくないだけ。
結婚して別々の家庭を持ってるのに
姑の弟から「姉ちゃ〜ん。家の事やりに来て〜」って
電話がしょっちゅうある。

142 :139:04/04/23 20:05 ID:cVVsH/Mm
そうか。失礼。
しかし、そんな情けない誘いにのるほうにも
全く非がないとも言い切れない気もしますが..........

仮に私が弟からそんな電話を受けたら
わざわざ出向いてぶん殴る(幸い弟は私より家事が得意ですが)

143 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 21:15 ID:J3tUj1dd
>>140
>自分が弱ったら子供に頼るってこと?
>私はそれはなるべく避けたい。

それは自分が親の面倒を見たくない裏返しだろ?

144 :142:04/04/23 21:43 ID:cVVsH/Mm
自分の番号間違えた

143 介護人生は避けたいよ
父がボケて家中に自分の便をなすりつけるのを掃除して回る
怒鳴って暴れてそれを止めると殴られる
仕事も育児も何もできなくて家からも出られなくてそういうのはいやだ
ある程度施設や病院に頼る そういう意味では親の面倒を自分だけで見る気はない
常識的な愛情や、多くの貯金でまかなうよ
143のいう面倒ってのがどういうものをさすのかわからないけど

145 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 22:18 ID:2OR3KlS8
書店で結婚式関連の本読むとウンザリするな。
結納だの仲人へのお礼だの近所の挨拶回りだの親戚付き合いだの。・・・
書いてる事は常識なんだろうけど、そんな面倒な手続き踏んでまで結婚なんかしたくない。
別に遊び呆けたいとは思わんが、今さら子育てやら何やらそんな気力も体力も無いし自分の事だけで精一杯。
もうこれ以上の義務や責任は負いたくない。くたびれた。・・・・



146 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/23 23:54 ID:4xQ6FsNc
先日彼氏にプロポーズされました。
が、私は重度の多のう胞性卵巣症候群で、
生まれて一度も排卵がなく、不妊治療確実なので
躊躇しています。

彼氏には以前から知っているし納得もしてくれてるんだけど、
彼氏の両親がかわいそう。子ども好きみたいだし。
親御さんに結婚の許可もらうときに言うべきなんだろうけど
とても言い出せない…


147 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/24 03:21 ID:yB/MH1C2
でも結婚て最後には二人の問題だよね。彼がいいなら、親には黙って不妊治療してもいいかも?病気がなくてもできない人もいる

148 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/24 04:37 ID:TVo3EOG3
>>147
同意

>>146
俺たち夫婦も散々悩んだが、俺の両親には打ち明け無かったよ。
五体満足だからと言っても生まれない可能性はあるしね。
世の中には言う優しさと、言わない優しさがあるのだと思う。


149 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/24 07:46 ID:KdyrJFcv
>>146
彼のことが好きなら、迷わないで!
子供が欲しいなら、治療の道を探ればいいじゃないか。二人でさ!

150 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/24 08:21 ID:trmZn9k0
>146

結婚が義務であるかのような今の風潮ってどうよ?スレッドで結婚しないのは「多少」不幸って書き込みがあるんだけれど、あなたにとってはどちらが不幸かより、不幸が大きいか小さいかの問題だよね。

151 :二モ:04/04/24 08:39 ID:a4MfT9o0
>>146
結婚というものは子供が欲しくてするもんじゃない。
もしそうだというのなら、良い遺伝子か気にしてるという事。
つまり、良い子供を作る為に今の彼氏を顔等で選んだ事になる。そうじゃないでしょ?
もし子供が欲しいだけなら、結婚しなくても好きな人から中田氏されればいいだけ。
んで一人で育てりゃいい。そういうんじゃなくて、その彼氏が欲しいでしょ?
彼氏もあんちゃんが欲しいからその問題を納得してて、プロポーズまでしてきた。
そんな彼氏の優しさを無駄にしちゃいかん。考えるのはいいけどやっぱ彼氏貰っとけ。
プロポーズする事がどれだけ大変な事かわかってるはず。それ考えてみ。
結婚やめたらそれこそ彼氏や家族の事を心配してない事になるし、
もう後にはないやもしれないチャンスを捨てる事にもなる。
納得してくれる彼氏と、そんな彼氏を育てた両親に感謝しつつ結婚すればいい。
両親だってわかってくれるだろうし、治療法があるならすればいい。

>>147同意

>>146にまた戻って、、、
俺だってなぁ、結婚したいんだよ。このやろう。

152 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/24 09:10 ID:Rd6uLDTn
>>146
彼氏のご両親に言うかどうかはじっくり考えてね。
誠実であればいいということはない。ご両親が孫が欲しいあまり
あなたにつらくあたってしまう可能性もある。
あなたは自分を守る権利があるし、あなたとご両親が仲たがいした場合、
彼氏も困る。知らないほうがいいということもある。
もちろん、できないかもしれないことを隠して、まだかなまだかなというご両親の気持ちを
引っ張ることは罪悪感があるだろうけど、147のいうように原因がなくてもできない人もいっぱいいるしね

153 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/24 14:39 ID:P9j+dhRn
>>146
あまり子供、子供とこだわると、どこかの変な女優みたいに
「○田さんの遺伝子を残したい」なんて偏った考え方になる。
彼氏が納得してくれてプロポーズしてくれたなら、ほとんど問題は無いと思う。
ただ彼氏の両親には言うべきでしょうね。つらいだろうけど。

154 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/24 20:20 ID:fUdtQ0QV
>>153
なんで彼氏の両親に言うべきなのかを
分かりやすく教えてもらえませんか?
皇室ならともかく、理解できないもので。

155 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/25 19:34 ID:I/0nVNAp
153じゃないが>154
一般的には人は孫は欲しいものだし、彼氏の親は彼氏の大事な人なわけで
前もって言っておこうというのは普通の人間の誠実な態度でしょう

156 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/25 19:41 ID:0hRb48Kp
執拗に「子供まだ?」と言われるのは出来ない人にとっては相当辛いのでは・・・
最初に言っておけばあとあともめなくていいかと。
かなりショックだろうけどねぇ・・・

157 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/25 19:46 ID:I/0nVNAp
息子が若いうちに離婚させようと画策するような
こわい親かもしれないけどね。あとあともめないがいまもめる、という。

158 :146:04/04/25 23:21 ID:a3B3K3lf
>>146です。
みなさんご意見と励ましのお言葉ありがとうございます。
本当は昨日レスしようと思ったんですが、
励ましてもらったおかげもあって、今日、OKの返事をしてきました。
本当にありがとうございました。

なぜそんなに悩んでたのか少し書いてみます。

私自身は今の所子どもは特にいてもいなくてもよい
(出来たらラッキーだけど出来なったらしょうがないぐらい)
で、旦那も同意見、うちの母親も同じくなのですが、
彼氏の両親はとても孫が欲しい見たいなんです。
彼氏は次男だけど、長男はキャバクラ通いで借金作っちゃうような人
で結婚の望みは薄いので、うちが最期の望みのようです。
でも、このご両親ってとってもいい人で、女の子がいない事もあって
私の事もとても大切にしてくれるし、母子家庭で貧乏な我が家の事も
とても気遣ってくれるいいご両親なんです。
だから正直落胆させるような事はしたくないのが本音です。

しかし、自然に妊娠はしにくいだけで、妊娠しないわけではないようなので、
、二人で気長に時が来るのを待ちたいと思います。
また、二人で相談中ですが、今回は今は両親には打ち明けない方向になると思います。

最期に、色々意見をいただけてよかったです。ありがとうございました。

159 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/25 23:58 ID:okM/XUw7
>>146

そっか、結婚決め単だ。お幸せに〜。

>しかし、自然に妊娠はしにくいだけで、妊娠しないわけではないようなので、
>二人で気長に時が来るのを待ちたいと思います。
>また、二人で相談中ですが、今回は今は両親には打ち明けない方向になると思います。

だったら、打ち明けない方がいいかもね。とりあえず。



160 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/26 00:00 ID:Jl4qSokc
結婚決まったんだ。おめでとう。お幸せに。>146

161 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/26 00:28 ID:mhsef47t
結婚することが決まったとき悩んだことは
「かわいい俺のエロビデマイベストコレクションズをどうするか!」
全てVHS→DVDにして秘密の場所に保管
一人暮らしの時は考えて事もなかったが、
結婚してからはシコりたい時すごい困る
結婚して初めて個室ビデオ屋の存在意義を知る

162 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/26 00:31 ID:Jl4qSokc
うち、リビングの収納に堂々と夫のエロビデオコレクションがあるよ.........
161たしなみがあっていいな............

163 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/26 07:50 ID:FGlYfz+p
>>161
さ、参考になったw
個室ビデオ屋にそういう存在意義があるなんて、考えたこともなかったよ

164 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/26 10:42 ID:vy2Or82/
付き合い始めて二年になる彼女がいる。
いずれは結婚をと考えているのだが結婚前に相手の身辺調査は普通やるものだろうか?
以前に俺の会社に○○調査会社というのが来たんだ。
「実は××さんのことを結婚前に調査しています。いくつかご質問があるんですが」
といくつかの質問をして最後に「本人にはご内密に」と言い残して去っていった。
数ヵ月後、××さんは無事結婚したのだが普通のカップルもこういうことやってるのだろうか。

165 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/26 10:47 ID:Jl4qSokc
へえ。やってみて結果結婚を止めようってなるのってどんなケースだろうか。
いまどき部落問題で本人がやめようと思うことは少なそうだが。

166 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/26 14:01 ID:K2EmhNdc
>>164
あったぞ、あったぞ〜!
兄が警察署長の娘貰ったんだけど、殆ど、徹底的に調べ上げてたぞ、警察が。
当時大学生だったオレの思想信条、学生活動、同棲中の彼女の親戚筋の
情報まで筒抜け。
まあ、いろんな意味で様々なこと、教えて貰えました。
警察って馬鹿に出来ない捜査力があるもんだと。

167 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/26 14:48 ID:PkJU2OJx
警官も採用時には身辺を徹底的に調べられるらしいな。
だから逆にいえば結婚相手が警察官や婦警だったら本人および家族には何の心配も無いといえる。

168 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/26 15:05 ID:TVwof+Yi
>>165
遺伝性の病気の家系とか、ギャンブル癖とか、酒乱で暴力とか・・?

親としては、やはり徹底的に調べたいと思うんじゃないかな。大事な子供だし。

169 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/26 16:11 ID:M+f8xWnr
>同棲中の彼女の親戚筋の情報まで筒抜け。

すげーな。怖い。


170 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/28 16:58 ID:klqDfaCg
私は29歳の誕生日に「今年中に結婚しよう」と決意して
30歳になる2週間前に結婚しました。でも相手の性格が後からわかった。
60点くらい。そして全く出世しそうにないことも後からわかった(涙

結婚するにあたり、そこそこのレベルを保っているそれなりの人数から
ピックアップしたけど、最優先条件が「とにかくすぐ結婚できる人」
ということで今の旦那を選んだけど条件的には他の人達のほうがずっとよかった。

実際プロポーズ断った人のうち二人は数年後、別の女性と結婚した時
23区内に注文住宅を建てた。
それに比べ我が家は築30年の木造ボロアパートで
将来的にも戸建て購入できそうな気配は全くない。

なぜあんなに焦って結婚したのか自分の愚かさが悔やまれてならない。
実は大失恋直後のあてつけ婚でした
バカでした
離婚したいよー

171 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/28 17:06 ID:05kc14wR
一時のテンションていうのが一番怖いんだよ

172 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/28 17:13 ID:iCg2b9qF
>>166
警察関係はマジで怖いよ。徹底的に身元調査される。
親戚に在日や部落や左翼がいたらアウト。
日本人純潔主義と、右翼自民党マンセー思想で形成されてる。

173 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/28 17:17 ID:4nPiIALL
>>170
ええ〜、でも好きで結婚したんでしょ?旦那さんにもいいところ一杯あるんじゃないの

174 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/28 17:32 ID:U08mR7/u
>>170
悪いけど、愚かという感想しか浮かばないわ
若しくは自業自得
冷たくてすまんね

175 : :04/04/28 17:34 ID:cJUKkgPO
>>172
あれ?B枠はあったんじゃなかったけ?

176 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/28 18:12 ID:8UszB6UZ
私も30歳過ぎてから
「あれ、別にまだまだいけたじゃん。なんであんなに焦って20代のうちにって思ったんだろう」
って思うようになった。30過ぎ毒女の友人たちは皆結構ゆったり構えてるし。
自分で都内にマンションまで購入しちゃったキャリアウーマンでスタイル抜群の同級生は34歳で
「25歳の職場同僚に交際申し込まれたけど年下すぎるから断ろうかと」などどもったいないことを。
25歳の独身男性から恋愛対象としてみられるなんてうらやましすぎる・・・。

177 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/28 18:16 ID:M+48+BTK
いやぁ〜、みんながみんな30台でもイケルわけじゃないっすよ。
だからブスは早めに結婚するわけで。

178 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/28 18:49 ID:muQT7GDM
>>170
30までに結婚したかったという強烈な思いこみ自体は、
まあそんな考えにとりつかれちゃってある意味哀れと思わないでもないけど、
旦那さんのことを、経済力で評価するという愚かさ、
また、お金が欲しければ自分でなんとかしようという自立心のなさは
あなたの今後の幸せにとってマイナスでしかない。
旦那さんのことは、結婚してくれてありがとうって思っておいて、
必死で仕事してみたらどうですか?
家庭は経済的に潤うし、あなたに余裕が産まれれば、
旦那さんのいい所、もっと見つかるかもしれませんよ。
今でも60点あるんでしょ?悪くない数字じゃない?これからもっと増えるかもしれないよ。

179 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/28 18:56 ID:h/HoZ3mw
俺も60点はかなり成功してる結婚だと思う。
普通は点数がつけられない。

180 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 10:06 ID:ba8mQZYo
30前半で美人な人知ってるけど、まだまだ十分恋愛対象になるけどな。
多少、首にシワあったり劣化してるところを見つけてしまうけど、
いい女だなあと思って眺めてしまう。

>>179
60点で成功なのか。
普通は点数がつけられないというのは、マイナスになるということ?

>>170は結婚何年目くらいなのだろうか。

181 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 10:10 ID:q+Q5n0k/
まぁ、美人かどうかで結婚されると
衰えたときに簡単に浮気されちゃうね。
年とってても若いのから求婚された、といっても
もしその時結婚してしまっても相手の若い男に浮気されないとも限らない。
しかも若いってのは本気で恋愛したことがない可能性もある。
30女と結婚したあと同年代の女に本気で浮気してしまったら
離婚するしかない。
だから30代女が20代男と結婚してもいい条件は
20代男の稼ぎがいいこと。
そしたら離婚の時たんまり慰謝料とればいい。
養育費は期待しない方がいい。払わない椰子多いから。
むしろ、養育費は要らないからその分慰謝料に積んでほしい
と頼む方がいいかも。

182 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 10:38 ID:H+gFQSa5
34歳と25歳ならいいけど、
44歳の女性と35歳の男性では
いろいろしんどいことも出てくる
男盛りに奥さん更年期
年の差って気楽に考えてはいけない
それを乗り越えられる覚悟があるなら素敵と思います

183 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 10:50 ID:pXntTbr2
>>181 
30代になったらそれなりに貯金やキャリアもあるんだから、
それなりに自分で稼いで、夫の収入あてにするような生活しないでしょ。
つーか逆に30過ぎて男の稼ぎをあてにするような女の人って、
30年間何してきたのか不思議。

184 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 11:23 ID:aeG+mUCH
>>181
なんて悲観的な

>>183
なんて視野の狭い

185 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 11:27 ID:e9dyChUg
>>183
他人には厳しく、自分には大甘っていう人沢山いるよ。
170にしても「バカでした」と言っているが、その実、「失敗した」位にしか考えてないよ。

せめて、我が振り見て… ってなれば、違うモノも見えてくるのにね。


186 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 11:31 ID:KkDEFIky
30年間、男の稼ぎを当てにするような教育を受けてきた


...んじゃないのかな。多分。

私は両親が共働きで、大人が仕事するのは当たり前と思って生きてきたので、
「大きくなったらお嫁さん」っていう考え方を理解するのに相当時間がかかりました。
今は「嫁」という職業もある、という事に気付きつつありますが。
専業か共働きか、それぞれの家庭で子供が親から学ぶ事に多少は違いが出るかもしれませんね。





187 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 11:33 ID:pXntTbr2
>>184 逆に知りたいよ。30過ぎて男の稼ぎをあてにする女の人の事情って。
出産・育児で一時的に休職するとかなら、貯金などで補えるでしょ。
30過ぎて、旦那の稼ぎで一生専業主婦希望の人の意見って聞いてみたい。

188 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 11:43 ID:pXntTbr2
>>186 男の稼ぎをあてにする教育受けてきたのなら20代のうちに、稼ぎのいい男を捕まえるのでは。
仕事に熱中していたので30過ぎてしまいました、とかなら分かるけどさあ。

189 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 12:00 ID:80GK2cN7
来年をメドに結婚したいと思ってるんだけど、親に会うたび
「いつ結婚するんだ」「けじめをつけろ」「孫の顔が見たい」…
言われるたびに結婚する意欲がそぎ落とされていく。
彼にも同じ調子で語ってくるのかと思うと家に招待したくない。

190 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 12:20 ID:oRktyEyp
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/txt/20021202.html

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、7割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、30歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます

韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性1000人、台湾人100人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします

韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です

韓国人の男はホモが多く、毎年1000人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の6割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します


191 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 12:52 ID:H+gFQSa5
>>187
そういう人を探して本人に聞け

192 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 13:26 ID:MZViecNa
>>186
それはあなたの両親の収入が低く家計が火の車だったので
外で働く事=仕事
と思ってたのでしょう。
専業主婦も立派な仕事なんですよ。

193 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 13:36 ID:PuKI65+0
>仕事に熱中していたので30過ぎてしまいました、とかなら分かるけどさあ。
仕事には熱中しないで稼ぎのいい甲斐性ある夫候補を探して
活動してきたけど誰もケコーンしてくれなくて30代になってしまった、というのは?


194 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 13:52 ID:q+Q5n0k/
>>183
稼いでいるなら、尚更、負債にしかならない男とは結婚しないと思うが。

195 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/29 14:02 ID:q+Q5n0k/
なぜか男の稼ぎの話だけが一人歩きしているが
私が言いたいのは稼ぎをあてにするのではなく
(稼ぎは「ルックス重視の結婚は離婚の可能性が高い」ことを考えての
予防線でしかない)、
年の差結婚だけに特有にある問題についてどうか、ということ。
>34歳と25歳ならいいけど、
>44歳の女性と35歳の男性では
>いろいろしんどいことも出てくる
>男盛りに奥さん更年期

↑こういう危険性はある。
この場合精神的に理解しあってるのであれば乗り越えられるだろうが、
前述のレスはすべて外見に特化したものだったので
そういう考えで結婚に踏み切るのはどうなの?と思った。

196 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 07:47 ID:MiytnZ56
>>195
なるほど。
だから女性は、いずれは衰える外見だけでなく、
稼ぎや家事能力、その他夫をサポートする能力を
磨かないと・・・ってことですね。

男も、女性を選ぶときは外見だけではなく家庭を
運営してゆく能力をみる必要があると。んで自身は
甲斐性はもとより腹が出ないよう運動したり(禿は
仕方ないけど)身奇麗にしたり、という程度はしておくと。

そんなふうに自分自身の価値を高めればそれに見合った
相手と結婚できそうですね。自分の市場価値を過大に見積
もったりヘンな見栄を張ったりしなければ。


197 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 08:11 ID:HrvOwnFN
嫁さんいらないけれど、子供はほしい。
クローン人間作ってくれるところで、他人の遺伝子に汚染されてない
俺だけの子供を作ってもらおうとか、かなりマジで考えていたりする。

198 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 09:26 ID:XKmtcEEI
男の人が結婚はしたくないけど子供が欲しい、っていう場合は
難しいねー
女だと相手を選ばなければどうにかなるもんね

199 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 11:21 ID:08M88lNA
女が望む結婚相手の年収は500万〜700万が最も多いらしいね。
おれなんかとても無理だ。

200 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 12:56 ID:YjOiG0Gt
旦那は31歳。私は26歳。付き合って4年で最近結婚しました。
旦那は、いわゆる「いい人」というか害のない人。
どちらかというと控えめで、あんまり人と付き合わない。
というか自分から誘って誰かと飲みに行ったりしない。
誘われたらもちろん行くけど、自分からどうこうとはしない。
だから、金曜日ですら真っ直ぐに家に帰ってくる。
親友と呼べる友人がいないらしい…

周りの人からは嫌われてはいないのだろうけど必要とされているのか微妙。
家に旦那の知り合いは誰も遊びに来た事がない。
私は、旦那の友達夫婦と一緒に飲んだり〜とかいう、みんなで仲良く!!
みたいなことがしたかったから、寂しいです。

旦那の今までの写真を見ると写っているのが全部端っこなんですよね…
私は社交的な人が理想だったから、そこが妥協点。その他は不満なし。

201 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 13:00 ID:FCCaVCok
>>200
そういうご亭主とのなれそめとプロポーズの言葉がどんなんだったか、すげー気になる。

202 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 15:19 ID:nqYfotxz
>>200 うちは主人も私も友達ほとんどいなくなったけど、楽で良いよ。
主人の友人が遊びに来たりすると結構厄介な事もあるんだよ。
友人みんなが良い人とは限らないし、友人の奥さんがみんな良い人だとは限らない。
それに年とってくると色々しがらみができて、純粋に仲良い友達づきあいってできなくなるよ。

一度だけ主人の友人宅にお邪魔したけど、奥様方のさりげない自慢大会に辟易しました。
学生の頃は楽しかった「みんなで仲良く!!」ってのは、社会人になると維持するのは難しい。
今思えば学生の仲良しグループも裏では結構ドロドロしていたように、
ビールのCMに出てくるような仲良しグループ家族も裏では結構ドロドロしていると思うよ。

203 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 17:48 ID:semmLl+d
女性の3人に2人「初産」機に退職

働く女性の約7割が第1子出産後、仕事を辞めていることが21日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は01年の1月と7月の各8日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。9割近い約4万7000人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する1年前に職業に就いていた人は
全体の73.5%(常勤47.2%、パート・アルバイト22.5%)。
職を持っていた母親で、第1子出産を機に仕事をやめたのは67.4%だった。

http://allabout.co.jp/career/womencareer/closeup/CU20021027C/


204 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 17:50 ID:semmLl+d
家事の分担、男女「超」不公平
共働きでも妻は6倍

妻がフルタイムで働き夫婦で子供を育てている家庭で、
家事や育児にかける時間は
夫が1日平均36分なのに対し、
妻はその6.4倍、3時間50分にのぼることが、
総務省の01年の社会生活基本調査でわかった。
男性の仕事時間は6時間48分と5年前より12分、
ピークだった15年前に比べると36分減ったが、
「夫は仕事、妻は家事」
という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

http://web.archive.org/web/20030402192949/http://www.asahi.com/life/child/021007a.html



205 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 17:52 ID:semmLl+d
生殖能力低下 女は27歳 男は35歳

人間の生殖能力は何歳から低下するのだろう。
米国とイタリアの研究チームは、男性は35歳、女性では27歳から、という結果を発表した。

研究チームは欧州各国の782人の女性を対象に、
排卵日近辺での妊娠率を調べた。

最も妊娠しやすい排卵日2日前に性交した場合、
19―26歳の女性の妊娠率が約5割に達したのに対し、
27―29歳の女性は約4割、35歳以上では3割以下だった。

また男性が35歳以上だと妊娠率が低下する傾向が見られた。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/ne252105.htm

206 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 17:55 ID:semmLl+d
厚生労働省「人口動態統計」

平成14年度

平均初婚年齢 

男29.1歳 女27.4歳

http://www.fpsc.jp/fpdata/04s02.html

207 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 18:01 ID:semmLl+d
現民法では夫か妻のどちらの姓を名乗ってもいいことになっています。

一見男女平等にみえますが、
実際には97%が夫の姓です。

結婚で姓を変えているのは圧倒的に女性の側です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/why/0721.html


208 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 18:01 ID:semmLl+d
あなた自身の結婚どうします?


209 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 18:07 ID:semmLl+d
あなたは子供を何人産みます?

210 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 18:10 ID:semmLl+d
>>209
マンコをハサミでねバッチンするん
陣痛で気づかない人もいるけど
あたしは超いたかったよ
でも2人目はバッチン前に麻酔してくれたわ
痛みとしては、手の平おもいっきりひろげて
親指と人差し指の間の水かきみたいなとこ
工作ハサミで切られる感じ


211 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 18:18 ID:SPLE32Wd
ランボーやプレデターみたいなことを普通のこととしてやってんだな、女は。
並みの男じゃ太刀打ちできんはずだわな。

212 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:07 ID:semmLl+d
>>211
産んだ女がだよ。

産んでない女はかんけいないんだよ。


213 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:09 ID:semmLl+d
あなたは子供を何人産みます?
女性が向き合わなきゃならない現実問題。


214 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:33 ID:XKmtcEEI
できれば三人。

夫の一番の友達一家とは一応家族ぐるみの付き合いって感じだけど
彼らと一番よく会うのがコミケだったり

215 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:34 ID:semmLl+d
>>214
2ちゃんねるって根暗なオタク女が多いですね。

216 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:40 ID:iKam9VGg
上のほう読んでいないんだが・・・。
結婚して3ヵ月後に姑に当たる人が死んだ。
マザコンの旦那は口を利かず、何かあると私に当たるようになった。
結婚する半年前に死んでいたら、多分結婚するのは止めたと思う。
今も結婚しているけど、もう嫌だ。

217 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:40 ID:iKam9VGg
もう死んで2年になりますがまだ
「母親が死んで可哀想な自分」
に浸りきっています。

218 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:42 ID:semmLl+d
>>216
子供はいないの?



219 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:43 ID:semmLl+d
小梨は、少数派よ。 

220 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:45 ID:semmLl+d
なんで、2ちゃんねるってのは少数派しか書き込まないんだ?



221 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:45 ID:semmLl+d
離婚したいほどじゃないけど夫のこんなところ嫌い42
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1079843844/


222 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:48 ID:semmLl+d
AVビデオ借りるのは容認してるんですけどね・・・
私、昼間暇なときにちょっと見ちゃったりするんですが(笑)
これが、また、ヒドイのばっかりで・・・・
どうも気に入ってるシリーズらしいんですが、
素人の人妻(もうデブからブスまですごい面子)が街頭や車の中や原っぱなどなどで
いろいろされちゃうってだけなんだけど、
あまりのくだらなさに、ちょっと見るだけで見てらんなくてやめちゃう位。
どうして自分の夫の趣味がこんなシリーズなのかともう情けなくて・・・・

みなさん、旦那の借りたAV見たりします??


223 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:48 ID:semmLl+d
>>222
素人人妻くらい見せてやりなよ。
それくらいどうってことないじゃん!











ロリ物よりは・・・_| ̄|●lll

224 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:52 ID:XKmtcEEI
>>222
夫は借りてこないし私は見たことがないけど、
一人エッチの妄想はそれはそれはくだらないです。人間性を疑われること間違い無しです。
作品としてよくできたおかずなんて魅力的って気がしないなあ.......
旦那さんは健全で健康な気がします

225 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 19:53 ID:semmLl+d
うちは45過ぎてやっと落ち着いてきましたが、若い頃は酷かった。
みんなのご主人も、自分勝手な人が多いね。
どうして女は男と結婚しなきゃいけないんでしょうね。
「男みたいなもの」って、いないかな。
ホントの男って、強烈すぎる。でも、レズはイヤだけどね。


226 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 20:02 ID:semmLl+d
女は産むこと。運命。逃れられない現実。

女性性と向き合うことだ。

女という性と向き合えない女が増えたからね。

227 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 20:03 ID:semmLl+d
女は結婚して子供を産んでようやく一人前

というのは真理だとおもう。

228 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 20:04 ID:semmLl+d
>>227
子育ては親も人間として成長するっていうからな
一理ある

つまり子供を産まないやつはカタワってことだよ


229 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 20:05 ID:iKam9VGg
ふーん、そこに落ち着くのか。

230 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 20:09 ID:semmLl+d
月の半分くらいは生理痛と月経前症候群に振り回されてると
毎月毎月、子供を産む為に不自由に生かされてるんだって思い知らされるし、
女として見られるのが嫌な自分に子供産むことがあるのか疑問だし。
身体に関する恐怖とか煩わしさとかを考える時間で
もっと出来ることあるのにとか思う。


231 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 20:38 ID:FCCaVCok
>>230
生理痛と月経前症候群があると、不妊も併発してたりしない?

232 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 20:58 ID:4THx5Uan
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか?

233 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 21:00 ID:semmLl+d
女房が中古だったヤシは人生負け組み

他人がチンポ突っ込んだものを大事にしてるわけだからな(藁
だったら洗った便器舐めてみろってんだ。


234 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 21:01 ID:semmLl+d
非処女は中古

嫁は処女がいい。


235 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 21:09 ID:LcqXCcA5
だんながはじめての相手で、そのままだんなしか知らずに結婚したけど
最初20もすぎて処女だって言うの嫌だったよ。
なんか、モテませんでしたって自分で言ってる感じで・・・

ちなみにだんなの好きなAVはレースクイーンものです。
AVすら見たことなかった私はカルチャーショックばかりの交際期間だった…。

嫁は処女信仰の人たちは、処女ってめんどくさくないんですか?


236 :235:04/04/30 21:23 ID:LcqXCcA5
スレタイを無視してしまいました。すいません。

だんなも私も20代ですが、結婚してほんとによかったと思っています。
趣味も話も合うだんなと知り合って3年つき合って結婚し数年経ちましたが
とても優しくしてもらい幸せです。
私は仕事を続けたかった方なのですが、だんなの希望もあり退職しました。
今でもちゃんと女として扱ってくれるだんなに感謝です。

237 :おさかなくわえた名無しさん:04/04/30 21:27 ID:XKmtcEEI
おめでとうです235

238 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/01 14:35 ID:KdBEvoOc
嫉妬 > めんどくささ → 処女信仰

239 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/02 18:13 ID:EMj5jCzv
>>235
ブスで処女ならキツイですが
並み以上で処女なら大感激じゃーないですか。

240 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/02 18:21 ID:wQVB2AE/
並以上で処女なんて超レアアイテム。手に入れられる男なんて限られてる罠。ここでそういう事ほざいてる奴らには、手が届かないだろうね。

241 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/02 20:11 ID:wAxwX+/E
>>235
旦那は果報者だと思うよ。
お幸せに〜

242 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/06 15:28 ID:xTaPPeaA
50過ぎて独身はつらい

243 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/06 16:27 ID:smGK3SlB
やっぱピンと来るものがないと難しいんとちゃう?
お見合いだとお互いの事後から知るから
ぴんと来ないと後で欠点がぼろぼろ出て来てゆるせなくなっちゃうよ。

母→家政科出身なのに全く料理出来ない
父→筋肉質でスポーツが趣味なのに持病持ち(喘息、卵アレルギー、水虫、etc)

今でも仲いいですけどね、上司の紹介見合いです。
父は会ってすぐに決めたらしい。


244 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 01:50 ID:jtwu1SOW
ひっかかっているなら、ダメじゃなかろうか。
ナチュラルな流れに沿ってないんだろう。

流れみたいなのはある、誰も止めないとか、自分も抵抗がないとか。

245 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 12:16 ID:8TyDZ+UX
恋愛の場合はお互い「試用期間」があるからね。
それで双方納得すれば結婚できる。
だけど見合いだと、とりあえず「同棲」とか「セックス」とか出来ないのが辛い。

246 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 12:39 ID:3saV8k2G
お見合いを合コンのように思うと危険?
お見合いで結婚した人も、やはり試用期間的恋愛からはじめるんじゃないの?

247 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 12:47 ID:7by9ViKu
見合いから、交際期間無しでいきなり挙式、なんて、戦前じゃあるまいし。
上流社会(旧華族、政財界の大物など)なら、あるかも知れんが。

248 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 12:48 ID:3saV8k2G
DA・YO・NE!!

249 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 12:56 ID:8TyDZ+UX
>>247
いや交際期間はあるだろう。
しかし一回でもセックスしたら、もう断れない。
そこが難しいんだな。

例えば「ペチャパイだなあ」とか「腹が出てるな」とか
「マムコが緩いな」とかが判明しても、それを理由には断れないだろ?

250 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 12:59 ID:3saV8k2G
そうなの?やはりそのへんは固いのかな。

理由は馬鹿正直にいわないでしょうけど。。

251 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 13:00 ID:7by9ViKu
皇太子殿下と雅子様はどうだったの?

252 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 13:02 ID:3saV8k2G
皇室の話は一般と異なるでしょ・・・。

253 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 13:24 ID:Vag7vIRt
セックスした後に断れたら立ち直れないな・・・

254 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 13:26 ID:OVZYVRJK
30過ぎて情熱もへったくれもあるか。
家庭を持ちたいと思うがどうか、それだけだ

255 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 14:17 ID:/yjTebc1
>254
「北の国から 遺言」の純君?

256 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 14:21 ID:j9LbHInG
容姿端麗、性格抜群に良しで尚且つ20代前半の若い女と相思相愛になったとする。
でも相手はバツイチで子持ち。こんな時どうするよ?

257 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 14:32 ID:VI0/YmPQ
止めとく。

258 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 15:55 ID:WiAuQL+3
ドラゴンへの道

259 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/07 16:01 ID:48UErM54
性格抜群で子供までこさえて、なんでバツイチになるよ?
病気か?
それとも、ユルいから子供は誰の子か判らない子なのか? 


260 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/09 13:04 ID:sNIH019J
>1はもうこないのですか?
気になっているのですが。

261 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/09 14:00 ID:XJXd/xXR
256
好きになってしまったならもう引き返せないよ
好かれてしまいました、ってんなら考えようがあるが

262 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 16:32 ID:inUQpPfY
>>256
他人の子供を自分の子供のように愛情持って育てるのは無理だろう。
ていうか自分の子供さえ満足に育てられない親が多いんだからさ。
その彼女との間に子供を作ったとしたら異父兄弟になるわけだし
どう転んでも最悪の方向に行くだけ。

263 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/10 23:38 ID:ehkCfLYM


264 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/11 02:27 ID:le0yZlRo
>>262
考え方が卑屈すぎ。

265 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/11 12:00 ID:QulEk1Bu
>>262は正直。
>>264は偽善。

266 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/11 17:49 ID:e1hh/HRI
>197>198
結婚して子供生まれたら即離婚。母親(子供からみたら祖母)に育てて
もらえば万事解決じゃぁ。老後親との同居問題も解決するよ。

267 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/11 17:52 ID:e1hh/HRI
兄に結婚して欲しいなぁ。
条件は悪くないんだが、希望が分相応じゃなさすぎる。
40目前のオッサソが20前半でケバくない、黒髪の処女っぽい美人なんて無理。
(しかも田舎の子じゃないとダメらしい)

268 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/11 19:22 ID:WFrLka3F
>>267
お兄さん結婚したくなくてネタでそんなこと言ってるだけじゃないの?
地味な美人ぐらいならまだしも20代前半っていうのがもう、致命的。
本気で「俺だってその気になれば若い子捕まえられるんだ」とか
「女は30で終わりだけど男は経済力さえあればいくつになっても大丈夫」とか
思ってるようなら一生結婚は無理だと思っといた方がいいです。
歳とっても若い子と結婚できるような人は若いうちからもててて
ささっと結婚できてるんですから。
冠婚葬祭板にはそういう身の程知らずの男の方がイパーイいますよ。

269 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/11 20:03 ID:e1hh/HRI
>268
以前は結婚が嫌でそういう事を言っているのかと思いましたが
最近そうでもないようです。母親等の見合い話を少しは聞いてみる姿勢には
なったものの「顔がダメ」「29ぅうう〜?(兄は39である)」等
身の程知らず炸裂です。まさに冠婚葬祭で暴れてる男性タイプかも。
>20代前半っていうのがもう、致命的。
そうなんですよ、30過ぎなら、仕事等の事情で結構良い人居るんですけどね。
「20前半の美女などその辺に落ちてるわけが無い」母親怒りまくりです。

270 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/11 20:31 ID:WFrLka3F
うわー・・・
お母さんも>269さんもお気の毒です。後紹介して下さってる人も。
だいたい20代前半で見合いしてる人自体ほとんどいないですよね。
バツイチ子持ちとか借金等訳ありとかなら分かりませんけど。
もし条件どおりの人を発見して申し込んだとしても30代後半の人だったら
断られる確率高いと思う。

見合いに関心が出てきてるようならお見合いパーティとか
勧めてみたらどうでしょう?ハナもひっかけてもらえなくて
「選ぶ権利を持ってるのは自分だけじゃなくて相手もそうなんだ」
ということが理解できれば身の程知らず発言も減るかも?



271 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/11 22:34 ID:9xiMZvtF
うちの兄も36で、学歴や収入などはそれなりなんだけど
結婚にドリーム持ってるタイプです。
相手がどうってんじゃなくて、燃え上がるような激しい恋の末でないといやなんだそうだ。
しらんがな。
こないだ見合いの話が来たけど、そこそこかわいい25歳医師。
いやどっかで何か間違ったって!25歳の女性医師が見合い結婚なんかしたいはず無いって!
会うってさ...........どうなる...........

272 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 17:37 ID:7Z1gk4G9
でも30過ぎると、それまで以上に女性に対してドリームを持つのは分かるなあ。
街角を歩いていたら偶然、若い美女と目が合い互いに激しい恋が燃え上がるっていうのを空想してるんだろうなって思う。

30過ぎた男が30過ぎた女と初婚っていうのは互いにモテナイ者同士の結婚だって周りにバレバレだからね。

273 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/12 17:56 ID:cN07BS6a
>1
私もつい最近お見合いしたんですが、1さんと全く同じ心境です。
お見合い相手としては最高の条件だし、実際会ってみてすごくいい人でした。
でも付き合いたいかって聞かれたら別にって感じ。
やっぱり結婚って好きな人が居て、この人と家族になりたい!って思うからこそ
出来るものなのかも。
けど出会いもないしこの先好きな人なんて出来そうにないんだよなぁ。
なんかもう私の人生終わってる気がする。

274 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/13 14:13 ID:Srx/Hb6q
>>273
いいじゃん、その好条件の人と恋愛すれば。
うちの両親も家庭の都合で予め日程の決まった見合い→結婚したけど、
結構、らぶらぶだったよ。
「顔も知らないで見合いさせられて、仲人口に騙されてさ〜。」
「どっちの台詞だよ、何処が良家のお嬢さんだ。」
なんて感じ。おふくろは不満もいろいろあったらしいけど、
親父死んでから1/3くらいに縮んじゃった。
もうちょっとで金婚式だったのが余程、残念だったらしい。
決まった相手とゆっくり恋愛するの楽しいと思えたよ、あいつら見てたら。

そのせがれの俺たちは駆け落ちだったりする訳だけど(笑)

275 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/13 22:44 ID:GLHIxb5b
おれは、奈緒ちゃんとつきあいたい。

という一例が、結婚の道の第一歩なんじゃないかい?


276 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/14 12:50 ID:EVCeFf4T
だが奈緒ちゃんが相手にしてくれないから
みんな悩んでるんだよ。

277 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/14 12:52 ID:RfXwJxJr
「皆さーん、元気ですかー!!」
「それでは早速、イっちゃうぅっ イっちゃうよおぉ!!」
「ハイ!」
「1・2・3・ちんぽ!!!」

「直腸検査」「おっぱいザーメン」「射精も母乳もこくまろみるく」
尻穴ちんぽしごき
「けつはめ」「せんずり」「たっぽしたっぽし」「子供いないのにおっぱい出ちゃうぅっ」
おちんぽぴゅーしたい 多分……
ピタッと指が 触れるたび ち…ちんぽがうずくようっ…!
シ・ゴ・イ・テ・ホ・シ・イ おねらいっ! おねらいひましゅぅぅ!
兄チャマ御立派あッ!

熱いぃっ! おケツ!ケツあな!今すぐハメさせてくだしゃいぃぃっ!
誘って 触って 大事な場所に がぽって!がぽがぽぅってして!
心も 身体も 全部くるくるぱーれしゅうぅっ〜〜!
眠れないの せつない…おちんぽせつないよぅっ…!
I Miss You
きっと変われる 素敵な私 ふたなりっ娘
声も吐息も視線も あ゛ーっ!かっ、かんじちゃうの゛ーっ!んほぉおっっ!


278 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/14 18:08 ID:Ffnxhskn
>273
いい人ならもうけものかもよ、その人。
ママ友でやっぱり見合いで結婚した人が言ってたけど
「ずっと暖かい関係でこられてよかった」と話してたよ。
恋愛だったら花も嵐も踏み越えて・・・っていう時期もあるかもしれないけど
また別の意味でお互いを思いやってる(・∀・)イイ!!関係だったみたい。
「本当にいい旦那で、いい父親だ」ってクラス中のママ友の前で言ってた。
私は20歳早々でほとんどお互い一目ぼれで結婚まで全力疾走したタイプなんで
凄く新鮮なかんじがした。
結婚してから恋愛期間がまたあるっていうのもいいと思うよ。

ちなみ幼稚園の母親の懇親会での出来事でした。

279 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/14 20:10 ID:i1nIIbhC
>>274 >>278
おっしゃることよく分かります。
私も他人になら多分同じこと言うと思うし、お見合いする前までは
いい人だったら決めようって思ってたんです。
でも実際会ってみたら自分の結婚観が分かったっていうか…
この人の奥さんになりたい!子供を産みたい!って思う人と結婚したいんであって
やみくもに結婚したい訳じゃないって分かりました。
今までお付き合いした相手とは初対面でビビっとくるものがあったんです。
逆にそういうインスピレーションを感じなかった相手とは
どんなに長い付き合いであっても友達のままで。
今回会った方は多分ずっと付き合っても友達にしか思えないタイプでした。
我侭言える年ではないけどやっぱり恋愛結婚がしたい。
どっかにソウルメイトが居ると信じたい…

280 :274:04/05/17 15:47 ID:gUZRWNz/
>>279
なるほど。

そういう風に考えてみると、私なんかは惚れっぽいんですね。
時間をかけて、一緒にいれば恋愛感情は芽生えてくると思っていましたから。
今のかみさんの他にうっかり結婚しそうになった女の子達も二人や三人じゃないし。
あからさまに嫌悪の情を抱かせない限り、恋愛は可能だと、
思いこんでいる私があまりに、脳天気だったようです。

でも、はっきり自覚してるんなら恋愛できる素敵な人はそこらに転がってんじゃいないの?

281 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 16:49 ID:qvLobI5Q
>279
自分の結婚観がわかったのなら
その見合い相手とはさっさと終わりにして
自分の王子様を探すなり待つなりすればいいだけでは?
あまり引っ張るのは相手にも迷惑だろうしね。

私も「恋愛=結婚相手」なので気持ちがわからないわけではない。
「好き→一緒にいたい→一生の伴侶」という思考回路だからさ。

でも世の中には自分の知らない恋愛パターンもたくさんあるわけで
「ビビビ」と感じる人もいれば、「まったり」と自分たちのペースを貫く人もいるわけで、
どちらがいいとか悪いとかってことじゃないのよね。
私は個人的には「ビビビ」と感じる人って、それはそれで
恋愛の醍醐味を感じて幸せなのかもしれないけど、結婚にはあまり向いてないような気もする。
松田聖子とか小柳ルミコとかさ、
その時の情熱のボルテージが高ければ高いほど、同じだけの憎しみに変換されるようなかんじ、とでも言うのかな?
中には、出会った頃の情熱を持ちつづけていく人もいるんだろうけど
結婚てのは持続性という問題があって、終わりがない上に
嫁姑問題や介護問題やらといった難しい問題も抱えていくわけだから瞬間湯沸し機よりも
熾き火でじっくりと見る面も必要だと思うよ。

ただあなたの場合は、まだ「夢見る夢子さん」も入ってるだろうし
仮に穏やかな結婚生活があっても「どうしてもっと素敵な人と恋愛しなかったんだろう?」と
後悔するかもしれないので、
心置きなく恋愛するのを勧めます。

282 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 17:08 ID:O7xPqu8E
たしかに松田聖子の「ビビビ」は当てにならない。
が神田とも歯医者とも離婚後にも話ができる関係でいるのは立派。

283 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 17:37 ID:1KfVxusN
うちの職場の40過ぎ独身ばばぁ!
確かに40過ぎても綺麗でかっこいい独身女性もいるのでしょうが
こいつは性格までもが最悪。何もかも自分のやり方を人に押し付け
自分と違うやり方をすれば「アンタ言っても分からないなんて本当に馬鹿ね」を連発。
職場に好きな男ができれば、私(既婚)や他の女子社員がその男と話そうものなら
「あのコ夫も子供も居て不倫よっ!んまぁ!なんていかがわしい」!と大騒ぎ。
しかも付き合ってると脳内恋愛してて終いにはその男性社員の彼女に
「いいかげん気持ちが悪いのでやめてください!彼も怯えてますから!」
と言われ「私は騙されたのよ!」と号泣。いやいや、その前にヤッてもいないですから。
しかしめげずに今も凄い結婚願望をもち、日々血眼で漁っています。
ターゲットにされないかと男性社員ドキドキ。
ばーか!一生結婚できねーよ!
すいません。いじめに耐えかねここで愚痴らせてもらいました。


284 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 17:43 ID:OvU2pVrP
結婚はしたいんだけどガキはいらねーんだよな。
でも、結婚してガキいないってのはマイノリティーだろうし
世間一般と迎合してきた俺にとってはマイノリティーでいることはつらいんだよなーーー
あー悩む。

285 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 17:59 ID:rLVw8XCw
>>284
具体的に、なぜ子供要らないの?
やんぎゃん泣く手のかかる幼児が苦手ってこと?
それともお金がかかるからイヤなの?
所帯臭いのがイヤってこと?子供に合わせたペースの生活が?

言葉の通じない赤ん坊がイヤだっていうのなら、
中高生の子供のいるシングルママとケコンは?
大きい子なら大人対大人として静かな生活送れるうえに
自分は「心のひろいいいヤツ」という評価も得られるよ。
子供は10年もしないうちに独立してくし。

286 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 19:13 ID:lFzm/6U8
>284
不妊サイトで彼女を探す。
不妊の女性と結婚したあなたは世間の評価も上がる。
マイノリティはマイノリティだが崇高なそれだ、ということならオッケーだろう
彼女も喜ぶ。

287 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 19:18 ID:iCnPE4L0
>>286
不妊サイトって、どうやって探すの?

288 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 19:37 ID:j5tq4w9j
>>286
でもそういうところには「欲しいのにできない」人が集まるんじゃないのか?
そこに「子供ができない妻を探しにきました」なんて入っていこうものなら
叩きまくられそうだが。たとえ隠したとしても、生活の中で「子供が欲しくない」
ということはどうやったってバレるだろうし。

289 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 19:39 ID:3vgPesC3
>>284
私も子供要らない派。
あなたのような人と結婚したいけどなかなか居ないよね、そういう男の人。

290 :286:04/05/17 19:47 ID:lFzm/6U8
>287
検索すれば...........
でもごめん、いったことない。
>288
それはそれぞれだと思うので話していけばいいんじゃないか
284だってふざけた理由で子供を遠のけてるわけじゃないだろうし
失礼にあたるかどうかは受け取り側の問題ではないかと
>289
284と見合い汁

291 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 13:48 ID:xbd2Lrec
成人になるまで結構金がかかるし
生まれた子供が糞生意気かもしれないし
バカかもしれないし。
リスクが大きすぎ。子供は要らん。

292 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 13:58 ID:xeSq9jQ6
>>291
子供がいないことでのリスクを考え付かないのが立派だ。

まして、自分の親にそんな負担をかけさしている事にも気づかないのはもっと立派だ。

君の主張は正しい。
なぜなら君の親は、君と言う立派な失敗作を作りリスクを背負っているのだから。

293 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:27 ID:RkdCCNt3
>>292
なんでそんなに熱くなれるのか不思議だ。
IDがSEXの逆だからか?

294 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:30 ID:xeSq9jQ6
>>293
熱い?
普通だろ?

>IDがSEXの逆だからか?

昨日したしね。

295 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:43 ID:egwFYJmE
熱いっていうかウザいw

296 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:44 ID:xeSq9jQ6
>>295
セックスをした事がか?

297 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:44 ID:RkdCCNt3
>>294
充分熱いです。


298 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:45 ID:ET5zNg+j
891 名前:おさかなくわえた名無しさん :04/05/18 14:26 ID:xeSq9jQ6
>>890
そりゃ、故意にプラス面を見てないんじゃないか?

君だってお母さんに産んでもらったんだろ?
兄弟はいないのか?いれば2回してもいいものだと思うだろうし、
いなくても、知り合いに二人以上産んだ人くらいいるだろ?

>>292
よそのスレでも十分熱いです。




299 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:45 ID:RkdCCNt3
むしろ暑いな

300 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:47 ID:xeSq9jQ6
ま、熱いとして、それがどうした?

301 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:49 ID:RkdCCNt3
>>300
なんでそんなに暑くなれるんですか??

302 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:51 ID:xeSq9jQ6
熱くなってるつもりもないし、だからどうなんだ?

セックス禁止令でも出てるのか?

303 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:53 ID:HD13rmY0
>>294
>昨日したしね。

見栄はるなよ。相手もいないくせにw

304 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:54 ID:RkdCCNt3
>>302
質問を質問で返してはいけませんよ。

305 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 14:58 ID:xeSq9jQ6
>>303
見栄も何もない。こんな所で見栄を張る必要がどこに?

>>304
自覚していないものを答えられるほど起用ではない。
↑これが答えね。

で、こっちの質問
私が熱いからと言ってどうなんだ?

306 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:02 ID:DhEhMMTk
>>296
いや、レスが。
てゆーか存在が。

307 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:04 ID:xeSq9jQ6
>>306
スルーすればいいだろう?

308 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:05 ID:DhEhMMTk
>>305
ウザいよ、おばさん。

309 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:06 ID:RkdCCNt3
>>305
>私が熱いからと言ってどうなんだ?

うっとおしいので消えて欲しい。
そんだけ。

310 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:06 ID:DhEhMMTk
>>307
それいいね。
あ、レスしちゃった。

311 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:08 ID:RkdCCNt3
>>307
自分が出来ないことを人に求めてはいけませんよ。

312 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:08 ID:xeSq9jQ6
いつから私は女性になったんだ?

313 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:09 ID:xeSq9jQ6
>>311
別に私は他の人が熱いなんて思ってないよ。

314 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:10 ID:RkdCCNt3
>>313
ほら、スルーできないんでしょ?

315 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:11 ID:xeSq9jQ6
>>314
別に私は人に勧めただけで自分でするとは一言も書いてませんし、
いい加減叩くのを止めてくれませんか?

316 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:11 ID:DhEhMMTk
>>312
おやじなら
さらにウザいんだけど。

317 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:12 ID:xeSq9jQ6
>>316
どこが?

318 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:12 ID:DhEhMMTk
>>315
じゃあもう書き込みしなきゃいいのにw

319 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:12 ID:RkdCCNt3
>>315
自分が出来ないんなら人に薦めてはいけませんよ。

320 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:13 ID:xeSq9jQ6
>>318
なんで?

321 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:13 ID:xeSq9jQ6
>>319
どうして?

322 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:14 ID:DhEhMMTk
>>320-321
ウザいから。

323 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:15 ID:xeSq9jQ6
>>322
じゃ、スルーすればいいじゃないですか。

324 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:15 ID:RkdCCNt3
>>320-321
底が見えましたね。

325 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:16 ID:xeSq9jQ6
>>324
どの辺に?

326 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:17 ID:DhEhMMTk
>>323
ジャイアンみたいだね。

327 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:17 ID:RkdCCNt3
>>325
そこ

328 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:18 ID:xeSq9jQ6
>>326
どちらかと言えばスネオタイプですが?

329 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:18 ID:xeSq9jQ6
>>327
そこが見えてきましたね。

330 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:22 ID:RkdCCNt3
>>329
ttp://bs2ch.xrea.jp/upload/source/No_0058.jpg

331 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:23 ID:xeSq9jQ6
>>330
エッチな画像ですか?

332 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:24 ID:DhEhMMTk
>>328
なんていうか、想像力が欠落してるってのは分かった。
子供のことに関してもそうだけど。
おやじってこういう奴多いよね。

とりあえずあんたの子供に産まれるのはやだな。

333 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:24 ID:4ySL8sM3
まあID:RkdCCNt3みたいな人は
一生懸命、相手を説得しょうと思えば思うほど
相手からはウザがられ、反発を強められ
問題の解決には至らず。というパターンに陥りやすいタイプだな

しかも最後には相手に対して逆ギレするという最悪パターンw

334 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:24 ID:DhEhMMTk
>>333
言えてる〜w

335 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:25 ID:RkdCCNt3
>>333
説得しようなんて思ってもいませんが?

336 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:26 ID:xeSq9jQ6
>>332
>とりあえずあんたの子供に産まれるのはやだな。

そりゃ、どうがんばっても貴方を産む事なんて出来ませんよ。
養子にするならともかく。
そんなことも解らない人だったんですか?

337 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:29 ID:DhEhMMTk
>>336
あんたの子供がかわいそうっていう意味だよ。
あんたこそ遺伝子残すべきではない人間だってことを
気を遣って遠まわしに言ったんだけど、ニブイのね。
さすがオヤジ。

338 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:30 ID:xeSq9jQ6
>>337
嫌味で言ったんですが、理解出来ませんでしたか?

339 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:33 ID:DhEhMMTk
>>338
うん。
説明して〜。

340 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:35 ID:xeSq9jQ6
>>339
え?
困ったな〜

まず、どこが解りませんでした?「嫌味」と言う読み方と意味はご存知ですか?

341 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:36 ID:DhEhMMTk
>>340
いやあじ

あたってる?

342 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:40 ID:xeSq9jQ6
>>341
ゴメンナサイ

もう二度とここへは・・・堪忍してください。

343 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 15:41 ID:DhEhMMTk
>>342
それもいやあじなの?
説明きぼん!

344 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 17:22 ID:vVIfKUmL
漏れ45歳のアルバイト店員 年収250万、 今までずっと独身
そろそろ結婚したいと思う。
条件は年齢10代後半から20代前半の処女。学歴は短大以上。
容姿端麗で心の優しい女性希望。家事が好きで、明るく元気な娘。

いるよね?

345 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 18:16 ID:Qv2QFpPW
>>344
いるけど、決して君を選ぶことはないだろうなw
釣られちまった。

346 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/19 06:34 ID:9u5T7BMV
>344
つりだよね?
確かにそういう条件の女性は存在するけど
そういう人はちゃんと自分を幸福にする人を選ぶからね。
身の程を弁えましょうw

347 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/21 15:49 ID:VWNfwCa/
私が結婚したのは「親がうるさかった」から。
その当時私には5年越しの恋人がいた。
でも全然結婚する気は無くて、遊びまくった挙句の借金が300万ほどあった。
こんなじゃ結婚なんて無理だわ。と思っていたら親からの見合いの話。
正直に借金があることを話したら「借金は肩代り」するからとのことで交換条件で見合いで結婚した。
当時の恋人も社会人になって日が浅くて結婚は無理だった・・・

当時の恋人はスゴク好きだったけど借金がチャラそしてキツイ仕事からも
解放されるというのを考えるとつい楽な方を選んでしまった。
見合いした相手は貿易会社を営む専務だったがバブル崩壊の影響で結婚一年目に会社が倒産。

今?貧乏というかまあ普通かな・・・
いちお子供もいる。
でも愛は無いし、セックスレス。
元彼は現在商社マン、今は北欧に駐在し優雅な生活をしているらしい。

348 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/21 16:02 ID:GDNCOtaJ
>>347
>>347が元彼の不幸を全部背負ってやったんだよ。だから元彼が上手くいったと。

そう思えば少しは気が楽になるのでは?

349 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/21 18:17 ID:pT5IDWJ1
昨日一人でファミレスに行ったんだ。
40代50代の夫婦が何組か来てたけど見事に皆、最初ッカラ最後まで一言もしゃべらないで食べ終わったらすっと帰っていった。
俺なんか一度も結婚してないけど、ほとんど夫婦ってこんなもんなんですかね?
こんなんだったら俺はひとりでもいいやって思いますた。

350 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/21 18:52 ID:isQKZQZa
ファミレスの客層ならそんなもんだろうな。
4,50代で幸せに暮らしてる人はファミレスなんかで食事せんだろ。

351 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/21 19:02 ID:WX3OKYpB
>349
そりゃあ夫婦によるでしょう。
うちは多分二人でファミレス入ってもマターリ喋ってるよ。
確かにあまりファミレス自体行かないけど。
既に「言葉が必要ないくらい、お互いの阿吽の呼吸を飲み込んでる」ってことなら
それはそれでいいと思うし
単に夫婦仲が悪くて会話のない状態とは全く違うものだと思うけど。
どういう夫婦になるかは、結婚した二人の長年の努力のたまものでしょう。

352 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/21 22:03 ID:xrH/m77p
>>348
前向きな心優しいレスだな。
俺には無理だが、そう思えば心穏やかに生きて行けるかもな。


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