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【妄想】女性差別?ハア?【妄想】

1 :何時の間にか女尊男卑:04/05/16 10:17 ID:BiiC3wVP
1 遺族基礎年金(←妻だけ)
2 遺族厚生年金(←事実上夫はナシ)(公務員は遺族共済年金)
3 労災遺族年金(←妻だけ)
4 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に849万円の年収ありでも支給。
5 母子手当てはあるが、父子手当てはない
6 女の方が長い生きにもかかわらず5年も早く年金が受給できる。
7 生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳から
8 男女雇用機会均等法は男の雇用機会については明記されてない
9 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。3号下の補償になる
11 男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と10倍 !
12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は問題視されない。
15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16 13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 集団浴場で男湯に入浴中に女性作業員が入ってくる所があるが、逆は有り得ない。
19 裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
20 公共便所などで男子便所に放尿中、女性作業員が作業に来る。女子便所は個室でもに逆は有り得ない。


2 :何時の間にか女尊男卑:04/05/16 10:18 ID:BiiC3wVP
21 同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
22 女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い!逆は大問題。
23 マスメディアは女性差別は大々的に取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
24 DVは女→男では成り立たない。
25 女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
26 集団浴場で男性が入浴中、女性作業員が入ってくる所が数多く有る。勿論、逆は無い。
27 学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備され、
 男子更衣室だけが古惚けた所が数多く存在。
28 男子更衣室に母親が入いる事は問題にならない。女子更衣室に父親が入る事は大問題。
29 漫画で少年の性器は普通に描写され、少女の性器は描写されない。
30 御笑い番組で、男性の裸は御笑いなどのネタとして使われるが、逆は殆ど無い。
31 テレビ等で性器が映るのは圧倒的に男児が多く、逆は殆ど無い。
 例)おむつCM、大家族もの、裸族もの、温泉中継等…etc。
32 女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
33 婚約(結婚)で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
34 嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
35 女性の人権が脅かされると即座に対策が立てられる。逆は殆ど無い。
36 テレビ番組でも男性を軽視している。


3 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:23 ID:v+B1VAPu
37 >>1はキチガイ
38 >>1はひきこもり
39 >>1はDQN
40 >>1は年金未加入


4 :何時の間にか女尊男卑:04/05/16 10:26 ID:BiiC3wVP
すまん核心だったかww
>>3
学生だよプッw

5 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:27 ID:1M72Afge
でも実際、就職してみると男女の格差は明らかにありますよ。

6 :何時の間にか女尊男卑:04/05/16 10:30 ID:BiiC3wVP
追加
37男女共同参画社会のポジティブアクション。有能な男性が無能な女性に
機会を奪われる

7 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:30 ID:zL/cXNU0
女性専用車両とか都合のいいときだけ守れって言うくせに
男女平等にしろとか文句もいうし。自分勝手にも程がある。

8 :何時の間にか女尊男卑:04/05/16 10:32 ID:BiiC3wVP
それでも女性差別女性差別と騒ぐ馬鹿どもw

9 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:34 ID:EQIZlIP/
>>5
ん〜、でもさ、雇う側のことも考えてよ。
どんな仕事でも、就職したら数年間は役に立たんのだよ。
ハッキリ言って給料泥棒な訳だ。
でも、会社としては人を育てにゃならんから、まぁそれは納得ずくな訳だ。

で、何年かしてやっと一人前になったなぁと思ったとたん
「結婚するので辞めます」とか「子供が出来たので辞めます」とかって
辞めて言っちゃうんだよな。

そう言う人に重要な仕事とかは任せられないよね?
だから「誰にでも出来る簡単な仕事」がメインになっちゃう。
でもって、そう言う仕事は給料も安いって訳だ。

ある程度しょうがない事だと思うよ。

10 :何時の間にか女尊男卑:04/05/16 10:36 ID:BiiC3wVP
>>7
都合のいい時だけ使い分けるだよね。
ほんとうは平等になる気は無いんだよ。平等になる事で女の特権を失いたくないから

11 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:39 ID:r1Z3dihA
そんなに男って損してるんだ
あ〜男に生まれなくてほんとによかった〜

12 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:40 ID:v+B1VAPu
>>1
形式的平等と実質的平等の区別はできてますか?
相対的平等と絶対的平等の区別はどうですか?
あなたは平等の本質を理解しないひとのようです



13 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:42 ID:BiiC3wVP
>>12
例おねがい

14 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:47 ID:/wOOl0Hp
>>13
自分は>>12じゃないけどさ、
>>1のソースをコピペでどっかから引っ張ってきただけじゃないんなら
そんくらいわかりそうなもんだが。
とりあえず、憲法の教科書なんでもいいから14条のあたり読めばすぐわかるよ

機会の平等と結果の平等 って言葉もキーワードかな

15 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:48 ID:/wOOl0Hp
あと、アファーマティブアクションって言葉も調べてみるといいかも

16 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:48 ID:BiiC3wVP
>>11
ブスに生まれなら終わりだけどねww

17 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:50 ID:/wOOl0Hp
16 13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。

とりあえずこれは明らかに間違い
主体が13才以下なら男だろうが女だろうが刑事責任は問われませんよ

18 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:51 ID:BiiC3wVP
>>14
分らない。教えて
>>15
結果の平等だろ?

19 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 10:53 ID:BiiC3wVP
>>17
コピペだったから
他は?

20 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:00 ID:/wOOl0Hp
わかりやすそうな説明がないかググって見たわ。
意外とないな・・・それでも手元の本からタイプするよりはやそうだからとりあえず

ttp://homepage3.nifty.com/constitution/resume/equality.pdf

どっかの大学の憲法の講義のレジュメ
まあわかりやすいと思う。尊属殺重罰規定のあたりはすっとばしてok

21 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:04 ID:/wOOl0Hp
つーか、コピペするなら貼った後書き込む前に一応確認しような
コピペ元の誤字とか文章も酷いし、内容もわけのわからんのがあるな・・・

22 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:16 ID:O7oZTVOM
>>20
>「差別」を、本人の能力や努力とは無関係な集団的属性によって、不利益
に取り扱う事

うん思いっきりアファーマティブアクションに当てはまってるね。
何処を見て憲法うんぬんなのか知らんが、コピペ全てが容認できる
とでも言いたいのか?( ´,_ゝ`)プッ

23 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:25 ID:/wOOl0Hp


それは、自分(>>20)に向けてのレス?

24 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:27 ID:O7oZTVOM
ポジティブ・アクションに反対する理由

○日本では、「男女の平等は、社会の意識や慣習が変化し、女性が能力を十分に発揮できるようになれば自然に達成されるから」を挙げた者の割合が高い。
○アメリカでは、「自由な競争を妨げ、社会や企業の活力を損なう恐れがあるから」、「女性が優遇される結果、同じ能力を持つ男性が差別されるから」を挙げた者の割合が高い。
○スウェーデンでは、「男女の平等は、社会の意識や慣習が変化し、女性が能力を十分に発揮できるようになれば自然に達成されるから」、「女性が優遇される結果、同じ能力を持つ男性が差別されるから」を挙げた者の割合が高い。
○ドイツでは、「女性が優遇される結果、同じ能力を持つ男性が差別されるから」、「男女の平等は、社会の意識や慣習が変化し、女性が能力を十分に発揮できるようになれば自然に達成されるから」を挙げた者の割合が高い。

25 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:28 ID:O7oZTVOM
>>22
書いてあんだろ?ボケナス

26 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:29 ID:/wOOl0Hp
なんか勘違いされてるのかもしれないけど、別に自分はえせフェミとかじゃないし、
>>1のコピペの内容がすべてアファーマティブアクションとして許されるべきとも
なんとも言ってないんだけど

>>22の文章がわかりにくくて、自分が煽られてんのか1が煽られてんのかよくわからん

27 :25:04/05/16 11:30 ID:O7oZTVOM
うわっ煽った上にレスアンカーまで間違えた


    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

28 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:31 ID:87/FdJXW
>>9
お前にみたいな香具師がいるから少子化が進むんよ。
子沢山の女は高卒ばっかだしな。
おまえの考え方は日本人劣化につながる。
ひょっとして半島の方?

29 :25:04/05/16 11:32 ID:O7oZTVOM
>26
憲法が何で出てきたの?

30 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:32 ID:/wOOl0Hp
>>27
dマイ

31 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:34 ID:/wOOl0Hp
>>29
>>12-14あたりの流れかな。
形式的平等と実質的平等
相対的平等と絶対的平等
これは、憲法14条の解釈についてよく使われる言葉だから。
これが出てきたら憲法14条、みたいなかんじ。

32 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:36 ID:EQIZlIP/
>>28
ん〜、でも現実問題としてあるだろ?そう言うこと。
やっぱりさ、これから!って時に辞められると辛いんだよ。
それにさ、大きな仕事してる最中に「妊娠しました」とかって抜けられちゃうのも…

33 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:36 ID:O7oZTVOM
>>28
結婚してやめる分、男よりも給料が低くて重要な地位に就けない。
でも責任は問われない。何か問題でも?


34 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:38 ID:O7oZTVOM
>>31
  _____  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |        |。 | |
       (|  (二)  |。 | < 法律板の住人ですか・・・。
        |____|。 |  \____________
.   (___) ∧__厂 ̄ ̄ ̄|
      || ,く| o    |__| |
     ||〃 | o      || |
      "  | o     ,〃 |
       └i^iー―(⌒) ┘
        | |    | |
        | |    | |
       l二二l  l二二l


35 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:39 ID:/wOOl0Hp
>>34
なにそれメカ沢?
違うよwつーか法律板って見たことない 見てみよっと

36 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:39 ID:O7oZTVOM
ズレた鬱。

37 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 11:42 ID:/wOOl0Hp
「男女差別やめろ」とか「差別じゃねーよ」みたいなのが、いざ裁判で問題になる時ってのは、

憲法
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

これに反していないか、というのを争うことになるわけね。
(実際は国相手じゃなくて会社とか相手だと、民法とかも出てきてちょっと法律構成異なるけど)
だから、差別関連で憲法を出してくるのは別に流れとしては自然なのよ。

38 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 13:11 ID:omIkRWYB
つーか実際女性差別より男性差別のほうが多いよね。

39 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 13:15 ID:FnJjgVY4
うんうん。男って奴隷だね。

40 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 13:30 ID:aSubaUoV
>>38
昔は女性の方が差別されてたんだから、仕方ないでしょ

41 :ぞぬ子たん:04/05/16 14:21 ID:fx9WokjN
>>40
報復というやつですか?

42 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:01 ID:gjVOcHZ9
>>40
昔も男性の方が過酷だった。
徴兵の義務があり命や身体を国に捧げなければならなかった。
女はぬくぬく生きて行くことを昔から許されていた。

43 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:10 ID:k44XiX4c
ぬくぬくって・・・あんた。
顔も知らない男と結婚しなくちゃいけなかったり
子供が出来なきゃ人間扱いされないかったり
旦那が死んだら嫁ぎ先のジジババの面倒もみないといけないし

昔なんて女は「モノ」として扱われてたよ。

44 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:11 ID:UC0DCNz/
>>37
良く分りました。
>>40
キチガイですか?差別してたのは昔の男で差別されてたのは昔の女。
今の男性がとばっちりを受ける理由はないし、今の女性が優遇される理由も無い。

追加項目
38 女性専用タクシー、女性専用バス。痴漢対策でもなければスリ対策でもない
純粋な女性過剰優遇

25と多少被るが、専用にする理由が無いという点で悪質と判断しました。
男性の目が気にならないとか、それだけの理由で公共の交通機関で差別を行う。
サービスを良くしようとするなら、増発すれば言いだけ。
完全に道路運送法違反

道路運送法第三十条3
第三十条  一般旅客自動車運送事業者は、旅客に対し、不当な運送条件によることを求め、その他公衆の利便を阻害する行為をしてはならない。
2  一般旅客自動車運送事業者は、一般旅客自動車運送事業の健全な発達を阻害する結果を生ずるような競争をしてはならない。
3  一般乗合旅客自動車運送事業者等は、特定の旅客に対し、不当な差別的取扱いをしてはならない。
4  国土交通大臣は、前三項に規定する行為があるときは、一般旅客自動車運送事業者に対し、当該行為の停止又は変更を命ずることができる。


45 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:15 ID:UC0DCNz/
取り合えず、戦争は男が起こして女はすべて被害者。悪いの全て男とかいうのは
止めて欲しい

46 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:17 ID:gjVOcHZ9
>>43
>昔なんて女は「モノ」として扱われてたよ。

そのかわり女の命は男より重く扱われていた。
男は戦争へ行って死んだり、生きてかえってきても身体の機能を失ってる場合
もあり、本当に過酷だった。
戦時でなくても男の責任義務は重く、女子供を養わなければならない、保護しなけ
ればならない。
これは現代にも通じている。


47 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:19 ID:qRRYAep5
とりあえず画面に田嶋陽子が映ったらチャンネル変えるな
俺は

48 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:19 ID:k44XiX4c
>>45
今はそんなこという人はいないだろ。
世界大戦中ならまだしも。

49 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:20 ID:/wOOl0Hp
モノとして大事にされるほうがいいのか
人として過酷な思いをするほうがいいのか
(まあこの2分論も極端な話だけど)

って話で、どっちの方がつらいか、ってのは、人によるんじゃないの。
今の風潮としては、前者は×ってことだね。

50 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:28 ID:gjVOcHZ9
いやだから男の方がより「モノ」扱いだったから
駒として戦場に出されたんだよ。
腕がもげようが、足がもげようが、目がつぶれようが、死んでしまおうが
おかまいなし。

そして今、また徴兵復活の兆しが見えてきている。

今だって「男がまず犠牲になれ」と言う考えが根強いだろ。

51 :36歳節約ママ ◆baeGuFHffI :04/05/16 15:28 ID:fEnPilwL
男って本当にカワイソウ。

大学卒業してから一体何十年働くの???
年金もこれからは少なくなって定年になっても働きゃなくちゃダメだし。

私は昔から確信してた。
女のほうが有利だと。
女は25歳までとか言ってる馬鹿連中にこのスレを見せてあげたいね。

52 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:30 ID:FnJjgVY4
ていうか明らかに女は筋力が劣るんだから
戦場に連れてったって足手まといだったんだろ。
赤紙が来るのが非常事態である理由の一つは
(召集礼状は確か3種類で、残り二つは訓練を受けた者)
正規の兵隊が皆死んじゃって、軍事訓練を受けてない者まで
動員せざるを得ないほど追い詰められていた、ということだろ。
あ、スレチガイスマソ

53 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:36 ID:FnJjgVY4
現在の戦争は武器のハイテク化が進んでるから
体力や筋力が影響する白兵戦は減ってるだろうけどね。
ボタン一つで大量殺戮の時代だな。あ、まじで関係ないなm(_ _)m

54 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:36 ID:k44XiX4c
戦争をやっていた時代に女が政治に口を挟むなんて出来なかったこと。
男同士が勝手に始めたことなのに、尻拭いは女の仕事。
戦争帰りの半身不随の旦那と、旦那の家族と、子供を抱えて
生き抜いてきた。

今では自衛隊に女もいるから戦争に行っても不思議じゃない。
ただ子供を産めるのは女だけなんだよな。残念ながら。

55 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:37 ID:/wOOl0Hp
>>50
でも、当時の世の中の考え(男自身の考え)では、
腕がもげようが足がもげようが死んでしまおうが、
「だから女も戦場に出ろ!差別だ!」という発想は無かったと思うよ。
何が差別で何が差別でないかはその時代によってかわるものだから。
むしろ、女が男のように戦場で戦いたいなんて言おうものなら
「何を生意気な、女の癖に」だったんじゃないかな。


もちろん、現代なら話は全然別ね。

56 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:41 ID:/wOOl0Hp
>>54
男が政治を握ってた=男は戦争を決めた=悪
女は政治に関わらなかった=女は戦争なんて嫌だった=被害者
とは必ずしもならないかと。
男女を問わずいろいろな思想の人がいただろうし、
戦争を決めたのは「男」というより「ごく一部の政治家達(当時はそれが男ばかり)」。
男も女もどっちも違う立場で違う苦しみを味わったんじゃないかな。

57 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:43 ID:FnJjgVY4
ああ、本土に残してきた女子供を守るために戦ってるのに
女子供が戦場にしゃしゃり出て男より先にやられちゃうんじゃ
何のために戦ってるのか分かんなくなってくるしな。

58 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 15:45 ID:iFVmaUa9
男性論女性論板へ行けばいいのに…
素人しか相手にできないから、この板にスレ立てたのか?

59 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 16:03 ID:BCaVO0Pc
>>58ハゲド。男女板に逝けよ。削除以来出せ。
女、って文字がスレタイにああるスレが一体いくつあるんだよここは…

60 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 16:32 ID:fhnmr/A0
男女論板はもう男(ネカマ)しかいないからな。

61 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 17:09 ID:iZEsuztC
しかも毎回同じような展開になるのでやめて欲しい
なんでわざわざ関係ない板に立てるの?

62 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 17:11 ID:epQJc2wH
やっぱり女はだらしない。

63 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 17:14 ID:g1od1Beg
向こうに女がほとんどいないからだろ。
てゆーか、ここ以外の板でも男女板から来てスレたてるみたいだよ。

64 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 18:48 ID:omIkRWYB
実際は女差別なんてないよね。

65 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 18:51 ID:cGxMKzOE
だから女は年食ったら捨てられるんですよ

66 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 18:55 ID:sfRGucGZ
>>65 30超えた女なんて外出して欲しくもないよな


67 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 19:00 ID:bD/8od0P
結局女は様々なものに守られているわけ

それは国であったり法であったり、社会の風潮であったりだ


女はどうもそれを自覚していない

68 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/16 19:00 ID:iZEsuztC
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
   





69 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 11:56 ID:hjmQxGXj


70 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 14:27 ID:MG+U/Dpj
ま、専業主婦という選択があるのは羨ましいけどね。
失敗しても逃げ道があるってことで。
男の場合、稼げなくなるという事態が許される環境というのは
かなりレア。専業主夫への世間様の目はまだまだ冷たいし。

71 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 16:39 ID:BrcfJ1iR
と女言葉で書く>>70であった。 ネナベは虚しくないか?

72 :70:04/05/17 16:57 ID:MG+U/Dpj
漏れはどこから見てもサボって2ちゃん見てるオサーンだと思うんだが・・・。
女に見える?出会い系のサクラの内職でもするかのー。

73 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 18:36 ID:hjmQxGXj
勘違い女ハケーン
同条件の男性と同じだと男女差別らしい!!
それとも、社長の愛人かなんかで入社したのだろうか??

男女の賃金格差
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004051500119.htm

ありますよー 04.05.16 13:49:33 ちこ
 私が転職して給料交渉をした際、思ったよりも低い金額が提示された
ので理由を聞いたら、「同じ部で私と同じ年で転職してきた男性より高い
給料を出す訳にはいかないから」と言われました。
経験年数とかそんなに変わらないのに・・・
 ちなみに事務職です。日本の会社社会ってこんなものです・・・

74 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 20:17 ID:GXZ1kQaK
女は韓国人に似てる
なんでも日本のせいにしてバッシングして、憎いやつはとことん追い詰めて
自分より恵まれてるやつらを激しく嫉妬。
姑息な手段で恨みを晴らすやり口が韓国人そっくり。

75 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 23:14 ID:1czoC0Gs
もーいいから男女板に帰れよ。
似たようなスレ立てすぎ。
第一どれもこれも内容に足りよったりじゃん。

76 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/17 23:57 ID:5Px/hvRr
>>74
女卑廚だけでなく嫌韓中も兼ねてるのか

77 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 09:59 ID:Rf4C5YIS
>>75
男女板では論破されるからなんですよ。
自分の妄想を支持し、同調してくれる人が欲しいのです。
だから比較的ヌルいこの板を選んだのでしょう。
こういうことをするのは、普段から自分の存在を認めてもらいたくて仕方がない人間だと思われます。
伸びるスレが出てくるまで、駄スレ立てまくるでしょう。

78 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 12:21 ID:FA8/PTvf
というか、オンナの敵である男が多いということですね。
女性を理解しないで、男尊女卑を押し付ける男に
現代の女性は疲れ果てたんじゃないかな?
でも、ごく少数ですが、女性をリスペクトする男も
いるのです。(現に私のパートナーはそうです)
もし運が悪ければ、女性と暮らしたほうが
女性は幸せになれます。それは女性のほうが
平和主義者でお互いを大切にするから。
どちらにせよ、良いパートナーを見つけてください。

79 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 12:27 ID:1FR2M77Q
(´・ω・`)

80 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/18 12:30 ID:SGsM754+
>>2
何これ。33以降がムカつくな。

81 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/19 18:21 ID:5o4gJseQ
たしかに>>78みたいなことを声高に言う女性を嫌う男性は多いだろう
いつの時代に生きてるんだ?リスペクトってなに?

82 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/19 18:23 ID:dhWfETwY
ペースをあげるぜ!

83 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 01:36 ID:rrZFzCRs
ウヨ厨もサヨ厨も嫌いなリベラル派/「ウヨは劣等感の塊」(宮台氏)

なぜ、ウヨ(右翼)は理性も良心も分別もない産業廃棄物以下のクズなのか。
以下、「AERA」(04.4.26)より抜粋
(前略)解放された高遠菜穂子さんの実家には、拘束中、父睦雄さんあてにこんな匿名の葉書が届いた。
「日本人3人は銃殺でしょう。覚悟の出国なのだから、自業自得と考えるべきです」
今回の人質事件で目立ったのは、被害者やその家族に対する陰湿ないやがらせの多さだ。(後略)
以下、「サンデー毎日」(04.5.2)より抜粋
(前略)「2ちゃんねる」などの掲示板には、
3人(高遠さん、郡山さん、今井さん)を「三馬鹿」と呼んだり、
その家族の身体的特徴を嘲笑したり、
さらにとてもここに書けないような醜い誹謗中傷が続けられている。(中略)
人質だった3人や家族に対する醜い誹謗中傷の背景には何があるのだろうか。
前出のジャーナリストの江川紹子氏は「寒々とした気持ちになる」と言う。
「あまりにも寛容さがなくなっている。
記者会見での家族を『感情的だ』などと非難する人もいましたが、
3日以内に生きたまま焼き殺す、などと言われて冷静でいられる家族がいるでしょうか」(中略)
「『2ちゃんねる』用語で言う『サヨ』(左翼)嫌いが蔓延している」
そう分析するのは、社会学者の宮台真司氏である。
「サヨ嫌いの発生は、『9条を守れ』と唱えるだけの、思考停止の護憲左翼に大いに責任がある。
他方、『弱い犬ほど吠えたがる』面もある。
不安や劣等感を抱える輩が、強いものや大いなるものに一体化し、
弱いもの叩きをしたがるのは、周知の法則です。
豊かなのに不全感を抱え、先行き不透明な日本人にとって、
サヨ叩きは絶好のネタなのです」
ちなみに欧米は、再分配政策に賛成するのを左(リベラル)、
反対するのを右と呼ぶ。
日本は、赤色旗に一体化する輩を左、日の丸に一体化する輩を右と呼ぶ。
共同体的小児性において日本の左右は目糞鼻糞です」(後略)



84 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 01:39 ID:dJG9uXhZ
でも実際は小夜のほうが
やること意地汚いですもの

85 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 02:18 ID:cp6I7NOv
実際問題>>1の言ってる事は普段生活してて気にならない程度。

同じ仕事やってて、男の方が給料が多いし、仕事も女よりさらに選べる。

女のほうが損してること多いと思うよ。俺は男に生まれてよかったと思う。

男のチ○コなんか舐めたくないしなw

86 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 02:28 ID:cp6I7NOv
>>51
あなたは大きな仕事を任されて成し遂げたことはないでしょう?

俺は仕事、楽しんでますよ。そんなに苦痛ならみんな、辞めてるよ。

アルバイトでコンビニ店員やった時はスッゲーやることが単純で

つまらなかったけどな。お前もそんな仕事しかやったことないんだろう?

がんばって節約を生きがいに生きてください。

87 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 02:35 ID:8bjzM5Q8
実際問題子供と大人ぐらい能力に差があるので
女性が保護されるのは妥当、こういう制度に文句いう奴は
子供の特権にも文句言えよ。

88 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 02:58 ID:AvVZjlDT
>87
でもそう書くと女は男より劣っているということになるよね
だったら女には重要な仕事はさせられない、給料は安くても当然ということかな

89 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 03:42 ID:rUbmfKXv
>>88
俺も同意見
>>87見て同じ事思った。
能力劣るくせに更にそれを理解してるクセに
会社では給料上げろとわめくのたいがい女、休みが少ないとわめくのも女
はっきり言うと女は甘えすぎ
能力が劣るんだから安給でもあたりまえ。
能力劣るんだから、数こなすのがあたりまえ
結局は女性差別と女なんだからと矛盾した事使いすぎ

男より休み多く仕事量もこなしてない女に仕事の内容、給料なんて言う
資格なんてない


90 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 12:46 ID:s92edUrA
>>87
その特権のとばっちり受けるのは、優遇の義務化で機会を失う男なんだが。
男と同じ権利を主張するくせに、都合の悪い時や得をするときだけ
「女・子供」と括られても何も言わない。
   

91 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 13:31 ID:8+NtGfLT
それは無能な男のネタミでしょ。
その男が能力さえあれば、効率を追求する企業はその男を雇うよ。

92 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 13:59 ID:rUbmfKXv
>>91
確かに男で能力がない奴が時々いるが
そういう男に関しても給料の事は言わないし休みの事も言わない

女に関しては無能が殆どなのに
給料安いや休み少ないって煩いほど言ってる



93 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 14:08 ID:4xBts7OC
そもそも女の仕事は一般職の簡単な事務なので安くて当たり前。
男性と同じ総合職で同じ仕事をやれば同じだけ賃金が貰える。

ラクな職種選んでるのに、賃金が安いと文句を言うのはおかしい。
頭がおかしい。

94 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 14:09 ID:sh2QPzom
.....................
私はつまらない会社にいたので、rUbmfKXv
のいうことよくわかる
女はほとんどみんな、自分も含めて
企業に利益をもたらすほどの仕事はできなかった。そういうやつほど声高に権利を主張してた。
つらかったな。女ってダメなのかなと思った
でもそんなダメな人ばっかりの会社にいる自分がいけないんだよね。

転職して今は、自分の努力が売り上げに直結する仕事をしてる。男女関係ない。
女性優遇もないけどね。きちんと評価される場所に行けば女は仕事、やるよー

95 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 14:15 ID:2i+J3n4I
朝起き会で相談しなよ

96 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 14:28 ID:AvVZjlDT
>94
決して女が男より劣るということはないと思う
ただやる気のない女が多すぎるだけ
結婚までの繋ぎとしか考えてない女がほとんどだろう
一番迷惑なのはやる気はあるのにそんな女たちと一緒にされてしまう女だよな

97 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 14:41 ID:rUbmfKXv
俺は前職で上司としての立場にあって仕事をして特に
>>92見たいな事を思った
ある程度の安定給の中小、一部上場、大、企業は
やっぱ92で言ったことが微妙に目立ってくる

女性の場合94の言ってる通り
売り上げが自分の給料と直結だとやっぱ女性も
男に劣るどころか同じくらい、もしくはそれ以上に
成果あげるのかもしれないね。

そう考えると今の企業の染み付いてしまったやり方の方が
男女関係なしに一番問題なのかもな。

男女平等と囁かれている中で男女共に能力を発揮させる為に
ある程度の安定給の時代ももう終わりに近づいているのかもしれないな。
自分の上げた売り上げが給料と直接関係してくる企業が今求められてきているのかもな


98 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/20 17:34 ID:mhlSrA0z
>>94
多くの女性はそういう仕事をあまりやりたがらないでしょう
実際そういう仕事は常に求人があるはずだし、やろうと思えばやれるはずだから
っていうか、自分でやればいつでもできることだしw

売上↑=給料↑といえば聞こえはいいけど、売上↓=給料↓ということでしょ?
それが受け入れられないから文句いうわけだから

結果を出せば評価される・・か、評価されるから結果を出す・・か・・・卵と鶏みたいなものでしょうか?

99 :90:04/05/20 18:34 ID:QEr50yEN
>91
いや、本当に能力のある女性は「30%義務化」の枠組みがなくても入れるでしょ?
その枠組みによって本来能力のある男性がはじき出されてしまう。って言ってるの。
「機会の平等」の「実力主義」じゃなくて、「結果の平等」の「共産主義」じゃん。
どっちがいいかは自明だよね

100 :94:04/05/20 18:37 ID:sh2QPzom
>>96
全文同意です
ほとんど なのかどうかはわからないけど出産までのつなぎになってしまう割合は高いですよね
>>97
成果主義は年功序列と相容れなくてそれはそれでモチベーションをなくしがちとも聞きますが
女性に対して即効性はあると思います
>>98
そうです 結果が出なければ給料は下がる けっこう時間の取られる仕事です
多くの女性は小さな子供を抱えて続けられない、いつかはやめることならがんばりすなくていい
男性も女性も望む生き方によって楽にもなり窮屈にもなる世の中ですね。


101 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/21 13:07 ID:V2vLKYB5
女は楽な生き方を選択できるだろうが
男はそんな選択肢ないよ

102 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/21 15:03 ID:S+ZGLw1c
↑正論

103 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/21 16:27 ID:y2oSNwmq
楽な生き方って専業主婦のこと?
もしブスだったら嫁にすら行きづらいだろうね。

男だって独身貫いて、
最低限の収入を得る程度の仕事にしておけばそんなに辛くないんじゃ…


104 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/21 16:30 ID:ef6sMHw8
         \         非常識と言えば?     /ナンダコイツハ   コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩ババアだろ!  ∧_∧     @@@@@@      ∧_∧
近所のババアが、また      ( ・∀・)ノ______ . /  ( ;・∀・)   @(; ´Д` )@   (´Д`; )
悪口言ってる ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )     ( つ ⊂ )    ( ⊃   つ
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\    〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.) (_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか… \    ∧∧∧∧ /            『オバタリアン』
  / (;´∀` )_/       \  < オ ま > @ 恥を知らないA 無教養B 客観性の欠如C デブ
 || ̄(     つ ||/         \<バ    >  D 濃い化粧E醜いF下ネタ好きG噂話好き
 || (_○___)  ||            < ハ た > H自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
――――――――――――――― .<ン    >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧なんだこの婆  < か   >     ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)ひねくれ過ぎ〜  ∨∨∨\    ( ´∀`)   (´∀` )< オバハン必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \女性差別 ∧_∧ 婆   ∧_∧  ∧_∧  ̄ ̄ /.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.反対! γ(⌒)・∀・ )   \ ; ´・ω) (Д゚ ili ) / ┃| |│
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  / (YYて)ノ   ノ  だ  \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\        \熟女マニア┃


105 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/22 14:14 ID:sEBjuSD/
1の言うとおり妄想だな>女性差別

106 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/22 15:00 ID:m+TJjOFX
女性に聞きたいんだけど女性から見て男は得、女は得って思うことある?

107 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/22 15:20 ID:8YoCBn43
仕事をするなら男は得。
荷物を持ってもらったり、おごってもらったり、仕事がしたくなかったり。
そういう事に関しては女が得。
あるいは逆に、自分から仕事を取ってくる場合、愛想よくしてればもらいやすいこともある。
出産や子育てがしたければ女が得。
どっちが得かはその人の生き方次第だと思う。
あ、あと、ヒゲを剃るのって面倒そうなので女で良かったなあと思うんだけど
アレは男は損とか思うのかな?

108 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/22 15:32 ID:clRdNqVw
女は、例えば「生理が止まった」といえば
ストレスや体の異常として認識されるけど
男は血尿が出ても酷使されることがあるらしくカワイソウだと思う。
何ていうか、逃げ道が無い。

109 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/22 15:40 ID:ozeLSBv5
母子家庭だと優遇されるけど父子家庭だとされないんだよね。
能力もない「女性の社会進出」が原因で景気が悪いんじゃない?
結婚・出産しようとしがみつく。結婚もしなかったりで。
そんなだから、若者の就職がない。
女なんだから、仕事にハンデがあるのは当然なんだから、
身の程を知って欲しいよ。
私は女ですがそう思います。

110 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/22 15:55 ID:unxLxEBg
間違った男女平等時代。
教科書に「男女」ではなく「女男」と表記しろ!ってのには唖然とした

111 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/22 16:04 ID:jgi6aqEw
>>110
それは別にどうでもいいけどなあ。
男性だからと言って屈辱や恥辱を与えられることがなくなれば、それでいい。

112 :おさかなくわえた名無しさん:04/05/22 16:38 ID:8YoCBn43
>109
母子家庭が父子家庭に比べて優遇されている点は具体的にどういうところですか?
私のいる区では、保育園の入園規約や育児支援金などは
どちらでも同じです。これは地域によって違うのかな。

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