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結婚したがらない男が増えているin家庭板 57人目

1 :名無しさん@HOME:03/12/28 10:48
<一番よくある質問>
Q1 結婚したくない奴は、結婚しなくていいよ
A1 結婚する、しないは個々の判断です。ここではその「判断材料」を提供してください。
   ↑
これがこのスレの基本的な主旨です。
「男が」結婚で得るモノ、失うモノを淡々と語って、
若い人達が結婚を考える時の参考にしよう、というスレです。

過去ログを読む必要はないです。
お気軽に参加してください。
ループ上等、ガイシュツ上等(w

「結婚すれば毎日おいしい味噌汁が自動的に出てくる」
みたいな話でも充分ですし、
「子供の養育費は大学までオール公立でも3000万円かかる」
みたいな話も出てきます。

2 :名無しさん@HOME:03/12/28 10:48
<よくある質問>
Q1 結婚したくない奴は、結婚しなくていいよ
A1 結婚する、しないは個々の判断です。ここではその「判断材料」を提供してください。

Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。

Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか!?
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。

Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの〜」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言をどうぞ。

Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう!
A5 非婚派ではなく、結婚を迷っている若者(第三者)に対して語ってください。
  あるいはご自分の息子さんに話すつもりで語るのも良いでしょう。

他にも、全般的に感情的な結婚派と、客観的、論理的、冷静な非婚派との
やりとりが中心となっています。
あなたがもし結婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の良さ」を語ってください。

3 :名無しさん@HOME:03/12/28 10:49
今までに出た
結婚の「男側の」メリット

・妻子のために働く方が自分ひとりの為に働くより楽
・死に際を看取ってもらえる(男の方が先に死ぬ確率が高いので)
・嫌な連中との飲み会などを断れる
・会社をズル休みする際、使えるカードが増える
・色仕掛けの勧誘を断れる
・人事異動で僻地転勤の確率が毒男よりも少なくなる
・↑逆に辞めにくくなるので転勤させやすいかも・・・・
・深夜に帰ってもちゃんと翌朝起こしてくれる
・1ヶ月休み無しでも家は掃除されているし、洗濯物も溜まらない
・食事がちゃんと食べられる。
・夜遅くなったら、車で迎えに来てもらえる。
・居間に家族が集まってワイワイしてるのが楽しい
・仕事がしんどくても家に帰ってきて家族といると安心する
・一人暮らしでは寂しかったと思うので安息を得た


男側のデメリットで一番分かりやすいのは、妻子扶養の経済負担。

4 :名無しさん@HOME:03/12/28 10:49
<過去ログ>
1人目http://life2.2ch.net/live/kako/1040/10408/1040821817.html
2人目http://life2.2ch.net/live/kako/1040/10409/1040909303.html
3人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10410/1041015975.html
4人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10410/1041063548.html
5人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10411/1041174596.html
6人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10412/1041226746.html
7人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10414/1041440812.html
8人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10415/1041576763.html
9人目1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041703040/
9人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041703161/
10人目1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043542566/
10人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043471877/
13人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046225672/
14人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046952125/
15人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047191832/
16人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047570749/
17人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048249032/
18人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048245238/
19人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048903598/
20人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049729371/


5 :名無しさん@HOME:03/12/28 10:50
21人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050501648/
22人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050760627/
23人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051272244/
24人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051920594/
25人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1052147852/
26人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1052998467/
27人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053050324/
28人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053815231/
29人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054123195/
30人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054891949/
31人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055150008/
32人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055376408/
33人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1056506879/
34人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058660583/
35人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058976546/
36人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059203058/
37人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059602136/
38人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060099927/
39人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060363412/
40人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060824480/


6 :名無しさん@HOME:03/12/28 10:51
41人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060899018/
42人目1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1061011278/
42人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1061040365/
44人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1062761524/
45人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1063072350/
46人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1063364187/
47人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1063713516/
48人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1064241766/
49人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1064560698/
50人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1066301379/
51人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1067305116/
52人目 行方不明
53人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071360635/
54人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071842885/
55人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072197615/
56人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072506584/
57人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072576105/ ←当スレ


7 :名無しさん@HOME:03/12/28 10:52
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない


8 :名無しさん@HOME:03/12/28 10:53
<実際の数字>
・東京の30代前半(30歳〜34歳)男性の「未婚率」は54.1%→過半数が独身
・東京の20代後半(25歳〜29歳)男性の「未婚率」は78.9%→約8割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9%
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査(2001年10月発表−総務省)の結果

9 :名無しさん@HOME:03/12/28 10:53
◆子供ひとりに3000万!◆

http://www.morningstar.co.jp/market/motley/01_4q/ml_1128.htm

子供にかかる費用(出産から大学を卒業するまで)
公立コース→2859万円
私立コース→4051万円



10 :名無しさん@HOME:03/12/28 10:54
独身生活の魅力ランキング

男性 1位 行動や生き方が自由。           
    2位 金銭的に裕福。                   
    3位 家族扶養の義務がなく気楽。           
    4位 広い友人関係を保ちやすい。          
    5位 異性との交際が自由。

女性 1位 行動や生き方が自由。
    2位 広い友人関係を保ちやすい。
    3位 金銭的に裕福。
    4位 家族扶養の義務がなく気楽。
    5位 職業を持ち社会との関係が保てる。

11 :名無しさん@HOME:03/12/28 10:55
結婚したがらない男はますます増えているようです。
適齢期であるはずの30歳〜34歳男性の未婚率は
この30年間で激増しました。
1970年→11.7%
2000年→42.9%
結婚の価値、結婚の意義、結婚の魅力、そして結婚の必要性などが
あらためて問われる時代になってきたのかもしれません。



12 :名無しさん@HOME:03/12/28 10:59
子供に三千万四千万とか言ってるけど、その位かかっても
別に惜しくない。子供の人生が上手くいくならね。
自分も同じだけの事を、親からしてもらったから
そのまま子供に与えてやるべく、頑張って貯金してる。

そんなに金が勿体無いなら、DINKSでいいんじゃないのか?と思う。


13 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:01
>>12 前スレでも書いてるし・・・
惜しくないって何度も言う人って惜しい人が多いがw

14 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:02
>>12
「惜しくない」のと「実際に出せるかどうか」はまた別問題じゃない?
子供にどんな大金がかかっても、金と子供を比較するなんてできない?

じゃあ、どうして多くの人は
「理想の子供の数より少ない数しか産まない」のかな?

3人ほしい、という夫婦が2人しか産まない
2人ほしいけど、1人しか産まない、

これってやっぱり、子供と金を比較してるからじゃない?




15 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:07
>>12
>子供に三千万四千万とか言ってるけど、その位かかっても別に惜しくない。
お前が言えたセリフかって話しだよな(w

16 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:09
子供ひとりに3000万〜4000万、
ふたりだったら6000万〜8000万。

親としては、それこそ子供の価値は無限大だから、いくらでも出せる気持ちはある。

でも、他人から見れば所詮よその子だから、
「紙おむつ代」から「塾の費用」「洋服代」「私立学校の入学金や授業料」なんかは、

「私の可愛い子供のためなんだから、無料にしてよ!」・・・・・とはいかない。

やっぱりお金は払わないと。
じゃあ、仮に6000万円払うとして、いきなりキャッシュで用意はできないから
働いて少しずつ、少しずつ払う。

20年くらいかけて払う。
すると・・・・・6000万円÷20年÷12ヶ月=25万円

子供だけで毎月25万円・・・・・・・・・。
この他に、家賃(または家のローン)や保険、税金、車の維持費、
それになんと言っても夫婦の老後費用の貯金もしなきゃいけない。




17 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:15
そういう大金を自分で稼ぐのは無理だから、
やっぱり結婚するなら経済力のある男の人がいいわ〜・・・・・という事になる。

男から見ると、おいおい待ってくれよ、となる。
だって
「子供の恩恵は夫婦ふたりで受けるんだから、子供にかかる費用はワリカンだろ?」
って、言われたら、どう答える?

「ごもっとも。私も働きます」と答えれば、シンプルでいいけどね。

でも実際には子供の養育費はおろか、
自分自身の生活費すら稼ぎ出せない女性が大半を占めるのが現状。

結婚後の経済は、夫ひとりの背中に、妻も子供もずっしりのしかかっているわけです。



18 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 11:16
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < しんすれおめんこ
               がんばってことしじゅうに100すれいってほしいぎゃ
               毒のがんばりもいよいよことしさいごだぎゃ
              華麗にしめくくることをしょもうするぎゃ

19 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:18
>>13
前スレ嫁。

20 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 11:19
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ことしじゅうに100すれいったら
                全面的に毒のいけんを支持するぎゃうぷぷp

21 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:20
>>17
旦那さんの中の人も大変だな・・・

22 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:20
>>16
金をかけることは厭わないが、金さえかければ良いというもんでもない。
何でもかんでも言いなりで金出すだけじゃ、子供の自主性を妨げるだろうに。

23 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:20
>>20
おまえの支持なんざいらんわ

24 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:21
>>15
お前には絶対言えない台詞だよなw

25 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:22
>>24
あっほ
つーかむしろ、言う必要の無い台詞だからな

26 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:23
>>17
>子供の恩恵

この辺が既に毒男思考だよねぇ。
何でもかんでも利益換算。

27 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:24
>>12
おいおい・・・その金、誰が稼いでくるんだ?って話だよな?

28 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:24
>>25

「私のような人間が、子供を持とうなんて不相応です」ってこと?

29 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 11:24
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>23 しねちんかす

30 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:25
>>27
稼げない夫なら、そりゃ私も働くよ。
今は夫が「家で子供の面倒を見て欲しい」と言ってるので専業。

稼げない人は、選択の余地がなくて大変だね。

31 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:25
>>26
ということは
子供からの介護の保証を放棄するんですか?

32 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:26
>>31
は?
介護して欲しいから子供育てるの?

33 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:27
>>30
は?
お前、既婚だろ?
旦那は稼げてるのか?実際の話。

34 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:27
>>32
あ?
介護してもらわなくていいの?

35 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:28
>>33
それは余計なお世話じゃない?
他人の家の家計にまで口出ししたいの?
実際全くお金に困ってないし・・・。

36 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:28
>>28のような人間が子供を持とうだなんて笑止千万ってこと

37 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:29
>>34
強制する気なんてないんですが・・・。
親にも「介護しろ」なんて言われてないけどねぇ。

38 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:30
>>36
他人が子供を持つことにまで介入する毒男さんは
どうかと思います。

39 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:30
>>22
ここで言ってる子供の「養育費」は、子供の小遣いじゃないから。
子供を殺さない為に、あるいは子供に教育を受けさせる為に、
子供以外の第三者に払う報酬のこと。



40 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:30
>>35
やっぱりな。
旦那が稼いだ金で、お金に困ってないってわけだよな。
な〜にが、稼げない夫なら、そりゃ私も働くよ。 だよ。
歳いくつだよ・・・
スーパーのレジで、一体いくら稼げると思ってるんだこの世間知らず女は・・・。

41 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 11:31
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>40 おまえさんはさすが50代だとおもったぎゃ
                 いぶしぎんのみりょくをかんじたぎゃ
           

42 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:32
実際仕事で家族が介護している家庭は見るけど

家族から介護されるものだと思って、期待して期待して子育てしてきた
家庭の親って・・・顔つきが卑しいというか。精神性が田舎の百○。

43 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:32
>>38
爆笑!
じゃあ、俺はどこまで介入していいんだ?

44 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 11:32
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>43 さきっぽまで

45 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:33
>>40
バカだね〜。元々社会人っての。
ちなみに事務職じゃないよ。
勝手に「世間知らず」と決め付けるのも大概にしてねw

46 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:33
>>43
介入なんて考えず、どうぞ一人で逞しく生きていって下さい。

47 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:33
>>26
う〜ん・・・・・・。
俺は別に結婚全否定毒じゃないんだけど・・・・・・。
まぁいいか。

あのね「子供から受ける恩恵」っていうのは
子供がいる事ですごく幸せになれる「気持ち」の事だから。
でも、子供を育てるにはものすごくお金がかかるのも事実。

「幸せな気持ち」はお金に換算できないけど、
「幸せな気持ちを得られる子供を育てる為には」3000万円というお金が必要、
という事。

分かりにくいかな?



48 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:35
>>45
まじで大爆笑!
元々社会人だぁ〜?
当たり前だっつんだよ・・・
事務職じゃないだぁ?
じゃあ何職だよ?
世間様に言えない職か?
世間知らずに世間知らずと言って何が悪い?

49 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:35
>>47
> 「幸せな気持ち」はお金に換算できないけど、
> 「幸せな気持ちを得られる子供を育てる為には」3000万円というお金が必要、
> という事。

育てたこともないのに、3000万が必要になるというのも
思い込みがキツすぎやしませんか?
もっと上手くお金を使う事を考えた方がいいんじゃないの?

50 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:36

程度の低い毒男さんがいらっしゃってますね。
こんな人と同等に見られる良識ある毒男さんは
迷惑には感じないのかな?


51 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:36
>>46
は な し を そ ら す な

52 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:36
しかもインフレ・デフレも考えずにうん千万という事しか言わないんじゃ
説得力に欠けるよ。

53 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:37
>>50
程度の低い鬼女しか居ないここでなら
程度の低い毒男で充分
良識ある毒男は、程度の低い毒男に軽く捻られてる鬼女に同情してるだろうよ

54 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:39
>>48
いちいち確認しないと駄目な人?
自分のプロフィールでも晒しておけば〜?

55 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:39
>>49
思い込みで3000万円なんて言ってるわけじゃないよ。

まぁでもいいや。
「思い込みではない」子供の養育費(教育費含む)って、
出産から大学卒業まで、いくらかかるの?


56 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:39
>>53
プ(w
自分で認めてれば世話ないね。

57 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:41
>>52
わかった。
じゃあ、インフレ・デフレを考えた子供の養育費を教えてよ。


58 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:41
>>47
わかりにくいかもね。
子どもから受ける恩恵を期待している人は「子どもは生産財」であった
時代の思想から離れきっていない。


59 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:41
で、>>45は、今まで旦那に飼われてぬくぬく生きてきた分際で
仮に今現在、社会復帰したとして、どれだけのスキルを持ってるわけ?

60 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:41
>>55
教育費でも、500万〜1000万くらいで
生活費も同等くらいが相場じゃないの?
そもそも、子供に純粋に3000万もかけられる人は
現在の日本の平均年収からそうはいないと思う。

61 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 11:42
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 45がうらやましくてひっしだぎゃ

62 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:43
>>61
もうすぐ>>45が自爆するからおとなしく待ってろ

63 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:43
>>59
また余計なお世話発言ですねぇw
いちいち言いたくない。


どうせ何言っても「一人では食えないくせに!」しか
反論考えてなさそうだし。。。

64 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 11:43
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < こんどうまれかわれたら女でせんぎょうになりたいんだとおもうぎゃ

65 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:44
>>62
あはは〜、自爆だってさ。
他人の生活に文句つける事しか考えていない人に
言われたくないなぁ。

66 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:44
>>58
あぁ、なるほどね。
分かった分かった。

「子供から受ける恩恵」=子供が将来、年老いた自分を面倒見てくれる

とか、そういう「物理的恩恵」を想像しちゃう人がいるわけだ。
それじゃ>>17が誤解されてもしょうがないかもしれない。

でも>>17で言ってる「子供の恩恵」はあくまでも「幸せな気持ち」だから。



67 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 11:44
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>62 うらやましくてしょうがないひとはっけそ

68 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:46
>>63
思った通りのレスでうれしいよ。

ま、どうせウソついたって、後々ボロが出るだけだからな。
あんたにしては、賢い選択だよ。

とっとと、白旗振りながら回線切って
旦那に泣きすがってこいよ。じゃあな。

69 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:46

介護保険利用しないで、いつ使うの?
保険料払ってんだからさ。使えばいいじゃん。

70 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:47
>>67
本当だね。
「俺がこんなに苦労しているのに、働かない人間は死ね!」
みたいな考えなのかな?

71 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:47
>>65
文句ではありませんよ。
単純な質問をしてるだけなんですけど・・・。

それすら答えないんだから、どうしたもんですかね?

72 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:48
>>68
そんなに羨ましがらないで下さいよw

73 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 11:48
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>70 んだぎゃ
                うらやましくってうらやましくって
                 ぼっきしてるとおもうぎゃ

74 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:49
>>71
相手の過去経歴を知らないと出来ないような会話しか
認めないという事ですか?

75 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:49
>>70
実際は稼げるスキルの無いくせに
「稼げない夫なら、そりゃ私も働くよ。」とか
偉そうな口叩くなって考えですが、何か?

76 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:50
>>75
>実際は稼げるスキルの無いくせに


思い込み乙。
自分が世界の全てだと信じたいんだ。若いね君。

77 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:50
>>74
>>75

78 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 11:51
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < その羨望のたいしょうのせんぎょうおくさまに
               暴言や理詰めでやりこめるとき
               この毒はしょうてんするぎゃ

79 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:51
>>60
つまり、子供ひとりを育てるのに最低限必要な金額は1000万円
という事になるよね?
俺の質問は「出産から大学卒業までに総額いくら?」だったんだけど・・・・
これって、高卒か中卒の話じゃない?

>そもそも、子供に純粋に3000万もかけられる人は
>現在の日本の平均年収からそうはいないと思う。

そうだろうね。
だから子供の人数を減らす事で対応してるんじゃない?
日本の合計特殊出産率は、1.3くらいだし。つまり夫婦ふたりで平均1.3人しか産まない。

でもやっぱり子供ひとり1000万円で育てられる、というのは
残念ながらにわかには信じがたいなぁ。

>>9みたいな、何かこう分かりやすい「根拠」とか、
あるいは「明細」みたいなのを出せれば出してよ。無理ならいいけど。





80 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:52
とにかく働かないのは許せないと言うこと?
子育ても家事も賃金労働には適わないと言いたいのかな?


何だ、賃金労働マンセーフェミか。

81 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:52
>>76
そりゃおまえよりは年齢は若いだろうよ。
まぁ、精神年齢はずっとおまえより上みたいだけどな!w

82 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:53
>>80
>>75

83 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:53
>>73
ところで、ガブって男?女?

84 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:56
>>79
tp://www.interq.or.jp/smart/soflife/cooking/lifestyle4.html
あくまで参考ね。

金がないなら、奨学金や減免制度を利用すればいい。
子供が心底行きたいと願うならね。
行きたくもないのに、無理矢理金払って行かす気ないし。

85 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 11:56
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おりはおんな

86 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:56
ほんと女って、すぐ自分のコンプを相手にぶつけてくるから
簡単でいいよ

87 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:57
>>81
ちなみに私は27歳でーすw
あ、学生さん? 確かに若いね。

88 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:57
>>85
うん。そうだと思った。
いっつも勃起勃起ってうるさいからさ。
そんなに羨ましいか?ちんぽ持ってるこの俺様が。

89 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:58
>>86
>ほんと女って

男女板で相手にされなくて辛そう。
主語を「女」と一般化するのが大好きな人は大変だー。

90 :名無しさん@HOME:03/12/28 11:59
>>87
ばかか貴様!
学生が毒の名札つけてこんなとこにいるわけねーだろが
そんなこともわかんねーのか27歳にもなって・・・

91 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 12:00
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>88 ううん 滑稽でなみだがでるぎゃ

92 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:00
>>89
すみません。その通りです。
言い直します。

ほんと こ こ に い る 女 って、すぐ自分のコンプを相手にぶつけてくるから
簡単でいいよ


93 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:00
>>90
学生臭い馬鹿っぽい発言ばっかりしてる人に
言われたくないなぁ。

94 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:01
>>92
そうそう。
で、ここにいる毒男は煽り耐性がないから簡単でいいね、
もまた真なり。

95 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 12:01
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < どうていのくせにすぐ女をしったかするのは滑稽をとおりこして
                哀憐だぎゃ

96 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:01
>>91
まんこ と ちんこ
どっちがカッコイイかっつったら
断然ちんこだろ・・・

97 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 12:02
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>96 そりはみとめるぎゃ
                たしかにまんこはおしゃれじゃないぎゃ

98 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:03
>>94
俺様ひとり相手に、誰も俺を論破できてないってーのに
よく言えるな、ぉぃ

99 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:03
>>98
論破する程の事言ってないじゃんw

100 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:04
>>98 なんか文法がおかしい・・・

101 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:04
>>97
だろ?
まあ、どっちが気持ちいいかっつったら、
断然まんこらしいがな・・・


102 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:04
「お前の経歴は?」だの「お前の年齢は?」だの「お前のスキルは?」だの
質問しか出来ない人間を論破しろってか。

103 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 12:05
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>101 ほらほらちっとはうらやましいんだとおもうぎゃ

104 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:05
>>100
そうでもないだろ

105 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:06
>>84出してから、学費についての反応ないなぁ・・・。
減免制度とかを知らなかったのかな、もしかすると。

106 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:06
>>103
しかしだ!そのまんこを気持ちよがらせているのは
この、ちんぽ様だってことを忘れるな!

107 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:06
>>79
なんか(゚д゚)マンドクセー会話が間に挟まってて大変だけど、こっちはこっちで。

子どもがもはや消費財になってしまっているのは事実。
>だから子供の人数を減らす事で対応してるんじゃない?
まぁ、そういうことになりますね。とはいえ、資金面の問題抜きでも
子どもを育てることは随分難しくなってきてます。

108 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:07
>>106
演技に騙される香具師ハケーン!

109 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 12:07
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>106 きゅうにいばりだしてびっくりだぎゃ
                 そういうことはおふとんのなかでいってほしいぎゃ

110 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:08
>>102
答えてから言えよ
自分で掘った穴に自分ではまっといて何を言うか!

111 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:09
>>110
何で言う必要があるのか甚だ疑問。

112 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:09
>>108
可哀想に・・・
お前はベットの上では女優なんだな・・・
男は旦那ひとりじゃないぞ?
いろいろ試してみるといいよ

>>109
じゃあ、俺の部屋に来いよ
本当の男ってもんを教えてやるよ

113 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:10
>>112
ハゲワラ(w
女の本音を知らない人はおめでたいねぇ。

114 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 12:11
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>112 ここはなんぱすれじゃないはずだぎゃ
                 まじめにけっこんについてぎろんしてるひとに
                 おこらいるとおもうぎゃ

115 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:11
>>111
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

旦那と同等以上のスキル持ってんだろ?
だからそれを説明してみろよって言ってんの
でないと話がすすまねーだろーが

吐いた唾呑まんとけや、くそがきゃ

116 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:12
>>110
自分のスキルを晒せば?
でないと説得力ないよ。教えてくんって感じ。

117 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:13
>>115
>旦那と同等以上のスキル持ってんだろ?


また勝手に捏造してるね・・・。
毒男さんは妄想が得意なんだね。

118 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:14
>>113
女の本音?
嫌というほど知りまくってますからご安心を
本音知ってるからこその毒宣言だろーが!
またどつぼはまりやがって、このアマが

>>114
こいつら(あほあほ鬼女)のどこが真面目なんだよ!

119 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:14
>>84
リンク先を読んだけど、とりあえず、ものすごい派手な誤植に大爆笑したよw

「子供の大学までの教育費は、1,000円以上」

・・・・・これ、絶対に「1000万円」の間違いだよねw

http://www.interq.or.jp/smart/soflife/cooking/lifestyle4.html

120 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 12:14
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < すくなくともおりと>>118はまじめだったとおもうぎゃ

121 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:15
>>116
この議論の展開には不要だってーこと
なんでわかんねーかなー・・・
>>1から読みなおしてこいや

122 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:17
>>105
あぁ、ごめんごめん。昼飯食ってたから。

んでね、
そのリンクなんだけど、やっぱり「教育費だけで1000万円(しかも公立で)」
という事になってるんだけど。

>>60に書いてあった
「教育費でも、500万〜1000万くらいで・・・」の「500万」ていうのは何?



123 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:18
>>117
専業の発言
「稼げない夫なら、そりゃ私も働くよ。」

旦那と同等以上のスキル持ってないと、実現不可能

わかったか?

論理的解釈とは、こういう風にやるんだ、この単脳女

124 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:20
>>120
まあ、そう思ってるんならそれでいいよ。

125 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:20
>>122
>「教育費でも、500万〜1000万くらいで・・・」の「500万」ていうのは何?
そりゃー・・・どこかの子沢山グッピー一家みたいに中卒後親孝行という高校に
通わせるという(ry

126 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 12:20
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < うん

127 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:24
確かに共働きで何とかなるが
お金を捻出するために
本来の目的である子育てがおろそかになっては意味が無いのでは?

128 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:25
>>117
あ?どうした?
急に黙り込んだな
ぐぅの音も出らんか?

129 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:26
http://www.interq.or.jp/smart/soflife/cooking/lifestyle4.html
※(平成8年東海銀行「子供の教育費」

このページ明らかに変だよ。誤植だらけ。
だって、小学校6年間と、中学校3年間の学費が「全く同じ」になってるし。




130 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 12:27
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < あきれてひるごはんたべにいったとおもうぎゃ

131 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:28
>>130
まぁ、旦那に餌やってましたとか言うんだろうな

132 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 12:30
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 餌ならいいぎゃ
               じぶんだけくうよりかましだぎゃ

133 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:30
こんな自大だ。
いつでも死ねるように、独り身でいよう。
子供にとっても不幸になるばかりで、可愛そうだ。

134 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:31
>>132
ガブリエルは、ちゃんと話しの出来る奴だな。
ここでは、ぼっきだの何だの言ってるが、
リアルでは、しっかり者なんだろうよ。

135 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 12:31
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 自大…じぶんをわかってらっしゃるぎゃ

136 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:34
>>133
ほんと、今という時代は、まじでヤバ過ぎる。

137 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:36
つか、子供云々いうより、その前に結婚の意味を話すべきではなかったか

138 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:37
出産から大学を卒業するまでの子供一人当たりの
平均的な費用(22年間)を示したのが下の表です。

   幼稚園  小学校  中学校  高校  大学
公立 64万   276万  196万 190万 453万
私立 124万  777万  396万 424万 650万

学費とは別の養育費(食費や被服費その他の生活費)は
22年間で「1680万円」

公立コース=1680万円+1179万=2859万円
私立コース=1680万円+2731万=4051万円

<結論>
子供には3000万〜4000万円かかる。

                出所: AIU保険会社「現在子育て経済考 2001年4月」

139 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:37
>>137
ま、戯言ほざいてた鬼女どもは、こそこそと逃亡かましやがったとこだし
本題に戻してもかまわないかと

140 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:40
ここの結婚肯定派の方たちは
子供は無しで結婚だけでもOKなのだろうか?

大半の人は洗濯小梨叩きもしているんじゃないの?

141 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:42
僕は×1ですがまた結婚したいと思っています

142 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:43
>>140
なにかにつけて、子供子供と騒ぎ立てるところを見るに
おそらくNGなんでは・・・。

結婚のメリットは子供、としか思い浮かばないみたいだしね。

143 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:44
>>141
ほう!
何故、×1になったんですか?

144 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:44
>>127
ないものねだり・・・・・かな?

子育ての為に専業でいたいけど、それだけの金は無い、と。

やっぱりいずれかの選択じゃないの?

1、子育て費用を稼ぐ為にフルタイムで働く
2、専業になって子育てに専念するかわりに子供は高卒
3、超お金持ちの旦那をみつけて、専業+子供も小学校から私立でウハウハ

3はあんまり考えない方がいいと思うけどね。


145 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:45
>>143
嫁さんの親にいびり出されました

146 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:46
>>145
ぬな!?
可哀想に・・・

で、嫁自身は、そのことについて何と?

147 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:47
>>145
結婚って、そうやって
愛する人以外に、不必要なオプションが強制的にくっついてくるところが
ダメダメなんだよねぇ・・・

148 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:50
大学の学費は国立か私立か、文系か理系か、自宅から通学か、下宿か
で全然違うね。

国立+自宅=526万円
国立+下宿=881万円

私立文系+自宅=762万円
私立文系+下宿=1088万円

私立理系+自宅=862万円
私立理系+下宿=1188万円



149 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:51
彼女に子供は金かかるって語ったら
高卒で終わらせればイイじゃん。だってコワーーー!

150 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 12:52
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < だいじょうぶだぎゃ
                149みてーな優秀なひとのこどもなら
               もれなくすからしっぷがうけられるぎゃ

151 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:53
>>149
自分が、努力して子供はなんとか!って思考にならないところが
いかにも!って感じだね。
自分の快適ポジションは絶対に譲らないという思考。

152 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:53
>>148
一番安上がりな(wコースでも

国立+自宅=526万円
生活費1680万円

合計 約2200万円

153 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:53
>>138
>>148

どう考えても、子供にかかる費用は教育費500万+生活費500万=1000万円
という>>60の思考には、無理がある気がする。





154 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:54
>>149
高卒の就職率って、今や全国でも40%を切ってるんだよね。
つまり6割以上がフリーター。親のすねかじり。



155 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:55
うん。子育てってマジで金かかるんだね〜。

お父さん!ありがとうございました!一生尊敬し続けます!

156 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:55
>>153
>>60はばかなんだろう・・・
算数と想像力が欠けていては良い親になれないと思うがね・・・

157 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:57
>>154
続きが話したければ高卒スレに逝け

158 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:57
>>152
いや、違う。
526万円というのは、国立大学4年間だけの学費だから。
幼稚園〜高校までの学費726万(オール公立)を加えないとダメ。

幼稚園〜高校の学費=726万円
国立大学+自宅=526万円
生活費1680万円

合計 約3000万円


159 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:58
>>154
就職率は40%で離職率は50%以上・・・
高卒はほとんどがダメ人間・・・

昔の高卒は別ね。今の高卒の話。

160 :名無しさん@HOME:03/12/28 12:58
>>156
確かに。
でも、ほとんどの今現在結婚してる人たちって、その程度の感覚で結婚してると思う。
よく一昔前、既婚が
「実際、結婚して(子育てして)みれば、なんとかなるもんなのよ〜(ルン」
言ってたけど

今は、もうホントに、なんともならない時代が来たんだと思う。

161 :149:03/12/28 12:58
返事くれた方ゴメン
ちょと急用が出来て去ります。
ケイタイで外から書いてます。パケット代定額の奴で。

162 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:00
>>161
おつ&ばい

163 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:00
これから帰省します。
途中で抜けるけど今年中に100スレまで行って、ガブをびっくりさせてやってくれ

164 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:00
大学進学したい奴が、公立高校なんか入ってどうすんだよ?

大学の付属高校にでも入学しないと、そうとう厳しいぞ。
まぁ、よっぽど優秀な子供ならいいけどさ。



165 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:01
>>163
つーか、無理!w

166 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:01
>>163
&気をつけて!

167 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:01
>>159
高卒の就職率は40%で離職率は50%以上・・・

という事は、高卒の8割が親のすねかじりか・・・・・・・・・。


168 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:02
>>164
なに高知県民みたいなこと言ってるんだかw


169 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 13:02
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 100すれがんばってよう

170 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:02
>>163
無理w


171 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:03
>>164
公立私立の件なら
場所によっても違うんじゃないかな
自分のとこでは、まだまだ公立でもいけると思うよ

172 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:03
>>168
いや、都立高校の進学率ってすごい低いじゃん。


173 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:04
東京都が日本の全てではないからね

174 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:05
東京では確かに都立高校<<私立進学校かもね。



175 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:05
>>169
あーたも協力しなさいっ

176 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:06
大学の8割は東京にあるから、大学の付属高校もほとんど東京だよ。


177 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:07
>>176
ほんとっすか!
そりゃ知らなんだ・・・

個人的には60ヘェぐらいいった!

178 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:07
田舎の人は、>>148の「下宿」を選ばないといけないわけか。

地元の国立大学に受かる頭がある子供ならいいけどね。



179 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 13:07
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < このすれにはおりずーーっと協力しっぱなしだぎゃ
               おりとなさこはここの毒からおれいをいわれてもいいとおもうぎゃ

180 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:08
>>179
ありがとうなガブちゃん
俺のマグナムは、ずっとぼっきしっぱなしだよ(ハァト

181 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:09
>>178
田舎の人は、子供の大学費用だけで1000万円コースか・・・・・。
まぁ、その分、住宅費とか生活費が安いかもしれないけど。


182 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 13:09
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < きも

183 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:10
ワロタ

184 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:11
俺、田舎に住んでる。
住所が「村」だし。
住民票は「市役所」じゃなくて「村役場」に取りに行く。

レンタルビデオは1本1500円だぞ。



185 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:12
ところで>>60はまだ、
子供にかかる費用は教育費500万+養育費500万=1000万円
という持論を崩さないのかね?



186 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:13
>>184
せ・・・千五百円!?!?

旧作もですか!?

187 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:17
>>186
旧作も全部。しかも1泊で。


188 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:19
>>187
ぼ・・・ぼり過ぎ!

つーか、CS契約しろよってことになるよな、それだと。

189 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:21
俺の彼女(17歳)は3人姉妹の末っ子なんだけど、「家が狭い」と文句を言ってる。

彼女「今どき、個室もないなんて、ひどいと思わない?うちって貧乏だよ。」

俺「でもさ、子供ひとり育てるのに3000万円もかかるんだよ。3人で9000万円。
  実はすごくお金持ちの家に生まれてるんだよ。」

彼女「全然お金持ちじゃないよ!車もないし、欲しいものも全然買ってくれないし。」

だめだね。
子供なんてこんなもんだな、と思った。

お父さんがどんな苦労をして子供3人を育てる費用を必死に稼いでも
「うちは貧乏」って思われちゃうんだよな。



190 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 13:23
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 17さいじゃみんなそんなもんだぎゃ
               親になってわかる親の苦労だぎゃ
               親のほうもそれくらいわかってるからしんぱいないぎゃ

191 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:26
お父さんって、マジ辛いね。

がんばれ!お父さん達!








つーかむしろ、楽になったら?

192 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:56
苦労しても感謝されないお父さん、みじめ。


193 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:56
お父さんが帰ってきたら、家族全員土下座して迎えるべきだよな。


194 :名無しさん@HOME:03/12/28 13:59
三つ指ついて
深々と頭を垂れる
これ、普通にデフォルト

195 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:10
>>38
小梨夫婦に離婚しろと息巻く子蟻専業主婦にもいってやれ。

196 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:11
お父さん、その上を順に踏んで通る

197 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 14:12
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おちたらゆうめしぬき

198 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:17
>>48
一般職

199 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:20
>>60
生みっぱなしで社会に迷惑掛け捲りでいいならそれも成立するか。
子供は万引き常習犯か恐喝・強盗常習犯だったら金かからず。

200 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:20
>>198
何の?

201 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 14:21
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < かえってかねかかるよ
               賠償金とか引越し代とか保釈金とか

202 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:22
>だから子供の人数を減らす事で対応してるんじゃない?
>日本の合計特殊出産率は、1.3くらいだし。つまり夫婦ふたりで平均1.3人しか産まない。
少子かどうのこうのといっている既婚者がお上に対する裏切り行為するなよ。

203 :本能:03/12/28 14:23
 愛があるんだよな。結局、、、。
 それで幸不幸が決まる。
 その前にまあ金まもな。

 愛だけなら、別に結婚なんてしちめんどうくさい制度に頼るこたーーない。
 しかし、皆もっといいかげんなんで、とりあえず縛る訳だ。
 まあそういった不純さも含みつつんでも言い古された愛がどれだけあるか?
 或いはもっと簡単に思いやりがどれだけあっか?
 んでその前に金かな。
 結婚の幸せ、不幸は個人差があるだろうけど、(なかには貧乏が好きな人や
いじめられんのが好きな人もいるだろうから)、まあそんなとこじゃあないの?
愛と金とそうだな周囲の人間関係と社会的地位と、、、
あとなんかあるかな、、、。
 んで、こんな事は独身だってかわりゃしないよ。馬鹿馬鹿しい。

204 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:25
>>140
専業主婦で子供2人以上産んでいることが家庭板の最低線です。

205 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:29
>>189
それでも結婚して食わせるのが男の甲斐性。がんがれ!

206 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:30
>三つ指ついて
>深々と頭を垂れる
>これ、普通にデフォルト
を夫にさせていますが何か。

207 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:32
>>200
女で事務職の下といったら一般職。バブル期のあだ花のひとつ。

208 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:33
>>204
じゃあ■■バイト・パート・派遣の奥様の愚痴 2■■スレは板違いなんだ・・・

209 :本能:03/12/28 14:38
 主婦って世界観が狭すぎる。
 それが、家庭から見てではなく社会から見てどれだけ迷惑なのかは
考えたりは、、、、、、しないだろうな。やっぱり。
 馬鹿馬鹿しい。他のスレで遊ぼうっと。

210 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:40
あら?このスレ、昨日から盛り上がりっぱなし?

211 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 14:41
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ことしじゅうに100すれめざしてるらしいぎゃ

212 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:43
>>208
ここが板違いなのに存在することに比べれば大した問題ではない。

213 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:44
 毒男って世界観が狭すぎる。
 それが、引き篭もり家庭から見てではなく社会から見てどれだけ迷惑なのかは
考えたりは、、、、、、しないだろうな。やっぱり。


214 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:46
ひ、ひゃく?!んまー!

215 :名無しさん@HOME:03/12/28 14:55
生命保険の為にで人を殺したり
 
 

216 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:09
 1やたら比較する。
 2でもスマップの世界に一つだけの花は好き
 3自己中心的
 4馬鹿
 5先の展望って事はまずない
 6客観性についてはかけらもない。
 7私なのよ。私。私。世界はそれだけ、、、。
 8働くのは嫌い。
 9お金は好き。
10人の不幸が好き。
11優越感が大好物。
12人をけなすのも好き。
13今では角はかくさない。

217 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:09
>>213
結局は>>1に答えられない=結婚の男側のメリットが言えないから、
独身叩き、ってパターンですか?




218 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:10
結婚の男側のメリットなんて、真面目に検討されると迷惑だから、
なんとかしてごまかしたいのよ。
それが女。


219 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:12
いや、迷惑じゃないよ。
どんどんやりなよ















男女板で。

220 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:18
今のところ>>3以上の事はまったく出てないけどね>男側のメリット


221 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:20
>>219
知らない事、分からない事を無理に答えなくてもいいからね。
結婚の男側のメリットなんて答えられないんでしょ?

無理しないでいいから。


222 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:22
>>3で十分じゃないのか?強欲だなぁw

223 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:22
◆高まる未婚率

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

30歳〜34歳男性の未婚率

1970年→11.7%
2000年→42.9%

この30年間で激増。
コンビニの普及や家電製品の発達で、一人暮らしでも生活に不自由しなくなり、
独身生活への印象は以下のように変化した。


・行動や生き方が自由。           
・金銭的に裕福。                   
・家族扶養の義務がなく気楽。           
・広い友人関係を保ちやすい。          
・異性との交際が自由。


224 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:23
困った時のコピペ攻撃

225 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:23
>>222
充分かどうかは個々の判断じゃない?
ここではとにかく提示するだけ。


226 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:24
提示するだけならここでなくても(略

227 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:24
まぁ、>>3をみて、2億、3億の価値があるかどうかを
若い人が自分で判断しなさい、っていう事だよね。


228 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:25
>>226
そう思うんなら>>3以外のものを書き込めばいいのに。別に否定しないよ。
どんなくだらないものでね。



229 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:25
んだね。

230 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:26
>>228
そういう意味じゃなくて(略
まあいいか。どうぞお好きに

231 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:28
ちなみに、結婚のマイナス面が提示されても否定しないようにね。


232 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:29
ちなみに、結婚の精神的メリット面を提示されても否定しないようにね。



233 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:36
ちなみに、結婚で自分が不幸だからって独身者も不幸に違いないって思い
込まないようにね?!

234 :名無しさん@HOME:03/12/28 15:44
 だいたい、あれだよな。自分が結婚して幸せならそれでいいじゃん。
 一体、それ以上何が欲しいのか?
 証みたいな物か?
 ステイタスか?
 自信がないので、人を否定したいのか?
 幸せな人って自然と人を見る目はやさしくなる。
 けなしあいがこんなに好きって事は、、、、?

235 :名無しさん@HOME:03/12/28 16:55
>223と>234は
「結婚」と「独身」を入れ替えても不自然じゃないですね。
このスレではどちらも普段から言われてることですよね。

236 :名無しさん@HOME:03/12/28 16:56
上の>223は>233の間違いでしたね、スミマセン。

237 :名無しさん@HOME:03/12/28 16:57
その割に女は結婚に金銭や地位を求めるているな。

238 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:15
そりゃそうでしょ。
家庭版の他のスレでは自分で稼いでいない主婦が
住宅・車・住んでいる地域で自慢しあっているもの。

結局、経済力の無い毒に結婚させて、その嫁を見下したいから
結婚を勧めているんじゃないの?

239 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:17
ほっとくといろんな事を考えるんだねえ
見てて面白いよw

240 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:19
>>239 図星だったか・・・

241 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:22
うふふふふ

242 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:23
にちゃんしてると一日があっというま。
こうして無限の可能性があった一日が終わる

243 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:24
結婚は金銭的に損だという観点から結婚をしないという人は
仮に相手が生活費を稼いで100%家計を賄うという条件なら結婚するのでしょうか?
それとも金銭的な損得がなくても結婚はしないのでしょうか?

旦那を養ってますスレの人たちのような結婚生活も否定しますか?

244 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:26
14すぐ感情的になる
 15自分が上(一体基準がなんなのかいつも疑問なんだが、、)じゃあ
 ないと気がすまない。
 16ウインカーは必ず曲がってからつける
 17携帯は運転中にしても構わない。(だって自分さえよければいいんだもん)
 18ぶつかっても必ず相手が悪い
 19悪いのはいつも自分以外である
 20私にしか感心はない。

245 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:28
>>232
否定してないじゃん。
>>3を見れば一目瞭然。

あ、でもね、男側のメリット、っていうのを忘れないでね。
ただ漠然と
「結婚によって精神的満足感を得られる」だと、

それは妻だって結婚によって精神的満足を得ているんだから五分五分、って事になるし。

満足を否定してるわけじゃないからね、言っとくけど。


246 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:29
>>243
経済的に損だから結婚しない、という人は
経済的に得だから結婚する、という人と論理構造は同じ。



247 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:30
セックスの下手な男は好きになれない
短小包茎早漏遅漏etc...金を積まれてもしたくない

248 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:33
>>247
本スレは男にとっての結婚を考えるスレです。
女にとっての結婚は別スレを立てて存分に議論してください。

249 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:34
21誉められれば聞こえるが、それ以外は関係ない。
22行くのは私が先よ。
23お金とセックスと私がえらいって事とすごいって事とを示す為に男はいる。

ああ、100まで行きそうだ。

250 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:34
書いている人について語りたい方や環境問題を語りたい方はふさわしいスレに移動願います。


251 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:35
>>243
>246だとちょっと分かりにくいだろうから補足。

結論から言うと否定「しない」。
ちなみに、どんな結婚だろうと本人が納得し、別段だまされているわけでもなく、
すべての有利、不利を承知のうえで選択したのなら、たとえ離婚しても否定なんかしない。

>1にも書いてあるけど、そもそもここは結婚する個人を肯定したり否定したり
そんな事をする為のものじゃないから。

単なる情報提供。

結婚すると男にはこんな損がありますよ
結婚すると男にはこんな得がありますよ

それを見てどう思うかは、見た人の勝手。




252 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:35
>>243
その条件でも結婚しない。
気楽な一人がいいから。

253 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:36
>結婚する個人を肯定したり否定したり
>そんな事をする為のものじゃないから。

ルールを守れない男が多いよね、このスレ。

254 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:37
男性に金銭的にメリットがあれば結婚するという人もいるのかどうかと思いまして。
金銭問題関係なしに結婚したくない人は金銭に関してあれこれ言うべきではないですよね?

255 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:38
>>253
強制力の無いルールなんて、守られないのが当たり前。
それを承知で見ればいいだけ。


256 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:38
24自分に都合の悪い者や物は常に排除する。

257 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:38
本スレでは男に結婚することを強要していません。
既婚おばさんには離婚または同棲への移行を勧告します。

258 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:40
強制力の無いルールは守らなくて当然と?
そんなふうだと人付き合いも上手く無さそうだね

259 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:40
>>254
>金銭問題関係なしに結婚したくない人は金銭に関してあれこれ言うべきではないですよね?

ん?
なんで?
別に、どんな立場の人が何について意見を言おうとかまわないと思うけど?
ここは匿名掲示板なんだから、
書かれている事がすべて。
書いた人の立場なんか関係ないよ。



260 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:42
>>258
原則論だから。
違法駐車しても罰金が無いなら、みんな停め放題。


261 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:43
それじゃあ遠慮なく。

セックスの下手な男は好きになれない
短小包茎早漏遅漏etc...金を積まれてもしたくない
結婚しない男はセックスが下手そう

262 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:43
25話題はなるべく個人的中傷のレベルまでひきずりおろしてからしたい。
だって私、頭悪いんだもん。

263 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:44
>>261
スレの趣旨には従いましょう。

264 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:44
>>254
書く人の思想と、書かれている事実に関連は無いよ。
思想と事実は無関係。

「私は右翼だから原子力発電所は絶対に安全である」とか
「私は左翼だから南京大虐殺は事実だ」とか

そんな事は成り立たないわけで。



265 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:45
26セックスよ。それが一番。私なんかそれ以外関心ないわ。

266 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:45
>>263
強制力の無いルールなんて、守られないのが当たり前。
それを承知で見ればいいだけ。


267 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:45
>>263
無駄だから。
煽り、荒らしは無視が一番。これ2ちゃんの基本。

268 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:45
>>266
強制力がなければ何をしても許されるという考え方は
洗濯小梨を同じく、反社会的ですね。

269 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:46
妄想ばかりする男に結婚なんて出来るわけないよ

270 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:46
>>268
原則論だから。
違法駐車しても罰金が無いなら、みんな停め放題。
  

271 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:46
・・・・・というわけで、ここまで270レス近くあるけど、
>>3以外に結婚の「男側の」メリットは、1個も出てないね。



272 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:47
>>270
せめて、2chではマナー、エチケットを守りたいものですね。

273 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:47
みんな違法駐車してばかりだからね

274 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:47
洗濯小梨を同じく、反社会的ですね。

おまえ、どこの時代の社会にいるんだよ?
北朝鮮に帰れば?

275 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:48
>>272
強制力の無いルールなんて、守られないのが当たり前。
それを承知で見ればいいだけ。



276 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:48
>>271
だって、メリットなんか無いもん。
男はね、妻子を養うために過労死するのが当たり前。



277 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:49
人間の収入源である消費者や毒男が欲している若い女を生産しているのは
ほとんどの場合既婚者なんだけど、そういうところは見ないことにしてるのですか?

278 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:53
なんかさー偏ってんの?
わかるかなーー?
既婚者だっていいんだよ。別に、
だから独身だっていいんだよ。
当たり前じゃん。そんな事?

279 :名無しさん@HOME:03/12/28 17:57
嘘くせーんだよ。すごく。
社会の為に結婚したんですか?
社会の為に子供生んだんですか?
そんな事言い出したら、人口問題考えてみればわかるけど
子供を産んで育てるのがすごく贅沢な時代が来るよ。そのうち、、。
いいんだよ、、。
産もうが産むまいが、、、。
日本内でしか考えてないだろう。
嘘つくな、自分の為に産んで育ててんだろう?
それは当たり前で一向に構わないんだよ。


280 :名無しさん@HOME:03/12/28 18:04
ある程度もてるなら
絶対に結婚するな。

既婚者からみても正直独身貴族はうらやましい。

281 :名無しさん@HOME:03/12/28 18:06
既婚女性から見た独身女性は、みじめ。

既婚男性から見た独身男性は、自由でうらやましい。



282 :名無しさん@HOME:03/12/28 18:18
>>279
自分の欲望の為に結婚したくせに、
自分の欲望の為に生きる独身を馬鹿にできる神経がすごいんだよ。
さすがオバサン。

283 :名無しさん@HOME:03/12/28 18:38
>>282
それ、一般論じゃないよなw

284 :名無しさん@HOME:03/12/28 18:50
 所詮、女に一般論求めても無駄。
 どうしても、個人的中傷が好きで、人の不幸が好きなんだから、、、。
 もう、100まで低レベル。そのままいけば?!

285 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:01
>>283
自分の欲望の為に結婚する、っていうのはわりと一般論だろうな。
特に今の時代、別に結婚しなくたっていいんだから。



286 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:11

14 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:03/12/08 13:56
友達の旦那。高校生の時両親他界で財産はいっぱい。
すごいいい条件だと思った。
金持ちに嫁いでも、義両親健在だと、嫁が使えるお金は限られてるしさ。



287 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:39
あなたの言ってるっことは自分が苦労せずラクをしたいが為
それを正当化する為の方便にしか見えません。
偽善とも受け取れますね。

人間だから社会秩序・システムを構築して国家を形成しているのです。


288 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:40
どうしてこんなにもバカ主婦がワラワラと湧いてくるもんかね・・・

289 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:44
>>287
おばさん、いいかい。あんたは社会秩序だの国家だのっていってけど、
それについてどれほど考えた事あんだよ?
自分の本能に従って生きてるだけだろうが?
違うのかい?
それはそれで構わないんだよ。
システム?
一体、システムについてどれくらい知ってんだろうか?


290 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:47
幸せ=安定した社会と経済(お金持ち)という概念がそもそも貧弱思想だ。
全部人頼りというか、受身でしかない。

291 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:48
自分が苦労せずラクをしたい

あたりまえだろう?みんなそうは思うけど、そうもいかないから、調和を図ったり
合わせたり、妥協したりして生きてるの?わかる?
そんでそれは、既婚、独身、なんの変わりもないんだよ?

292 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:49
例えば、同じ行為として「穀物ご飯とおしんこと味噌汁」というメニューを食したときに
「スゲー良いもん食ってるな」「うわー、貧乏臭い」「ほー、健康的ですな」
と受け取り方が違うわけ。
そして、この受け取り方=価値観が時代という要素でも変わるの。
社会秩序が変わってもシステム崩壊してもそれは永遠に変わらないの。


293 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:50
自分が苦労せずラクをしたい

そうでないなら、なんで家計ややりくりやだんなの甲斐性が話題になんだよ?


294 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:51
で、>>289の考え方を聞いてみたいもんだ。
システム論と国家論を。


295 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:53
会社に貢献して社会に貢献できてると思い込んでる
お子様はすれ違いですからでていってくださいネ(ハァト


296 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:54
叩くとか同情するとか、そういう感情的なことを言い合うスレでは
ありません。

非婚者がいかに反社会的かということについて冷静かつ客観的な
議論をしましょう。


297 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:55
>>292
何言ってんの?
それはシステムの話でも社会の話でも国家の話でもないんだよ。
家庭の話でしょ?

まあ、譲って変わらないとして、
スゲー良いもん食ってるな
うわー、貧乏臭い
ほー、健康的ですな
だとして、それがどうかしたのかよ?
そこから、どう社会、国家、システムに論点がいくんですか?
なんか、頭痛くなってきた。理解不能?

298 :名無しさん@HOME:03/12/28 19:59
非婚者がいかに反社会的かということについて

馬鹿じゃあないのかな?
働くだろう?よっぽど恵まれてなければ。そこで皆社会に参加するだろう?
そこで、あんたの言う様に自分勝手に生きてみれば?
そんなもん。どこの社会でも通用しないよ。
おまえは、社会的に生きたいから結婚したのか?
だから子供を生むのか?そんでセックスするのか?
馬鹿と話ってっと頭痛くなる。

299 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:03
>>297
鬼女がほかの鬼女を理解不能を煽る の図

300 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:03
会社に貢献して社会に貢献できてると思い込んでる

ここは共産国家か?
そんな事考えて働いてる馬鹿が、既婚者、独身問わずほんとうにいるのか?
訳わかんないよ。
されが社会貢献で、なおかつ社会貢献がそんなにすばらしいんなら、さっさ
と離婚してその社会貢献しろよ?

301 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:04
>>300
まぁまぁ・・・・おちつけよ・・・w

302 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:05
 だんなは社会貢献の為に働いてるのか?
 あんたや子供を幸せにしたいから働いてるんだよ?
 金が少なくてもそのあんたの言う社会貢献のためだったら、あんたは我慢
するのか?馬鹿か?嘘ばっかりいってんじゃあねえよ。

303 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:07
既婚女性のバカなことバカなこと・・・

304 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:11
結婚というのは社会制度ですが。
社会的なことが嫌いなら、同棲で我慢しておいて下さい。
社会から認められようと思わないで下さい。


305 :◆PQNekusoyI :03/12/28 20:11
その馬鹿から生まれたことは否定できない。

306 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:12
>>300
子供のために働けば、意図しなくとも、社会貢献になります。
子供も作らず、働くのは、自分だけが幸せになれば良いという
反社会的な行動です。


307 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:12
レス番コテ以外のコテハンは放置しましょう。馴れ合いトークも禁止とします。

308 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:12
>>305
ここにいる既婚女性のバカなことバカなこと・・・


309 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:13
>>306
もしも〜〜〜〜〜〜し
おばさぁ〜〜〜〜〜〜ん

税金って知ってますか〜〜〜〜〜〜〜〜????

310 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:13
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ばかだって

311 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:14
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < まだ1000いってねーのきゃ
               このぶんじゃ今年中に100すれいかないじゃん
               もっとほんきだせだぎゃ

312 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:14
┐( -=・=-д-=・=-) ┌  ←  この顔は、どう見たってバカづら

313 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:15
>>311
おまえごときが余所様に指図してんじゃねーぞ

314 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:15
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ばかだもん ぷ

315 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:16
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>313 うるせえこのちんかす
                せっかくがぶりえるさまが活いれてんだぎゃ
                もっとがんばれだぎゃ

316 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:17
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < もうとっくに800れすくらいいってるかとおもえば
               このありさまだぎゃ
                やるきなしとみられてもしょうがないぎゃ

317 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:18
無能コテは無視の方向で

318 :◆PQNekusoyI :03/12/28 20:19
>>313
指図されたことくらいやらなきゃ。
自分で考えられないんだから。

319 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:19
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 300れすちょっとでいきがるんじゃないぎゃ
               無能はどっちだとこいちじかんだぎゃ

320 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:20
>>317
どこまで無視できるかねw

321 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:21
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < くやしかったら年末のおおそうじでおつかれのおくさまがたを
               奮起させてれすつけずにはいられねーよーなれすつけてみろだぎゃ

322 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:22
コテでも貴重な既婚者だよ。
都合の悪い意見を無視するようになっちゃあ毒の負け確定だな。

323 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:23
なんか荒れてるスレですね。
でもこのスレの独身はちょっと擁護できないや。
社会に対して無責任すぎるし、なんかヘンな選民意識持ってるんだよね。
コンプレックスの裏返しなんだかわからないけど。


324 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:25
無能コテ対不能ナナシの熱い戦いか?
でもガブさんは無能じゃないと思うよ。
けっこう鋭い意見吐いてる事が多いもの。

325 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:28
>>318
よし。じゃあ、お前は二度とこのスレの敷居をまたいで来るな。
しかと指図してやったぞ。

指図されたことくらいやらなきゃな?

326 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:28
>>323
どこがどう無責任と?

327 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:28
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < なさこ またがないでころがってくればいいぎゃ
               いっきゅうさんならそうこたえっとおもうぎゃ

328 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:29
>>324
ここにいる毒と、ここにいる既婚、どっちが無能かって言ったら
普通に既婚

329 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:29
子供のために働けば、意図しなくとも、社会貢献になります。
子供も作らず、働くのは、自分だけが幸せになれば良いという
反社会的な行動です。

俺、タイムスリップしたのかな?
頭、痛い。
そうか、でもわかってきたよ。子供の為に働く。自分ではなく子供第一で考える。
それが社会貢献であり、貴重であり、すばらしい事なんだね。
富国強兵。一億子沢山。

その子供がろくでなしでない事を祈るよ。
あんたの社会認識ではあまり期待はできないけど、、、。

330 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:30
>>329
>>309

331 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:31
>>329
どうも、洗濯小梨叩きスレと混線、混信しているようです。
あまり、気になさらぬように。

332 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:31
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 無能のひとっていうつげ義春のまんがをおもいだしたぎゃ
               めめくらげこわいぎゃ

333 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:33
>>331
ドウイ。読んでてどっちがどっちか分からなくなってきた

334 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:34
>>325
ながこのスレに来なければあんたは100スレまで消費するのね?

335 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:34
やっぱり、北朝鮮行って、その社会貢献する事をお勧めするよ。
あんたの一元的な話はあそこにぴったりだな。

子供第一で働く。それは単に喜びなのかなって思ってた俺が間違ってたよ。
どうも社会貢献をしているんだな。
結婚して、セックスしてなおかつ社会貢献もしてるんだね。すばらしい。

視野が狭い。

336 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:34
無能既婚にとっては、子育てこそが唯一社会貢献なんだもんな〜?
な〜?
な〜?
頑張ってるんだもんな〜?

しかしな、いくら女の単脳でも、社会貢献には、さまざまな方法があるってことくらい
気付かないもんかね・・・。

337 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:34
このスレで、子蟻おばさんを叩きながら、
別スレで洗濯小梨おばさんを叩く。
瞬時に頭を切り換える必要があるね。

338 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:35
>>335
ほんと鬼女は視野が狭い
さらに単眼

339 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:36
社会貢献とはこういうことです。

歴史に名を残し、尊敬され続けている女性たち

子蟻女性:キュリー夫人、マリア・テレジア女帝
不妊小梨:高台院(豊臣秀吉の正妻)
生涯独身:エリザベス一世、ナイチンゲール、マザーテレサ、黒柳徹子

産まない女性だからといって、貶められたり差別されて
いるわけではないのです。産んでも産まなくても、立派な
女性は後世に名を残し、尊敬され続けます。

しかし、選択小梨で後世の人から尊敬され続けている
女性はいません。もし、いるなら、1人でもいいですから
例を挙げてください。

340 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:36
小梨叩いてるのは子蟻鬼女だろがぼけ
毒は、洗濯小梨だろうが子蟻だろうが、別にどうだっていい
んなもん個人の自由だからな

341 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:37
生涯独身で歴史に名を残した男性を一人でも挙げてください。

342 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:37
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < えらそうなこといってる毒は桜川といっしょに
                いらくにいってこいだぎゃ
               そこではじめてえらそうなことをいってもいいぎゃ

343 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:37
上杉謙信

344 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:37
>>339
誤爆すんなや


345 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:38
子蟻論や厨房論を展開したい人は是非別スレで存分に議論して下さい。

346 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:38
>>341
おとなしく前スレ読みに逝ってこい

347 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:39
志村けん

348 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:39
さてと、
結婚の男側のメリットって何?>>3以外、さっぱり出てこないけど。



349 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:40
子蟻論や厨房論を展開したい人は是非このスレで存分に議論して下さい。


350 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:40
ベートーベン

351 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:40
>>348
実は何も無いんです。
でもそんな事こわくて言えないから必死で話をそらすしか方法がないんです。


352 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:41
14 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:03/12/08 13:56
 友達の旦那。高校生の時両親他界で財産はいっぱい。
 すごいいい条件だと思った。
 金持ちに嫁いでも、義両親健在だと、嫁が使えるお金は限られてるしさ。



・・・・・・・・・・金が欲しけりゃ自分で稼げよな。


353 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:42
ていうか>>3って、かなり無理がある

>>3の中で、真の結婚の男側のメリットといえば

・居間に家族が集まってワイワイしてるのが楽しい
・仕事がしんどくても家に帰ってきて家族といると安心する
・一人暮らしでは寂しかったと思うので安息を得た

と、最後の3つだけだ

354 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:42
で、>>325は100スレまでがんばるんだよね?

指図されたことくらいやらなきゃな?

355 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:43
まぁしかしだ。幼女誘拐、小中女子誘拐ばっかしだな
非ロリの俺にとってはまるで理解できん
幼女に至っては、あれに性欲を感じるなんて
やはり変態だ

これじゃ、普通に子供をかわいいと思う微笑みさえ
向けられなくなるよ

俺はもっぱら三十路専門 ゲラ

「変なお兄ちゃん(・∀・)ニヤニヤ」こう思われるだろうな

356 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:43
>>354
がんばる

で、お前は二度とここにレスすんな

指図されたことくらいやらなきゃな?

357 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:43
とある既婚者より

・居間に家族が集まってワイワイしてると五月蠅い。
・仕事がしんどくても家に帰ってきて家族といるとさらにしんどくなる。

であるので、真の結婚の男側のメリットは

・一人暮らしでは寂しかったと思うので安息を得た

の一つだけだ。

358 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:44
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < べーとーべんは偉大だぎゃ
               かれはいぜんの作曲家たちがかんせいした客観的な美の表現から
               いっぽすすんで個性をあらわしたぎゃ
               交響曲・歌劇・ぴあのそなたもろもろ
               すべてがすばらしいぎゃ
                

359 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:45
>・・・・・・・・・・金が欲しけりゃ自分で稼げよな。
↑全ての専業主婦に言ってるの?

360 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:45
 子供を愛して子供の為に働いて毎日家事と育児に追われ、、。
 それだけで十分素晴らしい人生なんだけどな?
 なんでわざわざそんな社会貢献しなくちゃいけないんだろう?
 普通で充分すばらしいんだけどな?

 あんたは、キュリー夫人でも、マリア・テレジア女帝でも高台院(豊臣秀吉の正妻)でも
エリザベス一世でもナイチンゲールでもマザーテレサでも黒柳徹子でもないんだけどな。
 それでも充分すばらしいんだけど、それには気がつかないで、まあ社会貢献したいんだな。
きっと。

 おい。やろうども。社会貢献だよ。社会貢献。それをしろ。
 なんだろうな。イラクにでも行って誰か助けないとおさまりがつきそうもないな。

361 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:46
マリア・テレジア女帝は子供を10数人産みながら、
プロシアとの戦争を戦い抜きましたとさ。

362 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:47
>>353
まぁ、「どんな些細な事でも否定しない」って言っちゃった手前もあるしね。
あと、くだらない事が並んでると、結婚て男にとってはくだらない、
って判断する人がいるかな、とも思う。



363 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:47
とある毒より

・一人暮らしでも、プライベートは満喫してるので、全然寂しくない。

であるので、真の結婚の男側のメリットは

一つも無くなった。

364 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:48
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>363 ぷらいべーとの充実…2ちゃそだとおもうぎゃ

365 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:50
・家庭板に他人が集まってワイワイしてると楽しい。
・仕事がしんどくても家庭板に帰ってきて他人といると安心する。

366 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:51
>>363
まぁ、メリットを否定するのはすごく簡単だからさ。
何を言われたって、「不必要」「くだらない」で片付くし。

でもそれじゃあ実際に結婚してる男がいる事の説明がつかんのよ。

だから「どんな些細な事でも良いから、男側のメリットを言ってみそ。」
って話。



367 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:51
・レスがつかないと寂しい

368 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:51
まぁあれだ、俺も独なんだが、ギャーギャー騒いでる独よ
お前はあほか?

俺は既婚の兄やら嫁やらその子やら、うちの親やら
親戚 みんな集まった時には いいなぁ って素直に思うぞ
うちのおばは未だに未婚(もう無理だよな結婚)ながら
孫やらその年の頃の子を我が子のように可愛がる
そのおばも体調くずした時には皆で見舞う

それが家庭って奴だ おまえはその大切さをしらんのか?

既婚のババァどもに独どうこういわれるのもウザイが
家庭事態はいいもんだぞ。おまえ巣立った家庭を思い出せ

369 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:51
ガブリエル。社会貢献しろよ。

370 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:52
毒からの意見だが

結婚の男側のメリットは

・子供

これだけだろ・・・

371 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:52
コピペ乙


372 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:53
>>368
社会貢献しろよ。おめえ。

373 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 20:53
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>369 もうしてるぎゃ
                しんでからの社会貢献もてはいずみだぎゃ

374 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:53
どんな?

375 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:55
366のお言葉に甘えて

嫁の質にもよるが、仕事でへこんで帰ってきた時に
愚痴を聞いてくれるし、翌朝元気づけて送り出してくれる。
仕事でへこんで弱気になっているときなんか「唯一の見方だな〜」って実感するよ。

嫁には迷惑な話だか・・・

376 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:55
論点は今や既婚と独身どっちが社会貢献かしているのか。
どうやらそれはなんとか生きていたり働いていたりするよりも数段すばらしい
事らしい。

377 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:56
>>368
俺も毒だが

お前には友達はいないのか?

みんな集まった時に いいなぁ って素直に思えるのは家族、親戚だけか?
大切なのは家族だけか?
血縁関係がそんなに重要か?
血の繋がってない家族をお前は、どう思ってるんだ?

378 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:56
>>370
いや、それはちょっと待ってくれ。

子供によって受けられる精神的満足感は、
妻も受けるわけだから、五分五分なんだよ。

男の一方的なデメリットは、家族扶養の経済負担だろ?
それに見合うだけの
男の一方的なメリット、が欲しいわけ。

だから、以下のようなものは「とりあえず」省いてる。

妻という配偶者がいる事で、社会的信用と安定を得ている
・・・・でも、妻だって夫という配偶者がいる事で社会的信用と安定を得ているので五分五分

会社から疲れて帰ってきたら愚痴を聞いてあげる
・・・・でも、妻も愚痴を聞いてもらうから五分五分

家庭の温かさ、精神的な幸福感が得られる
・・・・それは妻も得られるんだから五分五分

子供を得る精神的満足感
・・・・でもそれは妻も得ているわけだから、五分五分

という感じ。



379 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:57
>>375
それは社会貢献してないな。

380 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:57
子供は女性側にとってもメリットだと思うけど。
結婚しないで子供を持つのは今の社会だと難しそうだし。
逆に子供を持つにあたって結婚することがメリットなのかな。

381 :名無しさん@HOME:03/12/28 20:58
皆、論点が狭いよ。社会貢献していますか?
ここはどうやら社会主義国家らしい。

382 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:01
このスレはレベルが低いね。
洗濯小梨叩きスレでの社会貢献とは

・ノーベル賞級の科学的研究
・危機的状況における国家指導者
・最貧国における献身的な奉仕活動

等々のことをいいます。

383 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:05
そういえば、こんな事があった。
俺も堕落したなと思って寝た次の朝早く映画ラリーフリントをやってた。
アメリカのプレイボーイみたいな雑誌の社長なんだが、めっぽうおもしろい
話だったよ。俺もまだまだ堕落が足りないな。そう思わせる話だったよ。
こいつが、雑誌でキリスト協会の上の方の牧師は母親と寝ているってそういう
記事を書くんだが(嘘だって事は馬鹿意外皆わかる。)、裁判になるんだな。
そこで弁護士がこの記事はまあ社会貢献しているって弁護する訳だ。つまり、
違った視点を聖職者に与える事で社会の活性化やエネルギーを喚起するとか
なんとか。そんな話。
 ラリーフリントは勝訴するんだけど。まあ、視野の狭い馬鹿には訳のわかん
ない話だな。

384 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:05
>>381
じゃあ、おまえが、どう社会に貢献出来てるのか
分かりやすく説明してくれ

385 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:07
>>378
なるほど。
その論点から考察するに

結婚の男側のメリット

・んなもんねーよ!

こうなるな

386 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:08
 おい。やろうども。レベルが低いぞ。
 社会貢献自慢しろ。
 
 俺は帰る。

387 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:08
>>375
既婚男様、おつです。

388 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:09
>>386
あばよ。
使えない奴は、帰れ。

389 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:14
>>375
煽りでなくマジで、上質の嫁をもらえてよかったね!と思いますが、

それは別に嫁でなくても、彼女で代用可な話になってしまうわけで・・・

却下とさせて頂きます。
お気を悪くしないでね。

390 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:18
>>383
堕落したいが為に毒でいるわけではない。

391 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:18
>男の一方的なデメリットは、家族扶養の経済負担

既婚者はこれをデメリットとは感じていないんだろ?w

392 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:21
>>391
既婚のほとんどの恵まれない既婚男性は、
思想統制されてしまった奴隷並の扱いを受けてるから、
もう何も感じなくなっているんだろうな・・・。

393 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:25
そりゃ車が趣味の人は
税金や車庫代、ガソリン代が平気なのと一緒じゃない?
違うかな〜

394 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:26
>>393
うん。そうだと思う。

結婚=趣味、趣向

当人は無自覚でやってることなんだろうけどさ。

395 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:26
毒男は他人の趣味を否定するのだ

396 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:28
>>395
だから、否定してないってば!

逆に、なんであんたの趣味は結婚じゃないの?反社会的じゃないの!
って、結婚以外に趣味を持つ毒を非難する鬼女を否定してるだけだって

397 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:30
訂正

結婚以外 の 趣味を持つ毒

                     だな

398 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:33
>>396
>>389が否定している

399 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:34
>>396
>結婚したくない奴は、結婚しなくていいよ

400 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:35
>>398
あんたね
話の流れをつかんでからもの申してくれる?

>>389は結婚の男側のメリットについて話してるんだよ?

401 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:36
>>399
テンプレコピペおつです









って言って欲しいの?
かまってちゃん?

402 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:37
>>400
既婚男側のメリットだといっている>>375を否定している

403 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:37
>>398
木を見て森を見ず

鬼女のレスの傾向

些細なレスであろうと気を抜くな

404 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:39
>>402
客観的にみて、事実、メリットでは無かったんだから、しようがない。
否定=悪いこと
って考え、直した方が良いよ?

あんた、的確なアドバイスしてくれた人に、逆ギレするたちの人?

405 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:41
またこうして、鬼女が毒に蹴散らされていく・・・

406 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:50
既婚男側のメリットとは主観的なものなのに、
鬼女が立証しようとするところに無理がある。

407 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:51
>>406
当人でないと分からないってこと?

408 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:53
やってみなけりゃ分からない?

凡人は経験にて動く

まさにだな・・・

鬼女=凡人

409 :名無しさん@HOME:03/12/28 21:58
>既婚男側のメリットとは主観的なもの

であっても多数派の既婚者&結婚希望者からみれば一般的なメリットと言えるよな

410 :名無しさん@HOME:03/12/28 22:00
>>409
それが、結婚によってしか得られないものであればね。

411 :名無しさん@HOME:03/12/28 22:03

鬼女ってのはさ、
頭がかたいんだよね。

時代の流れに付いてきてないわけ。
結婚制ってのは、法律なわけ。
徴兵制だって、法律だったわけ。
法律=正しいとは限らないわけ。
この世にも不変なものは、確かに存在するわけだけど、
とりあえず、法律はそれとは違うわけ。
時代の流れで、変わっていくもの、変わらなきゃいけないものがあるわけ。
それが結婚制度なわけ。

結婚っていう、必要以上に女性優遇な時代遅れの法律に、胡座かいてちゃいけないよ?
の時代がやってきてるわけ。
今まさに過渡期なわけ。

毒は、それに気付いたわけ。

412 :名無しさん@HOME:03/12/28 22:05
むしろ5.4%しかいない生涯非婚派の主張は一般論とは言い難いものを感じる

413 :名無しさん@HOME:03/12/28 22:05
>>409
数多くの既婚男が同じメリットを挙げれば、一般的なメリットと
言えるだろう。

ただ、俺は既婚者として、ただ一つのメリットも挙げることができない。
たとえ、主観的なメリットといえども。

414 :名無しさん@HOME:03/12/28 22:06
>>412
既婚男の50%以上は後悔していると思う。
口には出さないけど。

415 :名無しさん@HOME:03/12/28 22:06
>>412
一般的であるか、そうでないか、
それについてここで議論すればいいだけの話なわけ。

416 :名無しさん@HOME:03/12/28 22:09
既婚男って偉いわけ。

突入すれば、9割方、撃ち殺されるってわかってる最前線に
単身乗り込んでいった戦士なわけ。

417 :名無しさん@HOME:03/12/28 22:13
偉くは無いけど、後悔もしてないよ。
主観的なメリットはたくさんあるよ〜

418 :名無しさん@HOME:03/12/28 22:14
>>417
きぼんぬ!
主観的なメリット!

419 :名無しさん@HOME:03/12/28 22:18
英雄と狂人は紙一重

420 :名無しさん@HOME:03/12/28 22:21
///女に期待すると痛い目にあうんだな・・・///

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072058426/l50
女性の生きにくさの元、"らしさ"に縛られず

これは【他人事】では済まされない!
ニュース板にて議論が白熱中!!
'▽' 宗教っぽくて怖いね
'▽' 男がだいたい悪いのよ
'▽' らしさを捨てると、自分が損なのにね・・・


421 :名無しさん@HOME:03/12/28 22:57
やっぱ今の社会において結婚しているというのはまだまだ信頼されているんじゃないかな?
独身でいると近所や親戚の人たちも、色々と良からぬ噂をするし
会社においても「あいつはふらふらしとる」なんて言われる
まだまだ年功序列が残っているし、年上の人達は独身に対してまだまだ偏見があるみたい

結婚がオススメじゃないけど、ここの叩きほど酷くなくてもある程度何かと言われると思う
それも歳を取った独身ほど言われる事が酷くなってる
ここなら反論できるけど、社会では反論できないからなかなか辛いんじゃなかなと思う今日この頃でした。


422 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/28 22:59
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < なんだよーまだ500もいってないのかー

423 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:08
>>421
古い人達の考えは、確かにそうだろうね。
古き良き時代があったとしても、
古い時代にも、良いものがあったということってだけで
古いから良いってことではないわけで、
時代にそぐわないものは、変わっていくものであって。
すでに社会では、年功序列は無くなってきてる。
独身だから既婚だからって、仕事に無関係な要素、
もうそんなことにかまってられない程
実力主義になってきてると思う。
実際は、それが本当だろうしね。

424 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:18
確かに時代は変わってきているけど、うちの会社で言うと2年や3年で変わる事が無いと思うよ。
また、こういう考えは引き継がれていってるみたいだし、永遠に続くかもしれないと思うときもある。

最初は独身主義だった人も40と言う年齢が見えてくると気が変わる人も多いみたい。
結婚しないことを否定はしないけど、そういう人たちを見ていると歳をとっても焦らないように
いろいろな事を見て聞いて決断するべきだと思うよ。年齢は取り返しがつかないからね
おぢさんの説教でした。


425 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:21
>>421
既婚者からしてみれば、「結婚してるヤツは一人前」と思いたいだろうから、
独身でいるヤツらをそういう目でしか見られないのは自然なことなんだろうね。

実際、結婚したところでDQNはDQNなわけなんだけど・・・

426 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:32
>>425
うん。
昨日、スーパーで見た家族、
買う物をレジ通して、袋詰めしてる夫婦のところへ
カートを転がし、糞がき登場!
カートが親父のスネに直撃!

「いってーだろ!このくそがきゃあぁぁぁ!!」

止まったね。スーパー内の時間が、数秒止まった。

そして私はこう思った。

「るっせーんだよ!このくそじじぃ!」

427 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:33
↑よくわからないんですけど....(ぼそっ)

428 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:34
>>424
正直、変わらないでいられる会社ってことは、イイ会社なんだよ。
それだけ余裕がまだ残ってるって証拠。

429 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:34
>>375
大変申し訳ないんだけど、あなたが奥さんに支えられているのと同じくらい、
あなたも奥さんを支えているので、これは五分五分、という事で、
男の一方的メリットじゃないんですよ。

夫婦は精神的に支えあうもの、という前提でしょ?
だから、支えるのも支えられるのもお互い様だから。

>>378参照



430 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:35
>>427
結婚して、子供つくっても、所詮DQNはDQNの一例というわけで。

431 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:36
>>413
そりゃあ、あんまりだ。ひどすぎる。
あんたは、鬼だ。

・・・・・いや、素直な本音なのかもしれないけどさ・・・・・・・。



432 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:38
年取った独身男の生活って悲惨だ・・。


433 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:40
>>429
つーかさ、毒な俺の考えを言わせてもらうとさ
お互い五分五分で支え合うっての

これ、すんばらしいことだと思うのよ

男が一方的に得られるメリットを列挙する意味、俺には分からんのよ

いいじゃん五分五分って
俺にはそれが理想だよ

俺がオカシイって思うのは、結婚=全然五分五分じゃないってこと

だから俺は毒で様子見

真の五分五分
男は男なりに女を支えての五分
女は女なりに男を支えての五分
これって、具体的にどんなことよ?

っての、これを俺は日夜模索しながら、毒を張る

434 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:40
>>432
確かにね〜
でも、今後は楽しい高齢独身ライフが確立されるんかな?

435 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:41
ん〜。
なんかこう>>432とか>>421みたいな考え方を時々ぼそっと言う人がいるけど、
実際には独身だからどうのこうの言われたり、また、言われる事を気に病むのって、

毒女なんだよね。

男は別に気にもしない。
一生独身でいる事にたいして焦りもない。

やっぱり生物学的に「いつでも子供が作れる」っていう強みがあるせいかな。



436 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:42
>>435
だよね。
実際、独りで生きていけない男は、浮浪者になり、じきおっ死んでるわけだしね。

437 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:43
独身男女&洗濯小梨は60歳くらいまでがんがん働いて
がんがんお金使って遊んでください。
んでもって、年金支給されるまでに、とっとと死んでください。


438 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:43
反論の為の反論か・・・・・・。


439 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:43
>>435
生物学的には子供が作れても
よっぽどの資産家じゃないと相手を作る事が無理じゃない?

440 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:44
>>439
なぜ女は結婚を焦り、男は焦らないか、という気持ちの問題を
生物学的観点から推察しただけ。

実際に子供を作るか作らないかは別の話。



441 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:45
いわゆる「独身への風当たり」みたいのって、本当にある?


442 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:45
>>437
いくら子供つくっていようがいまいが、とっとと死ぬかどうかの運命は
おまえにも平等に与えられてるから、安心しな。

443 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:46
独身への風当たりか。

ん〜。
少なくとも、俺の会社では、一切無い。

仕事のできる人は尊敬され、手をぬく人は軽蔑される。それだけ。実にシンプル。

男ってシンプルだから。


444 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:47
>>440
女は、時間が限られてるから、そこが問題なのよね。
子供作るべきか、作らなくてもいいのか、
俺も女だったら、迷い悩むと思う。

445 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:47
嫁を貰えそうにない年齢が近づくと男は急に焦りだすよ。
女はもっと若い時点から焦ってるけどね。

446 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:47
>>441
全然無いし、気にもしないけど
彼女のことは、凄く気がかり

447 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:48
そうだなぁ。
噂話とか、陰口とか、そもそも興味が無いんだよな、男って。
高齢毒女の噂とかもしないね。

女の敵は女って言うけど、あれ、本当だよ。


448 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:49
なんか毎晩盛り上がってるなあ
年末やることないんでしょ、毒男って
彼女がいるなんて絶対うそだね

449 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:49
>>441
無いなぁ。
2ちゃんで毒叩きしてる奴も、リアルじゃおとなしいのかな。


450 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:50
>>443
俺の会社はあるよ。独身の風当たりもあるし、学閥もある。当然年功序列も。
会社によって随分違うな〜


451 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:50
>>441
そんな質問、絶対「ない」って答えるに決まってるじゃん

452 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:51
>>445
ってか、俺は、悟っちゃったのよね。
結局、つきつめれば、人は独りだってこと。

彼女がいようと、妻がいようと、子供がいようと、結局つきつめれば独り。

だから焦らないってことを言ってるわけじゃないんだけど
覚悟してるっていうか。

453 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:51
女はウワサ話が大好きだね。
あと、自分がウワサされる事も本気で心配する。

30歳くらいで独身の女とか、もう、すごいから。
誰も言ってないのに「彼氏くらいいますから!」とかさ。聞いてないし興味もないのに。




454 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:51
あったとしてもまもなくなくなるよ。

455 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:52
>>454 それはあなたの願望

456 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:52
>>448
彼女は、年末まで仕事です。
働く女性のほとんどは、大変だと思います。

457 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:52
>>449
本人に直接ってのは無いだろ。
特に出来そうに無い奴にはタブーみたいになるよ。
親ぐらいだろ、なんか言うのは。

458 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:52
>>452
さらにもっと悟りを開いて歳をとれば、
人間は独りでは生きられないってことがわかると思うよ。
悟りの境地まで、がんばってね。

459 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:52
>>453
男は一人でも生きていけるけど、女は「周りが納得しないとダメ」なんだよ。


460 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:53
>>454
なに気弱になって譲歩してんのw

461 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:54
>>456
働く男性が大変じゃないみたいに言わないでね。
誰もが毎晩2ちゃんで粘着できるあなたのようにヒマじゃないんだよ。

462 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:55
>女は「周りが納得しないとダメ」

ああ、これはある。確かにある。
なんなんだろうね。
逆に絶対の自信を持って独身で生きてる女とか、めったにいないけど
すごいと思うよ。
研究職とかだと、そういう芯の強い女もいるけどね。

一般職はダメかも。
給湯室でのうわさ話が人生の全てって感じ。


463 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:55
ここの毒って「男は〜」「女は〜」とわかったように定義づけるのが好きだな。

464 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:55
>>458
うん、とりあえず君よりは悟ってることは自覚出来たよ

>人間は独りでは生きられないってこと
それを踏まえた上で、つきつめると人はひとりだってことを言ってるわけ

誰もね、
俺はひとりで生きてるさ!誰の世話にもならずに
なんて言ってないの。分かった?OK?あんだすたん?

465 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:57
>>462
女性は太古の昔から地域社会で暮らす生物だから。
男が狩りに行っている間、集落でまわりの人と子育てしたり家事したり。
社会的協調性を重んじる生物なのです。

466 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:58
>>464
このくらいで熱くなるようじゃ、悟りの境地はほど遠いよ。

467 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:58
>>461
>働く男性が大変じゃないみたいに言わないでね。
はたらく男性 も! 大変ですね。

>誰もが毎晩2ちゃんで粘着できるあなたのようにヒマじゃないんだよ。
正月休み満喫してる俺はヒマなのか?
つーか、自己PRは余所でやってくれ

468 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:58
>>463
試しにおまえもやってみろよ


469 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:59
正月休みを2ちゃんで満喫か・・・
しかも非婚スレ
ああ、すばらしきかな人生

470 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:59
男はティムポが付いている。

471 :名無しさん@HOME:03/12/28 23:59
>>465
戦いが頻発してるような時代ならそれでいいかもね。
でも平和な世の中じゃ、ただの臆病者だな。



472 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:00
>>466
キーボード叩くのに熱くなれる程、俺も若くないもんでね。
そもそも、お前如きに熱くなるかってのよ。
自分を知れよ、きみ。

473 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:00
>>468
やだよ、馬鹿みたいだもの

474 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:00
>>469
おまえもな〜って言われる前に回線切って首つってこい

475 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:01
平和に慣れてしまえば誰でも臆病になる。
平和を守るために戦った先祖の栄光など、すっかり忘れて。


476 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:01
悟りを開いた人は自分で悟ったっていわないよ
ましてや2chではね。

自分で悟ったって言うのは怪しい宗教家ぐらいかw

477 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:01
確かに毒は闘ってるなw

478 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:02
>>471
ここで毒仲間同士つるんでるんだから似たようなもんだよ君も。

479 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:02
>>476
人は誰しも日々悟りながら生きてると思うけどね。

480 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:03
おばさんは暇でいいよな。楽だろ?

結局は社会のぶらさがり人員だしな。




481 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:03
>>476
シーッ!ガキなんだから許してやって。
ここの人に足りないのは無知の知ってやつだよね。

482 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/29 00:03
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < まだ500いってない!

483 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:03
専業主婦に向かって「食わせてもらってる」って言っちゃいけないのは何故?


事実なのに。



484 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:03
>>480
敵はおばさんだ、と宇宙から電波が届いたのか?

485 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:04
>>481
旦那に寄生しないと生きていけない寄生虫が何をほざくか!
たわけが

486 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:04
>>483
毒にむかって「社会の寄生虫」って言っちゃいけないのと同じでは。

487 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:05
>>485
ほらほら、悟りを忘れてるよw

488 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:05
>>481
無知の知か・・・

鬼女にしては、たいそうな言葉ひっぱりだしてきたなw


489 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:05
>>485 まーまー落ち着いてさとる君 プッ

490 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/29 00:05
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < べつにくわせてもらってるっていわれてもいいよ
               ただうらやましいんだとおもうぎゃぷ

491 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:06
ぷっ、どうして社会の寄生虫よ?
寄生虫の意味解る?
悔しいときに言う言葉じゃないよ?

492 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:06
さとる君か、いいネーミングだね
お前、さとるってコテにしろ!いいな

493 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/29 00:06
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < さなだむし 

494 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:06
>>488
毒じゃ意味わかんないかもしれないだろうから、いつでも聞いてね。

495 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:07
>>487
虫けら以下の鬼女には、五分の魂すらもったいない


496 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:07
>>491
お前は悔しいときに使うみたいだけどな。

497 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/29 00:07
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < そのきじょにあいてしてもらっててはじかしいぎゃ

498 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:07
子供や孫に囲まれて過ごす老後っていいよね。


499 :コケコッコー ◆KokeBusodk :03/12/29 00:07
゚▼゚)<さなだむしだいえっと

500 :さとる様:03/12/29 00:08
>>492
それが人にモノ頼む時に言う言い草か!ぼけまんこが

501 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:08
あーおもろ
本当にいじりがいがあるな ここの毒は

502 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/29 00:09
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おおやっとこさっとこ500いったぎゃ
               のろすぎるぎゃこのちんかす

503 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:09
>>495 ほらっ! ちゃんとコテ入れなきゃ さとるって

504 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:09
>>500
意外に素直でワラタ
今後ともよろしく

505 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:10

で、結婚の男側のメリットは、結局まで>>3以外、1個も出てないね?



506 :さとる様:03/12/29 00:10
>>503
いれとるだろが!くそアナル!

507 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/29 00:11
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < なにみてんだよぼけが

508 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:11
>>506 GJ

509 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:11
昨日のギョーザの人は今日も来てるですかね?

510 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:11
もう寝るけど、明日の朝にはたぶん800くらいまでいってるんだろうな・・・・。

暇だね。


511 :さとる様:03/12/29 00:11
>>504
こちらこそ

512 :さとる様:03/12/29 00:12
>>509
雲のジュウザだと言っておるだろうが〜〜〜〜〜〜!

513 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:12
ギョーザってなに?

514 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :03/12/29 00:12
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < あーさみい かやくかえってこないかな

515 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:13
あーそうそう
いざ彼女との子どもができたときのためにアリさんのように働いて貯金してる
毒さんはいる?
お前のことは好きだよ 

516 :さとる様:03/12/29 00:13
>>513
ジュ ウ ザ

517 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:14
やっぱおまいか(w>ギョーザ

518 :さとる様:03/12/29 00:14
>>515
いる

519 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:15
>>518
さとる・・・おぬしであったか
昨日2:00くらいに寝なかった?さびしかったよ

520 :さとる様:03/12/29 00:21
>>519
寝てないよ
昨日はオールナイトでお菓子パーティーさ





独りでな

521 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:27
おまえら、公共事業とかで軽〜く「1兆円ほど予算追加します」とか
ニュースで言ってるけど、1兆円の意味分かってるか?

1兆円は、100年かけて使っても、1日3000万円だぞ!

毎日毎日、100年間、1日3000万円ずつ使わないと1兆円にならねーの。

1兆円てすげー!


522 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:29
>>521
まじヤバイ
日本ヤバイ

戦争っつーリセットボタン押しかねない程ヤバイ

523 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:34
まだ500しかいってないの?

100スレまでいかなかったらここの毒にはコテハンになってもらうからな。

524 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:36
土曜に喪中はがきが届きました
もうだしちゃったよう、どうしよう・・・
取り戻すのって手数料払ったら出来るの?
教えて郵便局勤務さん!

さとるの出番だぞ

525 :さとる様:03/12/29 00:40
>>524
え?
なんで出してまずかったの?
ちと背景が見えづらいんだけれども。

526 :さとる様:03/12/29 00:40
あ・・・今、わかった・・・。

527 :さとる様:03/12/29 00:45
>>524
喪中な方に明日、午前11時ごろに電話して
「おんめ〜おっせ〜よ!喪中はがきおっせ〜!年賀状出しちまったじゃねーか!」
「賠償金を請求しる!」
って言う。

それか、

元旦、早朝4時ごろから、喪中な方宅付近で張り込み
郵便屋を拉致
即、my年賀状強奪
即、帰還 我ながらGJ!ポツリとつぶやく。

528 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:46
結婚の男側のメリットは

・世間から「童貞」と後ろ指を差されることのない世間体が手に入る。

529 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:48
童貞?
あぁ・・・戻りたいねぇ、あの頃に・・・。
捧げるべき相手は、あいつじゃなかった・・・。

530 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:53
>>527
不覚にも笑ってしまったw
さとるGJ!

531 :名無しさん@HOME:03/12/29 00:55
>>529
「あんたの腐れチンポなんてもういらない!」とか言われたの?
そりゃ童貞に戻りたくなる罠w

532 :名無しさん@HOME:03/12/29 01:02
>>531
いや、お互い初めて同士
結局、別れてしまったんだから
行為自体は、やめといた方がよかったってだけ
相手にとっても

533 :名無しさん@HOME:03/12/29 01:18
>>528
世間体は妻も手に入るので五分五分。


534 :名無しさん@HOME:03/12/29 01:20
>>533
「童貞」よりも「処女」の方が格上なので当てはまりません。

535 :名無しさん@HOME:03/12/29 01:22
・世間から「非処女」と後ろ指を差される世間体が手に入る。

辛いな女ってな。


536 :名無しさん@HOME:03/12/29 01:27
というわけなので、五分五分ではありません。

537 :名無しさん@HOME:03/12/29 01:32
お!
俺にとっては、どうでもいいことだが、
とりあえず世間一般的には、ってなメリットが出てきたんじゃないか?

ジャジャーン!パパラパッパパー!!

結婚の男側のメリット〜〜〜〜〜!

    ドーン!

  ・世間から「童貞」と後ろ指を差されることのない世間体が手に入る。





な・・・なんじゃそりゃ・・

538 :名無しさん@HOME:03/12/29 01:40
なんかようわからんがワラタ

539 :名無しさん@HOME:03/12/29 02:39
>>532
短小包茎のうえに早漏じゃねえw
嫌われて当然じゃない?

540 :名無しさん@HOME:03/12/29 02:41
>>539
やけに遅いレスだなおい
あなたの素晴らしき想像力に乾杯!

541 :名無しさん@HOME:03/12/29 02:41
チンコ界のヘレンケラー!

542 :名無しさん@HOME:03/12/29 02:41
あれ?100スレまで頑張るんじゃなかったの?w
ほらほらさぼってないでさっさと消費しろよ

543 :名無しさん@HOME:03/12/29 02:47
松本人志「バカな女がほんまに多い」

544 :名無しさん@HOME:03/12/29 02:47
今年中に100スレまで頑張ります←毒のありがたーいお言葉w

どうしましたか?


指 図 さ れ た こ と く ら い や ら な き ゃ な ? 


545 :名無しさん@HOME:03/12/29 02:48
>>544
おまえもがんばれよ

546 :名無しさん@HOME:03/12/29 02:50
ソースでも何でもいいじゃん?
是が非でも100スレまで伸ばさなきゃねw

男なら
指 図 さ れ た こ と く ら い や ら な き ゃ な ? 


547 :名無しさん@HOME:03/12/29 02:51
>>546
>>545

548 :名無しさん@HOME:03/12/29 02:53
ツマンネ

549 :名無しさん@HOME:03/12/29 02:56
独身で既婚を批判する人って社会性がないよね。

550 :名無しさん@HOME:03/12/29 02:57
社会性バリバリありますよ

551 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:00
>>550
そんなこと言って恥ずかしくならない?

552 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:02
既婚で結婚のすばらしさを吹聴する人って、大概必死だよね。

道連れにしたいのかしらね。

553 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:04
>>552
人の足ひっぱるのが生き甲斐なんでしょうね。

554 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:04
ネカマ召喚

555 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:06
好き好んで一生結婚しない癖になんで既婚にたてつくんでしょうね。
「スゴーーーイ 独身だなんてカッコイーイ!!」
といつまでもいつまでもいつまでも賞賛されてないと
我慢できないタイプなんでしょうね。


556 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:11
結婚している人は、慰謝料についてどう思う?

557 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:20
賞賛されたがってるのは、既婚の方では?

「スゴーーーイ 既婚だなんてカッコイーイ!!」
「スゴーーーイ 他人の面倒見られる甲斐性があるなんてカッコイーイ!!」

って感じで。


558 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:22
>>556
既婚さんは、答えてくれるかねぇ・・・。
まぁ、もうちょっと待ってみようか。

559 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:24
どう思うって?具体的に質問してくれないと。

560 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:25
なんの慰謝料なんだか全くわからんが。

561 :A:03/12/29 03:25
さとるちゃんヘルプ!

562 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:30
>>559-560
毒男は、答えてくれるかねぇ・・・。
まぁ、もうちょっと待ってみようか。


563 :さとる様:03/12/29 03:33
>>561
え〜、えっとですね

おそらく、>>556は、
離婚する際に、離婚に関するどんな事象があろうと
女性の方が有利に慰謝料をもらえるという
現代の法律に関して、当の女性な方々は
どうお考えですか?

ってことを言ってると思いますです、はい。




よく分かったな!まだ俺がいるということを・・・

564 :A:03/12/29 03:35
さとるちゃんハケーン!
本当にいるとは思わなかったよ(汗

565 :さとる様:03/12/29 03:35
>>562
てめ、こっちは 既婚さん と
ちゃんとさん付けして伺ってるのに
毒男は とか呼び捨てすんな!こら

566 :A:03/12/29 03:39
>離婚する際に、離婚に関するどんな事象があろうと
>女性の方が有利に慰謝料をもらえるという
>現代の法律

今でもそれがまかり通っているの?
教えて、さとるちゃん!

567 :さとる様:03/12/29 03:46
>>566
あくまでの、凡例の一つとして、としか言えないけど

妻が浮気して、亭主が離婚を申し立て
慰謝料は妻から亭主へ払う必要有りだけど
慰謝料は、平等に半分こ!
で、その慰謝料は全然たいした額ではない
ゆえに
財産があればあるほど、亭主は大損やられ損逃げられ損って話・・・

とりあえず、俺が知ってる一例ね

568 :さとる様:03/12/29 03:47
あ、ごめん間違った

訂正

妻が浮気して、亭主が離婚を申し立て
慰謝料は妻から亭主へ払う必要有りだけど
財産は、平等に半分こ!
で、その慰謝料は全然たいした額ではない
ゆえに
財産があればあるほど、亭主は大損やられ損逃げられ損って話・・・

569 :A:03/12/29 03:48
>>567
それは夫にも妻が不貞をさせるような要素があったからじゃないの?
そうじゃないと半分にはならないと思うけどなあ。

570 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:49
毎晩毎晩 彼女のいない男は一晩中2ちゃんでお気楽極楽だねえ

571 :A:03/12/29 03:50
>>568
それなら納得。
うーん・・・それは男女逆になっても同じだよね?
どうして損なの?

572 :さとる様:03/12/29 03:52
>>569
いや、それがそうじゃなくても、この結果が出るってところがミソなのよ。

法的な道理としては、夫婦二人で協力して築いた財産だから
別れる時は、とにかく半分コってことらしい。
取れるのは慰謝料だけであって、事の大小は慰謝料の額で、って了見みたいよ?

573 :さとる様:03/12/29 03:53
あ、ごめんごめん、間違ったから変になったね

574 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:53
夫が浮気したって財産は半分コだろうがよ

575 :A:03/12/29 03:56
財産が半分になるなんて知らなかった〜。
無知だな私もw
でも不動産なんかだと共有名義でも割合っていうのがあるじゃない?
そういうもの以外で…ってこと?

576 :さとる様:03/12/29 03:56
>>571
>>574
たしか、女は、別れたところで、生活する能力が無いからっていう
道理で、男女逆のケースより、たくさんもらえるんだったと思う。
具体的な金額は知らないけどもさ。
とにかく、結婚に関する法律は、女性に甘く有利にできてるって話。

577 :さとる様:03/12/29 03:58
>>575
名義とかの話は、たしかね、結婚する前の持ち物だったら、持ってた人の物
結婚してからのだったら、半分コ(簡単に言ってだよ?)って話だったと思う。

578 :名無しさん@HOME:03/12/29 03:59
男だったらカミさんにポンと全財産渡して、裸一貫からやり直せ

579 :さとる様:03/12/29 03:59
>>578
実際にね、裁判官にも、その考えが多少なりともあるってことなのよ。

580 :A:03/12/29 04:00
>>577
うーん・・・よくわかんないよ。
名義というのはね、単独の名義と共有名義があるんだけど、
登記する時に割合ってものが決められるの。
それがあっても半分になってしまうということ?

581 :さとる様:03/12/29 04:01
ほとんどの裁判官は男、で、女の味方
ごく少数の女の裁判官、も、女の味方
男は女の涙に弱い
これで日本の法律は、平然と成り立ってるって話。

582 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:02
>>581
当然。

583 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:03
>>580
たぶんさとるは法律にかなり疎い。

584 :A:03/12/29 04:03
教えて、さとるちゃん!

585 :さとる様:03/12/29 04:03
>>580
具体的には、もちろん俺も分からないんだけれども
結婚後に築いた財産は、結婚した二人共有の財産ってのが基本の考え方みたいよ?


586 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:04
>>585
お前厨房?
どこから聞きかじった知識だか知らないけど、そのうち恥かくよマジで>さとる

587 :A:03/12/29 04:05
>>585
さとるちゃん、それなりに答えてくれてありがとね!

でも理解できなかった・・・

588 :さとる様:03/12/29 04:05
>>583
うん。あまり細かいこと言われても分からないっす。
男女論板とテレビ(みのさんw)の受け売りだから。

589 :さとる様:03/12/29 04:05
>>586
心配しなくても、今現在、恥かき中です。

590 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:06
>>588
ヒキコモリかよ・・・_| ̄|○川

591 :さとる様:03/12/29 04:06
>>587
すまそ。
詳しくは、男女論板ででも確認してください。
ウソ言ってるかもしれないから。

592 :さとる様:03/12/29 04:07
>>590
インドア派と言ってくれ!ウソでもいいから

593 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:08
い・・・いんどあ派なのに働いてる彼女いるんだね。
脳内?

594 :A:03/12/29 04:09
>>590
まぁまぁ・・・
さとるちゃんはそれなりにイイキャラだよ。素直で面白いw

>>591
さとるちゃんなりに答えたんだもんねw ごくろうさま。

でも>>556の質問内容がまだわからない・・・

595 :さとる様:03/12/29 04:10
>>593
脳内で彼女作ってどーすんだよ!
ひきこもってる俺に、友達が手さしのべてくれたのさ。

596 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:10
>>595
そうか・・・よかったな。大事にしろよ。

597 :さとる様:03/12/29 04:11
>>594
おそらく>>556は、俺がこんな風に叩かれまくってるから
出るに出れなくなったかと・・・w

598 :さとる様:03/12/29 04:11
>>596
うん。だ〜いじにしてるよ。いやまじで。

599 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:12
ごめん、叩くつもりはなかったよ・・・
ここの毒にはついつい口調が厳しくなってしまうんだ
気にしないでくれな

600 :さとる様:03/12/29 04:13
>>599
おけ。気にしない。

601 :A:03/12/29 04:13
>>597
そっか。いつもなら鼻息荒くして出てくるんだけどなw
彼女っていくつ?

602 :A:03/12/29 04:14
>>599
気持ちわかるよ〜
いつも変な毒ばかりだもんねw

603 :さとる様:03/12/29 04:16
>>601
いや〜ヤバイ
つーか、彼女にも2ちゃん教えたんだ・・・
今現在は見てないの分かってるんだけど、後々、気付くかもしれない。
あまり具体的に書くと・・・
あと友達にも・・・
とりあえず、ずっと年下です。
だから考える時間があるってわけです。あまりないけど。

604 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:18
さとるちゃん変な子蟻が騒いでるよさとるちゃん
                    (byバカヌー)

605 :A:03/12/29 04:18
>>603
どっちだよ!w
さとるちゃんの彼女も2ちゃんやるの?

606 :さとる様:03/12/29 04:20
>>604
え?他スレ?

>>605
俺が年上、彼女が下ね。
彼女も面白いって言ってた
仕事忙しいから、あまりやらないみたいだけど

607 :A:03/12/29 04:23
年下の彼女かあ。可愛いだろうね。
さとるちゃんは仕事しないの?

608 :さとる様:03/12/29 04:26
>>607
ちゃんと仕事してるってばさ!
だから今は正月休みなんですってば!
薄給だけど

可愛いよ。子供みたいで赤ちゃんみたい。

609 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:28
ロリ?ようじょ?

610 :さとる様:03/12/29 04:29
>>609
ち が い ま す 〜
ただ知り合った子が年下だったってだけ!

611 :A:03/12/29 04:30
ってばさ!がナルトみたいw
そうだったんだ。前レスちょこっとしか読んでないからわからなかったよ。
面白いね、さとるちゃんw
お仕事ご苦労さまです。
薄給でもいいじゃん。働けるのは良い事だよ。
これからもガンバレ〜

612 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:32
きもい

613 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:32
彼女キャバ嬢?

614 :さとる様:03/12/29 04:34
>>611
ナルト?アニメキャラか何か?
面白いお友達(そのこも2ちゃねら)が使ってたので拝借しました。→てばさ

どもです。
うん働けてるだけ幸せもんだと思います。
がんばります!
つーか、Aもそれなりにがんばれよ〜!

615 :さとる様:03/12/29 04:36
>>613
仮に、キャバ嬢だとしたら、
キャバ嬢って、正月も働くのか?
バリバリ稼いでるんだろうから、正月ぐらい休むだろ、普通。

616 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:36
話題に入れない彼女いない歴20数年のキモブサ毒男が
「俺のスレで馴れ合うんじゃねえよ!」って怒り出すよそのうちw

617 :A:03/12/29 04:37
>>614
うん。アニメの主人公だよ。子供がハマってるw
ありがと!来年からプチ学生なんだけどね。
がんばるよ!

618 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:37
>>615
逆。
正月休みでやることのない可哀相な毒男が毎日通うので稼ぎ時なのですよ。

619 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:38
別れても慰謝料なんて必要はない。
なぜならば、二人が決めて、二人が終わらせたことだから。
それを天秤にかけて、金を払えなんて馬鹿げている。

620 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:38
>>616
うん。以後、名無し潜行でいきます。

621 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:40
>>617
そか。あとでググってみるよ。
子育てに、学生リバイバルに
がむばっておくんさい!

622 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:40
>>620
またいつか呼んだら出てきてくれるといいなーさとる。
ここにいるキモブサ毒男は救いようがないけど、お前はイイ!
名無しだと性格変わりそうだけどな。

623 :A:03/12/29 04:40
>>620
だめだよ、さとるちゃん!
さとるちゃんはそのままで無問題。
このスレで唯一和み系のキャラなんだから。

624 :さとる様:03/12/29 04:43
>>622-623
うぃ。呼ばれて気付いたら、ちゃんと出てきますです。
あと、名無しの俺は、捜さないで下さい。w


625 :A:03/12/29 04:45
さとるちゃんにはそのままでいて欲しいなあ・・・
その純粋さは失わないでね。
寝ます。おやすみ〜

626 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:46
>>619
同意。
結局、女から「私は売春婦です」と言っているようなものなんだよな。
いつまでたっても男と対等に恋愛をすることができない。
金品の見返りが保証されないとなにもできないクズ。

627 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:48
>>618
そんなもんなのか。
キャバ嬢には、盆も正月も関係ないのかね。

>>625
うぃ。
純粋であり続けられるよう、自分でも心がけてるつもりでやんす。
では、おやすみなさい〜。

628 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:50
援助交際の娘が母を真似ているって本当だね。


629 :名無しさん@HOME:03/12/29 04:52
旦那が会社で働いているのに、
ネットで愚痴を吐き続ける習慣を怖いと思わないのだろうか?


630 :名無しさん@HOME:03/12/29 05:01
やっぱ、このスレ見ているとアホだなーって思うね。
自分が夫のなんの役に立っているのかも分からないで結婚しているんだから。


631 :名無しさん@HOME:03/12/29 05:22
>>628
そもそも日本って妻になっただけで、扶養家族になって働かなくても、
税金払わなくても食べていけるじゃない。

だから、日本の女は男に媚を売れば(男を立てれば)一生、
生活に困らないって潜在的に植え付けられてるみたいだよ。

会社でも、上司に媚又は色気を売って自分を優位に立たせてる子なんて
一杯いるし、アフターはHなバイトっていう子も多いらしい。
だから、社会現象なんて元々政府の政策が生み出してる部分が多いと思う。

親の言う事は聞かないけど、する事はするからね。
子供って怖いよね。よく見てるからさ。

そういう男だって、バリバリ働く女より、女の子っぽい
少々とろい、可愛い、自分色に染まる子が好きなんじゃない?
そういう子望んでる限り、将来自分の娘が援助交際やる率は
相当高くなるよ。

まともに育てたかったら、外国みたいに専業主婦やっちゃう女より
パートの主婦やる女より、お互い自立出来る位の生活力が無いとね。

でも、今の日本はまだまだ女が社会に出てると風当たりが強い時代ですね。
旦那だけの給料じゃやっていけない時代が来てるというのに・・・
なんともまあ、対応の遅い事。

632 :名無しさん@HOME:03/12/29 05:46
>>631
いやいや、バリバリ働いてくれた方が良いよ!女も

まあ、激しく俊敏な子よりは、少々とろい子の方がいいね、確かに。
まあ、可愛くないよりは、可愛い方がいいね、確かに。
で、自分色に染まるとかじゃなくて、なるだけ似た色な人をさがすね、俺は。

>お互い自立出来るくらいの生活力
これには激しく同意だね。
今の若い女は、
「ま、適当に働いて、自分の稼ぎは自分の小遣い銭に
旦那の稼ぎは、生活費その他諸々よ」って考えがデフォルト
この考え方が激しくウザイ
しかも、百歩譲って、そのスタンスでずっと働くのかと思いきや
「若いうちは、この方向で、疲れたら専業ということでよろしく」ときたもんだ

お前は、社会に出て働きたいのか?家庭に逃げ込んで昔の女に戻りたいのか?
どっちだよ!
調子良過ぎ!

633 :名無しさん@HOME:03/12/29 11:39
>旦那だけの給料じゃやっていけない時代が来てるというのに・・・
>なんともまあ、対応の遅い事。

そう。
だから男は結婚しないのが一番堅実なんだよ。分かるだろ?



634 :名無しさん@HOME:03/12/29 17:58
まぁ結婚したメリットは、出来ない毒の遠吠えを聞いて笑えること・・・・




では、ないな。


635 :名無しさん@HOME:03/12/29 18:05
むなしいメリットだな・・・・

636 :名無しさん@HOME:03/12/29 18:06
>>632
そーだよね。女は「私は男と同じように働く女よ!」といいながら
嫌になったらいつでも辞められるように、男には高収入であってほしいとか
思っている。定年まで勤め上げる覚悟が出来てる女、旦那に何かあったら
自分が食わせる覚悟が出来てる女は、実に少ない。

637 :名無しさん@HOME:03/12/29 18:16
夫は仕事一辺倒であり、家庭はほとんどかえりみない。
そのうえ、収入があるからといって、私を見下す態度を取る。
経済的に夫に頼るほかはないが、これでよいのかと考えてしまう。




638 :名無しさん@HOME:03/12/29 18:18
>>637
自立と自由は表裏一体。同じコインの裏と表。

「経済的には頼るけど、見下さないで欲しい」というのは
「好きな服は欲しいけど、お金は払いたくない」というのと同じ。



639 :名無しさん@HOME:03/12/29 18:38
何人の男性が書き込みしてるか知らないけどさ。

オレは20代の前半でケコーンして来年で13年目になるけどさ。相手は7歳
年上の学校教師。コドモは作りません。

自由にそれぞれお互いの世界持って遊んでるけどこういうケコーンならいいでしょ。

・稼げる女
・コドモを作らない女
・遊ぶのを気にしない女(ただし、自分も相手のを気にしない事は必要かもな)

を見つければいいじゃない。

640 :名無しさん@HOME:03/12/29 18:39
経済的に頼られても見下したりしない人もいるでしょう。

頼っている側はそれはそれで感謝の気持ちを持ってそれが伝わるようにすればいいかと。
夫婦ならごく普通に感謝しあってるものじゃないかとも思うけどね。

641 :名無しさん@HOME:03/12/29 18:47
>>640
そりゃ理想論。

642 :名無しさん@HOME:03/12/29 19:02
じゃそういう家庭は理想を実現できてるわけだ。



643 :名無しさん@HOME:03/12/29 19:32
>>637
不倫板に行くと具体的な行動に出ている嫁がいるぞ
そ、婚外恋愛とほざいて夫でない男の子供を産んで
戸籍上は夫の子供として育てる。

644 :631:03/12/29 19:37
>>632
少々とろい位の方がいいってさ、3、40代になってもずーっと
働かなきゃいけない訳よ。そうなると、若い内はとろくても、
可愛いってなるけど3、40代になると、「何やってんだー
ごらーくそババア」ってなるんだよ。

女性はいつでも、「人権」と戦わなきゃいけない。
専業主婦するにもパートするにも、社会で働くにしても、
女に人権は無い。そういう風にしてきた国です。

>>638の言う事は真実だと思います。
確かに女も自立すると何時でも離婚が可能です。

でも、戦後アメリカを追っている日本はまったく同じ路線を歩んでいます。
アメリカの社会現象が将来日本にも起こるのです。もう、兆候は現れてきてるし・・・

女は時代によって強くも弱く装う事も出来る。でも、男が変わらなきゃいけないのに、
変わろうとしないのは男だと思う。

政治も男がしきりすぎ、元々男と女は平等ではなく、
男の役割、女の役割がある。だから、男が働いて女が家庭を守る。
社会全体でも、男の役割女の役割ってあると思う。
政治でも男が全て仕切るより、予算管理は女がやるべき。
家計でも、女が仕切った方が上手く行くでしょ。
やりたい放題やって、その付けは私達子供の時代に行くの歴然と見えてる。

とりあえず、今の所の流れは女も外で働かないといけない時代といえるのは確か。




645 :名無しさん@HOME:03/12/29 20:37
>>644
ん〜・・・。ちょっとあなたはステロタイプといわれるタイプの人かもしれない。

646 :名無しさん@HOME:03/12/29 20:48
>社会全体でも、男の役割女の役割ってあると思う。
>政治でも男が全て仕切るより、予算管理は女がやるべき。

政治も予算管理も「優れた人物、適した人物、結果を出せる人物、責任の取れる人物」が
やればいい。
男が女が、とこだわるのはマイナス。



647 :名無しさん@HOME:03/12/29 20:52
>家計でも、女が仕切った方が上手く行くでしょ。

稼いだ本人が仕切るのが筋というもの。

648 :名無しさん@HOME:03/12/29 20:52
>>645
どうして、ステレオタイプと思えるのか具体的に理論的にお願いします。



649 :名無しさん@HOME:03/12/29 20:52
>>644
少々トロイってのはね、性格の話でしょ?
仕事がトロイか、テキパキやれるかっつったら、テキパキやれる方がいいさ、もちろん。
俺だって、異性から、なんだかオットリしてるねーって言われるけど、だからって仕事を
テレテレやってるわけじゃない。人当たり良く他人と接しようと思ってるだけなんだから。

現代の日本、男と女、どっちが人権無いかっつったら、断然男の方だよ?
女は過保護なまでに法に守られて生きてるんだよ?

もちろん変わらなきゃいけない男もいるだろう。
でも、変わったからこその、毒宣言なんじゃない?

とりあえず今のところは出来る女が少ないんだから、消去法で男が政治やってるわけよ。
ま、だんだん女も増えてきてるんだから、いいじゃない。不平不満を言う前にすすんで灯を灯してよ。

予算管理は女、家計は女、とか、んなわけねーじゃん!
男とか女とか関係なく、出来る奴が出来るんだよ。

女が有利なのは、子供関係と性的商売関係だよ。

650 :649:03/12/29 20:54
>>648
あ、もうレスする前に出てるみたいだけど
とりあえず、自分としてはコレ→>>649

651 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:03
めんどくさー

652 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:05
>>647
ま、これも、ちょと違うかも。
バリバリ稼げる能力があるからって、その稼いだ人がしっかり稼いだ金を
管理出来るかっつーと、そうでもない場合もある。
バリバリ稼いで、無駄にバリバリ浪費する人もいるだろう。
仮に、バリバリ稼いでバリバリ浪費型亭主と、節約上手な妻、このカポーがいるとしたら、
財政管理係は、断然、節約上手妻ってことになる。
出来る奴がやればいい。

653 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:21
>>652
何十年か前の肉体労働が主体の時代じゃあるまいし、
現代にバリバリ稼ぐ能力があるってことは経済感覚に
優れていることの証明。
バリバリ稼げる男性は、きちんと金銭管理ができる。
稼げない女性は、お金の計算もおぼつかない。
これが現実。

654 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:25
>>653
いやー・・・それこそステロタイプかと。
確かに、
バリバリ稼ぐ能力がある=経済感覚に優れている
これが多いと思うよ。
でも、絶対じゃないでしょ?
稼げない女性は、お金の計算もおぼつかない
これも絶対じゃない。

結局は、出来る奴がやればいいって結論に至るわけじゃないの。

もっと柔軟に考えようぜ。

655 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:27
>>654
普通に考えれば、

頭の良い人間は稼ぐのも上手で、管理も上手。
頭の悪い人間は稼ぐのが下手で、管理も下手。

素直に考えましょう。

656 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:29
>>655
だ・か・ら・さ!

それは俺も認めるって言ってんだろーが!
す な お に 認めてるって言ってるだろーがこら!お?

少数派の立場に立って考えてみろよボケが。ってこと。

657 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:32
>>655
おんまえさー・・・
人から的確なアドバイスもらっても、すぐ逆ギレするタイプだろ?
ありがたいお言葉を素直にありがたく頂戴する素直なココロを失っちゃダメダメ!

658 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:33
ははは(w
みんなあついねー

659 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:34
>政治でも男が全て仕切るより、予算管理は女がやるべき。
>家計でも、女が仕切った方が上手く行くでしょ。
自治体の話では、女性知事が
女性専用車両推進、女性雇用促進計画に府民税投入、
そのくせ男性失業者への対策一切無し
有数の財政赤字自治体なのに
府庁内の女性トイレのみを2億円かけ改装
なんてことがまかり通っているから却下。

660 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:35
普通に考えれば、

頭の良い男は稼ぐのも上手で、管理も上手。故に結婚したがらない。
頭の悪い男は稼ぐのが下手で、管理も下手。 故に結婚したがる。

これで、いいか?

661 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:36
稼ぐことにより集中するために、信頼できる相手に管理を任せる場合もあるんじゃない?




662 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:37
>>661
結婚せずに、会社つくるわ。

663 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:38
>>659
ほんと今いる女政治家って、
男社会を男女社会に 持って行こうとしてるんじゃなくて
男社会を女社会に 持って行こうとしてるんだよね。

たぶん、「あんたたちだって過去やってたじゃない!」って思考。

664 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:40
>>660
それはまさに、「 毒 道 」の基本だろう。

665 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:41
>660
別に自分一人で暮らすのに管理の腕も何もないでしょ・・・。

666 :664:03/12/29 21:41
チョト言い過ぎたかも

667 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:43
>>661
結婚の良いケースだね。
それが結婚の理想の姿であると思う。

しかし、それがそうは問屋がおろさなくなってきてるから、男は危機感を覚えるわけで

668 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:44
>>665
稼ぎが悪いくせに浪費癖のある毒男の末路は・・・。

669 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:44
結婚の理想の姿のケースのうちの一つ

が正解か

670 :名無しさん@HOME:03/12/29 21:44
>>668
ホムレスあぼん

671 :名無しさん@HOME:03/12/29 22:59
で、妻のみなさまはどんな素晴らしい管理をしていらっしゃるのですか?
ご自分の役割に理想があるのでしょう?それを教えてください。

672 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:00
旧型理想の結婚
  「男が稼いで女が家を守る」


新型理想の結婚
  「男も女も稼いで、男も女も家を守る」

673 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:01
軽く鯖落ちした?

674 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:04
>>671
あなたの質問は素晴らしいと思います。
しかし、ここにいる主婦は逃げるだけだと思いますよ。経験上確かだと思います。
他にできることと言ったら、質問を無視して対象を叩くだけ、ですからね。野蛮なものです。
まぁ、暫く見物してみましょうか。

675 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:05
あ、直ってる。

676 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:08
鯖復活オメー

677 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:10
どうしました?理想と言い出したのはあなた達ですよ?
ひょっとして、口先だけの奇麗事を思いつきで言っただけですか?

678 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:13
うーん

素晴らしい管理とは?

って質問されても、答え辛いと思うけどなあ
逆に、素晴らしい金の稼ぎ方は?って聞かれても、俺は答えられん

679 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:14
>>672
多分それムリ。
家を守っている間に敵はスキルアップしてくる。
職を追われるのが落ち。

家を守るぐらいならダスキンに全部任せて
稼ぐことに専念しろ。
幸い家事で金で出来ないことはない。

680 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:17
>>679
いやいや、家を守るってのはね、
掃除&メンテだけじゃないのよ

子育てとかも入ってくんのよ


681 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:20
>>679
そこまで女が驚異なのなら、まあ、生涯孤独で生きていく方が
気が楽かもね。

682 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:24
理想なんてないようですね。私達はすっかり騙されたようです。

あなた達は、結局色んなことから逃げているだけなんですね。情けない。


683 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:26
>>682
まぁ、もうちょっと待ってみようか。

684 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:52
>>671
管理といわれても、普通に支出を抑えるところは抑え、必要なところには使うだけです。
抑えるところ⇒夫に関する支出。
必要なところ⇒教育費その他。近所付き合いのための食事代。

685 :名無しさん@HOME:03/12/29 23:53
>>684
ところで、あなたは専業主婦ですか?

686 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:03
どういう風に話を持っていきたいか見え見えだぜ、685。
質問に答えてもらったんだからそれに対してコメントぐらいしろよ。

687 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:10
>>686
ていうかさ、>>685へのレス次第でコメントが違うんだから
そういうビビリレスはやめようぜ。

688 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:11
まぁ、>>684=>>686と考えるのが、一般的だろうな。(ワラ

689 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:19
>>688
プ
お前の「一般的」が単なる脳内妄想だって自ら証明してやんのww

690 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:21
男の方も「素敵な奥さん」や「主婦の友」「おはよう奥さん」などを
読んでみたら?
世の中には少ない収入でも立派に家計を管理してる奥様が
いらっしゃいます。

691 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:21
>>689
思った通りのレスが返ってきた
自分で自分のレス、もっかい読んでみ
言ってること変だから

692 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:24
負け惜しみはいいから、ほんとのジサクジエンくらい
見破れるように成長してから出直してこいやww

693 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:24
>>690
節約術のためになるよね
あれ系の雑誌って

で、>>684が果たして、すて奥系の立派な奥さんなのか
今から検証してみようって展開なんだけど
それがなかなか>>684がゴネちゃってさ・・・まいっちんぐ

694 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:25
>>692
うん。お前がね。

695 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:29
まだ信じてるのか・・・www

696 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:29
>>695
何を信じてるって?

697 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:37
自分が自作自演ばっかやってると、自分を叩く奴も自作自演してるって
思い込みがちでつね。

698 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:39
>近所付き合いのための食事代。

これは釣りでしょ?


699 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:40
>>697
人殺しを裁く裁判官は、人殺しの要素有りですか?

700 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:42
一見釣りだと思いきや実はマジレスだったりするのが
家庭板の醍醐味だったりするわけで
いっこうに>>684が帰ってこないところを見ると
マジレスの可能性が高くなるわけで

701 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:46
>>699
逆だろ。
裁判官に裁かれる殺人犯は「くそーお前も死刑判決下してるだろうが、この殺人者!」
と思っているんでは?

702 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:49
ジサクジエンの真偽も見抜けない奴にひとを検証する資格などない!

703 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:50
>>701
やっていい殺しと、やって悪い殺しがあると思う。
そして、やっていい自作自演(オモロイ)と、やって悪い自作自演(オモロナイ)があると思う。

704 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:51
>>702
資格があるか無いかは、結果を見てみないと分からない。

705 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:52
まぁ「ワロタ!」とつけたくなるレスができるひとがいいなぁ・・・

706 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:53
僕のことを中傷するレスを書いている人に言いたいんですよ。
「あ、そうですか。あなた、ほんじゃ俺より偉いんや」ってね。
ほなら、あんたはなんで俺より収入も少なくて、俺より女にもモテへんで、
俺よりいい家にも住んでなくて、俺よりいい車にも乗ってないんですかって。
すべての面で俺より負けてるやん。
それを自分のなかで、どう整理してんのっていうのを1回聞きたい。

707 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:56
>>706
じゃ、

どれほどの収入?
どれほどモテル?
どれほどの家?
どれほどの車?

詳細きぼんぬ!


708 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:58
>>706
誤爆?

709 :名無しさん@HOME:03/12/30 00:59
>>706
コピペ?
全ての面で「俺」より勝ってたとしても、人を中傷するのは駄目でしょう。

710 :名無しさん@HOME:03/12/30 01:01
>>706
このレスまでのいきさつをたどってみないと
ワケワカラン

711 :名無しさん@HOME:03/12/30 01:17
アホな女は調子に乗るんです。女って、そういうとこ、すごくあるでしょ。
図に乗る。勘違いする。
たとえば、社長夫人という言葉が存在していること自体がおかしいんですよ。
ヒラ社員の嫁も、社長の嫁も、ただの嫁なんですよ。
そんなん言ってるうちは、男女平等なんて絶対ありえん話で。
ファーストレディとかね。そんなもん、大統領の嫁なだけで、なにおまえもちょっと国動かせてるみたいな気になっとんねん、
みたいなのがありますよね。
離婚で慰謝料もろてるうちは、ダメでしょう。
僕が結婚するときは、一筆書かしたろうと思ってるんですよ。
「別れることもあるかもしれんけど、慰謝料は取らない」って。痛みは、どっちもいっしょやから。


712 :名無しさん@HOME:03/12/30 01:23
>>711
あなた、もしかして>>706

713 :名無しさん@HOME:03/12/30 01:34
>>706>>711も松本人志の発言

714 :名無しさん@HOME:03/12/30 01:47
>>711
松本、アホやな
一筆書いたところで、法的には何の効果も無いことを知らないなんて・・・

715 :名無しさん@HOME:03/12/30 01:50
松本に同意!!
慰謝料が欲しい女って、もう人間じゃない、動物だよ。
「私を買って」って言ってるようなものでしょ。

716 :名無しさん@HOME:03/12/30 01:52
いや、松本も動物だよ。
あいつはアホや。
金持ちだけどねw

717 :名無しさん@HOME:03/12/30 01:56
>>715
そういう女も確かにいるね。
毒女板で「ウレノコリ」って表現使ってる人が多いけど。
女は商取引の対象ですかね。使ってるのが男だったりしてなお笑える。
藻米、自分で「金でやり取り」って認めてどうするよ、って。

うちの管理は生活費完全折半。残りの給料はそれぞれで管理です。

718 :名無しさん@HOME:03/12/30 02:02
松本「俺も周りから結婚しないんですか、とよく聞かれる。逆に、そんな人達に質問したい。
「なぜ、結婚するんですか」
どう、結婚することで「何か特するの?」という疑問がどうしても出てきてしまうのである。
マイナス面はたくさんあっても、プラス面があるとは思えない。
だいたい、周りでも、結婚五年くらいの人間で「いやー、結婚してよかった」と言っている奴など見たことがない。
何年も付き合っているうちに別れられなくなり、仕方なくそうなってしまったというケースがほとんどのような気がしてならないのだ。
いやーだれが決めたか知らないが、結婚というものは、おっそろしいものである。
いつ家に帰っても同じ女がいるのだぞ・・・ギャー。
考えただけでも身の毛がよだつ話である。さらに、新婚当時は若くてそこそこきれいだったその嫁が、年を取り、ヨボヨボになっていくのだぞ・・・ウゲーッ。
手に汗握るお話である。また、そのヨボヨボが、夜、ネグリジェを着て求めてきたりしたら、ある意味ヤクザである。

719 :名無しさん@HOME:03/12/30 02:06
>>718
リアルホラーだなwwww

720 :名無しさん@HOME:03/12/30 02:17
>>717
えぇ夫婦や

721 :名無しさん@HOME:03/12/30 02:19
常磐貴子って池沼か?
こんな男とズコバコできるなんて

722 :名無しさん@HOME:03/12/30 02:24
理想の結婚というのは、自立した者同士が一つ屋根の下で暮らすことをいう。
片方に自立精神がないと、途端に理想は離れていく。

723 :A:03/12/30 02:32
松本のレスって・・。どこかの掲示板に書き込んだの?

724 :名無しさん@HOME:03/12/30 02:34
>>722
ハゲドゥ〜

725 :名無しさん@HOME:03/12/30 02:36
>>723
本か何かの引用でしょ。

726 :A:03/12/30 02:37
本かあ。びっくりした!

727 :名無しさん@HOME:03/12/30 02:55
さすがに松本という具体的な相手像が分かると反論もできないんだね。
つまり、松本が稼いでいる以上、そこを突くことが出来ない、ということだね。
ふ〜ん、女の50%以上が金目的で結婚するのは本当だね。

728 :A:03/12/30 03:00
反論してほしいの?

729 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:02
>>728
してもいいよ。
しかし、松本の言ってる事は、事実だからね。

730 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:02
>>727
まぁ、でもそれは単に毒な松本が金持ちだからなわけで
既婚の金持ちの話されたら、毒だって何も反論出来ないって。w

毒だろうと、既婚だろうと、金持ってりゃ何でもありなんだから。

731 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:03
松本が特に幸せそうにも見えないよ。
金があるから不自由はしてないだろうけど。
合コン三昧で女なんか・・・と語るなんてスーフリの和田さんみたいじゃん。

732 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:04
金さえあれば、働く必要なんてないし、無駄遣いしようが、遊びほうけようが
な〜んも問題無し

733 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:04
毒の俺からしても、松本を毒の代表にはしたくない。

734 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:05
既婚の芸能人が「家庭があるから頑張れる」みたいに語ってる記事でも
引用してここに貼れば、毒男は納得するのかな?

735 :A:03/12/30 03:05
>>706
勝ち負けで決めてないから。
>>711
ああそうですか。

これでいいかな?

736 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:06
>>734
具体例を出してもらわないと、自分に当てはめて考えることが出来ないよ。

737 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:07
>>731
既婚だって幸せそうに見えないよ。

738 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:08
>>736
そんなん自分で探せ
引用合戦に持ち込むほどこっちはヒマじゃないよ
大して珍しいコメントでもないからそこら中にあるだろ

739 :A:03/12/30 03:08
反論というほどでもないな(汗
ていうか、反論する気になれないなあ

740 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:08
>>738
は?俺に言うなよw

741 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:08
>>734
難しいね。
家庭がなくても頑張っている人だっているんだし。

742 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:08
>>737
既婚ってだれw両親?

743 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:09
幸か不幸かって話なら、
毒にだって既婚にだって、どっちにも当たり前にいるだろ。

744 :A:03/12/30 03:10
>>743
思いっきり同意!

745 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:10
>>739
だって事実だから。


746 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:10
>>741
それは松本のコピペに対して
「既婚者でお前より稼いでお前よりいい車乗ってるやつだっているわ!」
と突っ込みを入れてるのと同じこと。

747 :A:03/12/30 03:11
>>745
事実というか、松本の主観だよね、アレ。
だから余計にコメントする気になれない。

748 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:11
もう松本コピペは無視してくれよ
毒的に迷惑っす

749 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:12
ぶっちゃけ、幸福とも不幸とも、どちらともいえないような家庭と、松本なら、
俺は松本を選ぶね。

750 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:12
事実・・・さすがに苦笑
松本が言ってるだけじゃん
松本が

751 :A:03/12/30 03:12
>>749
松本と結婚するの?

752 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:13
>>749
松本は幸せなのかな?
お金はあっても幸せじゃないかもしれないよ。
松本を選ぶ根拠はなんだろ

753 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:14
どうせ金持ちの毒になるなら、松本じゃなくてもっと屈折してなさそうな人がいいな
えーと金持ちで独身で屈折してなさそうな人・・・
だれだろ

754 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:14
>>749
なんで毒vs既婚の議論展開なのに

いつのまに

松本vs既婚になっちゃってんだよ〜!w

755 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:15
>>753
不器用ですから・・・の人は?

756 :A:03/12/30 03:15
>>754
ワラタ
たしかにそうだw

757 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:15
>>746
>>706は、もともと中傷記事書いている人に向けた話だからね。
レスと記事が書き換えられているだけ。
だから、それはそれで筋が通っている。
中傷記事書いている人なんかより、松本の方が稼いでいるからね。
それをレスとしても・・・まぁ、松本より稼いでいる人がここにいるとも思えない。

758 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:16
>>747
あなたは、気に喰わないから受け入れようとしないだけでしょ?
発言そのものは何もおかしくないよ。

759 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:16
>>755
バツイチだけどね・・・
バツイチの人はある意味達観してるというか、生涯独身とは別の人種だと思う。

760 :A:03/12/30 03:16
>>757
だからどこのやつなの、それ

761 :A:03/12/30 03:17
>>758
受け入れすぎて「あそう」としか思えないんだもん。
何が何でも反論しなくちゃだめ?

762 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:17
まあ松本は、金持ち=偉いって思ってるところがアホなんよね。

763 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:17
>>757
そんな記者vs.松本の話をなぜこのスレにコピペ?意味不明

764 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:17
>>751-752
そこらの家庭より、松本の方が良く見える。

765 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:18
>>762
む、どこかの毒と似ているなw

766 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:18
>>759
んも〜!だからバツイチは毒チームに入れちゃダメなのかよ〜!

767 :A:03/12/30 03:19
さとるちゃん!

768 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:19
>>765
んま!
俺は違うぞ!俺は

だって貧乏だもの

769 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:19
>>760-762

なんだ、嫉妬ならやめてほしいよ。

770 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:20
>>767
はいはい?

771 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:20
>>764
一般的な庶民の家庭と松本を比べてんの。
おもしろい発想するなあ

772 :A:03/12/30 03:20
>>769
嫉妬なんてしてないよ?どこかの電波受信しちゃった?

773 :A:03/12/30 03:21
>>770
いた!ヤッホー!ノシ

774 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:21
>>766
ダメダメ
ここは生涯独身を推奨するインターナットということで

775 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:22
だ、だれに嫉妬?
松本か?

確かにあの年収は妬ましいなあw

776 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:23
>>774
納得いかん!
やり直しする権利は、誰だって持ってるはずだろ?

ここには神はいないのか・・・

777 :A:03/12/30 03:23
浜ちゃんの奥は偉いんだってね。
お手伝いさんは雇ってなくて、全部1人でやってるってTVで言ってたよ。
感心しちゃった。

778 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:23
さとるよ、今いる松本厨の毒に一言どうぞ

779 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:24
>>778
とりあえず、お前は松本と違うから。

ですかね。

780 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:25
だから、あんたらが自画自賛するほど家庭はたいしたもんじゃないって。
余裕がないんだよなぁ、まったく。

781 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:26
薬丸のヨメ 秀美ちゃんも子供たくさん産んでがんばってるよな〜
松本よりは所得低いかもしれないけど、それでも薬丸って数千万は稼いでるだろうし
グダグダ毒舌本出して商売してる芸人より、はなまるマーケットのほうが
幸せそうに見えるね。

782 :A:03/12/30 03:26
それよ、それ!
松本は松本であって、毒は毒だから。
っていうとまた客観的に・・・とか言われちゃうかな?w

783 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:26
>>779
いいこと言った!

784 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:27
>>779
バカ。
具体的な独身像として名前が挙がっただけだろ。
分別くらいつけろよ。
松本と違うなんて、当たり前のことは言うな。

785 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:28
具体的ではあるが決して現実的な例ではないな、独身の松本。

786 :A:03/12/30 03:28
>>784
意味不明なんだけど、松本=毒全体ってことを言いたいの?

787 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:29
>>784
いや、セレブ、準セレブの生活を例えとして挙げるのはいいと思うのよ。
だけど、松本はダメ過ぎる。
金持ってるとこ以外、何も持ってないじゃんよ。
人間的にダメ過ぎる。
毒を主張するにはマイナスだって。

788 :A:03/12/30 03:30
さとるちゃん!!!

789 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:31
ということで、
不器用ですから・・・の人を、毒派として申請することを受理してください。

790 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:31
あは。私は松本のお笑いは好きだけどね〜
ごっつええ感じとか見てるとやっぱり普通じゃないセンスを感じる。
まあそういう人に変人が多いのは世の常ですかね。

791 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:32
>>788
はいはい?

792 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:32
>>789
(・3・) エエー
ぼるじょあが許しませんYO!

793 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:33
もう、松本の何が不満なのか、
ふわふわした返答しかできないくせに、断定すんなよ。

794 :A:03/12/30 03:33
>>790
そうそう。ちょい変態チックだよね。
面白いけどw

>>791
感動した!

795 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:33
>>790
お笑いの才能はもちろんあるよ、うん。
でも、それとこれは別腹だからねぇ〜

796 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:33
>>789
あの人は江利チエミに義理立てて再婚しないだけだよ。
そこらへんの毒とは違うんだよボケ!

797 :A:03/12/30 03:35
ふわふわっていうかさ、もう何もないのよ。
したい人はガンバレ〜
したくない人にもガンバレ〜
これぐらいしか言うことないもん。

798 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:35
>>796
うん。だから愛を貫いているわけでしょ?
愛を貫く毒だっているんだって!

799 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:35
>>793
松本に不満など何一つとしてないですが。

800 :A:03/12/30 03:36
ないね。>不満
いいんじゃないの?としか思わない

801 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:37
しかし、正当に金を稼いでいる人を認められないバカはいるんですね。
金以外何もないって、>>787よ、お前はそこらの小者資本家の走狗だろ?
お前のトップと松本どっちが金稼ぐのか(いや、知らないけどね)。


802 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:37
>>798
生涯独身の愛なんか一方通行だろ!
一度結婚しているからこそ「別れた相手に愛を貫く」って表現が許されるんだよ!

803 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:38
801は一体なにを言ってるのか説明してください、さとるくん。

804 :787:03/12/30 03:38
>>801
うちのボスよか、余裕で松本のが稼いでますが、何か?

805 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:39
>>803
すみません。よくわかりませんが、とりあえずレス待ちで様子見です。

806 :A:03/12/30 03:39
>>801
ますます分からなくなってきた。
いったい何が言いたいんですか?

807 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:39
>>801
収入が多い人間が言うことはすべて正しい、ってことか?

808 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:40
主婦はバカですからね、相手が悪まで自分好みの醜い人物を想像できないと困るんだよ。
まぁ、独身といったらデブブサ童貞ガンヲタ(全部このスレで既出)、これを想像できないとダメなんだよね。
だから松本と言われると、どれも当てはまらないから困る。

809 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:42
>>802
だからさ、
独身の人にも、彼女がいる人はいるでしょ?

>一度結婚しているからこそ「別れた相手に愛を貫く」って表現が許されるんだよ!
これはさ〜普通に、違うと思うんだけど。どうだろ?
結婚してない人で、愛する人がいて
その愛する人が死んで
そのまま独身でいる人は、×なわけ?

810 :A:03/12/30 03:44
384 :みすこ :03/12/30 03:40
そうだね。ダンナや子供が立派だからって自分までいばってるやつは最悪。なにも
専業にかぎったことじゃないけど。


専業スレで拾ってきた。
「ダンナや子供」を「松本」に置き換えると・・・w

811 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:44
愛の証明として、結婚を選んだ人はいると思うのよ。
もうたくさんね。
でも、だからって、結婚しないってこと=愛が無いってことにはならないって思うわけ。
色々な愛があっていいんじゃないの?って話よ。

812 :A:03/12/30 03:47
>>811
説明しても通じないと思うよ。
さとるちゃん以外には。

813 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:48
>>808
ガンヲタ!
ワロタ

814 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:49
自分より優れた人に敬意を払うのは礼儀です。
松本のような正当に金を稼いでいる人物を認められない人間は屑です。
金稼いでいる人物に対して「金以外なにもない」とは庶民の発想力の限界か、ただの嫉妬か。
収入が多い人間が言うことはすべて正しい、そんなことはありませんが、
そこらの一般人を無条件で平伏す力があるのは確かですね。

815 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:49
>>812
そうなんかね。
レスが止まっちゃったし・・・

816 :A:03/12/30 03:49
旦那がガンヲタだw

817 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:50
>>809
非婚スレと関係ないじゃん。
ここは結婚に関するインターナットなんだよ!

818 :A:03/12/30 03:50
>>814
金の力で?

819 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:51
>>814
なるほど。そういう了見なわけか。


820 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:52
タモリ ええ。つまりあの、
観念によって生きかたが規制されるっていうのが、
あんまり良くないですね。

糸井 よくない。

タモリ 正義であるとか、
こうしなければならないとかいうために、
自分の生きかたを規制されるっていうのは、
結局、言葉だけを信じて
生きてるみたいなもんですからね。
お題目になっちゃう。


821 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:52
>>814
金持ちは変わった奴が多いなぁ〜

ってだけ。普通に。

822 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:53
タモリが規制されてて松本が自由

根拠がわからんのう

823 :A:03/12/30 03:54
松本教の毒タンはちょっと電波気味みたいだね。
そろそろ寝ます。さとるちゃん、名無しさん、またね〜ノシ

824 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:54
>>818
実績だよ

825 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:55
タモリ ということは、人間は絶対にこう、
観念でやってまして。
それで、ま、恋愛において、女の人が、
「わたしは、愛してる人としかセックスできないの」
って、もう、愛してるっていう観念が
セックスに入ってきてるんですよね。

糸井 (笑)

タモリ だからぼくは、
恋愛っつうのは、変態の第一歩
なんだと思うんです。

糸井 (笑)まったくそうだと思う。

タモリ ねぇ?(笑)


826 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:56
>>814
まず、どの部分で優れてるか?ってことよね。
お笑いセンスでいうと、尊敬するよ。まじで。
ボクシングセンスでいうと、片腹痛いね。
お金持ってるとこでいうと、そりゃーもう羨ましいさ。
人間性でいうと、俺とは合わないね。

金持ってるからって、それが全てじゃないでしょう。

827 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:57
>>823
おつ〜
また〜

828 :名無しさん@HOME:03/12/30 03:59
タモリと糸井の話はむずかしい


829 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:00
自分も寝よっと 頭おかしい人の相手はキリがない
毒同士の責任ということで、さとる、お前が相手をしておけ。いいな

830 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:01
>>829
ま、まじすか!?
言ってることが難しくて理解できないっす

おつかれした

831 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:06
>>826
>お笑いセンスでいうと、尊敬するよ。まじで。

いや、もう、これだけで十分じゃん?
あんたは、このお笑いセンスに並ぶほど突出したものが、なんかあるの?
金、金とみんな言うけどね、実績だよ。
少なからず、自分の代役が簡単に見つかる程度の実績しか残せていない人が、
松本を批判するのは怠慢だね。
そこらの主婦よ。子供なんてそこらじゅうで生んでるわ。お前が生まなくても、誰かが二人生んでるわ。
誰にでもできることを素晴らしいなんて、性分として言わないよ。

832 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:07
じゃ、今日一日の結論としては



   ・ガンヲタだっていいじゃない!
   ・不器用なんで・・・の人は毒派、でいいじゃない!




ってことで、終了させて頂きます。

833 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:09
>>831
じゃあ、あーたは、松本が「今からローソン言ってアイス買ってこい」
つったら買いに行くのか?

834 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:11
>>831
つーか、おめーはスマップの歌聞け。
マッキーが書いたやつ。
曲名知らねーけど。

835 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:12
女は生活の為結婚してる。
男は生活の為結婚はしない

それでいいじゃん。

836 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:13
>>835
日本の現状は、まさしくソレだね。

837 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:17
>>834
オンリーワンになれないんだよ。きっと。
ナンバーワンでいないと気が済まないんだろうな。

838 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:20
オンリーワンって、人権があるって意味でしょ?w

839 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:23
>>837
んだね。


840 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:25
>>831
最近、何か素晴らしいことした?
他の追従を許さない程突出した何かってやつ。

841 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:28
ところで松本ってそんなに凄いか?
私はそうは思わない。。。


842 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:29
「世界に一つだけの花」のお話を見て大変嬉しくなってしまったのでついメールしてしまいました。
実は私も貴殿と同じような感じを受け、その事で妻と大喧嘩をした事が有ります(妻がスマップファンの為も有りますが・・)。

まるで社会主義を理想としたようなあの歌詞は、確かに良い歌だとは思いますが,
少々抵抗を感じずにはいられませんでした。
私はサラリーマンですが、弱肉強食のこの市場であんな甘っちょろい事を言っていたらすぐに淘汰されてしまいます。

オリンピックや世界水泳等は、みんな間違いなくNO.1を目指して戦っているはずですし、
だからこそ応援する方も熱くなるんです。 個人の努力・才能によって明らかな勝ち負けが有るからこそ、
そこから生まれる平等(スタートライン)というのが本当の平等であり、
そしてゴールまでのプロセスがオンリーワンと言えるのだと思います。
 
皆オンリーワンと言って自分を慰めていたら発展はないですよね。
てな事言ってもなかなか解ってもらうのは難しいです。
世間の大多数はあの歌に共感しているでしょうから私達はかなりの少数派みたいですね。


843 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:30
>>842
コピペ厨うざいって言ってんだろがボケこら

844 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:32
>>842
ちゃんとメールのとこ、レスに書き換えてコピペしろってんだようんこ

845 :名無しさん@HOME:03/12/30 04:38
K-1リングで誰かが「結婚なんてくだらねぇぇぇ!既婚者は糞!」と
マイク越しに怒鳴ってくれれば尊敬するかもw

846 :名無しさん@HOME:03/12/30 06:17
>>718
この松本のコピペ、
俺から見れば、もう、あまりにも当然の事なんだけどな・・・・・・。
それこそ「何を今さら」という感じ。
彼女持ち、そこそこモテる、そこそこ稼ぐ、そういう男には
>718の考えは、本当に「当たり前」なんだけどな。

でも、女どもはこれを見てびっくりするわけだね。

びっくりした後にオロオロする。
オロオロした後に、悪口を言う。
反論じゃない、悪口。



847 :名無しさん@HOME:03/12/30 07:02
>>846
自分で過去レス読んでこいw

848 :名無しさん@HOME:03/12/30 07:36
>>846
別にびっくりもしないし、オロオロもしないよ。誰も(w



849 :名無しさん@HOME:03/12/30 08:06
846の言い分

  「お、おれのバックにはなあ、おれのバックには、松本人志が付いてんだぞお」

850 :名無しさん@HOME:03/12/30 08:24
大人ですからね〜独りでイイんですよ。

851 :名無しさん@HOME:03/12/30 08:25
なんか最近の主婦必死でしょー。

852 :名無しさん@HOME:03/12/30 08:34
それで>>846は、彼女いるの?
聞いたらカワイソウか・・・ップ


853 :名無しさん@HOME:03/12/30 09:06
困ったもんだねぇ。
恋愛も仕事も普通にこなす普通の男が、特別な事情もなく、ただ単に
結婚に魅力を感じない、

たったそれだけの事がどうして理解できないのかね?



854 :名無しさん@HOME:03/12/30 09:09
Q1 結婚したくない奴は、結婚しなくていいよ
A1 結婚する、しないは個々の判断です。ここではその「判断材料」を提供してください。


855 :名無しさん@HOME:03/12/30 09:10
「男は全員、誰でも、絶対に結婚を望むものである」
「結婚したくない、なんていう男は不幸な家庭に育ったに違いない」
「結婚したくない、なんていう男は金がなくて結婚できないだけだ。」
「結婚したくない、なんていう男はモテなくて結婚できないだけだ。」

などなど。

違うってのに。
全然、平凡で普通の家庭に育ってるし、金は普通に稼いでる。
まぁ、松本みたいな大金持ちじゃないけど、平凡な既婚男性と同じくらいは稼ぐ。
女も、学生時代から普通に恋愛もしてるし、いろいろと経験してる。

まぁ、普通だよね。
そういう普通の男が結婚を望まない、という事がどうやっても理解できない人がいる。

理解できないから、仕方なく「レッテル貼り」をする。
「結婚したくない、なんていう男は不幸な家庭に育ったに違いない」
「結婚したくない、なんていう男は金がなくて結婚できないだけだ。」
「結婚したくない、なんていう男はモテなくて結婚できないだけだ。」

856 :名無しさん@HOME:03/12/30 09:17
『何かを買った時、目標を達成した時。
そういうことで得られる幸せは、一時的なものに過ぎない。
人は、誰かと人間的なつながりを感じた時に、初めて幸せを味わう。
誰かと深い絆を感じたとき、深い心の平安を得る。
感じるというのは、理性ではなく心の働きである。』

積極的な人生は、失敗と成功が待っています。
消極的な人生は、後悔だけが残ります。
考えすぎると、人間は臆病になります。
人生とは、思考と行動の二つで成り立つものです。
いくら考えても、行動が伴わなければ可能性も生まれません。

「今のままでいい・・」
現状の環境に慣れてしまった人は、環境の変化を恐れます。
貴方の周りには、貴方と同じような方が集まっていませんか?
過去の経験に引きづられていては、新しい明日も見えません。
縁は、縁を求める人のもとへ集まるのです。
縁を断つ悪しき習慣は、縁を遠ざけます。

運命のその人に出逢うまでの紆余曲折・・・それはドラマそのものです。

857 :名無しさん@HOME:03/12/30 09:18
男性の場合、職場では既婚者が優遇され、
一方独身者は冷遇される傾向があるようです。
出張・転勤・過酷な残業・・この厳しい時代を
生き抜くサラリーマンにとっても、会社が厳しい
状況であればあるほど、独身社員に対する処遇
は厳しいものがあります。まして、そうした視線も
無視できません。

858 :名無しさん@HOME:03/12/30 09:20
自分のためと思ってすることには限界があります。
人は大切な誰かのためなら、命さえ賭けられることもあります。
生き方さえ変わることもあります。
だから成長するのです。
だから人生も変わるのです。

大人になっても成長はあります。
それが、伴侶を得る事です。
わがままを通して二人の生活は成り立ちません。
「自由がいいんだ、子供でけっこう」
そう言われる人には、何を言っても無駄です。


859 :名無しさん@HOME:03/12/30 09:21
誰かのためにごはんを作る。
誰かのためにお風呂を入れる。
誰かの下着を洗濯する。
誰かと一緒に旅行に行く。
誰かと・・・・

その姿を想像してみて下さい。
女性の一番美しい姿です。

条件も、もちろん無視出来ないものです。
しかしそれは一時的なもの。
二人が、どんなに歳をとっても
どちらかが病気になったとしても
どちらかが先に召される時も
それは、孤独な日々だったのとは違います。

女性が、誰かのために何かしている時・・・
一番光っているのです。


860 :名無しさん@HOME:03/12/30 10:00
誰かのためにごはんを作る。
誰かのためにお風呂を入れる。
誰かの下着を洗濯する。
誰かと一緒に旅行に行く。
誰かと・・・・

その姿を想像してみて下さい。
女性の一番美しい姿です。

…その誰かが夫ではなく不倫相手だったというオチ。

861 :名無しさん@HOME:03/12/30 10:02
今度は何のコピペだよ???

862 :名無しさん@HOME:03/12/30 10:04
KANAZAWA優良結婚相談センター
http://www1.odn.ne.jp/~ceu55990/index100.html

863 :名無しさん@HOME:03/12/30 10:06
何事も自分で決められない人がいます。
俗に言う優柔不断なタイプです。こういう方
も、お見合いの日取りが決められず、困っ
てしまいます。「その日にならないと分から
ない・・」と言われれば、お見合いも組めま
せん。時間は、自分で動かすものです。サ
ラリーマンではそれも難しい、と言ってしま
っては、成婚までの長い道のりに、相手が
逃げてしまいます。

企業でも既婚者が大切にされるのは、責任
感の部分です。家庭を持っている社員は、
転勤や出張も独身者よりも少ないはずです。
また、給与面でも優遇されています。リストラ
の対象も、やはり独身者から目をつけられ
やすいものです。

864 :名無しさん@HOME:03/12/30 10:08
>>862
納得。結婚できない男を入会させればいい稼ぎだからな。

865 :名無しさん@HOME:03/12/30 10:09
>>862
ワロタ!

何か押しつけがましい文章だなーって思ったら、やっぱり押しつけたかったんだ。w

866 :名無しさん@HOME:03/12/30 10:14
>>865
押し付けどころか、脅し文句のオンパレードだね。

867 :名無しさん@HOME:03/12/30 10:15
ブライダル関係の仕事って
こうやって胡散臭い講釈たれてさ
悪徳商法、マルチ、営利目的新興宗教と同じ臭いがするよね

868 :名無しさん@HOME:03/12/30 10:16
>>866
ほんと、これでもかって感じの
決めつけ!決めつけ!決めつけ!の連発w

869 :名無しさん@HOME:03/12/30 10:37
4年付き合ってる彼女がいるけど結婚したくなくなった。
てか親になりたくないって感じ。

870 :名無しさん@HOME:03/12/30 12:36
>「今のままでいい・・」
>現状の環境に慣れてしまった人は、環境の変化を恐れます。

専業主婦の事だね。



871 :名無しさん@HOME:03/12/30 13:18
既婚者の愚痴ってあほっぽいのが多いよね。
親族関係のこととかさ、お前、誰にでも予想できたことを今更愚痴るなよ!って言いたくなる。


872 :名無しさん@HOME:03/12/30 13:42
ピーターパン症候群?

873 :名無しさん@HOME:03/12/30 15:15
age

874 :名無しさん@HOME:03/12/30 15:56
>871
愚痴ってそういうもんだよ。


875 :名無しさん@HOME:03/12/30 16:49
結婚したくない=大人になりたくない

大人になりたくない=ピーターパン症候群=悪い事、情けない奴

結婚したくない男=悪い男、情けない男





876 :名無しさん@HOME:03/12/30 16:49
結婚したくない男=結婚のデメリット>>メリットと思っているだけ。



877 :名無しさん@HOME:03/12/30 16:50
結婚したい女=経済的に依存したい女


878 :名無しさん@HOME:03/12/30 18:35
要するに男性に結婚しようという意識を持っていただかないと
寄生して甘い汁を吸うことが出来ないから、「結婚しない男はクズだ」
みたいなトンデモ思想をひろめてるだけだろ?


879 :名無しさん@HOME:03/12/30 19:12
俺は生涯コドモでイイ。
ゲーム、ギャンブルして遊びたいんだ〜い。

880 :名無しさん@HOME:03/12/30 21:45
リーマン板より

422 名前:名無しさん@明日があるさ 投稿日:03/12/30 21:41
結婚する資格のないものが結婚した結果。
http://www5.big.or.jp/~kuniy/OUT/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=217;id=VOICE



881 :名無しさん@HOME:03/12/30 22:31
>>878
だよな
嘘を嘘と見抜けない人には(男が幸せに生き抜くことは)難しい

882 :名無しさん@HOME:03/12/30 23:41
男の人生三大不良債権?

家のローン?まあこれは、わかるとして、子供に妻?
ふざけんな!甘ったれるな!
女は結婚退職、子供、夫、セックス、舅、姑、環境の変化、家事。
こっちのほうがよほど大変だぞ!
圧倒的にデメリットだらけじゃないか!

883 :名無しさん@HOME:03/12/31 00:29
>>882
男性論女性論板からコピペですか
では、こちらも

>>882
だから、結婚などというデメリットだらけの制度を拒否しようというスレ
なんですが、何か問題でも?

884 :名無しさん@HOME:03/12/31 00:30
おっと
こっちがオリジナルだったかw

885 :名無しさん@HOME:03/12/31 00:34
>>882
何で結婚したんだろ?

886 :名無しさん@HOME:03/12/31 00:36
な〜んにも考えず中出ししたからだろ

887 :名無しさん@HOME:03/12/31 19:07
>>882
まず「結婚退職」が大変というのが分からない。
結婚しても妊娠しても、出産しても働き続ける方が大変だと思う。
子供・夫が大変というなら結婚しなければいい。

セックスが大変?これも分からん。相性はあるだろうけれども・・・。

舅姑・・・これは大変かもねー。「家」「嫁」という感覚が残っている限り。
男性には分からない苦労だろうね。それから環境の変化?
・・・うーん、これは女性自ら選んだのだから仕方ないよね。
転勤で地方や海外へ行く場合のことでしょう?
・・・でも女性の方が柔軟性があるというしね。

しかし、男女でデメリットを競い合っても仕方ないと思うのだけど(笑)。
人生山あり谷あり、変化や苦労を楽しめないのなら、
ある程度人生の予測可能性が高く、自由度の高い独身を貫けば良いのでは。

888 :名無しさん@HOME:03/12/31 19:17
私の彼は死ぬまで一人はごめんだと申しております。
なぜなら私と一緒に過ごすことに生きがいを感じるからだそうです。
私も彼の為ならなんでもできると思います。
なんだかこのトピ読んでると世の中金がすべてで、
それを妻子に与えるのがもったいないというドケチ男の悲哀を感じます。

889 :名無しさん@HOME:03/12/31 19:42
>>888
依存男の悲哀を感じます。

890 :名無しさん@HOME:03/12/31 19:51
>>888
まあ、同じ男である俺から
その彼の心理を読み取ってみるに
その彼は、>>889の言うとおり、異常なまでの依存心がお有りな方なのか
只単に、浮気してるか、そのどちらかかと。

891 :名無しさん@HOME:03/12/31 20:12
>>888
母親代わりを求めてるのさ。
家のオヤジのようにな。武勇伝!

892 :名無しさん@HOME:03/12/31 20:29
まあ、トピとか言ってるってことは
ヤフからのコピペだろw

893 :名無しさん@HOME:03/12/31 20:37
今日、明日くらいはマターリしようぜ皆の衆。

894 :名無しさん@HOME:03/12/31 20:39
今年最後だからこそ
激しく殴り合いましょうじゃありませんか!

895 :名無しさん@HOME:03/12/31 20:40
仕事以外は何もせずゴロゴロしててもいい(ケコーン)ですか?

896 :名無しさん@HOME:03/12/31 20:45
でもよ、
よく考えてみろよ
民放年末のゴールデン
大手4社のうち、3つが格闘技番組

家族そろって喧嘩観戦ですか?おめでて〜な!オィ

どうかしてるぜ・・・日本

897 :名無しさん@HOME:03/12/31 21:02
別になんでもいいじゃん、テレビ番組なんて。
スカパーみたいに何百チャンネルもあると、大晦日でも元旦でも
普通にレギュラー放送。


898 :名無しさん@HOME:03/12/31 21:19
>>888
> 世の中金がすべてで、
> それを妻子に与えるのがもったいないというドケチ男の悲哀を感じます。

ほらな。こういう言い方だよ。
自分で稼いだ金を妻子に使おうが、趣味に使おうが当人の自由のはずなのに、
妻子に使わない男は「ドケチ」だそうだ。

そういう考えは、女の都合(養ってもらう側の都合)でしかない。

それに「金が全て」なんて言ってないのに。
金はあくまでも、労働力を便宜的に換算する手段でしかない。
物々交換では不便だから、その媒介として使うだけ。

金が全てなのではなく、
「使い道は当人の自由」「妻子に使うのが偉いわけじゃない」
というだけ。

まぁ、扶養家族の側から見れば「自由に使われたんじゃ都合が悪い」から
「ドケチ」と悪口を言いたくなるんだろうな。

非常にせせこましい貧乏根性、寄生虫根性だと思う。



899 :名無しさん@HOME:03/12/31 21:21
>>898
報酬を妻子に使わない男は「ドケチ」
趣味という将来のない自分だけにしかお金を使わない人間はドケチ。
妻子という将来へ投資する人間はドケチじゃない。

妻子を「養ってもらう側」としか思えないのは、
そう考えないと貧乏人の男の沽券に関わるから。
金はあくまでも、労働力を便宜的に換算する手段でしかない。
労働力を換算したお金をどう将来につないでいくかだ。
年を取り、己の労働力が枯渇し、頼るべき身寄りが甥姪になったとき、
はじめて自分の愚かさがわかるだろう。
年老いて頼る身寄りが甥姪になり、蓄えた過去の労働力の換算である貯蓄を
いいように削り取られるそのとき、自分がどれだけ愚かな考え違いをしていたか悟っても、
すでに手遅れである。

自分が稼いだ金を自分の勝手気ままに使えないことを嘆き、
不良債権とぼやくのは、非常にせせこましい貧乏根性、寄生虫根性だと思う。

年をとったら判るだろうね。


900 :名無しさん@HOME:03/12/31 21:22
>>899
自分で汗水流して働いた報酬を何に使おうが、その人の勝手。その人の自由。

あれに使うのは正義だ、これに使うのはドケチだ、などと言うのは
単なる身勝手。都合の押し付け。



901 :名無しさん@HOME:03/12/31 21:38
>>899
年をとって現実を判るのは、果たしてどっちだろうね?

>年老いて頼る身寄りが甥姪になり・・・
実子に面倒みてもらえるといいですね!

902 :名無しさん@HOME:03/12/31 21:43
>>901
まったくだ。


903 :名無しさん@HOME:03/12/31 22:00
嫁のほうが早く死んじゃうかもしれないし
子供も面倒見てくれるとは限らないし。

904 :名無しさん@HOME:03/12/31 22:05
子供がいなければ離婚って300万円くらいで出来るんでしょ。

それなら一回くらい結婚してもいいかな。

いやなら300万円で離婚すればいいんだし。
300万円なんて車1台、我慢すればいいんだし
安いものでしょ。

905 :名無しさん@HOME:03/12/31 22:18
【ライフプラン・シミュレーション】
http://www.nomura.co.jp/service/401k/simulation/
試しにシミュレーションしてみた。

1973年生まれ(30歳)
会社員
税引き後年収450万円
今後の年収 横ばい
予定退職金額 1500万円


1975年生まれ(28歳)
専業主婦

子供は2歳と0歳の2人
幼稚園から中学まで公立で、高校と大学は私立
大学は、ひとりは自宅から通学で
もうひとりは遠方の大学で下宿生活

年間支出額(生活費)→350万円
現在の貯金→500万円

家のローン返済額→130万/年
家のローン完済年齢→60歳

【結果】
45歳で赤字転落
65歳で3129万円の赤字
75歳で6519万円の赤字

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ダメじゃん・・・・・。


906 :名無しさん@HOME:03/12/31 23:17

みなさん、よいお年を。



907 :名無しさん@HOME:03/12/31 23:45
毒貴族のこの俺様が、
毒の誇りとメンツを賭けて、
鋭く日本の将来を先読みしてしんぜよう。

来年早々、ブレイクするタレント
それは誰か・・・

ズバリ!

それは・・・


      渡 辺 い っ け い




くるぜ・・・まじで


908 :名無しさん@HOME:04/01/01 00:35
ことしこそは、ぶさいくがナオリ、セイカクよくなり、イセイとクチがきけることを・・

909 :名無しさん@HOME:04/01/01 01:14
とりあえず、あけましておめでとう。
今年はババァどもに論理性、客観性が少しでも芽生えますように。


910 :バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic :04/01/01 01:21
   _、
(  _ノ` )y━・~~~  論理性も客観性も必要ない・・・必要なのは楽観性・・・
   )\
  ((⌒`)))

911 :名無しさん@HOME:04/01/01 01:32
>>910
新年早々馬鹿言ってんじゃねーよ

912 :バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic :04/01/01 01:33
   _、
(  _ノ` )y━・~~~  HAHAHA・・・まあそう言うな・・・寛容にな・・・
   )\
  ((⌒`)))

913 :名無しさん@HOME:04/01/01 07:15
【調査】結婚は男性にマイナス 同居のほうがいい 英ロンドン【どんより】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072239431/l50

結婚は男性の精神健康にマイナスとなるが、女子にはプラスになる、という研究
結果が出された。 英ロンドンのクイーン・メリー大学研究チームが65歳以上の
4000人の男女を対象に調査した結果、こうした結論が出たと、現地メディアが
22日報じた。

調査結果によると、男性は結婚せず、同居する方がストレスを受けないが、女性は
結婚すれば、心理的安定感が高まるという。 結婚した場合、女性がより積極的に
財産権を行使することができ、夫も離婚した場合は慰謝料や養育費などの負担感の
ため、家庭生活に忠実になるしかない。 こうした状況が、男性には精神的ストレスに
なるというのだ。

また女性の場合、男性に比べて、本能的に子供の養育や家庭の安全に執着するため、
結婚という安全装置を好む、と分析された。 同じ脈絡から男女が別れる場合、女性が
男性より大きなストレスを受けた。 女性の場合、離婚を経験をした人よりも、
最初から独身で過ごす人の方が精神病症状に苦しむ可能性が少ない、と評価された。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://japanese.joins.com/html/2003/1223/20031223161141400.html

914 :名無しさん@HOME:04/01/01 09:25
03年生まれ、数・率とも過去最低を更新 厚労省推計

 03年生まれの赤ちゃんは112万1000人で、
前年よりも3万3000人少なく、過去最低を更新することが、
厚生労働省が31日に公表した人口動態の年間推計で明らかになった。
人口1000人あたりの出生率も前年より0.3ポイント減の8.2で、
これも過去最低を更新した。
少子化はさらに進んだ。

 婚姻数も73万7000組と前年より2万組減った。
現在30歳前後の第2次ベビーブーム世代の未婚、晩婚化に加え、
それに続く世代人口も減っていることの影響とみられる。

http://www.asahi.com/national/update/0101/008.html


915 :名無しさん@HOME:04/01/01 10:33
03年生まれ、数・率・質とも過去最低を更新 厚労省推計

 03年生まれの赤ちゃんは112万1000人で、
前年よりも3万3000人少なく、過去最低を更新することが、
厚生労働省が31日に公表した人口動態の年間推計で明らかになった。
人口1000人あたりの出生率も前年より0.3ポイント減の8.2で、
これも過去最低を更新した。
少子化はさらに進んだ。

 婚姻数も73万7000組と前年より2万組減った。
現在30歳前後の第2次ベビーブーム世代の未婚、晩婚化に加え、
それに続く世代人口も減っていることの影響とみられる。

http://www.asahi.com/national/update/0101/008.html

916 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/01/01 14:27
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < どくおとこあけおめこ

917 :名無しさん@HOME:04/01/01 19:20
俺の知人の腐女子、みんな未婚なんだよな。
そいつらみんな「結婚したい」っていうけど、「相手がいない」ってさ。
正確には「結婚したくなるような男がいない」んだそうだ。
さんざんフェミぶったこと抜かしてたくせに、「最近の男は頼りない」んだそうだ。
そんでもって、そいつらの性欲処理といえば不倫か年下のセフレ。
自由恋愛かなんか知らんが、世も末だな、こりゃ。



918 :名無しさん@HOME:04/01/01 19:22
>>917
その腐女子が30後半40のババアになっていくこと考えた
だけでゾッっとするな・・・

まだ会社にいたりしてw

919 :名無しさん@HOME:04/01/01 21:32
>>917
現実を知らないオバサンは、若い人の良い反面教師になる。


920 :名無しさん@HOME:04/01/01 22:08
私は既婚者子あり33歳なのですが
職場の野村○代に似たブスの先輩が年がら年中
「いい男いないわ〜」って言ってるのを見ると気持ち悪くてゾワゾワします。
このあいだ後輩の結婚式の2次会でも同じことをつぶやいていました。


921 :920:04/01/01 22:12
その先輩は、職場の定年まじかのおばちゃんに
「それは〜あなたにふさわしい釣り合いの取れた男がいないって意味〜?」
とかきかれてて大笑いでした。身の程知らずって面白いね。

922 :名無しさん@HOME:04/01/01 22:14
自分にとってのいい男なら別に構いませんが。
他人からの評価を期待してのいい男じゃあねぇw

923 :名無しさん@HOME:04/01/01 23:06
29歳毒女です。
こないだ、お見合いパーティー、行ったんですよ。
男性が医師・弁護士限定の。

そこに集まってくる女の子はみんなすごく若くて可愛くて、
それだけで「これは負けたー!」と思っちゃいました。

ああいう場所では男の人の方が選ぶ立場なんですね。



924 :ガム ◆GAMU3BbyaM :04/01/01 23:07
毒まんじゅうをねw

925 :名無しさん@HOME:04/01/01 23:14
>>923
この負け犬(雌)が・・・

926 :バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic :04/01/02 00:17
血痕

927 :名無しさん@HOME:04/01/02 01:20
・金は別勘定 俺の稼いだ給料は全部俺のもの
・子供の養育費は全部妻が払うこと
・離婚する場合、慰謝料、財産分与無し
・自由恋愛を認めること
・お互いの生活を干渉しない
・身長165センチ以上
・体重50キロ以下
・顔は普通以上であればOK(10人中7人が可愛いと認めるレベルで良い)

理想はこうなんだけど、これを満たすような女はほとんどいない


928 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/01/02 01:22
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ほとんどっつーかぜろだとおもうぎゃ

929 :名無しさん@HOME:04/01/02 01:29
付き合う前に女に非婚宣言するとセックスする前に逃げられる
なので、俺は付き合う前は結婚したい光線をだし、セックス後に
非婚宣言する。ズルいけどこうするしかない。

930 :名無しさん@HOME:04/01/02 01:30
>>928
じゃあ、若干修正。

・金は別勘定 生活費は完全ワリカン制
・子供の養育費も完全ワリカン制
・離婚する場合、慰謝料、財産分与無し(結婚前の契約で法律的に可能)
・自由恋愛を認めること
・お互いの生活を干渉しない(別居での週末婚、または月末婚)
・身長、体重、顔は個人の好みで・・・・。

931 :名無しさん@HOME:04/01/02 01:34
一緒に住まないなら子供は作りたくないな。

932 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/01/02 01:40
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>930 うーーむ
               ぜろから3ぱーせんとくらいにあがったぎゃ

933 :◆PQNekusoyI :04/01/02 01:51
∧ ∧
(●´ー`●)y ━・~~~<ヒメハジメする人がんがってほしいぎゃ

934 :名無しさん@HOME:04/01/02 02:23
>>930
>・離婚する場合、慰謝料、財産分与無し(結婚前の契約で法律的に可能)
それ、無理。

935 :名無しさん@HOME:04/01/02 02:25
>>930
あんた馬鹿?
それじゃあ結婚どころか、恋愛すらする意味ないじゃん。

936 :バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic :04/01/02 02:25
━・~~~ このスレがさがってるうちにヌルポって書こうとしたのにな・・・

937 :名無しさん@HOME:04/01/02 02:37
ガッ(AA略)

938 :名無しさん@HOME:04/01/02 12:52
>>934
慰謝料はともかく、財産分与比率は結婚前に決める事ができる。
「夫婦財産契約の登記」を婚姻前にしておけばいい。

これで夫の収入で得たものは全て夫のもの、
という事にしておけば、例えば専業主婦との離婚の時には
無一文で放り出す事もできる。

http://www.hayami.org/upd/h020823.htm



939 :名無しさん@HOME:04/01/02 12:53
>>935
そんなの人それぞれだろ。
月1回しか会えない人は、恋愛する意味が無いのか?

変なやつだな。


940 :名無しさん@HOME:04/01/02 12:55
夫婦財産契約登記についての考察
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kuroda/fufuzaisankeiyaku.html


941 :名無しさん@HOME:04/01/02 14:58
>>938
それをDVだと言われたら勝ち目が薄いけれどね。

942 :名無しさん@HOME:04/01/02 16:46
結婚は時期を逃すと難しくなるね。
40才や50才でも、仕事はできるが、はっきりいって40、50で結婚は難しい。
できないことも無いが、条件が悪くなる。(良い子は早いもの順)
好きな子が、どんどん周りの男に取られていくのを、見てるのもつらい。

943 :名無しさん@HOME:04/01/02 17:19
>>941
契約だもん。
いやなら契約しなければいい。自己責任。

DVにはなり得ない。

944 :名無しさん@HOME:04/01/02 17:34
>>941
自己責任で結んだ契約にまでDVが適用される?


945 :名無しさん@HOME:04/01/02 18:52
>>943-944
恋愛経験ゼロのキモオタらしいな。

946 :名無しさん@HOME:04/01/02 21:00
「男が」結婚で得るモノ、失うモノを淡々と語って、
若い人達が結婚を考える時の参考にしよう、というスレです。

恋愛経験の有無は本スレの趣旨とは無関係です。

947 :名無しさん@HOME:04/01/02 21:06
・子供いらね
・給料全部俺のもの
・自由恋愛

これだけはハズせん


948 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/01/02 21:26
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < んじゃむり

949 :名無しさん@HOME:04/01/02 21:30
30ちかいひといる?
やっぱり30になったら死ぬしかないかなあ。
女だし。職ないし。親も狂ってるし。
それ押しつけてもう片方の親は逃げちゃったし。
ブサイクだし。
自分の病気だけならまだ希望もあるけど
結婚とか絶対無理だ。


950 :名無しさん@HOME:04/01/02 21:32
950

951 :名無しさん@HOME:04/01/02 21:36
>>947
やり逃げがお奨め。


952 :名無しさん@HOME:04/01/02 21:50
ある夫婦の喧嘩。

旦那のメガネを小さな子供がおもちゃにしてフレームを曲げてしまったのに腹を立てた
旦那が「お前の監督不行き届きだ!!」と奥さんに罵倒したところ、奥さんブチ切れ
「あんたがそんなとこに勝手に置いとくからいけないんだよ!!」
「てめー誰のおかげでメシ喰ってると思ってるんだ!!」
奥さんその言葉に再び切れ、寝ている旦那に馬乗りになり「あんたがだらしないお陰で
私だって・・・どれほど苦労したか・・・(涙)」
「降りろ!!このクソトド!!重たいんだよ!!」
「うるせーこのバカ亭主!!」
「離婚してやる!!」
「ああいいよ!!でも子供は連れていくよ!!」
「へへへへ!!てめえみたいな手に職のない30過ぎのババアが子供を育てられるとでも思ってるのか!!」
「ま、裁判沙汰になったら亭主の俺様の圧倒的有利だけどよ〜!」
奥さん、その言葉にさらにぶち切れ、亭主の顔面を殴打、腹部に3度の蹴り、ガラス窓に髪をつかんで押し付け、
旦那も負けじと女房の足に数発の蹴り、思いっきり顔の頬を平手で叩き、最早ヤクザの抗争・・・・。

・・・すんません。今離婚協議中の女房との格闘シーンの回想でした。(事実)



953 :名無しさん@HOME:04/01/02 21:54
>>939
・自由恋愛を認めること

これを認めることで、それは恋愛ではなくなる。

954 :名無しさん@HOME:04/01/02 22:01
>>938
>「夫婦財産契約の登記」

でさ、これを認める女っているわけ?実際。
いたとしてもさ、財閥娘とか、そっち系の人が
まさかの時の保身の為にって感じででしょ?

955 :名無しさん@HOME:04/01/02 22:02
>>953
それも人それぞれ。



956 :名無しさん@HOME:04/01/02 22:02
>>954
さぁ?
とにかく、法律的には可能だよ、という事。


957 :名無しさん@HOME:04/01/02 22:03

夫婦財産契約登記についての考察
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kuroda/fufuzaisankeiyaku.html

"夫婦財産契約登記"は、あまり知られていませんが、
明治時代からある法律で、 今般、新しい結婚の形態として
注目を浴びてきた古い法律です。


958 :名無し:04/01/02 22:05
去年けっこんしました。
マジレスさせてもらうと・・・
失う物はまず時間。一人になれる時間が本当になくなる。
かなり苦しい。
得るもの。言葉では言い表せない。安心感ていうか。。。
とにかく形にできないものです。
で、結婚すべきかどうかという問いに対する答えは、
そんな言葉で表せないようなものぐらいしか得られないけど、
この人ならまあ何かいいかぁと漠然に思えたら結婚すべきです。
はっきりと得るものが無いとダメとか思ったら、それはしない
方がいいです。あなたが未熟なのかも知れないし、相手が
よくないのかも知れないし、相性が悪いだけかもしれない。



959 :名無しさん@HOME:04/01/02 22:06
自由恋愛って言ってもねぇ・・・「オレの自由恋愛を認めれ!」で
妻のは認めないとかw

それはフェアじゃないね。まぁ、婚姻ってのは「父性の確定」という
目的もあるんでね。女の自由恋愛はそもそもないものとして考えられて
いるんですが。

960 :名無しさん@HOME:04/01/02 22:07
960

961 :名無しさん@HOME:04/01/02 22:11
>>955
独身どころか、彼女いない歴=年齢 男の戯言だね

962 :名無しさん@HOME:04/01/02 22:12
お互いの自由恋愛を認める時点で
結婚する程の価値はないように思うんですが。

963 :名無しさん@HOME:04/01/02 22:17
自由恋愛それも人それぞれだなんて・・・




ひとりで言ってろよw

964 :名無しさん@HOME:04/01/02 23:23
【経済的な比較】
平均的な収入の人を基準にしたモデルケースで
具体的な比較をしてみましょう。

同じ年収(600万くらい)の
既婚男性Aさん(奥さんは専業主婦 子供2人)
既婚男性Bさん(子供なし 奥さんは年収400万)
独身男性Cさん

これで比較してみます。
自動シミュレーションソフトは以下のページにあります。

http://www.nomura.co.jp/service/401k/simulation/

できるだけ3人の条件をそろえたいので、
住んでいる地域は東京にします。
Aさんは4LDKの家を購入
Bさんは2LDKの家を購入
Cさんは広めの1LDKを購入

両親の介護に関しては、
A,B,Cさんともに、親は自立しており介護負担は無し、
とします。


965 :名無しさん@HOME:04/01/02 23:24
Aさん、
Bさん、
Cさん、3人とも30歳、1973年生まれ

Aさんの奥さんは28歳、1975年生まれ
Bさんの奥さんも28歳、1975年生まれ

子供の年齢は第一子が2歳、第二子が0歳、
2人とも幼稚園、小学校、中学校は公立で、高校は私立、
大学は第一子が国立大学、自宅からの通学、
第二子が私立大学、下宿で。

退職金の金額はA,B,Cさんともに「1500万円」とします。
またBさんの奥さんの退職金も1500万円とします。

「現在の支出額」ですが
Aさんは407万円
Bさんは320万円
Cさんは211万円とします(総務省統計の平均値です)

貯蓄額はA,B,Cさんともに500万円。
A,B,Cさん3人とも「コツコツ堅実派」で。

家のローンは
Aさんが5000万円→年間167万円 完済は60歳
Bさんが4000万円→年間133万円 完済は60歳
Cさんが3000万円→年間100万円 完済は60歳

以上でシミュレーションしてみます。

966 :名無しさん@HOME:04/01/02 23:24
【結果】
既婚男性Aさん(奥さんは専業主婦 子供2人)
既婚男性Bさん(子供なし、奥さんは年収400万)
独身男性Cさん

80歳時点での収支

Aさん→赤字8795万円
Bさん→黒字2億7577万円
Cさん→黒字1億2892万円

・・・・・という結果になりました。

経済的な視点から見た場合

DINKS>独身>専業主婦+子供2人

という事は明らかになったと思います。

また、Aさんは経済的には破綻してしまいます。
4LDKの家をあきらめて、もっと狭い家で我慢したり、
生活レベルを落として支出を抑えたり、
あるいは子供を大学に進学させない、などの手段が必要になります。


967 :名無しさん@HOME:04/01/03 11:36
とにかく教育費がかかりすぎ。
小学校から塾に行かせるなんて・・・
それプラス賃貸住宅に住んでたら食べていくだけで精一杯だ。
月のこずかい(ムカツク言葉)が2万円なんて、真っ当な人生と言えるだろうか。


968 :名無しさん@HOME:04/01/03 11:36
選択肢は2つしかないんだよ。

1、夫婦2人とも定年までフルタイムで働く
2、一生独身

このどちらか。
女にとってはこれまでにみたいに「結婚すれば仕事も辞められるし、楽できる」
という時代ではなくなった。

実際に、今の小学生くらいの女の子は、親や教師が
バブル崩壊で痛い目にあっているから、「たとえ女でも一生できる仕事を持て」
と口うるさく言われて育ってる。


969 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/01/03 11:42
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おりはむすめにいってねーぎゃ んなこと
               がっこうでもいわれたことないってさ

970 :名無しさん@HOME:04/01/03 12:06
970

971 :名無しさん@HOME:04/01/03 12:53
>>969
娘にはシンデレラの話をするなよ。


972 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/01/03 12:58
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < もちろん原作のほうのしんでれらのはなしをしてあるぎゃ
              虚飾にみちたでずにーはくそくらえだぎゃ

973 :名無しさん@HOME:04/01/03 13:03
まぁでも、いまだに女の子向けの夢物語は巷にあふれてるけどね。
お金持ちでカッコ良くて、自分の事だけを好きでいてくれて、

んで、そういう理想の男と結婚して、ハッピーエンド、みたいな話。

今どきありえねーw


974 :名無しさん@HOME:04/01/03 13:04
幸せに働くお母さん、みたいな話じゃロマンが無いからね。

975 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/01/03 13:06
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おんなってもんはおとことちがって
                図太いからちゃんと夢とげんじつはわきまえてるぎゃ
               だからあんしんしてほしいぎゃ
               おとこのこのほうがいくつになってもろまんちすとだぎゃ

976 :名無しさん@HOME:04/01/03 13:08
女の現実って言っても、結局は「あー、早く仕事辞めたい、寿退社したい」とか
「いつまでも独身でいて、職場で悪口言われたくない」とか
その程度だろ。


977 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/01/03 13:09
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < そんなおんないるのきゃ?
                しごとなんかやめたいっておもうのは男もおなじだぎゃ
                どくしんのままでいたくて
                わるくちいわれたくないのは976だとおもうぎゃ

978 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/01/03 13:10
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おりはしょくばでわるくちいわれたらそのばでぬっころすぎゃ

979 :名無しさん@HOME:04/01/03 13:41
おまえは無職だろw


980 :名無しさん@HOME:04/01/03 14:29
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                             なぁんてな・・・・ククク


981 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/01/03 16:23
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>979 まえはたらいてたときのはなしだぎゃ
                   5にんはころしたぎゃ

982 :名無しさん@HOME:04/01/03 17:45
>>967
DQNまっしぐらな人生だったら公立でどうぞ。
その代わり弱肉強食の世界だから負けたら
いじめられてリンチ死だよ。

983 :ガム ◆GAMU3BbyaM :04/01/03 17:47
>>982
超短絡的阿呆

984 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/01/03 17:48
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < まるでこうりつがけいむしょみてえだぎゃ

985 :ガム ◆GAMU3BbyaM :04/01/03 17:49
私立の温室で育つと社会は弱肉強食の世界だから
いじめられてリンチ死だよ。


986 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/01/03 17:51
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < しりつでもそうなのきゃ
                がっこうってろくなもんじゃないぎゃ
               6さいからすぐはたらいたほうがいいぎゃ

987 :名無しさん@HOME:04/01/03 18:15
正月早々、こんなクソスレ開いちゃったので記念カキコ。

988 :名無しさん@HOME:04/01/03 20:35
金と職がなければ(1/3毎日新聞 朝刊)

非正規雇用者(パート・アルバイトなどの男性)の推移
(総務省「就業構造基本調査」)
1982年
20〜24歳 11%
25〜29歳  5%
30〜34歳 4%

2002年
20〜24歳 36.5%
25〜29歳 12.9%
30〜34歳 7.7%


「子供が好きで、結婚は30歳までに、と思っていました。でも、まず
仕事を見つけないと」
大阪府内に親と同居する博司さん(31)=仮名=は今、無職だ。大学を
卒業してから7年間に、正社員だったのは半年間に過ぎない。

今は、素敵な女性がいても声をかけられない。「仕事が決まれば結婚に
積極的になれると思います。」

家族社会学が専門の東京学芸大教授、山田昌弘さんは
「長引く景気の低迷は、特に男性の結婚に影響を与えている」
と指摘する。

989 :ガム ◆GAMU3BbyaM :04/01/03 20:51
1000鳥ですな

990 :名無しさん@HOME:04/01/03 21:01
が1000getだよ、馬鹿じゃねぇのか。
何が1000ゲットしだぜ!だよ、何が1000だよ、糞かよお前らは。
1000getすると良スレになった時に自慢できる?
それは1000をゲットしていなければ出来ないことなのか?
良スレになったとしても。1000をゲットしなければ自慢することは出来ないのか?
1000をgetして自慢する意味はどこにあんだよ?
1000をgetしなければ自慢できないような難しいことを始めてんのかよ?
そんなに1000ゲット遊びをしたいんだったら
自分でサイト立ち上げて、そこで1000ゲットしてろよ。
2ちゃんねる内でチヤホヤされたいのなら、
1000ゲット板を作ってもらってそこに引きこもって出てくんなよ。

1000をゲットしたいことと、
スレを盛り上げて良スレを作ることが、何故一致する?

みんなが始めたことだから?
昔からやってることだから?
名無しでも、2ちゃんねるのフェローだったら、ネタを書けよ。
脳みそ使えよ。
考えてんのか?
勝手に決めて勝手に1000getするのなら、おれは勝手に1000を叩く。

こういう豚も食わない様な糞くだらねぇ1000ゲットが無ければ
スレは盛り上がらないのか?
こういう空気が、今のスレの流れなのか?
ならば、おれの考えている2ちゃんねるは、もう無いってことだ。
良かったな、おれを毛嫌いしてる大多数の君たち。
もう知ったことじゃない。
1000の海で溺れて死ね。
もうウンザリだ。
さよならだ。


991 :名無しさん@HOME:04/01/03 21:02
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


992 :ガム ◆GAMU3BbyaM :04/01/03 21:03
1000!!

993 :名無しさん@HOME:04/01/03 21:03
1000げっと!!!!!!!!!!!
私は神です!私は神です!私は神です!私は神です!私は神です!私は神です!私は神です!

>>990 >>991 >>992 >>993 >>994 >>995 >>996 >>997 >>998 >>999  必  死  だ  な  (プ  


994 :名無しさん@HOME:04/01/03 21:04
華麗な1000GET!!!!!!!!!!
私は1000取り名人です!私は1000取り名人です!私は1000取り名人です!私は1000取り名人です!

>>990 >>991 >>992 >>993 >>994 >>995 >>996 >>997 >>998 >>999  必  死  だ  な  (プ  


995 :名無しさん@HOME:04/01/03 21:04
如何いうことか分からないので置いときますね。
                     ト-、___
                     _,,-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_
                __,,,-‐'´     .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
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ヒ;-'´  ````:‐:‐:-:-.:__,,、、、、、  ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT   ◎ ヽ、
                 ````‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==,
                                 ````‐‐:-:-:-:-:‐"


996 :名無しさん@HOME:04/01/03 21:06
( ´`ω´)つ`ω´)つ´`ω´)つω´)つ( ´`ω´)つ´`ω´)つ´)つ´`ω´)つω´)つ( ´`ω´)つ
`ω´)つ´`ω´)つω´)つ( ´`ω´)つ´`ω´)つ´)つ´`ω´)つω´)つ( ´`ω´)つω´)つ( ´`ω´)つ
つ`ω´)つ´)つ´`ω´)つ千取豚さまが名誉ある1000をげっと〜〜〜!! ´)つ( ´`ω´)つ
´)つ´`ω´)つω´)つ´`ω´)つ´)つ´`ω´)つω´)つ( ´`ω´)つ´`ω´)つ´)つ´`ω´)つω´)つ
ω´)つ( ´`ω´)つω´)つ( ´`ω´)つ´`ω´)つ´)つ´`ω´)つω´)つ( ´`ω´)つω´)つ( ´`ω´)つ


997 :名無しさん@HOME:04/01/03 21:06
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998 :名無しさん@HOME:04/01/03 21:06

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999 :名無しさん@HOME:04/01/03 21:07


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1000 :ガム ◆GAMU3BbyaM :04/01/03 21:07
senn?


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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