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DVを語るスレ3

1 :名無しさん@HOME:04/02/10 02:52
このスレでは、DV被害者の女性、DV加害者の男性、
(あるいはそれが逆で女が一方的に暴力をふるうというケースもあり)
普通の人、それぞれが、ネタではなくマジで淡々と
主張をおこない、意見を交換しましょう。

当スレによるDVの判断基準(暫定)
A.他者の基本的権利を侵害するような,以下の行動パターンのうち3項以上が存在すること.
 (1) ものを手に入れたり好意を得るため,または義務から逃れるために,よく嘘をついたり約束を破ったりする.
 (2) 頻繁に自分からけんかを始めることが多い.
 (3) 大きなけがをさせる可能性のある,武器を使用したことがある(例;バット,レンガ,割れたビン,ナイフ,銃など)
 (4) 身体的残虐行為(例;被害者を縛りあげたり,切傷したり,やけどさせたりなど)
 (5) 所有物を故意に破壊する.
 (6) 性的行為を強要する.
 (7) 精神的残虐行為(例;被害者を威嚇したり,非難したり,脅かしたりなど)
B.Aの行動パターンのうち、少なくとも1項は6ヶ月持続すること.
C.行動パターンが家庭内のみに限られること.
D.エピソード性または慢性的な精神障害が共存あるいは重畳することもありうるが,その行為は,人格障害を除く精神障害の症状,
  またはその結果としては説明できないものであること.
E.その行動パターンの理由として,器質的脳疾患,脳損傷,脳機能障害は除外されていること.

過去スレは>>2で。

687 :名無しさん@HOME:04/05/06 23:52
シェルターに入れば、離婚しようと思えば離婚することは出来ますでしょうか?
離婚成立率(離婚成立数/離婚調停数)・・・みたいなのを分かる方がいらっしゃいましたら、教えて頂きたいです。



688 :名無しさん@HOME:04/05/07 00:46

【社会】「逃げた男が憎くて」 子供の睾丸切り取った24歳母、供述…大阪
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083042832/l50





               所 詮 、 離 婚 女 は こ の 低 度 w





シェルターは何の責任も取りませんよ。



689 :名無しさん@HOME:04/05/07 02:45
>>688
>この低度w
って誤字だけどわざと?
大体、一発変換では出ないよね<低度


690 :名無しさん@HOME:04/05/07 08:54
>>687
相談に乗ってくれたり相談する機関を紹介してくれはするだろうけど
間に入って話をするとかはしてくれないと思う。
DVで肉体的精神的にボロボロな状態をその環境が悪いとし
緊急措置で一時避難させて、自分を取り戻して
これからどうするか考える時間を与えるのがシェルターの本来の役目。
自分自身がどうしたいか、だと思う。
中にはなにがなんでもリコンに持ち込みたいって人もいるだろうけど
シェルターに入ったから、といって何が変わるわけでもない。

691 :名無しさん@HOME:04/05/07 08:59
>>687
何のためのシェルターか今一度考えてくださいね
具体的数字はわかりませんが、
調停や審判で頑張るのは自分です
その後の自立の責任も自分にあります
そういう意味ではシェルターは何の責任も取らないは正しいでしょう
シェルターは選択肢を、提示してくれるだけです
決めるのは本人です
大人である以上人生の責任は自分で負わねばなりません

692 :名無しさん@HOME:04/05/07 15:36
知り合いは、話し合えば協議離婚も寄りを戻すのも出来たかもしれないけど、
勝手に家出してシェルターに行ったがために、
夫が怒って離婚も復縁も出来ず、2年間の別居&たなざらし中。
離婚事由がないので5年の別居を待たなければならないみたい。

693 :名無しさん@HOME:04/05/07 17:39
シェルターのカウンセラーによって、洗脳されるんだよね。
だから、迷いながら入った人は、離婚の意思を持てるようになる。
あとは、作戦っと言うか勝利の方程式をもっているので、離婚は簡単。


694 :名無しさん@HOME:04/05/07 18:35
カウンセラーが洗脳云々は693が692の話に便乗して、単に叩きたいだけじゃん。


695 :1/2:04/05/07 18:50
 DVの被害者数には諸説がある。既婚女性や恋人のある女性の一割程度とするものから三割近くが深刻
な被害を受けているとしているものもある。
 それらの説が正しいと仮定すると日本中に数百万人から場合によっては1千万人以上のDV被害者が存
在するという事になる。
 下記の表はドメスティック・バイオレンスの女性被害者救済に取り組んでいるという団体の資料である。こ
れを見ると、シェルターの運営には莫大な金がかかる事が分かる。

一時保護委託費日額単価(案) 形態 14日以内 14日超
暴力被害者 1名 単価6,600円 5,220円
同伴児 一人当たり加算1,570円 1,570円
同伴者 一人当たり加算1,960円 1,810円
同伴者単独 児童1名 4,750円 4,750円
大人1名 5,140円 4,990円

 着の身着のままで住居を飛び出した人が2、3日でシェルターを退去する事は困難だろう。もし、2週間シェ
ルターに滞在したとすれば、単身でも7万円以上がかかる事になってしまう。
 さらに、被害者には子連れが多く、二週間以内に自立できる人は殆どいないそうだ。しかも、シェルターにか
くまうのは一時しのぎに過ぎない。

696 :2/2:04/05/07 18:50
 という事は、国全体としてみると、兆円単位の負担をしなければならなくなる。
 本当に国はやる気があるのだろうか? そういう物理的な面、特に金銭に関しては何ら説明も報告も無い。
 前述の活動家とは別の活動家Bさんからは「DV当事者が求めているものはシェルターではなく福祉である
」との指摘があった。シェルターというのはそこに何年間も住む事を想定している訳ではないらしくく、数ヶ月に
及ぶ事すら殆ど無いようだ。Bさんの会では会員の半数がDVと性暴力の当事者であり、行政との関係も精
神保健福祉センターや福祉事務所、児童相談所などとの関係が大きいそうで、女性センターに行く事はまず
ないそうだ。少し考えれば、このBさんの話はごく当たり前の事なのだが、新聞やテレビなどで繰り返し、「DV
活動=シェルター」と報道されると国民は熱病の様にそれを信じ込んでしまっているようにも見受けられる。
 シェルターが全く無駄とは言わないが、あくまでそれはDV被害者救済活動の一部分に過ぎないという事を考
慮すべきである。全ての金と労力がそこに注がれてしまうと、DV被害者にとっても却ってマイナスになりかねない。
 そういった部分に関するビジョンを国や自治体は示していく必要がある。

697 :名無しさん@HOME:04/05/07 19:01
>>693
7:陰謀であると力説する

>>694
4:主観で決め付ける

698 :名無しさん@HOME:04/05/07 19:58
しかし、でっち上げでも入れちゃう現状の仕組みは、どうかと思うよ。
知り合いで、旦那と口喧嘩して家を飛び出しホテルを転々とし、金が尽きたら子供を連れ出し、そのままシェルターへ飛び込んだ人が居ます。
「精神的暴力」だと主張し入居したらしですが、見事旦那が悪者になったらしい。
親戚や友人をも見事味方に付けられて、旨く離婚できたと豪語していた。。。

699 :名無しさん@HOME:04/05/09 10:07
>でっち上げでも入れちゃう現状の仕組みは、どうかと思うよ

情報開示請求&税金返還訴訟

700 :名無しさん@HOME:04/05/09 10:49
最近の母親は、、、。
全くどうかしているよ。

701 ::04/05/09 16:34
>最近の母親は、、、。
全くどうかしているよ。
そう思うならそんな母親の相談に乗ってあげナ。
そんな事言ってる人ほど相談に乗らない。
ちなみにDVを語るスレなんですけど。
こんなんが横スレするから語れないんだねぇ。
私も横スレすみません。


702 :名無しさん@HOME:04/05/09 23:59
>>687
夫が、激怒して離婚or激怒して意地でも離婚しない。
ま、5年も別居してれば、向こうにも新しい彼女が出来るんじゃないの。

703 :名無しさん@HOME:04/05/10 00:01
行列のできる法律相談所では川崎真世が妻のカイヤから
とんでもない仕打ちを受けていると言ってた。
帰宅した夫を家の鍵をかけて締め出す行為はDVに相当すると思うが、どうよ?
家に入れても玄関で寝かせるとか、酷いもんだろ?



704 :名無しさん@HOME:04/05/10 00:24
>>703
あそこの夫婦はそういうのも芸のうちだから話半分に聞いておいたほうがいいかと思うけど、
もしリアルでその仕打ちをする人がいるなら酷い話だね。
DVに相当するかは慎重に判定するべきだと思うけど、暴力なのは間違いないよね。

705 :名無しさん@HOME:04/05/10 09:35
人格をことごとく否定され、暴力を振られ、くそみそに言われても、
「それでも彼と別れたくない」とかいう人たちって、なんで相談しているわけ?
かってに別れずに好きなだけボコボコにされていればいいのにと、つい思ってしまう。

706 :名無しさん@HOME:04/05/10 09:46
>>705
う〜ん・・・こんだけイヤな目に遭っても私は彼を愛してるって言えるのって
愛が深いと思わない!?
私ってスゴクない!?
みたいな感じじゃないかなぁ・・・?

相談と見せ掛けて、実は自慢話、みたいな。


707 :名無しさん@HOME:04/05/10 15:24
DVだのモラハラだの騒いでるだけで別れないでいるのは
それもプレイの一環なんだろうと思うことにしてる

708 :名無しさん@HOME:04/05/10 21:28
そこが相談の難しいところじゃないかなあ。
一定の理解がなければ、カウンセリングは不可能だと思う。裁判でも毎回こういう話題になるので、裁判官も勉強中らしいよ。

709 :名無しさん@HOME:04/05/10 23:14
愛が深いのではなく、ただの依存だと思う。一種の中毒だね。
いわゆる執着心みたいなもんだから。それを愛だと勘違いしている
だけでしょう。でもボコボコにされていて、それでも愛しているなんて、自慢している
というより、自己陶酔の世界かもね。

710 :名無しさん@HOME:04/05/11 00:35
全てを受け入れるのが真の愛。

711 :名無しさん@HOME:04/05/11 00:36
>裁判でも毎回こういう話題になるので

どういう話題?

712 :名無しさん@HOME:04/05/11 06:29
暴力まで受け入れるなんて、愚かでしかない。
それだけ自尊心が無いのだろう。
自分も愛せない人間に
愛を語ることは無理。

713 :名無しさん@HOME:04/05/11 06:35
>>709 >>710
暴力も受け入れるなんて、自尊心が無いのかも。
自分自身も愛せない人間には愛を語ることはできないしね。

714 :名無しさん@HOME:04/05/11 09:11
必死だね(w
自分に都合のいいことだけしか受け入れられない
お高い自尊心を持ってると大変だね〜。

715 :名無しさん@HOME:04/05/11 18:00
自分自身を愛して離婚を繰り返すのは構わないけど、
周りには迷惑を掛けないでほしいな。

716 :名無しさん@HOME:04/05/11 21:01
結 や 評 こ
局 が 価 う
   て. の し
何 俺 無 て
も  は い
残    日 無
さ  死 々 意
な. ん を. 味
い. で 重 な
で. い ね
.   く
   ん
   だ
   ろ
   う
   な


717 :名無しさん@HOME:04/05/11 22:24
「暴力を受けてもそこから逃げられない心理」それを理解できなければ、支援はできないんでつ。
支援側は裁判官に、被害者の心理を勉強してくださいってお願いしていまつ。

シェルターに入っても、多くは家庭に帰っていきます・・・
そしてそれを繰り返すケースもありますしね。

718 :名無しさん@HOME:04/05/11 22:31
>シェルターに入っても、多くは家庭に帰っていきます・・・

(゚Д゚ )ハァ? (゚Д゚ )ハァ? (゚Д゚ )ハァ?

719 :名無しさん@HOME:04/05/12 02:06
>>718
それが共依存症の為せる業
はっきり言って、DV加害行為並みにタチが悪いし、DVを助長する原因にもなっている
本気逃げたいと思うのなら、まずは共依存症を治さないといけない

720 :名無しさん@HOME:04/05/12 10:07
「共依存症」って、結局、「ダメ人間」を言い換えただけなのね。
ダメ人間同士でくっついててくれた方が・・・。

721 :名無しさん@HOME:04/05/12 11:21
>>718
シェルターに隠れて携帯持ち込む人います
そして加害夫とこそっと連絡取るんです…
でうまく丸め込まれて出て行く…
妻は夫に忠誠を示すことで偽りの愛情をかけてもらえることを期待している
被虐待児と同じような思考回路するの
DV夫はそういう妻をうまく支配するすべにはたけていてね

勘弁してほしいのは夫にシェルターの場所をしゃべること
以前一度かくまって上記のような感じで家庭に帰った妻が
夫から「心配してたから探し回った、愛しているからだ
だからちゃんといた場所を言えば僕も安心だしもう怒らない」とかうまく言われて
シェルターの場所をばらしてしまった
その後また殴られて家出してきたけど一度出た人を同じ施設に入れるのは危険だから
相談員を紹介したそうしたら「家に戻ったから裏切り者だと思っているんでしょ!」
ちがう、ほかの被害者やスタッフの安全の為なのに
そして、案の定夫が怒鳴り込んきた

強制的に両者を隔離して心的治療できるような体制が出来ないかと切に思いますよ


722 :名無しさん@HOME:04/05/12 11:44
>>721
>以前一度かくまって上記のような感じで家庭に帰った妻が
>夫から「心配してたから探し回った、愛しているからだ
>だからちゃんといた場所を言えば僕も安心だしもう怒らない」とかうまく言われて
>シェルターの場所をばらしてしまった

バカ過ぎ。心底バカ。
こういう女は自業自得!と思ってしまう。

723 :名無しさん@HOME:04/05/12 13:53
>>720
一部の人間は本当にダメ人間だが、全員がそんなわけではない

724 :名無しさん@HOME:04/05/12 14:15

この>>721がシェルターの詭弁だ。

居場所は言わなくても、夫に
「○○というシェルターですが奥様をある場所で預かっております。」とか、
「○○というシェルターですが奥様を預かっていました。今はおりません。」
と言えばよいのに、それは絶対にしない。


     シェルターはシェルターの行為責任を逃れているのだ。

     シェルターは無責任に家族破壊を増大させる元凶だ。









725 :名無しさん@HOME:04/05/12 14:53
>>724
一切コメントできませんなんですよ
いるともいないともいえない

ある場所でなんていったら教えろ!と怒鳴り込んできます
また、そこがシェルターであると言うことが外部に漏れたらほかの被害者やスタッフが危ないんです
奥様を預かっていましたなんて言ったときには逆恨みを買う事も当然予想されます
実際奥さんと全く接触ないのにそう思いこんだ逃げられ夫が妻を出せゴルァしてきたこともあります
福岡?だったかで妻に逃げられた夫が姪を殺害した事件があったでしょう?
あれ、人ごとじゃないんですよ、
妻の居場所は自治体の福祉課や警察が把握しています

726 :名無しさん@HOME:04/05/12 15:07
シェルターが家庭を崩壊させると言うけれど
シェルターに妻が逃げ込んでくる時点でその家庭は機能不全になっていると思う
表向き体をなしていても中身は…

ものすごい極論になるんだけど児童虐待と問題の本質は一緒
まず身の安全確保が第一
その後構成員全員の心的治療が必要になってくる
でもこれが一筋縄には行かないし、強制力もない、
本人が直す必要を感じなければ何もならない
この仕事に関わっている身として一言言いたい、
あなた達夫婦がどうしようと好きでやっているならどうしようもない
しかしそれに子供を巻き込むな、その環境で子供育てていいんですか、と

例えDV夫婦であろうとも他人が強制的に別れさせることは出来ない(当たり前だけど)
子供だけでも何とかならないか、て思うときがあるの
離婚は成立したけれど今度は児相通い、なんてのはざら

727 :名無しさん@HOME:04/05/12 18:07
別れても、また別なDQNに依存するだけだろうからね。

728 :名無しさん@HOME:04/05/12 18:22
戻る方もアホだけど、受け入れる夫もアホだ。
アホ同士、死ぬまで仲良く暮らしてください。

729 :名無しさん@HOME:04/05/12 21:59
夫は殴る対象がいないと独りぼっちになってしまい、寂しくて生きていけないんです。

730 :名無しさん@HOME:04/05/13 10:46
それもまた人生。

731 :名無しさん@HOME:04/05/13 18:02
よくも、まあ、そんな男と結婚したものだねー。

732 :名無しさん@HOME:04/05/14 09:05
この>>725もシェルターの詭弁だ。
>>725は都合の悪いことに答えず、極端な例を出してごまかしている。


シェルターは夫に妻の居場所を言わず、シェルター組織名を言えばよい。
なのに、シェルターは影に隠れる。
そしてシェルターの責任は一切問われない。


「○○というシェルターですが奥様を以前預かっていました。現在はいません。」
と言えばよいのに、それは絶対にしない。


     シェルターはシェルターの行為責任を逃れているのだ。

     シェルターは無責任に家族破壊を増大させる元凶だ。


>妻の居場所は自治体の福祉課や警察が把握しています
福祉課や警察に問い合わせれば、そのシェルター組織名を答えるのか?w
シェルターは、警察や行政に責任を転嫁するな。

>福岡?だったかで妻に逃げられた夫が姪を殺害した事件があったでしょう?
シェルターが夫をそこまで追い込んだのだ。
シェルターはシェルター組織名を夫に知らせず、その責任から逃げた。
シェルターが行為責任を明確に夫に知らせていれば姪は殺されなかった。


      シ ェ ル タ ー が 姪 を 殺 し た の だ 。



733 :名無しさん@HOME:04/05/14 09:26
>724=732 ?
で、なんでそんなにシェルターを嫌うわけ?
あなたの奥さんがシェルターに逃げ込んでそのまま離婚したから?

だったらシェルターに逃げ込むような状態にした

あ ん た が わ る い

734 :名無しさん@HOME:04/05/14 10:47
>>732
はぁ?
殺したのがシェルター? 何言っちゃってるの?

殺したのは、紛れも無く、殺害された姪のオジに当たる
  ゴ ミ ム シ 以 下 の ク ソ カ ス 夫 なんだけど。

頭大丈夫?

735 :名無しさん@HOME:04/05/14 11:00
>>733
>>734
煽りに反応しないでよ(泣

736 :名無しさん@HOME:04/05/14 11:55
こういう人ににめの敵にされるんですよ
シェルターのスタッフがいかに場所知られることにぴりぴりしてるかわかるでしょう…

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