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結婚したがらない男が増えているin家庭板 60人目

1 :名無しさん@HOME:04/02/10 21:55
結婚したがらない男はますます増えているようです。

過去ログを読む必要はないです。
お気軽に参加してください。
ループ上等、ガイシュツ上等(w

<一番よくある質問>
Q1 結婚したくない奴は、結婚しなくていいよ
A1 結婚する、しないは個々の判断です。ここではその「判断材料」を提供してください。

2 :名無しさん@HOME:04/02/10 21:55
<よくある質問>
Q1 結婚したくない奴は、結婚しなくていいよ
A1 結婚する、しないは個々の判断です。ここではその「判断材料」を提供してください。

Q2 なぜ家庭板でこんなスレを立てる?
A2 既婚者の皆様方の豊富な経験から、男性が結婚で得るもの、失うものを語ってもらう為です。

Q3 非婚派は、自分の親の結婚も否定するのか!?
A3 いいえ。親と自分が異なる価値観を持っていても、両方とも認めます。

Q4 「このスレに常駐する非婚派毒男はどうのこうの〜」
A4 感情的な個人攻撃はやめて、もっと冷静に客観的に、スレの主旨にそった発言をどうぞ。

Q5 どうせ結婚の良さを語っても非婚派は認めないだろう!
A5 非婚派ではなく、結婚を迷っている若者(第三者)に対して語ってください。
  あるいはご自分の息子さんに話すつもりで語るのも良いでしょう。

他にも、全般的に感情的な結婚派と、客観的、論理的、冷静な非婚派との
やりとりが中心となっています。
あなたがもし結婚派なら、ぜひ感情的にならず、論理的に「結婚の良さ」を語ってください。

3 :名無しさん@HOME:04/02/10 21:55
今までに出た
結婚の「男側の」メリット

・妻子のために働く方が自分ひとりの為に働くより楽
・死に際を看取ってもらえる(男の方が先に死ぬ確率が高いので)
・嫌な連中との飲み会などを断れる
・会社をズル休みする際、使えるカードが増える
・色仕掛けの勧誘を断れる
・人事異動で僻地転勤の確率が毒男よりも少なくなる
・↑逆に辞めにくくなるので転勤させやすいかも・・・・
・深夜に帰ってもちゃんと翌朝起こしてくれる
・1ヶ月休み無しでも家は掃除されているし、洗濯物も溜まらない
・食事がちゃんと食べられる。
・夜遅くなったら、車で迎えに来てもらえる。
・居間に家族が集まってワイワイしてるのが楽しい
・仕事がしんどくても家に帰ってきて家族といると安心する
・一人暮らしでは寂しかったと思うので安息を得た

男側のデメリットで一番分かりやすいのは、妻子扶養の経済負担。


4 :名無しさん@HOME:04/02/10 21:56
ちなみに・・・・
・夫の愚痴を聞いてあげる
 →妻も愚痴を聞いてもらうので五分五分
・妻という配偶者がいるおかげで社会的な信用と安定が得られる
 →妻だって、夫という配偶者のおかげで社会的な信用と安定が得られるので五分五分
・夫の精神的な支えになってあげている
 →夫も妻の精神的な支えになっているので五分五分
・子供が得られる
 →子供を得る喜びは妻も得ているので五分五分

こうして考えてみると、
男性は、多大な経済負担に対して、では妻はいったい「何を」提供できるのか
あやしいところですなぁ。

5 :名無しさん@HOME:04/02/10 21:56
<過去ログ>
1人目http://life2.2ch.net/live/kako/1040/10408/1040821817.html
2人目http://life2.2ch.net/live/kako/1040/10409/1040909303.html
3人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10410/1041015975.html
4人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10410/1041063548.html
5人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10411/1041174596.html
6人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10412/1041226746.html
7人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10414/1041440812.html
8人目http://life2.2ch.net/live/kako/1041/10415/1041576763.html
9人目1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041703040/
9人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041703161/
10人目1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043542566/
10人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043471877/
13人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046225672/
14人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046952125/
15人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047191832/
16人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047570749/
17人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048249032/
18人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048245238/
19人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048903598/
20人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049729371/

6 :名無しさん@HOME:04/02/10 21:57
21人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050501648/
22人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1050760627/
23人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051272244/
24人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051920594/
25人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1052147852/
26人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1052998467/
27人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053050324/
28人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053815231/
29人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054123195/
30人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054891949/
31人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055150008/
32人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1055376408/
33人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1056506879/
34人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058660583/
35人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058976546/
36人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059203058/
37人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059602136/
38人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060099927/
39人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060363412/
40人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060824480/

7 :名無しさん@HOME:04/02/10 21:57
41人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060899018/
42人目1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1061011278/
42人目2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1061040365/
44人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1062761524/
45人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1063072350/
46人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1063364187/
47人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1063713516/
48人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1064241766/
49人目 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1064560698/
50人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1066301379/
51人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1067305116/
52人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1068342720/
53人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071360635/
54人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071842885/
55人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072197615/
56人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072506584/
57人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072576105/
58人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1073141435/
59人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074046005/←前スレ
60人目 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076417708/←当スレ

8 :名無しさん@HOME:04/02/10 21:58
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない


9 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/10 21:59
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < しんすれおめこ

10 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/10 21:59
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < さいきんこのすれ人気ないけどがんばってくりたまい

11 :フェラチ王 ◆SEXYt7UlKI :04/02/10 22:00
有名なコピーペーストだなコラ

古いよコラ>8

12 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/10 22:01
┐( -=・=-д-=・=-)ノシ < ふぇらおいっす

13 :名無しさん@HOME:04/02/10 22:05
僕は童貞ヒキ毒男(彼女いない歴32年)です。
僕には居場所がありません。仕事もありません。
両親に養ってもらうしか能のない人間です。
既婚者を叩くことだけが、今の僕の生きがいです。
僕の大事な非婚スレを荒らさないでください。

14 :名無しさん@HOME:04/02/10 22:45
え?>>8ってテンプレじゃなかったの??

15 :名無しさん@HOME:04/02/10 22:50
>“ガキ”と女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

そう思ってる香具師らって自分も親に吸い尽くしてきたくせによく言うよな。
ガキ欲しくないなら作らなければよし。
つーか、結婚生活にガキはほぼ論外だろ。
最大なる問題は、「妻の寄生虫根性」だよ。

16 :名無しさん@HOME:04/02/10 23:14
>>15
同意。ただし子どもが論外だとは思わないけど。
責任と多額の経済負担は結局は夫にのしかかる。
昔はそれでも男はそれらを背負えた。共に多忙の中に生きる妻がいたから。

17 :◆PQNekusoyI :04/02/10 23:34
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<かっこわるいスレ
          しんすれおめこ

18 :名無しさん@HOME:04/02/11 00:01
「男女が平等な社会」を望むかと尋ねられれば
男性女性問わずこぞって手が上がるであろうが
次に「男女が平等に義務を果たす社会」をと尋ねれば
男性はともかく女性からは何人手が上がるのだろう。

19 :名無しさん@HOME:04/02/11 00:03
>>18
「女は子供を産むから、一生働く必要はない!
その分の生活費は男が出すのが公平・平等!」

とかぬかすんだよ。

20 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/11 00:03
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < んじゃきんたまでこどもはらんでほしいぎゃ

21 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/11 00:05
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おとこがこどもうめるようになってこそ
               真の平等社会がなりたつぎゃ

22 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/11 00:06
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 十つき十日 きんたまをゆかにひきずりながら
                かいものやさらあらいしてほしいぎゃ

23 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/11 00:07
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < んで産むときには麻酔なしで
               きんたまばっさりだぎゃ
               あーーこわいこわい

24 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/11 00:09
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < でもうまれおちたかわいいわがこをみて
               きんたまの痛みもとおのくとおもうぎゃ
                よめも「がんばったな」ってねぎらってくりるぎゃ
       

25 :カリ高の18歳:04/02/11 00:17
まいはーとがお下品になってる。

26 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/11 00:20
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < きんたま産褥たいそうをがんばったおかげで
               産後の肥立ちもじょうじょうだぎゃ
               たいりょくがようやく復活してきたとこで
               公園でびゅーがまってるぎゃ
               せっかくの忌まわしき管理社会から脱却できたとおもったら
               今度は最小のおるがないず・ぱーてぃーでの新たな苦悩がまってるぎゃ
               でもこりもかわいいわがこのためといやいやがんばるぎゃ

27 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/11 00:22
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>25 なんかおぼえてるぎゃ おひさしだぎゃ

28 :カリ高の18歳:04/02/11 00:26
>>27
おひさしぶり。
あの時のキャラも忘れちゃった。

金玉で孕んでる姿を想像して、かな〜りウケタ。

29 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/11 00:28
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < あめのひもかぜのひもかわいいわがこのために
               いやいや公園でひがなぼーーっとだぎゃ
               でもかわいいわがこは日本語もできずにないたりおこったりばっかだぎゃ
               意思の疎通のできない相手とひぐらし
               まともな人間らしいかいわもしばらくできない日々だぎゃ
               おしっこするにも後追いされてゆっくりできず
               たぶんそのころのゆめは「ゆっくりといれにはいること」と
               「ゆっくりおしょくじすること」だぎゃ

30 :名無しさん@HOME:04/02/11 00:31
今、うちの嫁かわいい顔して寝とる
そんな小さなことで幸せと思える俺みたいなちっぽけな男は結婚したらいい
そうじゃなきゃ結婚しない方がいいだろな

31 :エロ房@28:04/02/11 00:33
ちなみに今のHNこれにしている。
あんまり家庭板のコテハン詳しくないから様子がよくわかんないけど。
今、子供寝かしつけたところ。

俺ももう寝ます。
おやすみなさい。

32 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/11 00:35
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おお えろ房 っていうはんどるはみたことあるぎゃ
                こんどあったらよろしこしこだぎゃ
                またねもやしもだぎゃ

33 :ようこ:04/02/11 00:58
>今、うちの嫁かわいい顔して寝とる
>そんな小さなことで幸せと思える俺みたいなちっぽけな男は結婚したらいい

こんな旦那様がいいな。
ファンになっちゃいました。


34 :◆PQNekusoyI :04/02/11 01:16
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<出産のときには
          きんたますじも切らなきゃなんないぎゃ

35 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/11 01:18
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < なさこまたよくよめだぎゃ
                そこのくだりはもうかいてるぎゃ

36 :◆PQNekusoyI :04/02/11 01:23
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<>>23きゃ?
          
          きょうは横須賀線の緑席で中途半端なおやじに
          いやがらせされたからゆるしてほしいぎゃ

37 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/11 01:23
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ちゅうとはんぱはゆるせなかったらしいぎゃ

38 :◆PQNekusoyI :04/02/11 01:25
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<んだ
           ハンパはやきいれるぎゃ

39 :名無しさん@HOME:04/02/11 10:29
>>30
恋人の寝顔が見たいだけなら結婚する必要ないでしょう。
日本の結婚制度が変われば日本人男性にだって結婚したいと思う人が増える。
非婚派がただ頑なに結婚という行為そのものを拒んでいるわけではないはず。

40 :名無しさん@HOME:04/02/11 11:55
>>39
それだと女の旨みがなくなるから、
女は必死で抵抗するんだよ。



41 :名無しさん@HOME:04/02/11 12:11
>>39
結婚制度を具体的にどう変えて欲しいんだ?
どう変われば結婚したいと思える制度になるのだ?


42 :名無しさん@HOME:04/02/11 12:37
>>41
ブサキモでも国が面倒見て結婚させてくれる制度。
定職なしの男性でも、養ってくれる女を国が捜してくれる制度。

43 :名無しさん@HOME:04/02/11 12:40
あと、当然育児なんてしんどいことはっできないから
国が子供の責任もって見てくれる制度。

ようするに国が責任をもって全てを面倒みてくれる制度。
定職無しのブサキモが人間らしく生活できる制度。

ちなみに>>40は結婚できない高齢毒女な。推定=39歳
専業主婦への妬みが生きる活力らしい

44 :名無しさん@HOME:04/02/11 14:32
要するに、結婚できないブサキモの救済措置を求めているんですね。
弟が(32歳)結婚したがらないから、???と思っていたんですが、
ブサキモでもなく高収入を得ているので、質問する相手を間違えました。
ちなみに私は妻子持ちです。

45 :名無しさん@HOME:04/02/11 16:13
ジサクジエン乙

46 :名無しさん@HOME:04/02/11 16:55
女は家事だけしてりゃいい、男が養う
そのかわり、男尊女卑
大昔のこんなのは、わりと的確だったのかもな。
今は女の自立だとか主張してるが、
いざとなりゃ主婦におさまる、んで家事は分担
男にとっちゃばかばかしい話だ

47 :名無しさん@HOME:04/02/11 18:08
っていうか結婚したら財布を一つにするって考え方やめればいいじゃん。
夫の稼ぎも妻の稼ぎは互いに不可侵。夫婦別懐。
自分の稼ぎの中からお小遣いを妻に捻出される夫ってプライドないの?

48 :名無しさん@HOME:04/02/11 20:04
「女は出産があるんだから、その分は優遇されてもいいはずだ!」

これはまぁ、分からないではない。
というか、正論、と言っていいだろう。
問題は「どの程度、優遇するか」だよ。

少なくとも
「女は出産するんだから、一生働く必要は無い」
は、いくらなんでも優遇しすぎ。

「女は出産するんだから、年収100万くらいの軽い仕事でも一生、生活できるようにすべき」
これも優遇しすぎ。

「女は出産するんだから、出産から1年くらいは生活が保障されるべきだ」
これくらいならまぁ、先進各国の例を見ても、どうにか妥協できるギリギリの線だろうか。
もう少し短くてもいいかもしれない。

金額にして、せいぜい200万か300万くらい。
それが出産のアドバンテージとして認められる限界。

結婚生活の経済負担で、夫が1億5000万を負担するとしたら、
子供をひとり出産する妻は、1億4800万を負担すれば、それで公平。

49 :名無しさん@HOME:04/02/11 21:50
結婚しているが、ケチ男のいいわけ合戦だな。

50 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:10
理想の結婚相手・・・

舅姑小姑と一生つきあわなくてもすむこと。
どんなことがあっても、夫の親の面倒はまわってこないこと。
これだけは譲れない最低ラインよ。 
誰か嫁にもらってーーー♪

51 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:13
同感ってか勝手なこと言っているくせして、女は勝手だとくだくだ言ってて、うざい!



52 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:15
>>50 30毒くノ一、熟れ残りケテーイ (w

53 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:17
やはり、夫の親の介護はしなくていいというのは
最低限の希望でしょうね。
契約で決めたほうがいいかもしれない。最初に。

54 :毒女のもくろみ:04/02/11 22:23
好き勝手してラクして体力を温存していて長生きして
ババアになったら連れ合いをなくしたおじいさんを捕まえて
ババアなりの色じかけでジイサマを
だまくらして、籍を入れていずれジイサマ亡くなり
 遺族年金をもらう
という生き方もあるな  ・・・ ニヤニヤ

55 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:25
そだね。
相手親の直接的介護をしなくていいというのは大きいかも。

要するに、古臭い考え方の人間じゃなく、
「介護はプロに頼む」という考え方ができる男性がいいね。

56 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:31
どうして男は自分の親の面倒見てもらいたいのかな?
介護はこれからの世の中、プロ化へ進んでいると思うけど。

57 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:34
うーん。 夫の親のほうも他人(嫁じゃなくてヘルパーさん)を
家に入れるのは恥で嫁をタダで使うのは当たり前
という考えのひと多いからねえ。
おおかたはそんな感じみたいよ。

58 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:36
義理親の介護なんてしなくていいから、60歳まで正社員で働けよ。


59 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:38
>>54
世間にはそういう話はゴマンとあります。
閉経するあたりまでは独身を楽しみきって
あとはしっかり遺族年金や遺産が入りそうなジイサマやもめを
相談所で見つけて、手練手管でおとし妻となる。
遺産は子どもにはいかず、ほとんどが奥さんのもの。
でもいいんじゃないの? おじいさんも奥さん亡きあと
寂しいでしょうから。 

60 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:39
女も男も平等にと金銭的な面では言っておきながら、一方で介護か・・・
矛盾を感じる。
57の言うとおりだとすれは、地方出身者なんてそうなる確立高そう。

61 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:42
他人の親の介護で自分の体力消耗して
実家の親の面倒もみれないほど自分が疲れきってしまうなんて
バカバカしすぎ。
そうなるまえに、私なら離婚するな。
寿命縮めてまでするような作業かよっての w

62 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:44
>>56 今まで嫁が義理親の介護をするのが慣習だったから。
実際、家庭を持つ男性はほぼ仕事してるし介護のために休職
するのは現実的には無理がある。夫の代わりに妻が働いても大した
収入は期待できないケースがほとんど。
仮に男性が親の介護をするにしても、母親のおむつを換えるのは
する方もされる方も抵抗が大きい。


63 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:47
>>59
そうか!
それで高齢結婚と国際結婚には「夫婦財産契約」の登記が多いのか。
最初っから「妻に財産はあげません」という契約を結ばないと
家族(主に子供)が大反対するから。
夫婦でいっしょに築き上げた財産なら半々でもいいけど、
途中から横取り、ってのは少々虫が良すぎるね。


64 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:48
まぁ「財産なんていらないから結婚したい」というなら、本物でしょう。


65 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:49
妻も男性並みに働いていても、慣習にこだわる人や親はやって欲しいのだったら
やっぱり抵抗を感じますよ。

66 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:49
若い人でもどんどん登記すればいいのに。
「夫婦財産契約」

専業主婦は無一文で放り出せる。
結婚で不利になる男の人権を擁護できる、数少ない手段だ。


67 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:49
でも今は男性でも介護している人多くなってるよ。
もちろんプロを主体としての介護だけど。

うちの父や、夫の上司は嫁にやらせずに
自分&プロで親の介護してる。
うちの夫もそういうものだと思ってくれてるので、とても助かる。

68 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:49
>>59
つーか、相談所で相手をさがす専業希望女なんて皆そうでしょ。

女や相手の年齢は関係ないね。

69 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:50
>>65
ろくに働きもしない妻に限って、そんな風に言うんだよ。


70 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/11 22:50
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < いやらしいばんごうげとおめこ

71 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:51
>>65
まず、男性並にきっちり働く事から始めなきゃ。


72 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:53
まあどう思われようといいです。
でも想像で決め付けてて、なんか小さい。

73 :名無しさん@HOME:04/02/11 22:57
男性と平等に雇って欲しいねぇ。そしたらバリバリ働くんだが。
まだまだ男女間には就職差別があるように感じるよ。
パートや派遣程度だったら就職もあるんだけどね。

会社の上司見てると、
こんな無能でも「男」ってだけで採用されて、
一人前の給料もらってるんだよなぁ・・・とむなしくなる。

74 :名無しさん@HOME:04/02/11 23:02
>>73
差別は少なくなっていると思いますよ。
男性よりも女性を積極的に採る会社も増えてますし、ただ一度止めると幅が狭くなるのも事実。
頑張ってね。

75 :73:04/02/11 23:10
>>74
優しいレスをありがと。

私は遠距離恋愛の末、夫と結婚したから
結婚と同時に転職活動だった。
この不景気だと、本当に就職ないんだよね。
正社員で採用される会社はDQNだったし、
そのうち夫は転勤になるし。。。

そのうち子供が出来たらまたキャリアがストップだ。
両実家からも遠いから、保育所入れなかったら専業するしかない。

ここで「女も働け」と気軽に言ってる男性は、
本当に結婚や育児を甘く見てるんだなと思うよ。

76 :名無しさん@HOME:04/02/11 23:12
<今起こりつつある現実>
「義理親の面倒はイヤ!」と次男・三男と結婚したものの、
義理兄は嫁をもらわず生涯独身。
結局、義理親と義理兄の面倒をみる羽目に・・・

今後、ますます増える悪寒。


77 :名無しさん@HOME:04/02/11 23:20
>>75
本当にそう思う。
女の方が負っている現実がわかっていないと思う。
子どもがいらないっていう男性ならまあわからなくも無いけれど・・・


78 :名無しさん@HOME:04/02/11 23:55
>>55-56
結婚することのメリットの中に世間体を良くするというのがあるのだから
嫁が夫の親の介護をしないというのは世間体が悪すぎて離婚の理由に
できるくらいだろう。

79 :名無しさん@HOME:04/02/11 23:59
>>78

ヘルパーも雇えず嫁に介護させるしかないヘタレな稼ぎしかないのも、
世間体が悪すぎるから離婚の理由にできるくらいだろう。

80 :名無しさん@HOME:04/02/12 00:03
親の介護をしないことが世間体を悪くするって考える方がおかしいと思う。
お金を出してヘルパー雇うのも、ベビーシッター雇うのも世間体が悪いと考えるなら、
金銭的な平等を説くのは間違い。

81 :名無しさん@HOME:04/02/12 00:03
>>75
だから言ってんだろが
結婚すんなってw

82 :名無しさん@HOME:04/02/12 00:42
なんか、親の介護すべてをヘルパーがやってくれると
勘違いしてる香具師がいるな。

ヘルパーはあくまで手助け。
365日24時間面倒みてくれるわけじゃないし、
みてくれたとしたら、介護枠オーバー確実だから
莫大な負担になるぞ。

施設は介護度の高い老人優先になるし、有料も倍率高い。
老人が増えるこれからは、施設入所は奇跡に近い。

義理親の介護、果たして本当に避けて通れるのかな?

83 :名無しさん@HOME:04/02/12 00:45
>>80
よくわからない。ようするにどうすればよろしいの?

84 :名無しさん@HOME:04/02/12 00:51
>>82
勘違いしてる人なんかいないと思うけど。
逆に言えば、介護が必要な家族がいる人ほど
プロが必要だと感じてると思う。

うちの祖母も要介護だが、
両親は祖母の年金だけじゃなく、貯金を崩したり、
いずれは自腹切る覚悟で、施設(ショートステイ)に入れてるよ。

家と施設の往復だけど、それでも自宅介護だけより断然マシ。
家では実子である父親が介護してるしね。(もちろん下の世話もだよ)

誰も義理親や実親の介護を避けようとしてるわけではない。
ただ負担を軽減しようとしてるだけ。特に精神的負担をね。

85 :名無しさん@HOME:04/02/12 00:56
>>84
ご両親大変そうだね。
質問なんだけどお父様は現在も働いてらっしゃるの?

86 :84:04/02/12 01:04
>>85
普通に働いてるよ。
父親はまだ52歳だから。

87 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:05
>>84
>>55>>56>>79のことだよ

88 :84:04/02/12 01:07
>>87
ごめん。私は>>55でもある。

実際介護を目の当たりにすると、
「介護は実子がしないといけない」と思うようになった。
そんでもって、プロに頼らないと不可能だとも思ってる。

幸い、うちの夫は理解あるけど。

89 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:13
横でスマソ
男が嫁に親の面倒を見させるつもりなの?

今の世の中じゃ無理だろうね

90 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:16
>>88
>>55の書き方だと「私たちの負担を軽くするためプロに頼る」
ではなく、「私たちは直接面倒みないでプロに任せる」
と取れるよ。

実際あなた方家族はやっているのだから、誤解されちゃ損だよ。

91 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:20
>>89
そういう意味でも「結婚のメリットが減った」と感じてる男性が増えてるのでは。

92 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:20
>>87
>>56です>>74&>>77&>>80でもあります。
書き込む以前に、金銭的平等を言っている人たちに向けて、「じゃあ女性に負わせようとしている負担はどうするの?」
と思ったまでです。


93 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:22
>>88
やっぱり身近に介護と接してる人の話はタメになる。
俺も結婚したら84の旦那さんみたいに親の介護で妻に面倒がかかることは極力避けたい。
義理親の世話は実親の世話の軽く数十倍は大変だと思うから(精神面で)

94 :88:04/02/12 01:25
>>90
将来、世間全体が「私たちは直接面倒みないでプロに任せる」
という考え方になってほしいとは思ってるよ。
特にうちの家庭は、夫も私も両実家から遠く離れてるから。
子供のことを考えると、仕事を辞めてまで田舎に帰れないし。

>>92
私は>>73でもあります。(ここに常駐してるみたいで嫌だな。今日くらいなんだけど)
私も女性の負担が少ないとは思えないです。
男性の負担が少ないとは思わないけど、
一方的で思いやりのない意見を述べる男性がこのスレには多いですね。

95 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:25
>>91
なに?それがメリットなの?
メリットというか、便利ってだけじゃないかな

96 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:29
>>95
そう、男に都合の良かった部分。

97 :91:04/02/12 01:34
>>95
うん、俺もそう思うよ。俺は万一結婚したとしても嫁さんに
親の面倒みさせるつもりはないし。

でも、世の中には「親の面倒をみてもらえる」ってのも
結婚のメリットと感じてる男性は多いと思う。

男性だけじゃなく、女性も・・・
「結婚しないで、老後はどうするの?」
って意見は、暗に子供たち夫婦に面倒みてもらおうって
言ってるに等しいじゃないですか?
(でも、自分が義理親みるのはデメリットって・・・w)

98 :92:04/02/12 01:39
>>97
「結婚しないで、老後はどうするの?」なんて今ここにいる人たちは誰も言っていないでしょ。



99 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:41
>>97
今では一部の男性だけだと思っていたけど暗に女性にもそういう考えが根付いているのかもね。
とりあえず親の介護を多少なりとも妻に頼るっていう考え方は俺も積極的に斬っていくべきだと思う。
ここに述べ連なる非婚派男性の主張の筋を通すためにもね。

100 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:42
男は自分の意志で非婚を選んだと思われるから羨ましい。
女の場合は自分で選んでも、可哀想な人(=人間扱いされない)て実感です。

101 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:46
実親の介護をメリットとして考えるのはどう考えてもおかしいよね。

102 :92:04/02/12 01:47
>>99
前向きな考え方で尊敬します。男女問わず初めから依存の部分は無くしていった方がいいんですから。


103 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:47
>>100
いや、非婚男の風当たり結構強いよ。
このスレでもしばしば「しない」じゃなくて「できない」でしょって女性からレスがつくし。


104 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:49
>100
それはどっこいどっこいだよ。非婚男性だって「どこかに欠陥があるから
いまだに独身なんでしょ」と見る人は見るよ。
マジョリティとは違う生き方を選んだら、他人の視線にふりまわされてると
しんどいよ。

105 :103:04/02/12 01:51
それとそういう目で見る人は相手にしないでいこうぜ。
「結婚=幸せ」みたいに女性の人生を一次元的な数直線状でしか見てない人間だ。
男にも女にも堂々と非婚を貫いている人がいれば今の男女における結婚のスタイルに疑問を抱く人だってきっと増えると思う。


106 :92:04/02/12 01:53
>>100
最近はそう思わない人も増えてきていますよ。愚痴になってしまうかもしれないけれど、
いずれは仕事を止めてくれって言われて(結婚前提の彼)困っています。
周りは誰も言わないのに、彼が一人で・・・。
自分の意思や立場が明確なら少なくても周りの人は言わなくなってくると思います。
頑張って下さい。本当に。

107 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:54
>>98
今はねw

108 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:54
ひとりもんで2ちゃんで縁もゆかりもない家庭板にレスしてたら
誰でもそう思うんじゃない?
よほど愛情に飢えているのか、女に縁がない人かぐらいは。

109 :名無しさん@HOME:04/02/12 01:56
>>108
???

110 :92:04/02/12 02:00
>>100
もう寝ます。おやすみなさい。

111 :名無しさん@HOME:04/02/12 02:04
>>110
おやすみなさい。

112 :100:04/02/12 02:05
皆さんレスありがとう。
私の周辺だと、まだまだ古くさいのか、
男性の場合は家庭より仕事で成功するのが良い、という意識がまだ根強くて
仕事に没頭するあまり結婚などに疎いのだろう(むしろ仕事に集中して良いことだ)、みたいな雰囲気です。
女の場合はどんなに仕事ができても綺麗でも(これは独身の先輩ですが)
結婚して子供産んで成功するのが当たり前であって、
一生働かなければいけない可哀想な人って扱いをされがちです。
綺麗でもない私はなおさら可哀想って感じです。
せめて悲壮感が漂わないように頑張っていますが、時々くじけます。
ちょっとココ見たら元気でました。

113 :名無しさん@HOME:04/02/12 02:08
田舎の人はかわいそうだね

114 :名無しさん@HOME:04/02/12 02:13
92の書き込みにもあるけど結婚したら妻に専業主婦を望む男だってまだまだいる。
専業主婦を包括的に依存として考えるのは問題だね。男の考えにも女の考えにも一様なものは存在しない。
それらが上手く組み合わさるパートナーを見つけられればいいわけだよね。
ここにも時々既婚者からの半ば蔑みとも取れるカキコがあるけど、それでも彼らは夫婦としてのお互いのライフスタイルに
絶対の自信と満足がある気がする。男がこう、女がこうじゃなくて俺はこう、あなたはこうって割り切って考えられるのだと思う。


115 :名無しさん@HOME:04/02/12 02:19
>>112
あなたの人生。一生働く女性、俺はカッコいいと思う。
俺が女性上司の部下につくならそういう精神持っている人につきたい。

116 :名無しさん@HOME:04/02/12 02:26
>>114
>専業主婦を包括的に依存として考えるのは問題だね。
うーん、でも「自立している」とも言えないでしょう。
男女が依存しあっていることを「愛情関係」だとみなす夫婦がおそらく
専業主婦というスタイルをとるのだろうから、「依存」というものを
悪いものととらず、「それでなにがわるい」と開き直ってしまうほうが
よいのではないですか?
家事が全く出来ない夫や経済的に自立できない妻は、「お互いへの愛情
が薄れた」くらいの脆弱な理由では離婚できないくらい、「お互いを
必要としている」のですから。

117 :名無しさん@HOME:04/02/12 02:39
>>116
たしかに家事も仕事も分担できるなら独身時代となんら変わりはしないし助け合いが絆だと思う。
ただ、一方が家事、他方が仕事、それがお互いに依存しあっている形とするのは
現代社会では認められにくいよね。

118 :116:04/02/12 02:47
>117
ちょっと言葉足らずだったかもしれませんが、認められにくくても
それこそ100さんへのレスではありませんが、他人にどうみられるの
問題ではないと思うのですよ。
確かに、「自立」という言葉の響きは良いですが、自立すればするほど
やはり他者との結びつきは弱くなってきます。しかし一方で、依存すれば
するほど個としての確立はできにくくなる。どちらがいいかというのは
一概には言えないことで、だとしたら専業主婦を選んだ夫婦も
「主婦だからといって依存してるわけではない」とか「暖かい家庭を
つくりたいから」なんていう美辞麗句ではなく「依存しあうことが
私たちの愛情関係なのだ」と、胸をはって言えばいいのにと思うんですよ。

119 :名無しさん@HOME:04/02/12 02:51
共存とか共生とか分担とかっていいかたじゃだめなのか
依存は普通、それによって不具合が生じてるときの言葉だよ。

120 :名無しさん@HOME:04/02/12 02:54
女しか批判しないやつだから言うだけむだ

121 :名無しさん@HOME:04/02/12 03:00
「家事が全くできない男と経済的に自立できない女が、老いて相手に捨てられるのは本当に悲惨」と
何かで読んだけど、結婚とはやはりそういう人たちのためにある契約・制度だと思う。
>>116さんの言うとおり、生きるために互いを必要しているから
愛が冷えても結婚制度という枠があると無いよりは安心という側面はあると思う。
さらに子供でもいれば捨てられても面倒見てもらえる可能性も期待できる。
自覚が無くても、結婚や子供は保険と似た感覚の人は多いと思う。
それこそ美辞麗句で多くの既婚者には猛烈に否定されそうだが、
>>116さんの言うように開き直ったらいいと思う。

122 :名無しさん@HOME:04/02/12 03:05
自画自賛

123 :名無しさん@HOME:04/02/12 03:12
>>112
121です。残念ですが、別人です。
私は共存でも共生でも分担でも良いと思いますよ。
ただ結婚も一種の契約である以上、
利害が一致する契約の側面はあるし
堂々としていればいいと言いたかっただけです。

124 :123:04/02/12 03:14
122さんへのレスでした

125 :名無しさん@HOME:04/02/12 03:15
見苦しい言い訳ご苦労

126 :名無しさん@HOME:04/02/12 05:00
>>121
「家事のできる男」「ひとり暮らしが苦にならない男」は
女に依存する必要が無い、って事だな。

あれ?
そうすると、経済的にもろい女の立場は?


127 :名無しさん@HOME:04/02/12 05:02
金食い寄生虫なんていらないよ
家事ができればいいと思ってる女は、話にならないな
家事くらい男でもできるよ


128 :名無しさん@HOME:04/02/12 06:03
俺は32歳フリーターだ。
周りに俺みたいなのがワンサカいるから寂しくない。
自分一人生きていければそれでイイじゃん。

129 :名無しさん@HOME:04/02/12 06:09
「家事・育児がいかに大変かをアピール」

「インチキ宗教の幸運の壺がいかにすごいものかをアピール」

そっくり。

市価数千円のものを500万円で売るのが壺

せいぜい200〜300万円の労働力を1億円で売ろうとするのが家事・育児。





130 :名無しさん@HOME:04/02/12 06:23
>>126

経済的に強くて、女に依存しないと生きていけない男とくっつけばいいだけ。

そもそも、経済的にもろい≠食っていけない だ。
寿退社する時点では食っていけたわけだし、それを望んで捨てる時点で
それはそいつの選択であり、自己責任。

131 :名無しさん@HOME:04/02/12 06:27
>>129

妊娠出産:一千万〜(代理母料金で換算してくれ)
初年度育児費用:数百〜一千万(フルタイムでベビーシッターを雇うと考えてくれ)

だから、200〜300万は安すぎるだろう。
五歳まで家にいたって一億もしないと言うのは同意だが、ただしこの場合は
育児によって失われたキャリアプランに対する補償をしなくてはならん(専業はやっぱり
嫌だと途中でプラン変更した場合はこの限りではない)。

補償を含めず3000万〜5000万といったところか。
自分の子孫にそこまで投資する価値があるとは思えないっていうのも、毒でいる理由の
一つだな。

132 :名無しさん@HOME:04/02/12 06:32
>>131補足。
キャリアを補償しなくて良いケース:

・妻が寿退社した
 ただし、夫の勤務地が遠隔地であるなど物理的理由があるものは
 含めない。自由意志で専業になるべく引退した場合のみ。

・子供を産んだらそれ以降は育児に専念するつもりの妻
 キャリアプラン=家にいる、だから。プランに沿った人生を提供された
 以上、補償の必要はない。

だと思うが。

補償と言う考え方が適用になるのは、もともと総合職系で出産・育児のため
退職した(夫が非協力的でやむをえず、あるいは夫が退職を迫った、も含む)
ケースの場合だな。

133 :名無しさん@HOME:04/02/12 06:34
>>131
1、代理母出産に換算するのはおかしい→母親自身が望んで生むのだから半分は自分の負担。
2、フルタイムでベビーシッターを雇う金額も、半分は母親の負担。

しかも(もっとも重要な事だが)フルタイムでベビーシッターを雇うとして、
それを30年も40年も続けるわけではない。

1+2の合計が、仮に1000万円だったとしても、
たったそれっぽっちで1億円を要求する女は図々しい。

というか、これからの時代、そんな要求は通らない。


134 :名無しさん@HOME:04/02/12 06:37
>>130
>経済的に強くて、女に依存しないと生きていけない男

世の中どんどん便利になっているからな。
そんな男はもはや絶滅種、といってもいいかもしれない。

ちなみに精神的な依存、は計算外。
なぜなら、それは「お互い様」だから。

精神的には「支えあう」のが夫婦であって、
一方的に妻が支えるのではない。したがって費用を請求する権利は無い。



135 :名無しさん@HOME:04/02/12 06:37
>>133

俺は131のわけだが、たしかに折半するのが正しいな。

>仮に1000万円だったとしても、 たったそれっぽっちで1億円を要求する女は図々しい

これは同意する。
しかし図々しい女だと罵るために、単価を一桁安く計算するのは男としてどうかとも思う。

136 :名無しさん@HOME:04/02/12 06:42
折半するのは、出産・育児だけじゃない。
子供にかかる養育費、教育費、家のローンなども、
当然、夫が半額、妻が半額出すのが当然だ。

なにしろ「夫婦は対等・平等」なのだから。

真の平等は、義務や責務も平等に負担することになる。

137 :名無しさん@HOME:04/02/12 06:43
>>134

経済的な条件さえ外せば、絶滅してはいないだろう。

料理は作れない、誰かの手料理が食いたい。<ただの贅沢、おまえはコンビニ弁でがまんしてろ
男はいくつになっても甘えたいもの。彼女・妻は俺の面倒見てくれ<彼女も女房もおまえのかあちゃんじゃないだろ

家に帰ったら黙っていても女房がメシ作って風呂沸かしていて、自分は
座ってメシ食ってテレビ見て風呂に入ってさっさと寝るだけ。
これができて当然と思っている時点で、女に依存してると見えるぞ。

固ゆで卵を気取る気のない半熟卵からも依存に見えるんだから、異性から
見たらどう見えることやら。

138 :名無しさん@HOME:04/02/12 06:45
>>136

金は半額出せ、労働力はおまえが全面負担しろ。

こうなってしまう男が多いと見なされているんじゃないか?
上のほうにある女性のものらしきレスを読むと、そう判断せざるを得ない。

幼稚園の送り迎え(特にお迎え)を、おまえがちゃんとやってやれるのか?
できないなら、平等な負担なんてことは口にしない方がいいぞ。
と、既婚者の先輩(男)が言っていたのを思い出すな。

139 :名無しさん@HOME:04/02/12 06:57
>>137
絶滅はしてないだろうけど、昔に比べたら激減はしてるだろうな。

>これができて当然
と思う男が減ってきたのも、非婚化に拍車をかけている要因かもね。

140 :名無しさん@HOME:04/02/12 07:36
>>138
幼稚園の送り迎えに30年も40年もかかるわけじゃない。
しかし、低収入の妻の扶養は30年以上。


141 :名無しさん@HOME:04/02/12 08:14
>>139

そうなんだろうな。

だから男に頼らず生きていけるけど敢えて一緒に暮らす道を選ぶ、
という女性と結婚したい。俺自身そう思ってるし。

専業主婦ウゼエという意見が出てくるのも、頼らずに生きていける
ことを理解した人が増えたせいかも知れない、とも思う。

>>140
よって一生養えというのはナンセンスだ、と言うのは禿しく同意だが、
だからといって子育てのコストを一桁低く見積もるのもDQN。

142 :◆PQNekusoyI :04/02/12 08:18
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<んじゃ親には感謝してるだろうね
          そうやって育ててもらったんだから
          んで親の扶養はどのくらいかかる計算なの?
          

143 :名無しさん@HOME:04/02/12 08:23
>>142

自分の面倒は自分で見るもんだろ?

144 :名無しさん@HOME:04/02/12 08:25
>>143

自分の年金で老人ホームにいってもらう。
月々の小遣いは別途渡す。

以上、すでに合意済み。

145 :◆PQNekusoyI :04/02/12 08:34
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<>>143 産まれたときから自分のおむつ換えてる
          あかんぼ見たことないぎゃ

          まさか「産んでくれなんて誰が(略」なんて
          中学生みたいなこと思ってないだろうし

146 :名無しさん@HOME:04/02/12 08:37
このスレで文句を垂れるしか能がないやつに
育児なんて想像つくはずないよ。
机上の論理ってやつ。

147 :◆PQNekusoyI :04/02/12 08:44
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<金だけで済むと思ってるなら甘すぎだぎゃ
          子育てと同じだぎゃ
          相手は機械じゃなくて人なんだから

148 :名無しさん@HOME:04/02/12 08:50
金さえ積めば子供が育つとでも思ってるんだろうね
きっとここで屁理屈こねてる毒の親もそう思っていたんだろうなあ

149 :◆PQNekusoyI :04/02/12 08:52
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<ありえないもの(結婚)の計算より
          必ずあるもの(親)の計算したほうが現実的だぎゃ

150 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:05
だからと言って「子育てさえすれば一生働かなくてもいい」
というのは図々しい。

もちろん「子育てさえすれば年収100万でも夫婦対等」
なんてのも、図々しい。

出産から1年くらい経過したら、正社員級にバリバリ稼ぐか、
30年くらいの長期スパンで、旦那と同じ生涯収入を得て、初めて対等。



151 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:06
おまえらは子育てに30年も40年もかかるのかと。
おむつ換え、夜泣き、急な発熱に、30年も40年も備えるのかと。

そのくせ、自分が養ってもらうのは30年でも40年でも当然、と思うのかと。


152 :◆PQNekusoyI :04/02/12 09:07
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<おまいの女じゃないのに
          関係のない話だとおもうぎゃ

153 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:08
せいぜい、2〜3年だな。
それ以降は、妻も自分の生活費は自分で稼ぐ。
もちろん、子供の養育費、教育費、家のローンも半分出す。
税金も年金保険料もきちんと納める。
大人なんだから。



154 :◆PQNekusoyI :04/02/12 09:08
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<親を養うのは当然だぎゃ

155 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:09
>>152
ほらな、
答えに困ると個人論だよ。

客観的に見て、たかが育児を2〜3年やったくらいで
妻が夫に一生「たかり続ける」のが公平・平等だとでも?


156 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:10
>>154
親は親、
子は子。
子には子の生活がある。

それでも
子にたかるなら、親には与えるべき。
親にたかるなら、子には与えるべき。

親にもたかり、子にもたかる、は通用しない。


157 :◆PQNekusoyI :04/02/12 09:13
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<ほらな だって♪
          ほかにも個人論カキコあるじゃん
          結婚そのものは個人のものだし
          いやならしなきゃいいだけ

          でも親の扶養からは逃れられないよ

158 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:13
年収1億円とかの金持ちだったら、
家事・育児だけの妻に一生の生活保障をしてもいいのかもしれんけど、
ごく一般的な収入の男には、それは無理。

というか、男の99%には無理。


159 :◆PQNekusoyI :04/02/12 09:15
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<親の扶養を考えてないなら
          家庭板でスレたてする意味もなさそうだね


160 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:15
>>157
原則論としての公平、という話題からなんで逃げるわけ?

たかが育児2年で、一生の生活保障とか
たかが育児2年で、パート・バイト程度の軽労働で生活保障とか

これ、優遇しすぎじゃない?

んで、優遇しすぎ=馬鹿馬鹿しい=未婚率低下

な〜るほど、
今の日本て、結婚する人がどんどん減ってるわけだよ。


161 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:16
客観的に見て、たかが育児を2〜3年やったくらいで
妻が夫に一生「たかり続ける」のが公平・平等だとでも?

162 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:16
>>159
客観的に見て、たかが育児を2〜3年やったくらいで
妻が夫に一生「たかり続ける」のが公平・平等だとでも?

163 :◆PQNekusoyI :04/02/12 09:17
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<公平などあるわけないぎゃ
          もっと生きて経験積めだぎゃ

164 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:17
馬鹿の頭の中では育児には40年かかるらしい。

165 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:18
>>163
自分が不利な側だと必死に公平を要求するくせに。

でさ
客観的に見て、たかが育児を2〜3年やったくらいで
妻が夫に一生「たかり続ける」のが公平・平等だとでも?

166 :◆PQNekusoyI :04/02/12 09:19
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<おお40年も50年も育児できるような
          親にならなきゃなんないねぇ
          子供に頼るような情けない親だったらいやだろ、子供も

167 :◆PQNekusoyI :04/02/12 09:22
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<>>165 どんな時が不利なのか全くわからないぎゃ
          
          もうおでかけするから おぼわ
          受かってたら1学期で100まその出費だぎゃ
          そんでも親はうれしいもんだぎゃ

168 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:22
結婚ってよりも
専業が嫌なだけに聞こえるナリ

169 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:23
専業ってよりも
女が嫌なだけに聞こえるナリ

170 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:24
なら男同士で?

171 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:26
>>167
その100万は旦那が出す。


172 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:27
>>166
でさ
客観的に見て、たかが育児を2〜3年やったくらいで
妻が夫に一生「たかり続ける」のが公平・平等だとでも?

173 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:28
結婚は個々の問題だから・・・なんてごまかしてるけどさぁ、
結婚にも経済原理はあるんだよ。

たかが育児2−3年で、妻が一生、夫にたかり続ける、
なんていう不公平・不平等がまかり通ると、いったいどうなるか?

答えは単純明快
 ↓
結婚する人が減る


これが経済原理。


174 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:31
旦那がよければイインデネーノ?<専業たかり人生

175 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:32
>>173

育児2−3年で、妻が正社員に復帰して、夫と同等の賃金を得る



結婚する人が増える?

176 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:36
夫婦の年収が1200万あれば子供3人養えると聞いたが
どうだろう。当方年収500万弱なので800万の女なんていねえだろうな・・・。

177 :名無しさん@HOME:04/02/12 09:48
探せばいるよ!
特に2ch内には多い。(嘘ハッタリ含)
頑張れ〜

178 :名無しさん@HOME:04/02/12 10:54
なんで育児が2−3年なの?
実家が近いとか、保育所に必ず入れるのならともかく。

自分が育児すると思ってないから、
非婚派毒男はこんなこと言えるんだろうな。

179 :◆PQNekusoyI :04/02/12 11:16
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<>>171 そうだよ
           旦那がそういう道をつくったからね
           おっと1学期分で100まそでもたんねーぎゃ
           制服と教科書代忘れてたぎゃ

        >>172 「でさ」の意味がわからんのだが
         世の中不公平に決まってるぎゃ

         不公平だからがんばるんじゃん
         がんばれないってのは自分に負けてんだよ

180 :名無しさん@HOME:04/02/12 11:31
育児が2,3年って言う人に、育児をした人はいない。
保育園に入れるなら、逆に生後半年から入れられるしさ。
三歳から幼稚園に入れるけど、幼稚園は9時からせいぜい2時くらいだしさ。
小学校にあがったら、学童保育がないとアウトだし。
子供は急に病気になる。急にちょいちょい休める仕事って少ないし。近くに頼れる親戚がいればいいけど。
短時間のパートに出るくらいなら、専業で節約したほうが切りつめられたりする。

ま、どっちにしろ、本当に手がかからなくなるのは小学校高学年くらいかな.......
二人産んで、妊娠期間含めたら15年くらい働きづらいよ。
別に結婚しなくても、専業の奥さんがいやでもいいけどさ、
基本の認識はきちんとしといたほうがいいよ。

181 :名無しさん@HOME:04/02/12 11:45
>>180
フェミ女は子供産めないから、言っても理解できないよ

182 :名無しさん@HOME:04/02/12 13:06
毒男タンは2月14日が近いから荒れているのですか?

183 :名無しさん@HOME:04/02/12 13:21
>>179 
>「でさ」の意味がわからんのだが・・・
なんか 胸にしみました・・・
そもそも生まれながら環境だって不公平だですもんね。
夫婦だって子どもだって、どこも一緒じゃないし、奥さんに自立心があっても
子どもが病気がちだったりすれば、子どもの面倒にかかりっきりになる。
また実際に育てていくうちに、現実と理想の違いに気づいて(例えば保育園でいいと思っていても、幼稚園の環境が良いと思えて、子どもには少しでもいい環境でのびのび育てたくなるなど)
仕事の継続が出来ない場合だってある。奥さんが病気になるかもしれない。
専業=不公平と思って、キャリアと結婚してもそういう様々な理由からうまく行かない事だってある。
結婚したくなければしなくても良いと思うけど、その理由は男女の不公平ではなくて、「思い通りにいかない現実を背負う覚悟がないなら」
と言ったらわかり易いかもしれない。
私も今まで囚われる事ばかり考えて結婚はどっちでもいいと思っていたけれど、
相手の為、自分の為、子どもの為にいざとなったらどうにでもなれる気持ちがなかったら、結婚出来ませんね。
心から鱗が落ちました。



         

184 :名無しさん@HOME:04/02/12 13:22
じゃあ育児に30年も40年もかかるのかと。


185 :183:04/02/12 13:23
誤字脱字・・・申し訳ないです。

186 :名無しさん@HOME:04/02/12 13:23
>>182
そうなのだろうか・・・。
そもそもたかられるだけの器量もなさそうですが。

187 :名無しさん@HOME:04/02/12 13:24
>>184
あなたはまだ親に充分心労をかけていると思われます。

188 :名無しさん@HOME:04/02/12 13:29
気持ちはわかるが心から鱗が落ちるのはどうかと

189 :183:04/02/12 13:34
はい、私の心は上から撫でるとつるつるで、下からだと痛かったんです。
つるつるになりました。w

190 :名無しさん@HOME:04/02/12 13:38
>>184
育児が本当に大変なのは産んでから1年だけ。
その後は楽なもんだよ。2人目なんて、それこそ1人目の10分の1くらい楽。
・・・・と、たまには育児する側の本音もちらり。
でも働きたくないから「大変だ〜大変だ〜」って言ってるけどね。

191 :名無しさん@HOME:04/02/12 13:46
>>190
釣れますか?

192 :名無しさん@HOME:04/02/12 13:56
>>191
ネタであってほしい。

193 :名無しさん@HOME:04/02/12 13:59
>>192
>>191が?

194 :名無しさん@HOME:04/02/12 14:00
>>193
はぁ?

195 :名無しさん@HOME:04/02/12 14:02
>>194
「ネタであってほしい」のは一体何?

196 :名無しさん@HOME:04/02/12 14:46
まあ、正直、育児は人や環境による。
義理実親が近居で健康、夫、自分、子供も健康
夫は家事育児協力的。
在宅仕事
子供は生後10ヶ月。
去年の年収800万。
条件がそろってれば子持ちの女でもこのくらい稼げる
私はぜんぜん育児は大変じゃない。頼れるところ甘えられる人がいっぱいあるからね。

育児が大変かとか、奥さんは働けるかとかは、状況によるよ。私はホント楽してると思う。


197 :名無しさん@HOME:04/02/12 15:15
毎日家系のやりくりに追われ
ときどき夫に仕事のうっぷん晴らしで殴られたりもするけど
孕まされて幸せだよ・・・。
女の幸せって結局は耐えながらもひとりの男に人生を捧げることだと思うの。


198 :名無しさん@HOME:04/02/12 15:19
女って、年取るとホルモンが減るでしょ。 すると、まったく別な生き物に変身してしまう。 男はそういうことにはならない。

199 :名無しさん@HOME:04/02/12 15:20
>>197
家系のやりくりって父方の祖父のおしめをかえたあと
母方の祖母のお見舞いに行ってってかんじ?

200 :名無しさん@HOME:04/02/12 15:22
うまいこというなあ199

201 :名無しさん@HOME:04/02/12 15:41
夫に殴られてプライドずたずたにされても離婚できない
主婦って意外と多いんです。 友達に惨めな自分を知られたくないから
相談すらできない。離婚しても実家に頼れないとか。
2chで幸せな主婦を演じる気持ちもわかってほしい。
2chがなくなったら寂しいです。


202 :名無しさん@HOME:04/02/12 15:44
なに?続くのこのシリーズ

203 :名無しさん@HOME:04/02/12 15:45
>201
分かってるよ。 完全匿名でないと幸せのフリ自慢できないっていう
主婦の実態が不幸だということぐらいは・・。
あまり気にスンナ。

204 :名無しさん@HOME:04/02/12 15:55
平凡な日常を生きる私には2chしかないの。

205 :名無しさん@HOME:04/02/12 15:58
平凡な主婦を演じたい私です・・w

206 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:00
私たち主婦は、2chでかなわなかった役を演じているのよ。 みんなで傷をなめあい、自分で自分を納得させているのよ。

207 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:01
ゆとりある未婚者(国民生活白書)
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html

自分自身のために(使おうと思えば)使えるお金(趣味やレジャーなどの選択的な支出、
以下、「自由に使えるお金」という)の平均は1か月当たり、
未婚者では、男性で5.6万円であるのに対して、
既婚者では、男性で2.4万円となっている。

既婚者では、男性で2.4万円
既婚者では、男性で2.4万円
既婚者では、男性で2.4万円
既婚者では、男性で2.4万円
既婚者では、男性で2.4万円

独身男性諸君、これが結婚の「現実」だよ。自由に使える金額が月額2万4000円。
いやはや、みじめなもんだねぇ。
しかも、この統計では
既婚男性の平均年収は530万円
独身男性の平均年収は280万円

年収に倍近い差があるのに、自由に使える金額は半分にも満たない。
同じ年収の既婚者と独身者で比較したら、もっとすごい差になるわけだ。

年収530万の独身男性なら、小遣いはいったい、どれほどになるのかな。
10万か?15万か?

生活のゆとりが全然違う、というのが一目瞭然。

208 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:03
離婚すらままならない結婚をしたことあるの?
ダンナの暴言や暴力に対して毅然と離婚を突きつけられない
自分がふがいなくてまたダブルでショックです。
2chだとどんな嘘かいても許されるよね 


209 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:05
一種の集団催眠のようなものね。 コテハンだって個性を発揮させるつもりが、 みんな同じようなキャラになっているでしょ。

210 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:06
>>206
たしかに2chは圧倒的に主婦が多いな。
じゃ2chは主婦のオナーニ・・・ということですな?

211 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:07
まだ続く?


212 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:11
主婦のオナーニが?

213 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:19
>>207
既婚者では、男性で2.4万円


既婚男性は一人暮らしはじめたばかりのフリーター学生並みの経済力だな。

214 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:19
雇用システムによるアンケート調査によると
家族手当制度(扶養家族に対する手当て制度)の採用率は8割を超えているんだって。
企業はまだまだ独身者を半人前としてみているみたいだね。

ソース:http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/eikyou/siryo/ei10-2.pdf

215 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:22
ナムコ・ナンジャタウン。
いつも食べ物をテーマにしたイベントをやるのはいいが
「中華まん博覧会」を、そういう『略称』で呼ぶのか・・・・・・

http://www.namco.co.jp/tp/nt/event/manpaku/index.html




216 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:23
>>208
「毒キノコを食べた事ないくせに、毒キノコの害を分かった風に言うな!」

・・・・って言ってるみたい。
食わなくても分かるってば。


217 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:24
>>215
藁っ!

218 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:24
>>213
うちはけっこうな大企業だし、給料もいい方だけど、
既婚の先輩は120円の缶コーヒー1本もケチケチしてるよ。
「お茶ならタダだし」とか言って。


219 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:25
>>215
爆笑

220 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:27
>>218 缶コーヒーは糖分も多いし、お茶の方が健康的かも。
きっとその先輩の奥様がお財布をガッチリ握っているのでせう。


221 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:31
>>220
離婚するのが夢、っていつも言ってる。
お財布ガッチリ握りすぎると、夫はいつか不満爆発して「逃げる」かもね。


222 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:43
>>221
あら、そうなんですか。でも既婚男性の場合は子供の養育費だとか
世間体を気にしてなかなか離婚には踏み切れないでしょうね。
その先輩は奥様に頭が上がらないタイプっぽいなあ。

家計管理って難しいですね。自分が夫の立場だったら、自分で稼いだ
お金を妻にまかせっきりにはしたくないですが、妻が全部管理している
家庭も多いみたいですね。


223 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:44
去年のバレンタイン、彼女から手作りクッキーをもらった。
(俺はチョコが大嫌いなので)

クッキーはすんごくおいしかった。ばくばく食べた。元気に食べた。
次の日に電話で「いやあ、おいしかったよ。もう全部食べちゃった。」
と言ったら

彼女激怒。

「なんでよ!せめて1週間くらいかけてちょっとずつ食べるのが普通でしょ!」

なんなんだよ、いったい・・・・・。


224 :223:04/02/12 16:45
あ、誤爆。


225 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:45
>>221
おは奥とか捨て奥みたいな家なのかな?

226 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:46
「おは奥とか捨て奥」

なんですか、それは。

227 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:50
小泉首相も離婚してるし、男の×1が世間体悪い、っていう時代でもないや。


228 :名無しさん@HOME:04/02/12 16:55
>>227 首相と一般人では風当たりが違うような気もするが・・・。
会社の上層部、つまりオサーンたちにはまだまだマイナスイメージ強くないかな?

229 :名無しさん@HOME:04/02/12 17:06
風当たりの強い人が首相になれる国、日本。


230 :名無しさん@HOME:04/02/12 17:06
首相になってから離婚したわけじゃなくて、
離婚してから首相になったんだよ。



231 :名無しさん@HOME:04/02/12 17:22
考え方が似ている人と一緒に生活しているけど、
届は出していないし、イベントもやっていません。
話し合ってみたら、私(女)にとっても
メリットが多い制度でもないし、魅力や憧れも薄いかなって思ったので。
相手も納得してるからとりあえずいいんだけど、
既婚の方(特に女性と年配の男性)からは
ドレスを着られない、世間に認められてないなど
いろんな理由で気の毒がられることもあるし、
皮肉交じりの厳しい言葉をぶつけられることもしばしばです。
慣習を破壊するような行動をとる人間は目障り、というのが本音のようです。
親身にアドバイスしてくださる人もいますが、
そのアドバイスの内容も織り込み済みで今のスタイルなんですが。
制度が自分に合わない、という人が男女ともに増えたのではないでしょうか?

232 :名無しさん@HOME:04/02/12 17:34
>>231
増えた増えた。

それで、貴方みたいにメリットがないと感じる女性はやっぱり自立している人なんだよね。

233 :◆PQNekusoyI :04/02/12 17:39
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<んーじゃよかったね
          家庭板でやることもないぎゃ

234 :名無しさん@HOME:04/02/12 17:41
>>232
確かに、経済的には困らない立場ではあります。
だから家計を折半することや、共有財産のこと、
税金もそれぞれ別に払うし、扶養対象でもないし、
細かく詰めていくと国に届けて、世間様にアピール出来る、とか
実のないようなメリットしかないもんだなぁと。

235 :名無しさん@HOME:04/02/12 17:44
>>231 禿同。
従来の結婚制度は夫が働き、妻が家事育児をするという性別による役割固定が
強いから、現代の働く女性には大してメリットないんだよね。
メリットで結婚するものではないけど、結婚してわざわざ快適でない生活をする
必要性もない。

人間年を取ってくると思考力も柔軟性を失うし、新しいものに適応する力も衰える
から、アドバイスはありがたく聞くにしても非難はスルーしとけばいいと思う。

他人のライフスタイルにケチを付けるのは常識がある人間がすることではない。


236 :名無しさん@HOME:04/02/12 18:05
とりあえず世間がどう見るかは置いといて、
相手は家族であり、互いにパートナーであり、
きれい事のようですが、国に保証してもらわなくても
信頼関係を続けていける自信がある。
純粋に当人同士の意志と信頼関係で家族をやっている。
という心持ちではあります。
すると結婚制度自体にこだわらなくてもいいかなって話になってくる。

でも、実際に言われた言葉ですが「イイトコ取り」なんだそうです。
考えてみれば親戚付き合いは最小限ですむし、
姓の変更など手続きもいらないし、
いろいろ考えると煩わしくないのは仕事を持つ身にはメリットですね。

237 :名無しさん@HOME:04/02/12 18:18
「イイトコ取り」と表現するからには、その発言者は「私は我慢してやってるのに」
と思ってるってことですねーw


238 :名無しさん@HOME:04/02/12 19:52
夫の親と小姑、その存在自体をないものとして
一生通せる結婚ならしたいわあ。 ウフフ

239 :名無しさん@HOME:04/02/12 19:57
>>231
確かにメリット少ないかも....
私は結婚してるんだけど、共働きだと税金もぜんぜん安くないし、
もっと結婚っていろいろ保護されてるんだと思ってたよ。
子供がいるけど、いろんな福祉制度も籍を入れてることは需給資格では無いし。
あらま、です。
夫の親がいろいろ援助してくれるんでそっちのメリットはあったけど
そんなんいらんって人が多いだろうし

240 :名無しさん@HOME:04/02/12 19:59
237に同意
やらしいこというひとがいるなー

241 :名無しさん@HOME:04/02/12 20:18
私は事実婚。
「ママゴトやってるのね。フフン」って言われたなぁ。
国のお墨付き(周囲の人間のお墨付き?)がないと
「同棲」ってことになるけれど、
ジメッとした古いイメージのままにとらえる人もまだ多い。

242 :名無しさん@HOME:04/02/12 20:22
ままごとって。
二人で自活できてるのに。
いやなら自分も結婚しなければいいのに。

ところで事実婚と同棲の違いって何?

243 :名無しさん@HOME:04/02/12 20:23
フランスの結婚事情とか知らないんじゃない?

244 :名無しさん@HOME:04/02/12 20:25
>>243
知ってるとどうかなるの?
役に立つ?

245 :名無しさん@HOME:04/02/12 20:28
よその国のことなんか、ままごととか言い出す視野の狭い人には関係ないと思う

246 :名無しさん@HOME:04/02/12 20:30
>242
今のところ結婚届は出してないけど、
お互いに結婚している意志があるかないか、かな?と思ってる。

247 :名無しさん@HOME:04/02/12 20:38
>>244
別に役に立たないんだけど、事実婚でも法的に結婚してるカップルと同等の
保障があるみたいなんで(詳しいことは知りません、スマソ)

>>245
そだね。書きながら思ったw

248 :名無しさん@HOME:04/02/12 20:56
私は計画小梨だけど、
心無い子蟻主婦から「ままごと」って言われる。

要するに、不幸な人が妬んでるだけなんだろうね。
自分だけが苦労してると思ってる人は
視野が狭くて可哀想w と思ってしまう。

同じように、独身者にからむ既婚者は不幸だと思うから、
非婚主義の人がいちいち気に病むことはないと思う。

249 :名無しさん@HOME:04/02/12 21:00
>>248
それは違うよ
あなたみたいのは「変わり者」って感じで嫌悪感を振りまいてるんですよ。
人がおいしく御飯食べてる横でウンコ食ってるみたいなもん
文句言われて当たり前

250 :名無しさん@HOME:04/02/12 21:09
>>249
うんこ食うってのは何だが
大筋では合ってると思う。

251 :◆PQNekusoyI :04/02/12 21:29
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<よく買うパンストやタイツの商品名を聞いてみたくなるスレッドおつ

252 :242:04/02/12 22:15
>246
本人たちの意志の問題と取っていいのかな?ありがとう。

>249
うーん。私は既婚で、事実婚や洗濯小梨でいやな知り合いがいないのでよくわからないけど、
それはやっぱり「自分が気に入らない人を、方向違いなとこから傷つけてる」としかいいようがないんじゃないかと

253 :名無しさん@HOME:04/02/12 22:17
婚姻制度に拘ってないからまだ結婚するつもりはない、
とか言いながら彼女の気持ちが離れそうになって
慌てて中田氏、出来婚に持ち込んだ糞男も世の中にはいる。
ご本人はとってもお幸せそうであちこちで惚気ては失笑買ってるw

254 :名無しさん@HOME:04/02/12 22:24
糞男もその女も本人が幸せなら出来でもいいんじゃないですか?

惚気が253にとって迷惑かどうかは別の話。


255 :名無しさん@HOME:04/02/12 22:26
いや糞男のパートナーは困るだろう

256 :名無しさん@HOME:04/02/12 22:27
ブサキモは結婚しないほうがいいよ、どうせ男は余ってるんだから。
ブサキモは結婚しないほうがちょうどいい。

257 :名無しさん@HOME:04/02/12 22:31
糞男のパートナーだって、「気持ちが離れそうになっ」ただけであって
中田氏させてるんだから自業自得、同じ穴のムジナ、お似合いのカポー。

258 :253:04/02/12 22:40
結婚すると1人になる時間が大切に出来なくなるとか
わざわざ結婚しなくても一緒に居るだけで充分なんだとか
相手に他に好きな奴が出来たら俺は身を引くとか、出来婚以前にも散々語ってた奴だけどね。

彼女の方もどうして中田氏させたのか、こればっかりは周囲には窺い知れないけどね。
最近はそうでも無いけど、ちょっと前は傍から見ても情緒不安定で少々気の毒だったよ。


259 :名無しさん@HOME:04/02/12 22:45
>>258

出産時後にもその手のガキ臭い格好付けをやってるようなら、
女房に愛想つかされて逃げられる口だな。

260 :名無しさん@HOME:04/02/12 22:55
まあ、中身のなさそうな糞男には違いなさそうだな。
道具にされた子供がかわいそうだわな。
でも情緒不安定な女なんて未婚既婚問わずいるからね。
>>258タソがそんな糞バカッポーにやけに詳しいのがちょっと気になった
家政婦は見た?

261 :253:04/02/12 23:26
知り合いの知り合い。
趣味を通して知り合ったんだけど、男の方は最初から馴れ馴れしくて語りたがりな奴だった。
だから特別に親しくなくても周りの人間は多かれ少なかれ奴の語りを聞かされてる。
他人は他人の結婚観になんか興味無いのにねw

262 :名無しさん@HOME:04/02/12 23:29
>>261
禿堂。貴女の結婚観にも興味がない。

263 :名無しさん@HOME:04/02/13 00:57
>>256
なんで男が余る?日本は一夫一妻だし、国際結婚の比率も男女でほぼ等しいんだから
どちらかの性が余るってことは年齢別にでも見ない限りありえないんじゃないの?

264 :名無しさん@HOME:04/02/13 01:31
そもそも「余る」という表現が間違い。


265 :名無しさん@HOME:04/02/13 08:28
男女比で言うと男:女=105:100だったっけ?

男性の結婚適齢期の1/5がフリーター状態なので女性の結婚適齢期の15%以上は
確実にあまると思うけどね。

266 :名無しさん@HOME:04/02/13 08:55
>>151
かかる人もいるよ。
もしかして自分は2〜3歳までしか手がかからないとでも思ってる?

267 :名無しさん@HOME:04/02/13 08:55
>>265

それは出生時だから、もうちょっと男が少ないかもしれない。
しかし今は医療が発達してるから、それほど減少しないか・・・・・・

着床時 150:100
出生時 105:100
成人時 100:100

くらいになるのが自然の状態らしい。

268 :名無しさん@HOME:04/02/13 08:57
>>262
興味のない人がいつまでもスレを立て続けるのはなんでだろうねw

269 :名無しさん@HOME:04/02/13 09:22
総務省 統計局
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm

平成15年9月1日(確定値) 日本人人口
20歳〜24歳  男:393万人 女:372万人
25歳〜29歳  男:455万人 女:439万人
30歳〜34歳  男:480万人 女:468万人

同年齢で比べてみると男の方が6%(20歳)〜3%(34歳)余っている。
一般的に男の方が年上・女のほうが年下と結婚する傾向があるので
5歳シフトしてみると、9%ほど男が余っている。

270 :名無しさん@HOME:04/02/13 11:15
ほぼ全員が結婚するような国や地域なら、少しの人口差でも
余るだの足りないだのの問題になるだろうが、

30代でも約半数が結婚しないこのご時世で、
数%の人口差なんて、まったく意味ないわな。

女100人、男105人だったとして、女のうち30人は激しくデブスで論外、
っていうのも計算にいれる?


271 :名無しさん@HOME:04/02/13 11:29
ブス好き、いるのはいるよ

272 :名無しさん@HOME:04/02/13 12:38
男のブサキモも計算にいれてあげなよw

273 :名無しさん@HOME:04/02/13 12:44
>>272
ここは結婚しない男のスレなので、ブサキモは最初から数にはいっていません

274 :名無しさん@HOME:04/02/13 12:46
以下に2つ以上該当する人(男・女)は結婚に慎重ではなく、結婚相手が
いない人だから勘違いしないように、レスは禁止します

◆男女共通事項
チビ
デブ
ハゲ
ブサイク
低学歴
◆男性のみの事項
無職(フリーター)
粗チン
年齢35歳越え
◆女性のみの事項
中古
貧乳
乳リンがデカイ
年齢30歳越え
◆以下一つでも該当したらアウト!
ひきこもり
キモイ
真性ほーけー(男性のみ)

275 :名無しさん@HOME:04/02/14 23:49
名古屋。結婚で約1000万が消えていく。
助けて〜。

276 :名無しさん@HOME:04/02/15 00:12
結婚したくない男性に質問です。

例えば内縁関係の女性がいた場合、
その女性には相続権がないですけど、
その辺はどう考えていますか?
自分が死んだ後、自分の親や親戚らによって
その女性が葬式さえも出席させてもらえなかったら?
またその女性が先に無くなった場合、どうしますか?
先のことは考えても仕方がありませんが、
いつかは起こる問題ですので、その辺はどう考えてるのかなと。

277 :名無しさん@HOME:04/02/15 00:52
>>276
1、内縁の女性は、経済的自立、相互独立が原則。もともと相続など不要。
2、どうしても相続させたいなら、生前贈与か遺言の公正証書で法的に対応。
3、葬式など参加する必要は無い。


278 :名無しさん@HOME:04/02/15 01:13
自立した女性であっても、可哀想だなとはおもいませんか?
自分の親がその女性を怒鳴りつけても、知ったことかって感じですか?
事故などのとき、真っ先に連絡行くのは親であって、
内縁の女性にはずうっと後になって連絡が行きますよ。
結局、親の方が彼女よりも大切と言うことですか?

279 :名無しさん@HOME:04/02/15 01:20
嫁姑スレ見てると
結婚しない方が良かったかもって気分になり鬱

嫁もそんなの嬉々として読んでんなよ。

280 :名無しさん@HOME:04/02/15 01:28
>>279
嫁姑問題なんて、むか〜しからあるんだから
気にしてもしょうがないよ。

281 :◆PQNekusoyI :04/02/15 01:57
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<お棺の釘うちができないのが悲しいけど
          親族におまかせするしかないぎゃ
          生前にせめてペアのペンダントみたいなものをつくっておいて
          骨壷にそれをいれてもらうことでがまんするぎゃ

282 :◆PQNekusoyI :04/02/15 02:01
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<それか友人葬ってのもあるぎゃ
          でもおやが先になくなってて 
          きょうだいがそれにおっけだすことが条件だとおもうぎゃ

283 :名無しさん@HOME:04/02/15 02:17
所詮、その程度にしか異性を愛せない、パートナーを大切に思っていないって事だな。
死んだ後に最愛のパートナーに、ややこしい問題を残すのは酷だと思うがな。
結局逃げたいだけなんだな。そういう冠婚葬祭の責任から。

284 :名無しさん@HOME:04/02/15 02:38
こんなもんだろ
結婚ってビジネス的な物じゃないのか?
それじゃ浅ましいんで色々枝葉をつける(愛だの何だの)
特に熟年離婚、退職金狙い離婚も増えてるしな。気に入らないならとっとと別れれば良いのに金入ってくるまでじっと待つ。
何十年も茶番劇を演じる。全く馬鹿馬鹿しい。浅ましくも惨めでもあるけどな。
そんなものに意味を持たせたり、無用な責任感を押し付ける。これが結婚の正体だろう。


285 :◆PQNekusoyI :04/02/15 02:41
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<結婚も葬儀もしなくていいぎゃ
          どっちも義務じゃないぎゃ
          火葬だけは義務だけど

286 :名無しさん@HOME:04/02/15 02:43
茶番しかできない相手しかいないなら気の毒だが、
死ぬ間際に一番大切なものがその相手だったらどうするよ?
無用な責任て言ったって、今の制度のままだったら
大事な人に歪んだ形で諸々の災難が押し寄せることになるよ。
そういうことに思いをはせられないなら、無責任としか言いようがない。

287 :名無しさん@HOME:04/02/15 02:53
んー、人間不信が強いと結婚なんて茶番に見えるだろうね。
期待して蓋を開けて虚しくなるよりは、蓋を開けずに通り過ぎた方が良いという選択。

288 :◆PQNekusoyI :04/02/15 02:57
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<金がないからとっくにあきらめてるとおもうぎゃ
          最後の砦くらい残してやってほしいぎゃ

289 :名無しさん@HOME:04/02/15 08:58
つか、ホントに大切な相手なら、「内縁」状態でいるわけもなし。
セフレもしくはワケアリの場合でしょうが。
そんなのの将来まで考えろ言われてもなぁ。

逆に内縁状態に甘んじてる女のほうこそ先のこと考えて、大切にしてくれる男捜せばぁ?ってことじゃねぇのか?
ダメンズウォーカーってホントに馬鹿としか言いようがないやね。

290 :名無しさん@HOME:04/02/15 11:21
そうそう。
「恋愛は永遠じゃないから、結婚という法的拘束で安心したい」
ってのが、結婚制度の根本だから。

でももう時代は変わったよ。
離婚をうんと簡単にするなどして、制度を変えなきゃ。

専業主婦は無一文で放り出す、
パート/バイトの低収入主婦は、その低収入で一生、生きてゆく。

これが当然。


291 :名無しさん@HOME:04/02/15 11:32
>289
じゃ、やっぱりワケアリとかしかいないんだ。
やっぱり「できない」だね。w

292 :名無しさん@HOME:04/02/15 11:33
>>290
そうやって制度変えたら、
高収入であっても結婚できない男性が続出するんだろうな。
(イケメンや、財産贈与を約束する男性だけモテることだろう)

自分だけが「結婚できない」わけじゃない。
と安心する毒男が増えるんだろうな。

293 :名無しさん@HOME:04/02/15 11:35
出来もしねーのにぐだぐだ言ってんなよ。キモブサが。
くせーからシネよ。

294 :名無しさん@HOME:04/02/15 11:36
>>292
というより「結婚なんて馬鹿らしいなぁ」と気付く男が増えるだけ。
チューリップの球根と同じだよ。
100年くらい前のオランダで、チューリップの球根が大ブームになって
一時は馬車1台と同じ値段まで高騰したとか。

それが一気に暴落。
人々がみんな気付いてしまったんだよ。
「球根に、それほどの価値は無い」ってね。

結婚も同じ。


295 :名無しさん@HOME:04/02/15 11:37
>>293
「インチキ宗教の幸運の壺」を「買わないんじゃなくて、買えないだけだろ?」
なんて言われてもなぁw


296 :名無しさん@HOME:04/02/15 11:39
確かに君ら結婚しないほうがいいよ
変な遺伝子が残っても迷惑だし

297 :名無しさん@HOME:04/02/15 11:41
早くこいつらがジジイになって
吠え面かくところが見たい。

298 :名無しさん@HOME:04/02/15 11:41
>>291
男がワケアリでなくても、女がワケアリの場合もある罠。
結婚するには不適切な女もいるし。
→ひたすら自分の事「しか」考えられない依存心の強すぎる女とか、いろいろいるしなぁ。

>>289が言ってるのは、結婚したけりゃ、「結婚してくれない男」はシカトして、結婚してくれそうな男を探した方が良いんじゃねーのって事じゃないの?

299 :名無しさん@HOME:04/02/15 11:43
あほくさ

300 :名無しさん@HOME:04/02/15 11:48
>>295
壺買わなくていいからクセー息吐くな

301 :名無しさん@HOME:04/02/15 12:33
>>296
「確かに君らは、インチキ宗教の幸運の壷を買わない方がいい」
なんて言われてもなぁw


302 :名無しさん@HOME:04/02/15 12:44
うん、なんかスゲークサイ臭いがする
>>300あたりから

303 :名無しさん@HOME:04/02/15 12:59
結婚を例えるのに適したモノは
「インチキ宗教の幸運の壺」
これなら、まさにぴったり。
すでに買った人(既婚者)や、壺を買わせたい側(毒女)は必死で壺の宣伝をする。
しかし「じゃあ具体的に、その壺の客観的メリットは?」と聞かれると
もう、話をそらすしかない。
「幸運の壺は理屈じゃない!心で感じるものだ!」
「幸運の壺の値段をいちいち気にするようでは、幸運はおとずれない!」
すでに買っちゃった馬鹿はこう言う
「幸運の壺を買わないんじゃなくて、買えないだけでしょ?」


304 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 13:04
買っていらなくなったら割って捨てればいんだよ。
割れた壺は何のゴミに出せばいいのかな。

305 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:07
だいたいあんたたちって女が子ども産む
時どんなに辛い思いするか知ってんの?

お産が軽くったって会陰切開もある。
麻酔するにしたって自分の性器に
メス入れられる恐怖が男にわかるの?

これで帝王切開なんて言ったらそれこそ
普通の手術と何ら変わりないどころか
局部麻酔で自分の赤ん坊が血まみれで
出てくるところを凝視できるの?

机上の空論ばっかりぬかすな、
このドアホども。

306 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:07
ちなみに、インチキ宗教の幸運の壺は、1個2億円です。


307 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:08
>>305
自分で産みたくて産んでるんだから、自己責任。


308 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:09
>>304
粗大ごみと一緒で勝手に捨てられない。

処理費(慰謝料&子蟻なら養育費)取られるわ、近所のババァから文句言われるわ・・・。

309 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:11
>>305
みんなやってる事なんだから、さほど威張れる事じゃない。


310 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:11
>>305
そうまでしても子供が欲しかったんだろ?

男にそんなこと言われてもなあ・・・
あんたのご意見はお門違いってこった

311 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:12
>>309
同意。
まぁせいぜい「おめでとう」くらい。


312 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:13
>>305
イヤなら孕まなきゃいいじゃんw

313 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 13:13
そっか、いらなくなった壺は割らないで生活倉庫に売りに行けばいんだね。

314 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:17
日曜の昼間に2チャンしているようでは結婚できない罠w

315 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 13:19
日曜の昼間に2チャソしてる主婦って、その間家族は何してるの?

316 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:19
↑で、君もできないの?

317 :316:04/02/15 13:20
あっ・・・

318 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:20
>313
ただの壺なら引き取ってくれるかもしれないけど、
維持費かかるよ。


319 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 13:20
皮を剥く事はできます。
むしろ得意です。

320 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 13:22
売った壺の事なんてしらないよ。
堀之内社長がなんとかしてくれるさ。

321 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:28
>高卒ちん
そういう考え方なら、生き易いよね。
ただ、インチキ壺を買わされない様に、気を付けて!
世の中には何とかならない事も多いから・・・。

322 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 13:30
インチキ壺被害者の会初代会長です。


323 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 13:32
ぼくちんはここでインチキ壺被害者救済とこれからインチキ壺を買わされる人を
救済するのが、お仕事です。

324 :名無しさん@HOME:04/02/15 13:34
>323
そうか、ならガンバレ!!!

325 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/15 13:40
つるつるの壷

326 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 13:40
声援をいただいたのでがんばります。

327 :ヤバイ状態:04/02/15 14:05
するするすんすん

328 :名無しさん@HOME:04/02/15 14:11
結婚を「インチキ壺を購入するような行為」と思うなら、
しなけりゃいい話。

好意や善意で結婚を勧めてくる人だって、
こんなこと言う毒男には結婚話を持ち掛けないだろう。

「インチキ壺を買わなかった賢明な男性の会」でも作って、
楽しい老後を送れば??

329 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 14:13
老後を男同士で寄り集まって過ごすなんて嫌だよ。

330 :名無しさん@HOME:04/02/15 14:18
>328
そうだね。
たとえインチキ壺でも価値があると思うなら買えばいいし、
本物でも価値を見出せなければ買わないんだから、いいじゃん。
ただ本物が本当に少な〜〜〜〜〜〜いって事。

331 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 14:18
本物は数少ないって事は>>330もインチキ壺なんだね。

332 :名無しさん@HOME:04/02/15 14:21
幸せって、誰かにしてもらうことじゃないからね。
結婚=幸せって思う方が間違ってるよ。

既婚者の私から見たら、「インチキ壺」って例えるのがおかしいよ。
人間同士がつきあうのだから、当たりはずれがあって当たり前なのに。

333 :名無しさん@HOME:04/02/15 14:22
>331
インチキ壺を買わされる人を 救済するのが仕事じゃなかったのかよ。



334 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 14:26
金にならない仕事に精進する気はないのら。

335 :名無しさん@HOME:04/02/15 14:26
>332
結婚をインチキ壺に例えてる?
少なくとも俺は、デキの悪い嫁をインチキ壺に例えてますが・・・

336 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 14:29
インチキ壺は堀之内社長に売って、堀之内社長からがなり社長に転売されて
インチキ壺だらけの水泳大会てビデオで一儲けすればいいのさ。

337 :名無しさん@HOME:04/02/15 14:34
それを買っちゃいそうな俺って・・・

338 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 14:35
インチキ壺を買うより、インチキ壺だらけの水泳大会のビデオを買う方が
被害が少なくてすむのだ。

339 :名無しさん@HOME:04/02/15 14:37
>高卒ちん
きっちり仕事してるやんけw

340 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 14:38
高卒ちん安い仕事キッチリですけん!

341 :名無しさん@HOME:04/02/15 14:42
>高卒ちん様
インチキじゃない壺を買いたいのですが、
見分ける方法があれば是非お聞かせください。

342 :高卒ちん ◆e3QeI1B8g2 :04/02/15 14:45
まず、ビデオを買って見てみる。

343 :名無しさん@HOME:04/02/15 14:51
>高卒ちん
ありがとうございました。
だけど、ビデオの発売まで待てなくて良さそな壺買っちゃうかもしれません。
もしインチキだったらその際は、被害者の会の方で宜しくお願いします。

344 :名無しさん@HOME:04/02/15 14:52
<幸運の壺を買ってしまった人の論理>
・幸運の壺を疑うやつは悪者だ
・幸運の壺を買わない奴は、本当は欲しいくせに買えないだけだ
・幸運の壺を買わない奴は、不幸になる
・幸運の壺は値段に代えられない価値がある

<幸運の壺を売る側の論理>
・幸運の壺は、買わせてしまえばこっちのもの。
・幸運の壺について、詳しく聞かないで欲しい
・幸運の壺について、無条件で金を出して欲しい
・幸運の壺を売ることに、ちょっとだけ罪悪感があるけど、ごまかす


345 :◆PQNekusoyI :04/02/15 15:32
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<だから運は売ってないんだって
          自分の努力だよ

346 :名無しさん@HOME:04/02/15 16:11
馬鹿だなぁ。
幸運の壷=結婚、という比喩だって。


347 :◆PQNekusoyI :04/02/15 16:13
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<しなきゃいいだけのことをくどくどと・・・
          未練があるようにおもわれるぎゃ

348 :名無しさん@HOME:04/02/15 16:13
>>1 の主張ってフェミニズム・社民党の政策だよな。
介護の外注化もフェミニズム・社民党の政策だよな。




不思議と利害一致してるじゃん。
何も論争する必要が無いくらいに。





ってことは社民党が正しかったってことだよな。
そうゆう時代は>>305 みたいなのは無視されるだろうけど。


349 :名無しさん@HOME:04/02/15 16:18
>>348
無視というか・・・そういう以前の・・・(ry

350 :名無しさん@HOME:04/02/15 16:27
>>347
するしないは個人の判断。
ここではその「判断材料」を提供しましょう。

たとえば
既婚男性の自由になるお金(小遣い)の平均額は、わずか2万4000円!

独身男性のみなさん、
結婚すると悲惨だよ!


351 :名無しさん@HOME:04/02/15 16:30
みすみす、何の価値も無い
インチキ宗教の幸運の壺を買う必要は無い。

352 :◆PQNekusoyI :04/02/15 16:30
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<そうそう
          おやの扶養が先だぎゃ

353 :名無しさん@HOME:04/02/15 16:34
結婚すると、親が4人に増えるだけだしな。



354 :名無しさん@HOME:04/02/15 16:36
最近はかまってくれるヤツが現れるようになってヨカッタ...な

355 :◆PQNekusoyI :04/02/15 16:36
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<しなきゃ2にんですむぎゃ

356 :名無しさん@HOME:04/02/15 16:37
無視されながらも、書き続けた甲斐があったってもんだ...な

357 :◆PQNekusoyI :04/02/15 16:39
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<かんたんにおわるのにね

358 :名無しさん@HOME:04/02/15 16:51
今の日本の「主婦」って99%が寄生虫なんだよね。


359 :名無しさん@HOME:04/02/15 16:57
>>358
のこり1%はママ?

360 :名無しさん@HOME:04/02/15 17:04
子供を産んだ女性の頭が悪く見えるわけ
http://www1.neweb.ne.jp/wb/hitomi/kodomo2-5.html

人気エッセイスト酒井順子さんが著書「少子」の中で、
「あっちの国に行くと(子供を持つと)、なんだか頭が悪くなりそうだ」
と書かれているのを読んで、思わずプッと笑い、
「本当のことを代わりに言ってくれてありがとう」
と思ったものですが、この二つの言葉は、おそらく子供を産む気のない
未産婦の大半が、私同様、
「思ってはいるが経産婦の前では口に出さないよう気を使っていること」
ではないかと思われます。

ではなぜ子育てをしている女性に対し、未産婦は「頭悪そ〜」と思って
しまうのかというと、それには二つの理由があるのです。

ひとつ目は、「子育てを通じて人間的に成長した」と本気で思い込んでいる人が
あまりにも多いことなのです。
子育てを通じて人間的に成長したという言葉はよく聞きはするものの、
実際子供のいる人で「子育てを通じて人間的に成長している」人に
私は会ったことがありません。
いったいどこにいるんですか??


361 :名無しさん@HOME:04/02/15 17:04
もちろん「子育てを通じて人間的に成長している」と勝手に思い込んでいる
だけならいいのですが、
この類義語を子供のいる人は無意識に(意識的もけっこうある)、
恥ずかしげもなく平気で人前で、口に出すケースが多いのです。

普通、というかある程度、社会性があれば、「人間的に成長した」などという恥ずかしい自画自賛はしないものですが、
「子供を育てることで、自分自身が人として成長するのだ」という思い込みは、多くの母親の心の支えであり、
またこの発言はまるで水戸黄門の印籠のように、
多くの人が納得してくれることだと固く信じているところが、頭が悪く見えてしまう理由なのです。

どんな経験もそうですが、確かに経験することで得られる何かはあるでしょう。
しかし、経験をすることで失うものもあるだけでなく、不
必要な物まで得てしまうこともあるのです。

その代表格がやはり子育てだと思います。


362 :名無しさん@HOME:04/02/15 17:06
妊娠する喜びや、子供に対する無償の愛、そして我が子の成長を夫婦で
優しく見守ることで得られる大きな人生経験を、もちろん否定はしません。

しかし同時に、子供を持つことで目に見えて失われていく社会性や、
一人、二人、三人と子供の数が増えるに従い増幅する、自覚症状の
ない無神経細胞は、若い未産婦からみてまさしく近未来の恐怖。

若かったころ、私にとって職場にいる子持ちの女性とは、理解不能の
エイリアンでした。子育てとお仕事の両立大変ですねぇと、とりあえず
社会人として大人の社交辞令を言ってみたりもしましたが、心の中では
十年以内に自分もあちら側に行くのかもしれないんだなー、私をガッカリ
させる異邦人だったのです。

結婚をしても子供のいない女性や、独身女性、そして男性全般と話を
していると、人と話してるというのを普通に感じるのですが、相手が
子育て中の女性の場合、どんな一流大学を彼女が出ていても、
人と話しているというより、どっかのおばさんと雑談している気になって
しまう。そして、これがまた子供の数が、一、二、三、と増えるに従い、
おばさんというよりオバタリアン(注:本人の自覚症状ナシ)となり、
未産婦の出産欲を減退させていくのです。

363 :◆PQNekusoyI :04/02/15 17:07
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<他人を批判できる立場かどうか・・・
          もっと経験積めだぎゃ

364 :名無しさん@HOME:04/02/15 17:33
>>360 >>361 >>362
っていうか、典型的なフェミニスト女の理論だね。
この手の話はフェミは大好きだから。

365 :名無しさん@HOME:04/02/15 17:40
http://www1.neweb.ne.jp/wb/hitomi/honmei7-8html.html

っていうか、こいつは最悪、他の男の種を、旦那に育てさせることを書いてる。

366 :名無しさん@HOME:04/02/15 17:43
まぁ、
男から見れば、産もうが産むまいが女は馬鹿だけどね。


367 :名無しさん@HOME:04/02/15 17:45
サラリーマンの核家族世代の子供が現役世代になってきたから
子供は父親の働く姿を見ていないんだよ。

子供は学校から専業主婦の母親が家事をしている時間帯に帰宅する。
母親の愚痴を聞かされ、母親が働いている(家事)姿を見て育つ時間が長い。

男児の場合は成長して職に就き、この先の苦労を嫌でも想像するが
女児の場合成長しても「課長・部長」にでも昇進しないと、「責任感のともなう苦労」と
いうものを実感しない。

女の場合、子供から大人までの成長期間中に「男」の苦労する部分をまともに見ない
経験しないで育ってしまうのだ。

女性の中でも自営業、農家で育ったか、自身が課長、部長、それ以上まで昇進した
人は、一般の女性とは意見が違うことがほとんど。
実際に経験しないから女性のほとんどは男の苦労が理解できないのだ。


368 :◆PQNekusoyI :04/02/15 17:47
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<っていうか
          まぁ
          とかのひとりごとがいえるってのも
          どくしんのめりっとだぎゃ

369 :名無しさん@HOME:04/02/15 17:51

独身男性諸君、結婚はとりあえずやめとけ。

子供ひとりで3000万円。
家のローンや、妻の扶養で、
結婚すると1億かかるぞ。

1億といえば、30年かけて払っても毎月28万だ。

そんな金があったら、もっと別のいろいろなものが買えるだろ。


370 :◆PQNekusoyI :04/02/15 18:26
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<こんなのだもん
           上司はたいへんだとおもうぎゃ
           仕事以前のことまで教育しなきゃなんねーんだから


371 :名無しさん@HOME:04/02/15 19:23
会社は仕事さえしてくれれば、既婚だろうが未婚だろうが
関係ないわけだが、何か?

372 :◆PQNekusoyI :04/02/15 19:28
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<そうだぎゃ
          会社で仕事すんのは自分じゃなくてもいいわけだぎゃ
          かわりはいくらでもいるとおもうぎゃ うきゃきゃ
          何回も同じこと教えなきゃなんない相手じゃ効率悪いぎゃ

373 :名無しさん@HOME:04/02/15 19:48
http://www1.neweb.ne.jp/wb/hitomi/kodomo2-8.html

ココ見るとこいつは相当タコだと思う。

374 :名無しさん@HOME:04/02/15 20:15
>>367実際に経験しないから女性のほとんどは男の苦労が理解できないのだ。

御意。女が20代で結婚して責任のない仕事 事務、
気楽なOLをしていた場合、働くことは苦労ではないと勘違いする。
彼は地方在住。 月収手取り25万、妻は専業,保育園前の幼児2人。
家のローンを月々返している。 
ブルーワーカー。仕事は寒風すきすさぶ外。弁当は妻がおにぎりと味噌汁をつくってくれている。
こずかいは月一万円。タバコを買って缶コーヒー1日一本買えば余裕はない。
土曜各週勤務。休日は家でごろごろしたいところだが
妻がどこかへ行きたいとせがむので家族で外出か買い物。
「子供と1日一緒で24時間やすみがないの。」とのたまう妻。
それで彼は子供をお風呂にいれたり 皿をあらったりもする。
ゆいいつの楽しみは仕事を終えての帰ってからの二合の酒。
しかし妻は酒飲みの家庭でそだっていないため
酒にのまれてしまうからと 酒を禁止した。
1日二合で悪酔いできるかア?

安月給でやりくりしてくれている妻には感謝するが
君が僕の変わりに外で働いて僕が専業主婦するよといいたくなる。
以上知り合いの愚痴を元に再現してみました。
日曜に家族で外出して一見幸せそうだが。
男にとって 結婚ってなんなんだ?

375 :名無しさん@HOME:04/02/15 20:24
うちの夫は煙草も吸わないし、酒も飲まない。
もちろんギャンブルも風俗もしない。
昼食費込みで月3万小遣いを渡してるが、それでも余るそうだ。
会社で飲みに誘われても、全て上司のおごり。

そんな夫を持つ私には、>>374さんの気持ちは一生わからないだろうな。

376 :◆PQNekusoyI :04/02/15 20:26
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<ここのスレッドだけでわかるぎゃ
          こんなのをつかっていかなきゃなんないんだもん
          そりゃたいへんだぎゃ

377 :名無しさん@HOME:04/02/15 20:40
日本の若者 20%が無職状態

国の労働力調査によりますと、去年1年間の平均の完全失業率は、
5.3%で13年ぶりに前の年を下回り、
雇用情勢は全体としては改善の兆しをみせています。
しかし、15歳から24歳までの若者のうち、
いまも仕事を希望している失業者は68万人で、
失業率は前の年を0.2ポイント上回る10.1%となりました。
同じ年齢層の若者のなかには、
仕事を探すことを自らやめてしまった人たちが69万人います。
このため失業者の数とあわせると、あわせて137万人、
15歳から24歳の若者のほぼ5人に1人が学校に行かず、
仕事もしていない無職の状態にあることがわかりました。
無職の若者の割合を地域別にみますと、▽九州地方が21.6%と最も高く、
▽近畿、北海道、四国も20%を超え、地方でこの傾向がより強いこともわかりました。
この結果について、慶応大学の樋口美雄教授は、
「企業の求人が付加価値の高い仕事とアルバイトのような仕事に二極化しており、
 多くの若者が入口で閉め出されている。このままだと社会の活力も失われることになり、
 若者の雇用機会をどう作るかは緊急の課題だ」と話しています。
また、連合の笹森会長は、
「戦りつすべき数字で放置すれば日本は崩壊する。
 経営側には利潤追求のあまり入口を閉ざす体質を改めるよう
 求めるとともに、労働者側も現役世代とのワークシェアリングを取り入れるなど、
 総力で対策に取り組む必要がある」と話しています。

http://www.nhk.or.jp/news/2004/02/15/d20040215000067.html

378 :名無しさん@HOME:04/02/15 21:09
酒・タバコ・ギャンブル・風俗、一切禁止が「当たり前」なのが、結婚ですか?

そうなんですか?

そうなんですね・・・・・。


379 :名無しさん@HOME:04/02/15 21:11
酒、タバコ、パチンコ、麻雀、競輪、競馬、風俗。
一切禁止です。
釣りも将棋も禁止です。
休日にゴロゴロするのも禁止です。

主婦は家事と育児で24時間臨戦体制なのですから、
夫はたまの休日くらい、家族サービスするのが当然なのです。


380 :名無しさん@HOME:04/02/15 21:13
そんなことはないでしょう。
酒、タバコ、たまのパチンコ、競馬くらいはできるでしょう。
風俗は倫理上問題はあるがその気があればできる。
全ては甲斐性次第。

381 :◆PQNekusoyI :04/02/15 21:13
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<休日なんかないぎゃ
          会社に見つかんないようバイトバイト

382 :名無しさん@HOME:04/02/15 21:13
>>378
大酒飲みで、ヘビースモーカーで、
パチ好きor競馬好きの奥さんと結婚したらいいんじゃない?

そんでもって、Hが嫌いな奥さんなら
風俗行きも快諾してくれるかも。

383 :名無しさん@HOME:04/02/15 21:26
>>380
普通の甲斐性の独身男性なら余裕でできる
酒、タバコ、ギャンブル、風俗も、
既婚男性は、「ものすごい甲斐性」がないとできないんですか。

そうなんですか?

そなんですね・・・・・。


384 :名無しさん@HOME:04/02/15 21:28
>>383
まぁ、趣味とかをたっぷり楽しみたいなら、
独身の方がいいな。
結婚したら、家庭の維持と将来の蓄えだけで年間700万はかかるから。

夫のお小遣い?
そんなもの、「ゼロ円が理想」なんだよ。当たり前。


385 :名無しさん@HOME:04/02/15 21:34
>>382
もちろん 妻も外で働いて金をかせいでくるのでしょうね?
家にいる妻がヘビースモーカーで大酒のみでギャンブル好き?
だれが稼いでくる金でやるんだ?
そりゃ 離婚でしょ。
それでもって夫がかけそばうどんを毎日たべているというのに
昼下がりからくっちゃべりファミレスランチ、
たまにはホテルのランチバイキング?
ふざけるのもほどほどにしてほしいですね。




386 :名無しさん@HOME:04/02/15 21:36
働かない妻に文句つけるより、結婚しない方が現実的だよ。

な、独身男性諸君。
よく分かったろ。

今つきあってる彼女も、結婚して何年か経てば、
ここにいる図々しい「オバサン」と同じになるよ。

夫が稼ぐの当たり前
私が休むの当たり前

ってね。

387 :◆PQNekusoyI :04/02/15 21:36
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<ランチしか食べさせてやれないなんて
          妻がかわいそうだぎゃ
          結婚しないほうがいいとおもうぎゃ

388 :名無しさん@HOME:04/02/15 21:41
夫がかけそばなんて食べないし妻もバイキングなんて行きませんよ
安いか食べ放題ということですか。
発想が貧しいですね。
妻の贅沢がその程度で許せないなら結婚はしないほうがいいですね。


389 :名無しさん@HOME:04/02/15 21:44
夫が稼ぐの当たり前
私が休むの当たり前

冗談で書いたのに、本気でそう思ってるんだね>>388


390 :名無しさん@HOME:04/02/15 21:45
>>389
それが女だ。

391 :◆PQNekusoyI :04/02/15 21:45
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<おお386が結論だしてくれたぎゃ
          もうリピートしないですむぎゃ

392 :名無しさん@HOME:04/02/15 21:46
>>389
人間なんて弱いもんだよ。
最初は感謝する。
私を養ってくれてありがとう、私の為に働いてくれて感謝します、と。
しかし、すぐに「与えるのが当たり前」になり、やがて「与えないと怒る」ようになる。

個人間でも国家間でも同じ。


393 :名無しさん@HOME:04/02/15 22:05
ここの非婚派男性は、
どこから悪妻例をもって来てるのだろう?

私の両親はお互いを愛していて、お互いに感謝してた。
いい夫婦だと、子供から見ても思う。
だから私も結婚しようと思う。

自分の両親見てたら結婚したくならない?

394 :名無しさん@HOME:04/02/15 22:12
>>375
あなたの夫はその生活に満足しているのかもしれないが、
世の中の大部分の男はあなたの夫みたいにはなりたくな
いと思っている。

395 :名無しさん@HOME:04/02/15 22:17
>>393
ならない。
親の頃とは時代が違う。21世紀にケコーンするメリットは
経済的にも精神的にもない。他人に寄りかかって生き
ていくことはできないのが今の世の中。
まあ、心配しなくても時間の問題で寄生虫は駆除され
るわけだが。

396 :◆PQNekusoyI :04/02/15 22:19
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<のむうつかうって
          演歌みたいだぎゃ

397 :◆PQNekusoyI :04/02/15 22:21
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<うそぉ
          他人に寄りかかって生きてんじゃん
          そうじゃなかったら人って字を変えなきゃならないぎゃ

398 :名無しさん@HOME:04/02/15 23:11
>>395
今現在、寄生虫状態のババァどもには所詮理解できない話だよ。


399 :◆PQNekusoyI :04/02/15 23:14
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<またリピートだぎゃ
でももう家庭の話じゃなくなってるぎゃ    
          

400 :名無しさん@HOME:04/02/15 23:18
今夜は構ってくれる人がいてよかったね

401 :名無しさん@HOME:04/02/15 23:33
男は結婚すると損だよ。
女はなかなか認めないけどね。

そりゃあ認めるわけないか。


402 :名無しさん@HOME:04/02/15 23:35
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサでクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゛_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


403 :◆PQNekusoyI :04/02/15 23:37
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<んだんだ そうやって損して育ててくれた
          ぱぱんにお返ししなきゃ
          んでままんの扶養はどうするの?

404 :名無しさん@HOME:04/02/15 23:43
かりに今の専業主婦たちが外で男と同じようにはたらき
男が家の中にいて主夫をするとする。
2万円を 働く妻へこずかいとして渡す。
「えーたった2万?冗談じゃないわよ。化粧品もかえないわ。おしゃれもできない。私は世間の荒波をくぐってはたらいているのよ、」
と文句いうだろう、
そうなのだよ。現在世の男達はその不公平に日々たえているのだ。

405 :◆PQNekusoyI :04/02/15 23:45
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<またリピートだぎゃ
          リピートさせるのは頭悪いってことを
          知らせたいからなのきゃ?
それともこの話題がスクープだと思ってるから?

406 :名無しさん@HOME:04/02/15 23:51
>>405
なんでキミはそんなにリピートを嫌うんだ・・・(泣)

407 :◆PQNekusoyI :04/02/15 23:54
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<だってほかの人はそんなこと
          いわれなくてもわかってるからだぎゃ
          まるで自分だけの「新発見」みたいなことやってると
          ほかの独身者まで馬鹿だと思われるからだぎゃ

408 :名無しさん@HOME:04/02/15 23:59
>>407
( ̄□ ̄*)!!ぼぼ、ぼくは馬鹿じゃないぞぉ(滝汗)

409 :名無しさん@HOME:04/02/16 00:07
>>401
認めても言いません。
ましてそれを啓蒙しようとは思いません。
男そう思われたくありませんから。

410 :◆PQNekusoyI :04/02/16 00:09
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<パンストとストッキングは
          どのメーカーのがよかった?

411 :◆PQNekusoyI :04/02/16 00:12
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<ごめそ パンストとタイツだぎゃ
よろしこ

412 :名無しさん@HOME:04/02/16 00:15
なんで荒らすんだ・・・(涙)

413 :◆PQNekusoyI :04/02/16 00:20
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<スレッドに進歩がないから
          新しいことも書けないぎゃ
          1年以上も進歩がないことを先ずは考えるぎゃ

414 :◆PQNekusoyI :04/02/16 00:21
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<それよりも子供の1年はすごい進歩があったぎゃ
           それもメリットだぎゃ
           選択肢を増やすのは自分自身からだということだぎゃ

415 :名無しさん@HOME:04/02/16 00:24
なるほど( ̄□ ̄*)!!
そこで皆進歩するために新しい話題「パンストとタイツ」を振ったわけだ!!

ゞ( ̄∇ ̄;)っておいおい(・・・僕だってのりツッコミなれてないんだから勘弁してくれよ)

416 :◆PQNekusoyI :04/02/16 00:27
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<パンストとタイツ?
          女性だったら即答できる質問だから聞いてみただけだぎゃ
          答えられなかったらネカマだぎゃ

417 :名無しさん@HOME:04/02/16 00:30
あぁ、409宛てか。今わかった・・・(泣)
それなら「洋服のサイズは何号?」も有効(-∀-)b

418 :◆PQNekusoyI :04/02/16 00:32
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<いんや 服のサイズはだいたい3サイズだからだめだぎゃ

419 :フェミとメンリブは人種的に劣等:04/02/16 00:36
>>1


クソフェミ必死だな(w
ダメンリブ必死だな(w

420 :名無しさん@HOME:04/02/16 00:40
>>419
1ってテンプレちゃうんすか( ̄― ̄;)

421 :◆PQNekusoyI :04/02/16 00:40
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<誰かのせいにしてるうちはだめだぎゃ
          だめなのは自分だぎゃ

422 :名無しさん@HOME:04/02/16 00:51
だれか上げなよ〜( ̄∇ ̄;)

423 :名無しさん@HOME:04/02/16 00:51
な、さんて既婚なの?てっきり引きこもりの毒女と思ってた。


424 :◆PQNekusoyI :04/02/16 00:54
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<すまんなぁ
          子供いても税金は独身と同じだぎゃ
          払ってても生活はなんも困んないぎゃ

425 :名無しさん@HOME:04/02/16 00:57
ま、結婚の正体とは以下のようなもんだろう。

結婚ってビジネス的な物じゃないのか?
それじゃ浅ましいんで色々枝葉をつける(愛だの何だの)
特に熟年離婚、退職金狙い離婚も増えてるしな。気に入らないならとっとと別れれば良いのに金入ってくるまでじっと待つ。
何十年も茶番劇を演じる。全く馬鹿馬鹿しい。浅ましくも惨めでもあるけどな。
そんなものに意味を持たせたり、無用な責任感を押し付ける。これが結婚の正体だろう。


426 :◆PQNekusoyI :04/02/16 00:58
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<金入ってくるほど
          金もってるのかが疑問だぎゃ

427 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:02
>>426
前スレを使い切る前に500に達する予感・・・。

428 :◆PQNekusoyI :04/02/16 01:03
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<おりにいわれても知らないぎゃ
          前すれの1が始末すればいいんじゃ?

429 :◆PQNekusoyI :04/02/16 01:07
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<さんざん書いてるじゃん
          「他人に寄りかかって生きていくことができない」って

430 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:07
\( ̄◇ ̄;メ)ときに、な◆PQNekusoyIよ。
結婚って何なんだい・・・(泣)

431 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:08
>>426
退職金狙い離婚

432 :◆PQNekusoyI :04/02/16 01:09
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<>>430 そりはおりに聞くんじゃなくて
          >>426に聞いてほしいぎゃ

433 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:12
426ってあなたじゃん・・・_| ̄|○ (鬱)

434 :◆PQNekusoyI :04/02/16 01:14
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<あらまたまちがったぎゃ
          ×>>426 ○>>425だぎゃ
          れんとうきせいでおわびおそくなったぎゃ

435 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:14
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ソ!


436 :◆PQNekusoyI :04/02/16 01:17
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<おりは見てみたいぎゃ
          人に頼らないで生きていく人ってのを

437 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:18
ではやり直し。
----------キリトリ線----------

\( ̄◇ ̄;メ)ときに、>>425よ。
結婚って何なんだい・・・(泣)

438 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 01:20
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < けっこんはたんなる社会制度
               だからつかいようによっては楽だぎゃ

439 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:22
>>438
前スレは見捨ててきたか?

440 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 01:23
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < だってまちぞうちゃんがこないんだもん

441 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:24
うんうん、その程度にしか思えない女を掴んでしまって
夢も希望も無い人生しか送れない
そういう負け組男のスレであることは、よく解った。


442 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:27
>>441
イエッサWe are 負け男( ̄∇ ̄;)!!
って何この開き直り・・・ノ( ̄▽ ̄;;)

443 :◆PQNekusoyI :04/02/16 01:27
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<かっこわるいスレッドなのは知ってるぎゃ
          それを自分じゃない人のせいにするから
          余計かっこわるいだけの話だぎゃ

444 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:28
その寄生虫根性の女が多いんでこのスレも有る

445 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:29
結婚=リスキーなビジネス

446 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:29
ガ━━━━( ̄∇ ̄;)━━━━━ン !!!
今宵は風が強いぜ。目がしみるな・・・。

447 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 01:30
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < さなだむし

448 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:31
女も養えないような男は日本国家のダ二。

お前らちゃんと年金払えよ。

449 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:31
結婚=人生の墓場

450 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:31
ぎょうちゅう

451 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 01:32
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ゆりかごから墓場まで
                あますことなくじんせいをあじわうといいぎゃ

452 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:32
非婚男、フェミニストと共同戦線。


453 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:32
>>448
ガ━━━━( ̄∇ ̄;)━━━━━ン !!!
今宵は暴風吹き荒れるぜ。目がしみるな・・・。


454 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 01:34
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ふんでねるぎゃ
               こころやさしき毒男もやしもん

455 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:38
今起きた。眠れない・・・ので突然参加。
俺は結婚しないと決めてるわけじゃないよ。
結婚したいと思う女がまだ現れない・・・。不幸な事かもしれんが、
人の話を聞いたり、自分の経験の限りでは、大概の女は要求が多すぎる様に感じる。
それは本当の恋愛をしたことが無いからなのか?
本当の恋愛をすると、何でも受け入れられるのか?
誰か教えてくれ。

456 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:39
ヒッキー気味で小心者だから気軽な独身が良い。

457 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:41
>456
俺の事?

458 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:43
>>455
結婚しないと決めているわけじゃないのは俺もそう。
したい相手が現れれば話は変わってくる。

それと恋愛しているときはむしろ酔っている状態だから冷静な判断はきかなくなる。
ただ、人が恋愛しているときを平生とするか酔いとするかは疎と密の論争に等しい。

459 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:43
女はビジネスで結婚するもんなのに・・・

460 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:46
>>452
フェミニストは大嫌いなんだが主張が似てきてしまう。
なぜ?

461 :456:04/02/16 01:46
>457 そう俺の事w。
責任を背負いたくないし、気が弱い。人見知り激し杉。

462 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:49
>458
確かに。でもこういう話すると(2chで)、
ヒッキーとかもてないからと決め付けられて、中々前に進まなくない?
まあ掲示板だし、どうでもいいって言っちゃ、どうでもいいんだが。


463 :名無しさん@HOME:04/02/16 01:52
ビジネスね。そんな女が多いと俺も思うよ。
でも皆じゃないだろ?


464 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:04
90パーセントはそうだと思う。
女が稼ぐようになったから未婚が増えたということから考えても。
汚くいやらしい生きもんだよ、女は。

465 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:10
>464
残りが10パーセントでも、それを探しているんだが。


466 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:11
いやまじで、女は畜生だよ。
あさましい、ずる賢い、盗人猛々しい、女々しい。
え〜かげんにしなさい!

467 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:12
何かあったのか?現在過去問わず。

468 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:16
464だが語って良いのか?
俺は明日やすみだがいいが

469 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:17
関係ないけど、家庭版ぐるっと見てきた。
やっぱり日曜はレスが少ない。



470 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:17
>>468
もちろんさ


471 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:18
俺は代休だ。OK!

472 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:18
俺は毒男だし関係なし。
今日は仕事で11時に帰ってきて明日はお休み。


473 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:28
>>470
正直言うとおれは三十路の毒男。
そんな俺でも、20代後半に同棲してたことも有る。
その時は問屋で勤めていた。給料やすし。20万手取りでね。
そんでその女が妊娠した。当然産むと思うじゃねーか。
ところがその女は堕ろすと言ったし、じゃあってことで10万くれてやった。
当然その後別れた。
その1年後、取引先のメーカーの男と結婚したわけだ。
共通の友人から聞いた話だが、年収の違いが決め手らしい。
それから街であっても他人の振りしてくれと言うことよ。






474 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:31
それで思ったね。
金だと。
今は何とか転職(別業界)して、以前より楽な生活。
サイドビジネスもやって以前の年収の数倍は稼ぐようになった。
そしたら、又連絡よこすようになった。


475 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:33
>>474
結婚したのにか!?

476 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:33
今日も会ってきた.....
ああ、自己嫌悪。
それと同時に女とは、結婚とはと考えるようになった。

477 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:34
>>476
なんだよ!?会ってなにすんだよ?(ハァハァ

478 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:34
でも、今は結婚してんだろ?元カノは。

479 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:37
ハァハァすんな。

旦那は出張?らしく水曜日までかえらんらしい。
明日俺休みなんで酒飲んできたよ。

女って前の男と会いたくないとおもうんだけどなあ・

480 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:40
頭来てるんだけど。
「もう一押ししてくれたら.....」だってよ。
着るものも変わった俺見て思ったんだろうがと思ったよ。

481 :◆PQNekusoyI :04/02/16 02:40
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<やっぱ家庭の話じゃないぎゃ
          恋愛向けの板があってるぎゃ
          もやしもん

482 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:41
>>479
つーか、まあ、会うお前もお前で
かっこわりーと思うわけだが・・・(ハァハァ

483 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:41
>479
いや、そうでもない。
馬鹿な女は、別れた後も結婚してからも、
昔の男はいつまでも自分に気があると思ってる。

484 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:41
>>480
思うだけじゃなくて、言えよ!(ハァハァ

485 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:42
俺も変な潔癖症があって、明らかに別の男とネタ女なんて抱きたくない。
風俗のほうがまだ割り切ってていいだろ?
寝ればいいと思ってる女多すぎ

486 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:43
>>483
まさに、だな。

487 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:44
>>480
でれで、今後どうしたいわけ?


488 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:45
>>485
わかるなぁ。
特に身近な男と寝た女なんて、触りたくもねーよな。

489 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:46
>>480
もちろん「この守銭奴がっ!」つって、マンコ一蹴りして
帰ってきたんだろ?

490 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:46
一つだけ感謝してるんだ。
そのまま結婚してたらくだらない男になってたかも。
副業なんて絶対やってないよ。(完璧に趣味の範囲だが)
女に変な希望も持たないようになったし。
これでよかったのかなあ?

491 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:49
>>490
目、覚まさせてくれて、ありがとう。
って言ってあげなさい。その女に。

492 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:51
以前、母親が
「男の子は、優しいからね。」
って、ことあるごとに口にしてて、
俺自身、どういう意味なのかよく分からず聞き流してたんだが
最近になって、その意味が分かった気がする。

493 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:52
>>487
今後、会いたくないね。
自分がこんな人間と暮らしてたのか?と自己嫌悪に陥ったし
昔の俺だったらまた、付き合うかって言ってたかも。
昔のちっぽけな自分見せられてるようで気持ちが悪かった。

でもさあ、まだ気が有るなんて思われてるとは癪な話だ。

494 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:54
>>492
そうだよなあ、それは本当に思う。
それを女は利用してるんだよ。

495 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:54
>>493
癪ならはっきり言ってやれ!!


496 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:57
齢30にして大人になった俺。
きっかけは安っぽい女。
こんな女でも使えるかなっと.....

497 :名無しさん@HOME:04/02/16 02:59
それなら別に何も言わん。
だが、最低な女を相手にしてるんだから、女の事偉そうに言うな。

498 :名無しさん@HOME:04/02/16 03:02
似たとこは絶対に共通だ。

そう思うが何か?

499 :名無しさん@HOME:04/02/16 03:12
>>455>>462>>464>>467>>471>>478>>487>>493 >>497
だが何か?
とっとと別れて、生き直せ。
本気で惚れてるならまだしも。
自分まで嫌なやつになるぞ。










500 :499:04/02/16 03:14
>>464は間違え。


501 :名無しさん@HOME:04/02/16 03:15
結婚したがらない男ってこれを実践してそう↓


男性が進化をリード
◆突然変異 女性の1・7倍

進化につながる突然変異の割合は、男性のほうが女性よりも一・七倍多い――。
米マサチューセッツ工科大学の研究チームが明らかにしたもので、
男が進化を生み出す原動力になることを示す結果として注目を集めそうだ。
十日発行の英科学誌「ネイチャー」に発表した。

米大学研究チームが下方修正

進化は、精子や卵子が分裂する際に起こる遺伝子の複製ミスが原因とされている。
この複製ミスが起こると、親から子へと伝わる遺伝子が変化し、
生物の姿や行動に突然変異が現れる。
 ただ、生殖年齢に達してから作られ続ける精子と、
胎児の段階で作り終えている卵子では、分裂回数が大幅に違うため、
進化の原動力は精子での分裂と考えられてきた。
 遺伝子は人間では二十三対の染色体の上にのっているが、
性を決めている性染色体は、男がXとY、女がX二本をそれぞれ持っている。
このため、Y染色体とX染色体の突然変異の蓄積の差を調べれば、
男女の進化速度の違いを割り出すことができる。

同大学の研究チームは、人間のXとYの特定の部分を調べ、
遺伝情報を記載している「塩基」といわれる化学物質三万八千六百個を比べたところ、
男の突然変異が女の一・七倍あり、進化につながりやすいことを突き止めた。

これまで、男女の進化速度の差は三―六倍とする研究はあったが、
今回の結果はこの差を下方修正する結果だ。


502 :499:04/02/16 03:17
>>495もまちがえだ、スマン。


503 :名無しさん@HOME:04/02/16 03:30
女性が自立できるようになったので結婚しなくなった

自立できるまでの女性は寄生するために結婚した

504 :名無しさん@HOME:04/02/16 03:31
>>460

教育で中古女と権利意識の高い女を作る>男性の異性への夢や希望を破壊>
生殖的性欲減退>そこですかさず非婚を煽る>日本、民族的弱体化>
左翼ウマー>中国韓国朝鮮人の産業界ウマー

・・・とかか?

505 :名無しさん@HOME:04/02/16 03:54
ぽまいらは福島瑞穂が理想のお相手なのか?

506 :名無しさん@HOME:04/02/16 03:59
>>503
「結婚できない女は自立するしか生きる道がない」
女性に稼ぎがあっても幸せな結婚生活は送れるし、子どもも産めるから
「自立してるから結婚しない」は結婚できない奴の言い訳

507 :名無しさん@HOME:04/02/16 04:13
なに?この60人目って。
60もスレ消費するくらい結婚に興味深々?
しかも家庭板に。
本当は結婚したいんでしょ?
早く素直にならないと男でも婚期逃しますよ。

508 :名無しさん@HOME:04/02/16 05:16
>507

本当は
そのとうりです、すいませんでした。

509 :名無しさん@HOME:04/02/16 06:26
素直になれたからこそ、結婚したがらないんだよ。

510 :名無しさん@HOME:04/02/16 06:31
嫌フェミはカルト

511 :◆PQNekusoyI :04/02/16 07:19
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<傷口に塩すりこんだほうが直りが早いらしいぎゃ

512 :名無しさん@HOME:04/02/16 07:20
>な ◆PQNekusoyI
ワラタ

513 :名無しさん@HOME:04/02/16 08:25
なは朝から夜中までこのスレの何が気に入ったんだろう・・・
心の琴線に触れるなにかがあったのかしらw

514 :◆PQNekusoyI :04/02/16 08:37
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<朝から夜中までどころじゃないぎゃ
          いちねんいじょういるぎゃ

515 :名無しさん@HOME:04/02/16 08:49
↑まさに寄生虫w

516 :◆PQNekusoyI :04/02/16 08:51
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<wってつけないと
          おもしろくないからつけてんの?

517 :名無しさん@HOME:04/02/16 08:53
「な」のダンナは寛大で甲斐性のある男なんだろう。
ここのヘタレ男とは違うんだろう。
「な」は勝ち組だな。本人の行いは別としてw

518 :◆PQNekusoyI :04/02/16 08:58
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<2ちゃんはやらないひとだぎゃ

519 :名無しさん@HOME:04/02/16 12:29
●をNGワードに設定してるから、やけに透明あぼーんが多いなぁ。


520 :名無しさん@HOME:04/02/16 12:38
「出産するんだから一生養ってもらう権利がある」

優遇しすぎ

「出産するんだから、年収100万くらいの軽労働で一生生活できるようにすべき」

これも優遇しすぎ

「出産から1年くらいは生活が保障されるべき」

このくらいなら、ギリギリで許容範囲かな。

1年間の生活費として、まぁ、200万円くらいは支給してもいいんじゃないだろうか。



521 :名無しさん@HOME:04/02/16 12:39
たかが200万〜300万程度の出産に対して、
男が支払う代償は1億円以上。

なにしろ、子供の養育費、教育費はもちろんのこと
出産後ろくに働かない妻の扶養まで発生する。
家族で住む家のローンもある。

まさに、
市価たった数千円の壺に、何百万も払う様子と酷似しているな。

若い独身男性諸君、男にとって結婚は大損、
具体的には、独身で生きるより1億ほど多い負担になる、と覚えておこう。

簡単に1億といっても、それはものすごい大金で、
30歳から60歳まで30年間かけて払っても、毎月28万円になる。

そんな金があったら、他にいくらでも好きなものが買えるぞ。

今の彼女と結婚を考えるなら
出産後もきちんと復職して、もとの給与にもどれるかどうか、
という事をよく確認するようにな。

公務員か、資格職ならいいだろうけど、
一般事務のOLだったら、切り捨てだな。


522 :名無しさん@HOME:04/02/16 12:44
お金をいくら持っていても
心の隙間は埋められないよ。
マイケルが証明しているじゃん

523 :名無しさん@HOME:04/02/16 12:46
>>522
心の隙間って、夫婦がお互いに埋めあうものじゃないの?
なんで夫だけが経済負担をたくさん負うの?


524 :名無しさん@HOME:04/02/16 12:47
>>522
ここの人は「ネバーランド」の住人
いつまでも夢見る少年

525 :名無しさん@HOME:04/02/16 12:54
精神的にケチな人が多いね
これじゃ、タダの労働、夫の親の面倒なんて
バカらしくて看れないねー
その時間働いた方がお金になるもんね
嫁は相続権もないんだしねー
ひとりでママとパパのおむつを換えてあげてねw




526 :名無しさん@HOME:04/02/16 12:55
>>523
夫が心の隙間を埋めてもらうのは有料
妻が心の隙間を埋めてもらうのは無料


これ当然。


527 :名無しさん@HOME:04/02/16 13:00
夫は勝ち組だと思いますが私に専業でいてほしいらしいし、
けちけちしていないしすごく優しいですよ。
精神的な依存はダントツです。
お互いそれが心地良いです。


528 :名無しさん@HOME:04/02/16 13:01
仮に女が男と同様に条件一緒で一斉に働けるとしたら
無能男は無職になってハローワーク通いだろうに。
それだったらよっぽど役割分担したほうが楽なのに
変な人達だよ。
ここの男はフェミみたいなことをいうから訳が解らんね。

529 :名無しさん@HOME:04/02/16 13:08
男が結婚するという事は、
慣習や社会制度の不備によって「稼げない」女の不利を
男が背負い「肩代わり」する事を意味する。
「女は稼がない」
「女は出産を機に働かなくなる」

これが事実だ。
その分、男が経済的に大変な負担を背負っているのも事実だ。

個々の事情はその次の話だろう。
夫婦間で同意があるなら、妻が無収入だろうが怠惰だろうが
そんな事は他人の知ったことじゃない。

重要なのは、これから結婚を考える独身男性諸氏が
「女は稼がない。稼ぎたくても稼げない人が多い。」
「その分を自分で負担しなければならない。」
「その負担はとても大きくて、月の小遣い2万円程度の『みじめなお父さん』を何十年も続ける必要がある」
という『情報提供』だ。

530 :名無しさん@HOME:04/02/16 13:12
>>528
役割分担なんかしたら、男は過労死寸前まで何十年も苛烈な労働。
女は三食昼寝付き、朝、旦那と子供を送り出したら夕飯まで暇。




531 :名無しさん@HOME:04/02/16 13:26
暇にまかせて2ちゃんねる。

532 :名無しさん@HOME:04/02/16 16:47
芯でも結婚したくない男

  高卒

  長男

  親と同居予定の男

  層化がらみの男

  

533 :名無しさん@HOME:04/02/16 17:22
旧帝大院卒、次男、別居、無宗教ですが結婚する気ありません。

534 :名無しさん@HOME:04/02/16 17:50
高卒、長男、農家がらみの男ですが何か?

535 :◆PQNekusoyI :04/02/16 18:03
 ∧ ∧
ヽ(★´▽`★)/<★もNGわーどにいれっといいぎゃ

536 :名無しさん@HOME:04/02/16 18:04

正直、いちいち「旧帝大」とか言っちゃう男は
大したことがないのが実情。
旧帝大と言ってもピンきりなのにね。

537 :名無しさん@HOME:04/02/16 18:30
フェミファシズムのネタスレ。

538 :名無しさん@HOME:04/02/16 18:54
>>536
お前の学歴はどうなんだ?

539 :名無しさん@HOME:04/02/16 18:54
>>538
高卒。

540 :名無しさん@HOME:04/02/16 19:03
>>538
聞いてどうするの?
「お前の方がどうせレベル低いんだろ?」とか言うの?
他人と比較しないとアピールできないの?

541 :名無しさん@HOME:04/02/16 19:07
家族養うだけの稼ぎがない貧乏キモブサが
女を選んでる気分になって妄想してるのが痛い

542 :名無しさん@HOME:04/02/16 19:08
お金にならない学歴なんてイラネ

543 :名無しさん@HOME:04/02/16 19:15
自分はこのスレでガムばってるフェミ男は甑タソの顔に変換してヲチしています。

544 :名無しさん@HOME:04/02/16 19:15
    ___/          \_
    /  .|            \ヽ
   ,|   _| __l┴┴┴┴┴┴┴| |
   |   l `| |  ヽ.___/ヽ__/|  |
   |    ヽ6||   ( ●) || ( ●)l  | 
  ,|    |` 〈     ̄  | |  ̄ .〉 |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     .||    ヽ__,/(`  ´)ヽノ |     < だまれキモブサっと
  |     |. l    {ヽ   `─´/|  |       \________
 ,|     | ヽ   ヽ/=====ヽ/  | カタカタカタ
  |     .|   \.  ヽ=====/.|   | _____
 .|    .|    \_________/ .|  |  |   \  \
  |     .|   // \ /ヽ\|__|  |     | ̄ ̄|
 .|     |  /  \  ∞ノ     |  |     |__|
  |     |  | \   ̄ ̄ ̄ミつ   |  |__/  /
  .|     | /    ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
  |     ||        | ̄


545 :名無しさん@HOME:04/02/16 19:55
TVの「行列の出来る法律相談所」ですが。(^^;
昨日は、「超神経質な夫と離婚できるか?」というケースが。
これは、弁護士軍団の意見が真っ二つに分かれましたね。
「離婚できない」組は、1〜2年ならお互いに歩み寄る余地があるとか。(−−;
「離婚できる」組は、これは婚姻に耐えられない重大な理由に該当するとか。
1〜2年でも嫌なものは嫌なのだけど。(−−;
このケースが歩み寄るとは、私には思えなくてねぇ。( ̄・ ̄)
家の便座をウェットティッシュでいちいち拭く夫なんて、
妻が侮辱されたと感じても文句言えないと思うけど?

546 :名無しさん@HOME:04/02/16 19:57
>>545
私もその番組は良く見ていますが・・・
なんだか弁護士に「離婚が出来るかどうか」なんてきく方が
間違っていと感じています。

出来るも出来ないもなにも、したいか、したくないかが問題であって、
なんで当人じゃないあんたに我慢できるがとうかがわかるのよ。
歩み寄りたくないこともあるじゃないねぇ。
なんだか、弁護士の仕事を間違えている人が多いようで、
「依頼人である私」の利益を最優先させて、
できないものでも出来るようにするのが仕事でしょ。



547 :名無しさん@HOME:04/02/16 19:59
男の判断基準は様々だ。
合法か、違法か、
正しいか、間違っているか、
合理性があるか、ないか、

女の判断基準はたったひとつ
「好きか、嫌いか」

馬鹿だよねぇ。


548 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:10
男の結婚のデメリットは、まず妻子扶養の経済負担だ。

世のみじめな日本のお父さん達は
小遣い2万で何十年も働き詰め。

独身の方が楽なのは言うまでもない。

ではそんな過労死するほどの劣悪な環境で結婚する、男側のメリットとは何か?


549 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:11
>>548
>男の結婚のデメリットは、まず妻子扶養の経済負担だ。

妻子が欲しい男にとって、妻子扶養の経済負担のどこがデメリットになるのか説明せよ。

>世のみじめな日本のお父さん達は小遣い2万で何十年も働き詰め。

酒もタバコもギャンブルも風俗もしないお父さんにとって小遣い2万で惨めであるという証明をせよ。

>独身の方が楽なのは言うまでもない。

楽なはずの独身者の寿命が苦しいはずの既婚者よりも7年も短い理由はなぜだ?
生活が楽な方が長生きするはずなのに、楽な独身者が短命なのはなぜだ?
理由を説明せよ。


550 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:12
>>548
あれ?独身の方が寿命が短いんじゃなかったっけ?

551 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:12
    ___/          \_
    /  .|            \ヽ
   ,|   _| __l┴┴┴┴┴┴┴| |
   |   l `| |  ヽ.___/ヽ__/|  |
   |    ヽ6||   ( ●) || ( ●)l  | 
  ,|    |` 〈     ̄  | |  ̄ .〉 |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     .||    ヽ__,/(`  ´)ヽノ |     < 証明せよっと
  |     |. l    {ヽ   `─´/|  |       \________
 ,|     | ヽ   ヽ/=====ヽ/  | カタカタカタ
  |     .|   \.  ヽ=====/.|   | _____
 .|    .|    \_________/ .|  |  |   \  \
  |     .|   // \ /ヽ\|__|  |     | ̄ ̄|
 .|     |  /  \  ∞ノ     |  |     |__|
  |     |  | \   ̄ ̄ ̄ミつ   |  |__/  /
  .|     | /    ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
  |     ||        | ̄


552 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:13
みじめなお父さんにならなければ結婚しても
小遣い2万などありえない。
劣悪な環境に転落するのは元々それだけの甲斐性しかないからだ。
結婚したくないというより結婚不適格者。
結婚しないでいただきたい。

553 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:15
>>552
だよねぇ。
「その程度しか稼げない」のか「鬼嫁に虐げられる」のかは知らないけど
勝手に自分のケースをさも一般的であるように語るのは
滑稽としか言いようがない。

554 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:17
というか、たとえば同じ年収500万だったら、
独身ならけっこうゆとりある生活できるけど、
結婚して子供できたら、もう、大変だよ。

缶コーヒー1本買うのもケチケチする生活になっちゃう。

だから経済的には独身の方が楽。
これは間違いない。

小梨兼業(DINKS)は例外だけど。


555 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:18
でも、調査では既婚男性のお小遣いの平均額は2万4000円だよ?
小遣い2万って、別に、特殊な例ではない。
というより、ものすごくありふれた例じゃないの?


556 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:20
つまりだ。
今ここに年収500万のA君がいたとしよう。

結婚相手はごく平均的な女性で、
出産後は退職。
もし復職してもせいぜいパート・バイト程度。

A君が結婚したら、小遣い2万のよれよれ人生。
A君が結婚しなかったら、比較的ゆとりある生活が送れる。


まぁ、こういう事だ。

うんと金持ちのB君と比較しても意味がない。


557 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:22
>>556
DINKSでいいのでは?
子供が必ず前提に入るのが不思議。

558 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:22
せっかく娘育てても今の時代
変態教師にヤられるだけだわ

559 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:22
今の独身男性は、結婚しない方がお得だよ。

どうしても子供が欲しい、っていうならしょうがないけどね。


560 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:24
家族関係を金勘定する人は結婚むきじゃないよ。

561 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/02/16 20:25
>>560 いいこといった!!

562 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:25
>>557
とりあえず「DINKSで結婚するメリット」ってのが無い。


563 :◆PQNekusoyI :04/02/16 20:26
 ∧ ∧
ヽ(結´▽`婚)/<てすとん

564 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:27
>>562
お互い独身のまま独り暮らしより合理的だし金もかからない。
生活面における手間も二分出来る。
二人で住む方がよっぽどいい所に住める。

これはメリットとは言わない?

565 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:27
>>560
ある意味、しょうがない。
たとえば
「2人目の子供を産むか産まないか」で悩む夫婦は多いけど、
それって、経済的な理由が一番多いわけで、
結局は「家族と金を、冷静に検討する必要」があるんだよ。

無限にお金があるわけじゃないんだしさ。


566 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 20:27
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < なんだそれ

567 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:27
>>563
あーもー。
素直に「な◆PQNekusoyI」をNGワードに入れとくよ。


568 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:28
>>565
それは一般に「家族計画」と言って
家族もいないのに勘定するのとは意味合いが異なります。

569 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:28
>>564
なるほど。
それは分かった。

A君の参考になるでしょう。



570 :◆PQNekusoyI :04/02/16 20:28
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<ここはこぴぺ練習スレッドみたいだから
          てすとんさせてもらったぎゃ

571 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:29
こづかいは2万だけど、家族で遊びに行ったり
買い物や飯食ったりする金は別だからいいんじゃないのか?

572 :◆PQNekusoyI :04/02/16 20:30
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<やったぎゃ 
          そりじゃおりがなにかいても見えないはずだぎゃ

573 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:30
>>569
だからさ、単に「結婚するかしないか」じゃなく
「どんな相手と、いつ、どのような形で結婚するのか」の方が
その後の生活のビジョンに大きく関わってくるわけで。

単純に「する・しない」のみで考えてると、足元をすくわれると思う。

574 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:31
>>568
ちょっとまった。
「まだ生まれていない子供」について計算するのは許されるのに
「まだ結婚していない家族」について計算してはいけない、ってのはなぜ?

というより、
子供を産んでから計算しても遅いように、
結婚してから計算しても、遅いんじゃない?

自分の収入(500万なら500万)で、どんな生活ができるのか
何を我慢しなきゃいけないのか、
そんな事を何も考えないで「愛さえあれば!」みたいな勢いで結婚しちゃう方が
よっぽど結婚に向いてない気がする。


575 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 20:31
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < えぬじーわーどにされちゃってるのきゃ
                やっといみがわかったぎゃ

576 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:32
>>574
答え>>573でいい?

577 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:32
>>571
DINKSなら、独身より経済的に有利なのは認めるけど、
ひとりでも子供がいたら、独身より絶対に貧乏になる。

妻が出産後にきちんと復職できる公務員か資格職ならいいけど。


578 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:33
全部読んでないけど、このスレの住民って
何か、お金の話ばっかりしてない?
結婚生活なんて、お金だけで計れるものでもないよ。

自分の損得だけで考えたら、そうかもしれないが
“人生の伴侶を得る”と考えたら、なかなか良いもんだよ。
一人より、二人の方が心強いよ。

579 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:33
>>577
子供を作らなければいい。
ただ、子供がいるという精神的満足感>金銭的苦労と考える人間は
世の中にはごまんといるという事実も忘れない方がよろし。

580 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:34
>>578
お金の話しかふられないからさぁ。

581 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:34
>>578
やっぱり結婚は「生活」だから、どうしてもお金の話になるって。
年収5000万とか1億とかの人は、あんまり悩む必要もないだろうけど、
そんな人はほとんどいないし。



582 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:36
恥かしげもなく「子どもっていいよー」とか
言うヤツって大抵高卒だよ。

583 :◆PQNekusoyI :04/02/16 20:36
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<さいしょ●をNG登録してたらしいぎゃ
          ここだけでは王様になった気分になれるのに
          おりが王様扱いしないのが気に入らないんだとおもうぎゃ

584 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:37
>>582
そういう事書いちゃうと、また独身の株が下がるよ・・・。
はっ、それとも工作員?!

585 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:38
>>577
貧乏になる?なんで?
収入は変わんないだろ。
金を自分だけで使うか、家族みんなで使うかのことじゃん。
全然知らね〜奴に金取られるわけじゃないんだからさ

DINKSなんて子供いないんなら
気の合う野郎同士で共同生活した方がましじゃん。

586 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:38
>>579
子供がいるという精神的満足感<<<<金銭的苦労

という人もたくさんいるわけで。


587 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:39
>>582
確かに、恥かしげもなく「子どもっていいよー」とか
言うヤツって大抵は頭わるいよ。


588 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:40
>>586
そういう人は小梨で通してるからいいんじゃない?
結婚するしないとは別問題ですよ。

589 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:41
>>585
収入が変わらないのに支出が増えたら、そりゃあ普通は生活レベルが落ちるんじゃない?
子供がひとり増えたら、子供の養育費という支出増と、妻が働けないという収入減の
ダブルパンチだよ。

そのしわよせは、お父さんの禁酒・禁煙・お小遣い削減で・・・・・。

おぉ、いやだいやだ。


590 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:41
>>587
同意
子供いない奴に言っても分かるわけないのにな

591 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:41
>>588
小梨夫婦でもいいけど、結婚しない、という手もある。


592 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:42
>>590
子供産むと馬鹿になるって、科学的にも証明されてるらしいね。
知能指数が有意に低下するらしい。


593 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:42
>>589
禁酒、禁煙で家族と過ごせるんなら
楽なもんだけどな。
そんなに大事か?タバコと酒

594 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:43
>>591
だから、まずは「結婚するかしないか」という選択があって
その後に「子供を作る(できる)か否か」という選択がある。

結婚しないのに、子供が出来た時の金銭的苦労を危惧するのは
何か意味あるの? 捨てたカードに未練持っても仕方ないんじゃない?
彼女にデキ婚でも狙われてるの?

595 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:45
>>593
大事、大事、おおいに大事。

酒、タバコ、パチンコ、麻雀、競馬、釣り、風俗、
これは絶対に譲れない。

結婚したら、これ、全部禁止でしょ?

そんなの地獄だぁ!


596 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:45
タバコは副流煙があるから、単純に家族に迷惑かけたくなくて
やめる人が多いと思うんだけど・・・(特に子供)。

597 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:45
>>594
子供が欲しいから結婚する、という人を忘れてるなぁ。


598 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:46
>>594
一般には
結婚=子供だからな。
小梨希望なんてのは、少数の変わりもんだろ?

599 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:46
>>595
風俗は問題外。
それ以外は許容範囲。

一緒に競馬場行くし、パチンコは勝手に行って貰ってる。
何で勝手に「ケコンしたら全部禁止!」なんて想像するんでしょうか。
不思議。

600 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:47
>>597
そういう人が、子供に金をかけて生活レベルが下がる事を
厭うようには思えませんが。

601 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:47
あと、結婚すると男にとっては「挑戦の自由」がなくなる。
転職とか独立開業とかね。

挑戦的な生き方をしたくても、家族の事を考えるとつい、
保守的になっちゃう。

まるで牙を抜かれた狼ですな、これは。


602 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:48
>>599
風俗が問題外じゃ、結婚なんて問題外だ!

603 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:49
>>601
そうまで言うほど転職したり独立したりする毒男を見たことが無い。
ひとつの会社に居座り続ける人の方が多数派じゃない?

604 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:49
>>600
まぁ、そりゃそうだな。
問題は、結婚するとたいていは子供ができて、
その子供にものすごーーーーーーーーーーーーーーーーーーく金がかかる
って事を明確に意識しない男だよ。

そういう男にはぜひ、言いたい。

結婚すると小遣い2万のよれよれオヤジになっちゃうよ。


605 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:50
>>601
と、いうことは、もしキミは結婚したら
家族第一になっちゃうってことか?
いい奴だな。

でも挑戦する男が好きな女いるかもよ?

606 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:50
>>603
見た事ないかもしれないけど、いるんだよ。


607 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:51
>>602
あくまで私の考えであって、風俗オッケーな嫁も世の中にはいる。
(浮気よりよっぽどいい、と思うらしいけど・・・)

結婚に「絶対」なんてないよ。

608 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:51
>>605
挑戦する男は、収入が不安定だから、結婚相手の男としては問題あり。


609 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:52
>>607
めったにいないと思う。


610 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/02/16 20:52
子供が生まれたら自分の趣味や嗜好にかかる物をなげうってでも
子供にいい生活させてやりたいと思わなければ、
子供産むのに向いてないってことかな? 

逆に子供に愛情とお金かけることが、趣味嗜好に成り代われば
それで幸せだと思うんだがどうなんだろう? 
純粋に疑問

611 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:53
>>604
無理にお金をかけなくても子供は育つ。
某企業のトップは、子供にテレビ見せるのに金取ってたらしいし。
金をむやみやたらにかけても、身に付かなかったら無駄になるだけ。

612 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:53
>>595
>酒、タバコ、パチンコ、麻雀、競馬、釣り、風俗、
>これは絶対に譲れない。

まず結婚相手現れないから心配ないよ。
しかし何にも残らんものによく金使うな〜


613 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:54
>>610
うちはまだ子供いないけど、やっぱ生まれたらそれなりの生活させてやりたいから
こつこつ貯金してるけどね。
自分が親に金かけてもらったの実感してるし。

614 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:56
>612
後に残るものにしか金を使わないというのも
なんだかさみしいものだよ

615 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:56
>>610
そのくらい、しっかりと考える事ができれば問題ないだろうけど、
子供が「できてから考える」馬鹿は、けっこう多いと思う。


616 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:57
>>611
いや、そりゃたんまり与えてるこづかいの一部を
教材として使ってるだけだR

617 :名無しさん@HOME:04/02/16 20:58
>>612
何にも残らん事だとぉ!

酒、タバコ、パチンコ、麻雀、競馬、釣り、風俗、は男にとってものすごく
ものすごく、ものすごく、重要で貴重な存在なんだよ!

だから、いつまで経ってもなくならず、延々と存続してるんだ!


618 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:00
>>615
正直、できちゃった婚をしてる人間には呆れる。
実際身近な人にいないから実感はないけど。

619 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:00
>>615
でも実際子供もたんとわかんないよ。
親としての実感とか責任とかさ。
普通ならちゃんと身についていくんだろうけど、
ダメな奴が最近多いみたいだね

620 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/02/16 21:01
>>613 えらいぎゃ!!
>>615 おりも生まれてから考えよーと思ってるぎゃ(w
    おりたち夫婦は結構無趣味だから、自分がなんかを我慢して
    子供にってことはあんまりないと思うんだけど・・・
    でも結構かかるんだよね、子育てって・・・

621 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:01
>>617
何故勝手に「男にとって」と決め付けてるの?

622 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:05
>>619
そりゃそうだけどさぁ・・・・・。
世の中のお父さん達が、あまりにもみじめでヨレヨレで
情けなくって、不自由で、趣味もなくて、
それどころか、缶コーヒー1本でもケチケチしてる様子見てると、
もう、ほんとにゾッとするよ。

あぁなってまで、子供ほしいと思える男って、そんなに多くないと思う。

よく分かんないけど。

623 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:06
>>621
女には、
酒、タバコ、パチンコ、麻雀、競馬、釣り、風俗、の魅力は分からん!


と思う。


624 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/02/16 21:07
楽しく節約できる環境があればいいと思うぎゃ
缶コーヒーの変わりに奥タソがおうちでドリップしたコーヒーを
魔法瓶に入れてまいにちもたしてあげるとか
そっちのほうがウマー

625 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:08
>>622
缶コーヒー一本に120円払うのが馬鹿馬鹿しい、と
思ってる人も結構いるよ。しかも砂糖大量に入ってるし。

やたら何でもケチケチする人は嫌だけど
そこまで必要じゃないものを削るくらいなら
特にみじめとも感じないけどなぁ・・・。


626 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:09
周りの男で子供ほしーっていってるのは
「俺と似たような顔でしかも小さいんだぜ」とか
「親子でキャッチボールしてえ」とかいって
わりとドリーム入ってるのが多い。
>622のような現実には目がいってない様子

627 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:09
>>624
同意。うちは家で入れた高級(らしい)ウーロン茶持参。
頂きものなのでタダ。これはケチになる?

628 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:11
>>623
酒飲むし、麻雀打てるし、競馬もたまに見るし
何で勝手に「女には分からん」とか言っちゃうかなぁ・・・。
タバコなんて、男性に隠れて吸ってる女性が多数いるし。

629 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 21:11
どりーむがなきゃ
子供なんてそだてられないさ
ちみの親御さんもそうだったはず

630 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:13
>624
打ち合わせ時にみんな缶コーヒー買って飲んでるなかに
ひとり魔法瓶取り出して飲むのは、なんだかなあ

631 :◆PQNekusoyI :04/02/16 21:13
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<男役の人は身長とワイシャツの衿回りとゆき丈のサイズ
          教えてほしいぎゃ

632 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:13
>>624
うわぁ!絶対にやだな!

俺は毎朝、缶コーヒーが飲みたい!

所ジョージのやつ。

ちょっと前はタイガーウッズのが好きだった。


633 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:14
>>632
味覚がおかしいんじゃない?

634 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 21:14
でも美味いほうがかちだな
いっぱいつくっていってみんなにあげればいい


635 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:15
>>630
別に飲むのは強制じゃないっしょ?
会社でみんな示し合わせて缶コーヒー飲む必要なんてないし。
自分でお茶入れたり出来ません?普通。

636 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:15
>>626
インターネッツで現実を暴露だ!


637 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:16
>>628
風俗と釣りがない!


638 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:16
>>637
風俗と釣りに興味がない男性もいるでしょうに・・・。

639 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:17
>>635
強制なんだよ!


たぶん。


640 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:17
>>632
缶コーヒーだって、どうせ同じの飲むんなら
ディスカウントショップで箱買いして持参する方がよっぽど安い。
妙なプライドよりも合理性。

641 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:18
>>638
だまれだまれ!
だまれぇぇぇ!

風俗と釣りが禁止なんて、結婚は地獄だぁ!(泣



642 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 21:18
まずいの我慢してのむなら
わたしだったら何も飲まないな

643 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:20
>>640
毎朝コンビニで、定価で買いたいんだよ!
箱買いして、家に置いてあるだけで、なんかこう、価値が下がった気がする!

わかる?


644 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:20
>>641
まぁいいんじゃない?独身で。
誰も強制してないからさ、風俗でも行ってきなよ。

645 :◆PQNekusoyI :04/02/16 21:21
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<なんだ 釣すんのかぁ
          せっかく話が合うと思ったのにあぼーんじゃなぁ

646 :ゼロ ◆QMve3hTQBY :04/02/16 21:21
んだぎゃ

647 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:21
>>644
そういう男がたくさん、たーくさん増えてもいいんだな!
よし!
いい覚悟だ!

もう結婚しちゃった男はさっさと離婚だ!


648 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 21:21
>>641 ばすをたはっけそ

649 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:21
>>643
それを称して「妙なプライド」と言ったつもり。
同じ飲むなら美味しいものか安い方がいい。

「缶コーヒーはあまり美味くないから、家でドリップしたやつを持ってきている」
と言う人間は「ケチ」とは思われないんじゃなかろうか。

650 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:22
>>622
そりゃ、もっともだ。
若い男としては当然だな。
でも変わるんだよ
変わりたくないと思ってても、やっぱり変わる。
だから本人にとっちゃそんなに不幸でもない

651 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:26
>>650
あのさ、もっと幸せそうなお父さんが増えるといいんだけどさ、
どうにもこうにも、不幸そうなお父さんが多すぎるんだよ。
これじゃあ若い男の子は結婚したがらないって。


652 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:27
>>649
でも会社行く前に、コンビニ寄って今日は何飲もうかなーと悩むのも
気分転換というか儀式というかそういう感覚ない?
美味しいとか安いだけじゃなくってさあ。
私は>>643のいってることわかるよ

>>651
はげど


653 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:28
>>651
不幸はネタになる、幸福はネタにならない。

654 :◆PQNekusoyI :04/02/16 21:28
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<若い男の子は結婚しなくていいぎゃ
          結婚は大人がするもんだから

655 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:30
>>651
う〜ん、感覚が違うからね
親父と若者じゃぁ
若い奴から見たら、子供と遊ぶなんて
どーやってもカッコよく見えないだろ?

656 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:33
酒、タバコ、パチンコ、麻雀、競馬、釣り、風俗、

風俗はいかんだろ、風俗は



657 :ゼロ ◆QMve3hTQBY :04/02/16 21:36
んだぎゃ

658 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:40
風俗なんて通うのはマニアだけだろ
普通行かねーよ

659 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:42
おまえらさ、
人生でなんかいいことあった?
ないだろうね
元々負け組だもんね
うふふ

660 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:42
>>658
風俗に行く必要もない人間の存在を
信じられない人もいるんだよ。
そっとしておいておやり。

661 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:44
人生の勝ち組負け組って誰がどうやって決めるの?

662 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:44
風俗に行く必要のある人は負け組み?

663 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:46
>>662
微妙。

664 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:46
>>661
君が決めても構わんよ
なんとなくでいいよ、好きか嫌いかでも

665 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:47
>>662
70才で必要があるんなら
勝ち組だろう

666 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:48
>>665
それはある意味負け組にも入る気がする。

667 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:50
>>665-666
なるほど、きっちり別れてるわけではないんだな
勝ち∩負けのグループもあるか



668 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:51
俺、風俗使ったことないな。

でも22歳から30歳くらいまで、金つかいまくりだった。
主に女と車に。

8年で新車4台買ったし、女は30人くらいいたかな。
中学生から人妻まで、たっぷり堪能した。
デート代が年間100万くらいだった。

まぁ、おかげで我が人生に悔い無し、って感じだ。


669 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:52
>>668
そこまでやると、結婚が馬鹿馬鹿しいと思うだろ?


670 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:52
>>669
普通に馬鹿らしいね。
なんでひとりの女に縛られるのかな、と。


671 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:53
女の敵、参上。

672 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:54
>>671
合意の上だから敵でもないんじゃないか?

673 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:54
しかも俺、
料理もわりと得意だし、掃除も洗濯も好きだし、
部屋はいつもキレイにしてるし、
全然、嫁がほしいとか思ったことない。

いや、ほんとに。

俺よりきれいな部屋に住んでる女ってめったにいない。


674 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:54
>>668
ブランド買いまくって男をテキトーに乗り換え続ける毒女と
さほど変わりませんな。

675 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:54
女のひとり暮らしは、たいてい汚い。

676 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:55
>>673
嫁=家事?

677 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:55
>>674
そうかな?
男は優雅に独身貴族、って感じだけど、
女は歳をとるほどみじめに見える。

主観だけど。

678 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:56
>>676
心のパートナーシップとかは、結婚しなくても求められるしさ。


679 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:56
>>677
結婚した女の方が幸せに見える、ってのはある。


680 :名無しさん@HOME:04/02/16 21:58
>>678
でもしょせんは他人だね。

681 :名無しさん@HOME:04/02/16 22:00
>>668
関係ないが、なぜ家庭板に顔出す?
家庭に興味あり?

682 :名無しさん@HOME:04/02/16 22:01
>>681
そこがこのスレのおかしな所なんだよ。
女にも金にも不自由せず、結婚なんて興味ないと自称する男性が
なぜか家庭板の結婚スレにいる、とw

683 :ゼロ ◆QMve3hTQBY :04/02/16 22:04
こどもはかわいいぎゃ

684 :名無しさん@HOME:04/02/16 22:04
ここは非婚スレだ。


685 :名無しさん@HOME:04/02/16 22:06
>>654
プキュン寝糞ィイ

686 :名無しさん@HOME:04/02/16 22:07
おそレスすぎ!!

687 :アルファロメヲ・ダンディー:04/02/16 22:39
>>674

てゆーかさ、
1日に3人くらいと1度にセクースする経験すると解るんだよ。
女はみんな同じとか、膣はだいたい同じって性教育で習ったけど嘘嘘。

ハッキリ言うけどいい女と、ダメな女は抱き心地が全然違う。
肌の張りと艶、弾力、キメ、アソコの締り。いい女だと天国だけど、
ダメ女だとマジで気持ち悪いだけだし、男とホモってるみたいな気がする。
そんなに太ってもないのに乳と腹の感覚がいっしょだし、全体が緩いんだよ。
しかもそういう女って性格も悪い。

なんつーか、優劣って残酷なんだよね。

ダメ女とやると、こんな粗末なカラダに一生ささげて働き絞られる男が
いるのかと思うと笑えないね。どうみても優性種と劣等種がいるってこと。
いい女を選んで結婚するのならいいと思うぜ。

688 :名無しさん@HOME:04/02/16 22:44
>>687
>男とホモってるみたいな気がする

この一文だけが激しく気になる

689 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 22:46
それって男にもいえるなあ

690 :名無しさん@HOME:04/02/16 22:49
てゆーかさ、
1日に3人くらいと1度にセクースする経験すると解るんだよ。
男はみんな同じとか、チンはだいたい同じって性教育で習ったけど嘘嘘。

ハッキリ言うけどいい男と、ダメな男は抱かれ心地が全然違う。
肌の張りと艶、弾力、キメ、アソコの固さ。いい男だと天国だけど、
ダメ男だとマジで気持ち悪いだけだし、生ゴミに抱かれているみたいな気がする。
そんなに太ってもないのに腹が出ていて、全体が臭いよ。
しかもそういう男って性格も悪い。

なんつーか、優劣って残酷なんだよね。

ダメ男とやると、こんな粗末なカラダに一生ささげて身の回りを世話している女が
いるのかと思うと笑えないね。どうみても優性種と劣等種がいるってこと。
いい男を選んで結婚するのならいいと思うぜ。

691 :名無しさん@HOME:04/02/16 22:49
結婚したらやめなきゃいけない事
風俗>ギャンブル>オタク(釣りやバイク等)>タバコ>酒

こんなところか?



692 :◆PQNekusoyI :04/02/16 22:51
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<>>685のし

693 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 22:51
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < をたとさけとたばこはやっていいよ

694 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:03
>>691
結婚したら、それをするのに全部「妻の許可」が必要になる。

うわ!地獄!


695 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 23:05
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < へる おあ へぶん

696 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:07
あんた達、鬼女だろ?
だったら、独身男性には正直に教えてやれよ!

「男は結婚すると大損するよ。」ってさ!



697 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 23:09
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 大損どころか得させてるからうそはいえないぎゃ

698 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:10
>>696 言ってあげるよ。
「つまらん男と結婚すると大損するよ。」


699 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:11
オタクはいいだろ?一生なおらねーよ。

700 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 23:12
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < をたくは嫌いだからけっこんしない

701 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:12
>>698
実感こもってるね

702 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:13
>>698
だめだだめだ!
納得いかん!

なぜなら、独身男性は男と結婚しないからだ!


703 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:14
「つまらん男と結婚すると大損するよ。」
逆だと思うんだが、


704 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:18
>>703 ほい
「。よるす損大とるす婚結と男んらまつ」

705 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:26
どうしてみんな素直に
「結婚すると男の人は大変だよ」って言えないんだぁ!
「独身の方が楽だよ。特に経済的に。」って言えないんだぁ!

そんなに、若い男をだましたいのかよぉ!(泣


706 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 23:27
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < なにも泣くことないぎゃ 2ちゃそなんだから

707 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:30
>>705
だましたいんだよ。

なんかさ、独身で気ままに生きてる男ってむかつくしね。
すんごいブスの嫁もらって、尻にしかれてヒーヒー言ってる男って
見てて爽快な気分だしね。


708 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 23:34
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < せいかくわるいぎゃ

709 :◆PQNekusoyI :04/02/16 23:41
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<気ままじゃないとおもうぎゃ
          親の扶養あるし

710 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:42
>>707
だからお前は結婚できないのだよ

711 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:47
誰か>>705に答えてやれ。


712 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 23:48
だってさあ 男だけじゃないもん

713 :◆PQNekusoyI :04/02/16 23:50
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<簡単にものがあって
          簡単に手に入らない
          手に入ったところで
          おまえのものにはなりえない

714 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 23:52
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < すっかりなさこはぱんくすだぎゃ
                今度いっしょに「町蔵命」のたとぅーほるぎゃ

715 :◆PQNekusoyI :04/02/16 23:53
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<まちぞう みればみるほどかわいいぎゃ

716 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 23:54
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 昔はかわいかったけど今はかっこいいぎゃ
               でもあいかわらずいってることはわかんねーぎゃ

717 :名無しさん@HOME:04/02/16 23:57
男の苦労は、女には分からん、という結論かな。
「外で必死で働いてる夫より、家の中で一日中2ちゃんやってる自分の方が大変!」
って本気で思ってるようだし。


718 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/16 23:58
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < それだれ?

719 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:06
>>718
たとえば、>>712とかさ。


720 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:07
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 大変なんていったことないけど
                あたまげんききゃ?

721 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:19
>>720
「○○なんて言ってない」ってのは、実にくだらない逃げだよな。
言ってるのと「同じ」だってば。

「男だけが大変なんじゃない」=「女も大変」って事だろ?

1日中2ちゃんやってるだけのくせに、なんで夫より大変なんだよ?


722 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/02/17 00:20
おりが仕事をしてだんなを養うならそりでもいい
その代わり家にいて家事をしたりおりの仕事の経理をやったりしてほしいぎゃ
いま仕事をしてるおりだから思うのかもしれないけど
だんなが家事に協力的なのはいいけれど、やっぱしおりがやらないといけないっていう
あたまがどっかにあるぎゃ
だからほんとはどっちかが家に入るような関係が一番いいぎゃ

723 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:21
素直に言えよ。
「私は夫よりずっと楽してます。独身男性のみなさん、結婚すると
私みたいな寄生虫を飼うことになるから、すごく損ですよ。
私が男だったら、絶対に私みたいな女とは結婚しません!」
ってな。


724 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:22
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>721 だからーいつおりは男より自分が大変っつーれすしたんだぎゃ?
               しょうこのろぐをここに貼りやがれちんかす

725 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:22
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 早く貼れや このちんかす

726 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:23
今のところ、>>705に対して素直に正直に返事をしているのは>>707だけだな。


727 :ちんかす:04/02/17 00:23
へいちんかすです。お呼びでしょうか?

728 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:23
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < はやく貼れぼけなす

729 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:23
>>724
まんかす

730 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:24
>>724
「○○なんて言ってない」ってのは、実にくだらない逃げだよな。
言ってるのと「同じ」だってば。

「男だけが大変なんじゃない」=「女も大変」って事だろ?

1日中2ちゃんやってるだけのくせに、なんで夫より大変なんだよ?


731 :ちんかす:04/02/17 00:24
長なすならいいのがついてますぜぃ。

732 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:24
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 早く貼れ のうみそねーのきゃ?

733 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:24
>>724
「私は夫より、はるかに楽してます。」と言え。それ以外は認めん。


734 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/02/17 00:25
>>730はガブタソの生活のいちぶしじゅうをしってるそうだぎゃ(w

735 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:25
>>732
やーい。もう「貼れ」しか言えないでやんの。


736 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:25
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < すりかえるなちんかす
               とっとと貼れやこのまけいぬ

737 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/02/17 00:26
>>731 ふとくてみじかいのもすきです(w

738 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:26
>>736
「私は夫より、はるかに楽してます。」と言え。それ以外は認めん。


739 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:26
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 貼れないもんだからってすりかえてごまかすなぼけ

740 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:26
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < うそつき

741 :ちんかす:04/02/17 00:26
サロンパスならありますが何処に貼りましょうか?

742 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:27
>>739
ごまかすなボケ。>>712が証拠だ、ばーか。


743 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:27
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>741 ごくろうさんだぎゃ
                このすり替えばかの股間にはってやってほしいぎゃ

744 :◆PQNekusoyI :04/02/17 00:27
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<特権に対する僻みきゃ
          だったら僻みスレがあるぎゃ

745 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:28
いやさ、だから
世間の男に冷酷な女も
男女板の女嫌いスレも

そして、このスレも
全部、結婚制度破壊フェミの誘導なんだって。

746 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:28
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 文章の読解もできねーのかこのあほう

747 :ちんかす:04/02/17 00:28
ノ□ サロンパスどうぞ。

748 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:29
711 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:04/02/16 23:47
誰か>>705に答えてやれ。

712 名前:ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 [] 投稿日:04/02/16 23:48
だってさあ 男だけじゃないもん

  ↓

すなわち「男だけじゃない!1日中2ちゃんやってるだけの私だって、結婚して大変なんだ!」


もう言い訳できないよな。
情けないなぁ、馬鹿ガブ。

749 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:29
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 日本語がなんしーよりも不得意なようだぎゃ
              そのろぐの前後もちゃんとはりやがれ ひきょうもの

750 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:30
馬鹿ガブ
デブガブ
ハゲガブ

ガバガバガブ



751 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:30
ガブ、圧倒的に不利。


752 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/02/17 00:30
だからガブタソがいちにちじゅう2ちゃそやってるのかって
おまいはみてるのかって(w

753 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:31
ガブ劣勢。

754 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:31
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おりのれすは
               「独身のほうがらくだよ」 っていうのにつけたんだぎゃ
               この現代国語へんさち33やろう
                

755 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/02/17 00:32
このすれっていつもこういうひとがいるの?
こういうくうきのすれなの? そぼくなぎもん

756 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:32
>>748
> 711 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:04/02/16 23:47
> 誰か>>705に答えてやれ。
> 712 名前:ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 [] 投稿日:04/02/16 23:48
> だってさあ 男だけじゃないもん
>   ↓
> すなわち「男だけじゃない!1日中2ちゃんやってるだけの私だって、結婚して大変なんだ!」
> もう言い訳できないよな。
> 情けないなぁ、馬鹿ガブ。

なるほど、
ガブって、本当に身勝手な寄生虫だったんだ。
しかも、自分が寄生してる自覚すらない馬鹿。

こりゃあダメだな。

757 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:32
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < あたまわるすぎておはなしにならないぎゃ
               

758 :◆PQNekusoyI :04/02/17 00:33
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<たまには違う煽りも勉強してほしいぎゃ
          ちっとも進歩がないぎゃ
          パターン化してるぎゃ

759 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:33
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < だからかのじょができないんだぎゃ
                あたまわるすぎて

760 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:33
>>754
ばーか!
同じ事だろうが。

結婚したら女は寄生虫、と素直に認めりゃいいんだよ。

ばーか。

761 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:34
711 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:04/02/16 23:47
誰か>>705に答えてやれ。

712 名前:ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 [] 投稿日:04/02/16 23:48
だってさあ 男だけじゃないもん

  ↓

すなわち「男だけじゃない!1日中2ちゃんやってるだけの私だって、結婚して大変なんだ!」


もう言い訳できないよな。
情けないなぁ、馬鹿ガブ。


762 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:34
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 楽してるっておりがかいたろぐ貼りやがれ
              はれなきゃおまえのまけだぎゃ
              このすれはもらうぎゃ

763 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/02/17 00:34
よなかのねんちゃっきー・・・



764 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:34
しわしわガブ
うそつきガブ
嫌われガブ


765 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:35
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < もうそのこぴぺは意味ないぎゃ
                おまえのあたまの悪さをしょうめいするだけだぎゃ

766 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:35
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < よっぽどたまぶくろに邪悪なもんがたまってるようすだぎゃ

767 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:35
>>762
貼っても貼らなくても、すでにガブの馬鹿は決定してるから。
はい、ご苦労さん。


768 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:36
711 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:04/02/16 23:47
誰か>>705に答えてやれ。

712 名前:ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 [] 投稿日:04/02/16 23:48
だってさあ 男だけじゃないもん

  ↓

すなわち「男だけじゃない!1日中2ちゃんやってるだけの私だって、結婚して大変なんだ!」


もう言い訳できないよな。
情けないなぁ、馬鹿ガブ。


769 :◆PQNekusoyI :04/02/17 00:36
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<偏差値33・・・
          やっぱり「ぬまづ北」ががんばってるのきゃ
         
      

770 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:36
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ごくろうさんはおまえだぎゃ
               おりに勝てるわけがないんだぎゃ

771 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:36
あんまりガブリエルに構うとIPと実生活の様子を抜かれるぞ。

772 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:36
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ぬまづきたってなに?

773 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:37
いやはや、
こんな図々しい女って、そうそういるもんじゃないよな。
旦那の苦労を踏みにじっておいて、なんとも思わないのかな。
極悪非道、ってこういう奴の事を言うんだよ。


774 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:37
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ぬまづって干物がゆうめいな?

775 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:38
糞ガブ


776 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:38
>>773
お前いい加減にしろよ、この前の事件を知らないのか?
ガブリエルは恐ろしい女なんだぞ。

777 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:38
うんこガブ


778 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:38
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>773 そんなにおりがうらやましいのきゃ…

779 :◆PQNekusoyI :04/02/17 00:38
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<ぬまづきたって
          おやつの時間がある高校だぎゃ
          似たようなとこで ごてんば西ってのもあるぎゃ

780 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:38
>>776
ジサクジエン

781 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:39
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < うらやましがられていい気分だぎゃ ぷぷぷ

782 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:39
711 名前:名無しさん@HOME[] 投稿日:04/02/16 23:47
誰か>>705に答えてやれ。

712 名前:ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 [] 投稿日:04/02/16 23:48
だってさあ 男だけじゃないもん

  ↓

すなわち「男だけじゃない!1日中2ちゃんやってるだけの私だって、結婚して大変なんだ!」


もう言い訳できないよな。
情けないなぁ、馬鹿ガブ。


783 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:40
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おやつのじかんがある学校いいぎゃ
                おりもいきてえぎゃ
               

784 :◆PQNekusoyI :04/02/17 00:40
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<つうしょう「ぬまっき」「ごにし」っていうらしいぎゃ

785 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:40
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < あのさあ おなじこぴぺ貼ってるとまじみっともないよ
               まじれすすまそ

786 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:41
悪いけど俺も伝説のハッカーと怖れられてる存在だしね。
コテハンの私生活全部暴露してやろうか?
クク


787 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:42
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < さっそく来年じゅけんするぎゃ
              新幹線でかようぎゃ

788 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:42
そういうわけだ。
馬鹿ガブ。
いい加減あきらめて素直に謝罪しろよ。



789 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:42
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>786 ぜひききたいぎゃ わくわく

790 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:42
このスレには九官鳥が常駐しとるですか?

791 :◆PQNekusoyI :04/02/17 00:42
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<すでにここはこぴぺ貼り練習すれっどだぎゃ

792 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:43
ネットで公開?
もっと効率的な方法があるんだよ。
クク


793 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:43
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>790 きゅうかんちょうというよりもあほうどりだとおもうぎゃ

794 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:44
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < >>792 もったいぶらずにはやくおしえろだぎゃ

795 :◆PQNekusoyI :04/02/17 00:44
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<なんか怯えてるようにみえるぎゃ
          がぶちゃんに弱みにぎられてるとか?

796 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:44
>俺も伝説のハッカーと怖れられてる存在だしね。

こういう香具師にかぎってリア厨房

797 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:45
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < もしかしたらおりがやり捨てしたおとこかもしれないぎゃ

798 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:45
>>793
この前みたいにすっぱり当てて書いちゃいなよ。

799 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:46
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < こぴぺ馬鹿はねげたのきゃ?

800 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:47
自称伝説のハッカーはリアルハッカーに恐れて逃げましたとさ。

801 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:48
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ねげたらしいぎゃ
              こんじょうないやしだぎゃ
              だから恋愛にも根性ないんだぎゃ

802 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:48
いやはや、
こんな図々しい女って、そうそういるもんじゃないよな。
旦那の苦労を踏みにじっておいて、なんとも思わないのかな。
極悪非道、ってこういう奴の事を言うんだよ。

生きてる価値ないね。


803 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:49
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < またこぴぺきゃ…

804 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:49
┐( -=・=-д-=・=-) ┌
    ↑
   寄生虫



805 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:50
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < あーあ つまんないの
               もっと互角にかかってこいや

806 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:50
┐( -=・=-д-=・=-) ┌
    ↑
   うそつき

807 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:50
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < こんどはてぬきだぎゃ

808 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:50
┐( -=・=-д-=・=-) ┌
    ↑
   IQ75

809 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:50
ガブ、そろそろ馬鹿のIP抜いちゃってよ。

810 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:51
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < IPよりもしりこだまをぬきたくなってきたぎゃ

811 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:51
┐( -=・=-д-=・=-) ┌
    ↑
   離婚まぢか

812 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:51
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < もっとちゃんとしたおぶじぇくしょんしろや

813 :◆PQNekusoyI :04/02/17 00:52
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<あーまだいたようだぎゃ
          いっつもおんなじなんだもん
          犯罪やるときはきぃつけて
          そっから読まれるぎゃ

814 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:53
もしかしてこの前の粘着と今日の房は同一?

815 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 00:53
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < このまえのねんちゃくはわかんないぎゃ
               いまIPぬいてみるぎゃ

816 :名無しさん@HOME:04/02/17 00:55
>>815
IPと一緒にこやつの生活も一緒にお願いします。

817 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 01:01
┐( -=・=-д-=・=-)ノ● < ほれぬいたぎゃ
               きったねーIPだぎゃ
               

818 :◆PQNekusoyI :04/02/17 01:03
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<お塩まくといいぎゃ

819 :名無しさん@HOME:04/02/17 01:04
こんな単純な手に笑ってしまった。

820 :名無しさん@HOME:04/02/17 01:08
ようするに、2ちゃんから追放されたいわけだな?
勝手なことやってると(ry


821 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 01:09
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おきゃーり

822 :名無しさん@HOME:04/02/17 01:09
がぶちゃんがんばれー

823 :名無しさん@HOME:04/02/17 01:10
どうやら今回はガブリエルの好意でIPを抜かれなかったので
のこのこと帰ってきたようですね。

824 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 01:10
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ありまと
               でもそろそろねむたくなってきたぎゃ

825 :◆PQNekusoyI :04/02/17 01:13
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<能ある鷹は爪を隠すっていうけど
          能ない鷹は爪を隠さないっていうほうがあってるとおもうぎゃ

826 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 01:14
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < 2ちゃそではそうかもね
               顔みえないしそのばかぎりだから

827 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/02/17 01:14
ちいさいいぬほどよくほえる

828 :名無しさん@HOME:04/02/17 01:16
ガブリエルの華麗なるIPと生活環境抜きをネタに粘着退治をした時の模様。

545 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/13 18:41
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < んじゃ関東人でおんなきゃ
                   ちばかさいたまか都内だとおもうぎゃ

559 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/13 18:44
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < でもね 神奈川 をぬいたとこがみそなのよ うへへ

566 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/13 18:46
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おもいきって ちば もぬかそっかなー

575 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/13 18:47
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < さいたま はいちおうとっておこうか

584 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/13 18:49
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < おなじおんなどうしなかよくするぎゃ ね?

589 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/13 18:49
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < ねんちゃくのだんなはきょうもおそいのきゃ?
                   またゆうごはんがおそくなってたいへんとおもうぎゃ

829 :◆PQNekusoyI :04/02/17 01:17
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<ちんぴらもね

830 :◆PQNekusoyI :04/02/17 01:18
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<どうやらななしががぶちゃんに寝ないでほしいらしいぎゃ

831 :名無しさん@HOME:04/02/17 01:19
粘着は>>828をよく読むように。
コレ明日までの宿題ね。

832 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/02/17 01:23
たしかにねんちゃくぐあいはにてるぎゃ(w

833 :名無しさん@HOME:04/02/17 10:12
管理側に通報。

834 :名無しさん@HOME:04/02/17 10:14
「おらおら、私に逆らうとIPぬくぞ〜。自由な発言は禁止だ〜。
私に都合のいい書き込みだけは許可してやる〜」



835 :名無しさん@HOME:04/02/17 10:50
「生活設計と金融・保険に関する調査・第5回-中高年独身層の生活設計に関する調査-」
http://www.hokenweb.co.jp/jouhou-bnkc.htm

結婚意向について性別にみると、
「結婚するつもりはない」が男性は25.3%と低いのに対し、
女性49.4%と約半数に達している。女性は、生活満足度も高く、自己実現型が多いことからみても、
独身生活を主体的に選択し、積極的な生活を過ごしている人が多いものと思われる。


836 :名無しさん@HOME:04/02/17 11:52
ガブリエル 痛杉


837 :名無しさん@HOME:04/02/17 11:55
ニュー速板から記念パピコ


838 :名無しさん@HOME:04/02/17 14:35
ガブリエルは実際にIPを抜いて粘着撃退、房は何もしてないくせに自称伝説のハッカー


839 :名無しさん@HOME:04/02/17 14:48
やっと見つけたよ。

   ガブリエルのIP抜きソース
みんななかよし 58さんねがいまして
ttp://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0001380422/

   自称伝説のハッカーには必要ないかもしれないけど、ガブリエルIP抜きの検証
★☆スレッドストッパー試験所in家庭板 Part35★☆
ttp://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0001380295/

粘着は勉強して謝罪しなさい。

840 :ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/02/17 14:49
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < またきてたのきゃ

841 :名無しさん@HOME:04/02/17 14:51
>>840
そろそろ制裁を加えたほうがいいよ。

842 ::04/02/17 14:52
∧弱∧          
(,,*゚o゚*)<なになに?なんかおもろそうだぎゃ

843 :名無しさん@HOME:04/02/18 00:38
結局ここの男はカイショナシなだけだろ。
年収ン千万もらってる男が月々数十万の稼ぎのために働いて欲しいなんていわねーよ。
それよりきちんと家庭を守ってくれって言うよ。
奇麗事言って社会派ぶってるやつマジキモい。
「俺も仕事してるんだからお前らもしろよ、何で俺だけ嫌な思いしてんだよ」てのが正直な気持ちだろうに。
仕事が楽しくねーんだろうな。お前らホント負け犬だよ。

844 :名無しさん@HOME:04/02/18 01:03
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845 :名無しさん@HOME:04/02/18 07:38
>>843
ハゲド。
カスみたいな収入しかないから
ささやかな奥のパートの稼ぎを
当てにしなきゃならんのだろうね。
素直にそういえば助けてくれる娘も現れるかもしれないのに。
自分では理論武装した気になって、
カスにふさわしいカスみたいなプライド振り回して、
自分で茨の道を選んだつもりになって
フロンティアを行くヒーロー気取り。イタタ
屁理屈ばっかりのしみったれ貧乏おじさんなんて
誰にも相手にされないって。


846 :名無しさん@HOME:04/02/18 07:43
年収ウン千万もあるなら、そりゃ専業大いに結構だが、
適齢期にそれだけ稼いでる香具師がどれだけいるか、
そいつが家事しかできない能無しの女で満足できるかが問題だ。

847 :名無しさん@HOME:04/02/18 07:46
>>846
素直に「お金無いですけど誰かお嫁に来てくれませんか?」って言えば?

848 :名無しさん@HOME:04/02/18 08:15
男と女が もっと なかよくすれば いいとおもいますっ!

849 :名無しさん@HOME:04/02/18 08:21
>>848
自称非婚男性は、別に女と仲良くする気はないようですよ。
縁がないのか、自ら避けているのかは知りませんがね。

850 :名無しさん@HOME:04/02/18 08:30
非婚目指してるような男が
女と仲良くしようとしては困りますね。
特に若いときに非婚男なんかに引っかかったら
その女性の人生台無しです。
目も当てられない。

どの女にも手を出さず、風俗でも行って
ずっと一人でいるならば、一向にかまいませんが。

851 :名無しさん@HOME:04/02/18 09:10
振舞いそのものが
ギスギスしすぎかもしれませんね、このスレの非婚男性は。
そうゆうのは、不幸を呼びますよ。

非婚男性の方、もうすこし愛を信じて人を好きになると、違った世界が見えてきますよ。

ファイト♪

852 :名無しさん@HOME:04/02/18 09:56
非婚男性=金しか信じられず、金には好かれない男
一方通行の愛だね
遺伝子残さなくて正解
むしろそのまま愛なんて信じずにどこまでも突き進んでくれ
右手と共に

853 :名無しさん@HOME:04/02/18 09:58
ファイト♪

854 :非婚男:04/02/18 10:11
>>852
俺は左利きなんだが。

855 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:14
>>854
んじゃ、左手と共に


なんて言われないと解らないほどバカですか?
どうしようもねーな、ほんと。

856 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:18
854て自分では
>俺は左利きなんだが。
を、ナイスレス!
とか思ってそうだよね。。。

857 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:24
>>847
財産無いし収入も少ないけど生活レベル落したくないから
自分と同等かそれ以上稼いで経済的にはそれぞれ独立して生活費は折半で、
家事分担はするけど、それぞれ一人の時間を大切にしてくれる人
結婚してくれませんか?


858 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:25
たまにいつもと違う手でやると新鮮ですよ?

859 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:32
>>857
ホストにでもなって風俗嬢狙え

860 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:34
非婚と言いながら諦めてないじゃん。
高望みしすぎでわ?

861 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:36
私は、お互い独立できる者同士の結婚が理想だと思う。
ただ、お互い納得しているのなら、一方に頼ってもいいけれど、
私は嫌だな。

862 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:41
愛はいつか必ず冷めるのに、金と時間に不自由になってまで結婚する意味がわからんのです。


863 :◆PQNekusoyI :04/02/18 10:42
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<それは恋だぎゃ

864 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:43
収入の少ない男が結婚して相手に少しでも楽させてやろうと仕事を頑張れば
家庭がおろそかになるジレンマ。

865 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:44
結婚に向いてないとの自覚があるならいいじゃん。
別に60もスレ使って一所懸命にならんでも。

866 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:44
愛はいつか冷めるかも・と言った方がいいよ。
ずっと愛し合って信頼しあって一生を終える夫婦だって、
たまにはいるんだから。

867 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:49
>>857の条件に当てはまる人って、相当ハイレベルな女性だよね。
頭も良くて、高給取りで、自立していて、
仕事を通じて人目に触れるから見た目も綺麗だろうし。
(書いてはないけど857もは女に顔の美しさを求めてるだろうし)

ハイレベルな女性は自分よりハイレベルの男性を必要とするのに
けちくさい定収入男を相手にするだろうか?


868 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:52
>>865
小さいころから、「たくさん勉強して、良い大学入って、良い会社に入って、
結婚して、家買って、子供育てるのが幸せな人生」と洗脳されて大人になったから、
「いや、そうとは限らないぞ?」と気付いても、
ちょくちょく書き込んで定期的に再確認しないと、
洗脳から逃れることができないのです。


869 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:54
このスレ見るといい男捕まえてよかったと思えて楽しいです

870 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:58
>>869
なるほど。そういう使い方をするために60スレですか。
納得。
私も外れくじ引かなくて本当に良かった。

871 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:58
>>869
おめでとう。 お幸せに。

私的には「捕まえて」という言葉が出る時点で NG ですが。

872 :名無しさん@HOME:04/02/18 11:02
>>857の条件に合う女性は、857みたいな考えの人とは結婚しないでしょう。

873 :名無しさん@HOME:04/02/18 11:06
参考までに >>857の条件に合う女性はどのような男性なら結婚するとお考えですか?

874 :名無しさん@HOME:04/02/18 11:06
>>872
だよねー。
やっぱり高望みすぎて結婚相手がいないんだね。

875 :名無しさん@HOME:04/02/18 11:38
>自分と同等かそれ以上稼いで
って言うのなら、家事も同等かそれ以上してください。

876 :名無しさん@HOME:04/02/18 11:39
妥協してまで結婚する意味がわかりません。

結婚したら自動的に幸せになれるわけではなくて、
お互いに自分より相手を大事にして、努力し続けて、
やっと幸せになれる「かも」しれないという分の悪い賭けなのに、
相手が二流品ではとても賭けに乗る気になれない…

電車やスーパーで女捨てたオバさん & クソガキ見ると、
あんなの養うためにあくせく働くくらいなら一人の方がよっぽどマシだと思う。

素敵な旦那様をゲットした奥様は、そこで安心せずにもっと自分を磨いて
旦那様をより幸せにしてあげてください。

877 :名無しさん@HOME:04/02/18 11:43
>って言うのなら、家事も同等かそれ以上してください。
するので結婚してくれますか?

878 :◆PQNekusoyI :04/02/18 11:45
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<妥協じゃなくって・・・
          つりあいだよ

879 :名無しさん@HOME:04/02/18 11:46
>876
妥協する必要ないよ。死ぬほど好きでどんな条件でも結婚したいと思える相手が見つかるか、
条件にあった人が見つかるまでね。


880 :名無しさん@HOME:04/02/18 11:54
ひとりのままでも現状は維持できないと思うよ。

親は先に死ぬだろうし、
友人たちも自分の家庭を大切にする。
体は老いていく。

結婚しても、しなくても環境はどんどん変わっていくよ。



881 :名無しさん@HOME:04/02/18 12:22
あなたは寂しさをまぎらわしたり、病気や怪我をしたときの介護要員確保の意味も
含めて結婚する or したのですね。

それは結構なことで否定する気はありませんが、残念ながら私にとっては結婚する
積極的理由になりえません。

882 :名無しさん@HOME:04/02/18 12:24
実際のところ、世の奥様方も子供が出来てちゃんと金を入れてくれたら、
夫がいつもすぐそばにいる必要無いんじゃないの?

昔のCMでやってたじゃん。 亭主元気で留守がいい、ってさ。

883 :◆PQNekusoyI :04/02/18 12:27
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<子供にゃ必要さ

884 :名無しさん@HOME:04/02/18 12:28
殺伐としたスレに救世主が!


 .__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
 |__|
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885 :名無しさん@HOME:04/02/18 12:35
ズレズレのようかんマンに救世主が!

   __
 ヽ|・∀・|ノ 新しくなったようかんマン
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886 :名無しさん@HOME:04/02/18 12:46
>>881
なにを勘違いして噛み付いているのやら・・・
結婚しなくても現状維持は出来ないって言っているだけなのに。

887 :名無しさん@HOME:04/02/18 12:54
現状維持できなくても軌道変更は独り者の方が身軽で楽かもな〜

888 :8782 ◆KQ12En8782 :04/02/18 13:08
いかん!
しばらくここを見てなかったから、
何を書こうか思いつかない・・・

せっかく新しいバイオを買ったのに・・・


889 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:17
亭主元気で留守がいい

↑を真に受けている(洗脳されている)881も
頭が凝り固まっていて余裕がなさそうですね。
そうでない人もいるのに、どうしても信じられない(信じたくない)のは
両親が不仲だったとか、問題家族だったとか、
不幸な少年時代を過ごしたんじゃないかしら?

890 :◆PQNekusoyI :04/02/18 13:24
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<むしろ知らないですんでるのかも
          どっちかがいなかったら子供に負担かかるんだよ

891 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:25
> 両親が不仲だったとか、問題家族だったとか、
> 不幸な少年時代を過ごしたんじゃないかしら?

それはあるかもなぁ。

世間体を気にして表面上は普通でも、お互い慈しみ合ってる姿を見たことが無い。
そういう場合「そういうふうにはならない」か「そいうふうなら止そう」の
どちらかになるんだろうが俺は後者だった。

父は幼いときに実母を亡くし、継母にいびられ親戚に預けられたりと愛のない
生い立ちをしてるし、もし俺が結婚しても同じことを繰り返すのだろう。


892 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:30
> そうでない人もいるのに、どうしても信じられない(信じたくない)のは

そうでない人がいるのは知ってるし、正直羨ましいよ。
一方で離婚が増えているのは不幸な結婚も多いことの表れ。

893 :◆PQNekusoyI :04/02/18 13:35
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<一生懸命になれるかなれないかじゃないの?

894 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:37
>>891
自覚があるなら、それはいいことだと思うわ。
でも誰だって親は選べないのだし、小さいときは環境も選べないけれど、
親の責任にしたり、幸せそうな他人を否定するのは筋違いです。
自分の人生は自分で工夫や努力をしなければ、何も変わりません。

895 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:40
「離婚が増えているから自分は結婚しない」
とは、

「いつかは死ぬから生まれてこなければ良かった」
と語るリスカ中学生の理屈と同じ。

896 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:41
心の闇を感じますね。

897 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:47
ガキんときの初恋以来、人を好きになったことが無いんだよね。

性欲はあるし、見て「可愛いな」「タイプだな」と思うことはあっても、
自分より大切に思えるほど好きになったことがないし、
そんなだから思われることもない。

知らないうちに人として大事なものが欠落しちゃってたんだな。
三十路越えてもう妖精さんが見えるようになったよ。

898 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:49
>>897
還暦近くなってから、女子中学生に抱きついてタイーホされたりしないでね♪

899 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:50
「みんなが結婚してるから自分も結婚する」
とは、

「みんなが持ってるから自分も欲しい」
と語るわがまま小学生の理屈と同じ。

900 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:51
>>898
合意ならいいんじゃない? それもまた人生。

901 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:53
>>899
その理屈の方は
そうじゃない人もいるのに。

おうむ返しも幼稚ですね。

902 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:54
中学生は合意でもタイーホ

903 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:59
おまいら結婚しなくていいよ。
心からそう思う。素晴らしいよ、一人で生きていけるって。
変に幸せ追及して子供でも作られたらかえって迷惑。
不幸が移りそう。

904 :名無しさん@HOME:04/02/18 13:59
>>899
マネしようとしても、マネできないブサキモがかわいそうだよ。
そんなこと言ったら。

905 :名無しさん@HOME:04/02/18 14:01
ごめんなさい。
女性から見て、自分が恋人にも夫にも選ばれる価値の無いという現実を
直視するのが辛くて、結婚なんかしないとうそぶいてました。

一の愛に百の愛で応えるから、誰か僕を愛して!

906 :877:04/02/18 14:04
プロポーズしたのに >>875 から返事が無い…

907 :名無しさん@HOME:04/02/18 14:06
>904
ワラタ

908 :名無しさん@HOME:04/02/18 14:07
人生諦めが肝心
身の程を知るのも大人のたしなみ

909 :名無しさん@HOME:04/02/18 14:12
夫の親戚の叔父(60歳代定年)が毒身で、母親(90歳代)と
同居。お酒飲むことしか人生の楽しみがなく、私たちの結婚式で
私の母親を目の前に「この結婚式は俺は反対だったんだ!!」
とのたまい(私たちは初耳、たぶん酔っての発言)母に殺意を
覚えさせた。結婚しなかった(できなかった?)のは
仕方ないとしてこの年代で独りでいると、他人(年下の世代)
の結婚に否定的になるまで心がすさんでしまうのか、
と思った。

910 :875:04/02/18 14:13
私の収入と同じ、もしくは以下の男性には興味がありません。
どうして甲斐性なし男のわがままな生活のために働かなくちゃ駄目なの?


911 :877:04/02/18 14:20
_| ̄|○

912 :名無しさん@HOME:04/02/18 14:20
>>909
私が知ってる限りでも高齢独身男って
ちょっと足りない人と精神科の世話になってる人ばかりだよ。
そして孤独で荒んだ生活なのか知らないけど早死。
かなり変人で情けない人でも奥さんがいてびっくりするのだから、
結婚できない人ってそれに輪をかけて危険人物なんだと思う。

913 :名無しさん@HOME:04/02/18 14:35
24歳の男が16歳の女と交際するのはおかしいですか?

914 :名無しさん@HOME:04/02/18 14:38
>>913
落ちは?

915 :名無しさん@HOME:04/02/18 14:58
8歳の差か。まぁ50年後になれば、74歳と66歳だけど
そんなトシになればどっちも同じようなもんだからおかしくないよw

916 :名無しさん@HOME:04/02/18 15:33
相手はまだ高校生なんだからセックスは2年待て

917 :名無しさん@HOME:04/02/18 16:17
お前ら早く、マンコの温かみを知れよ。いいもんだぞ。

918 :名無しさん@HOME:04/02/18 17:35
>>871

男だっていい女捕まえたとかゲットしたとか言うだろ。
過敏すぎ。言葉狩りするキチガイ団体みてぇ。

919 :名無しさん@HOME:04/02/18 17:38
>>918
仕方ない。思考パターンがフェミ化してるんだろう。

920 :名無しさん@HOME:04/02/18 17:43
似たような内容のスレが2つ上がっているんだけど、両方に書いている?

921 :名無しさん@HOME:04/02/18 17:51
>>920
???
どこと比べてんの?専用ブラウザだから分からない。

922 :名無しさん@HOME:04/02/18 17:56
専用ブラウザでも上にあるスレは見れますよ

結婚っていいですか?


923 :名無しさん@HOME:04/02/18 17:59
>>922

相手と状況とあなたの資質による。
いいものにするのも悪いものにするのもあなたしだい。

924 :名無しさん@HOME:04/02/18 18:29
結婚しないのは、いいことじゃないの?
家庭なんて右翼や統一協会の幻想。
女性を縛るのが家庭なら男性を縛るのも家庭。
結婚制度自体が不毛。

どうみても非婚派がまとも。


925 :名無しさん@HOME:04/02/18 18:41
>>924
施設でお育ちですか?
それとも右翼の出ですか?

926 :名無しさん@HOME:04/02/18 18:56
>>924
確かにここを見る限り、既婚者がまともだとは思えない。
こういう方々が子育てしてると考えただけで寒気を感じる。

927 :◆PQNekusoyI :04/02/18 19:18
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<ここは2ちゃんねるだね

928 :名無しさん@HOME:04/02/18 19:46
>>926
池沼は自分で自分の首絞めて逝けや。


929 :名無しさん@HOME:04/02/18 19:58
↑こんな奴まで人の親してるとは・・・世もs(ry

930 :名無しさん@HOME:04/02/18 20:11
実際教師しているが、馬鹿親が多すぎて呆れるよ。
自分勝手で利己的、自分の非は絶対に認めず全て他人の責任に転嫁する
謝罪の言葉を知らず言い訳ばかり。挙げ句の果てに逆切れ、ヒステリー。
こんな母親が本当に多い。

この親に育てられる子供って、、と思うと暗澹とした気持ちにならざるを得ない。

931 :名無しさん@HOME:04/02/18 20:15
>>930
俺の友人の中学教師も、
「問題は子より親だ」って言ってた。

932 :◆PQNekusoyI :04/02/18 20:37
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<親を説得できない自分のことは責めないのか・・・
          

933 :名無しさん@HOME:04/02/18 20:43
今日は無視される日

・・・・・と構ってみた

934 :名無しさん@HOME:04/02/18 21:18
>>932
説得というのはしゃべっている奴の言葉を理解できることが前提だ。

935 :名無しさん@HOME:04/02/18 21:19
おっ!かまってもらえたぞっ!!

936 :◆PQNekusoyI :04/02/18 21:22
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<説得力は一生懸命さだよ

937 :名無しさん@HOME:04/02/18 21:30
>>934
わかった?この程度のヤツなんだよ
だからみんな構わないんだよ

938 :名無しさん@HOME:04/02/18 22:05
あのさー既婚者でも独身者でもDQNなやつは腐るほどいるわけよ。
たまたま関わっちまった既婚者がDQNだっただけだろ。
それで日本の既婚者は総DQNですか?
秋葉原にいるオタクだけ見て独身は皆ブサキモって言われたらお前嫌だろ?

>自分勝手で利己的、自分の非は絶対に認めず全て他人の責任に転嫁する
>謝罪の言葉を知らず言い訳ばかり。挙げ句の果てに逆切れ、ヒステリー。

これまんまお前じゃねぇの。
周りの人間をみればソイツのレベルが知れるっていうけどホントかもな。
もっと広い世界を見ろよ。

939 :名無しさん@HOME:04/02/18 23:28
いや〜、親に問題があるって本当だよ。

これは家の実話だが、高校受験に向けて家庭教師を雇う事になったんだけど、
母親はまず、自分の言い訳から言い出したからね。
「私も二人目を育てるということに疲れてしまいましてね・・・」と、
恥じらい混じりに母親の事情をまっさきに家庭教師に告白していた。

940 :名無しさん@HOME:04/02/18 23:32
既婚者(親)にDQNが少なかったとしたら、ここまで酷い世の中にはならなかっただろうに・・・

941 :◆PQNekusoyI :04/02/18 23:47
 ∧ ∧
ヽ(●´▽`●)/<どこに問題があるのかわからないぎゃ
          かてきょ雇ったから?
          今まで通った塾のせんせーだって教えられないもんは断ってくるぎゃ
          春から行く高校の「理・社・国」はうちではできませんっていわれたぎゃ
          子供が親よりレベル高くなってうれしいぎゃ
          


942 :名無しさん@HOME:04/02/18 23:50
独りで、50歳、60歳を迎えたら・・・・・・淋しいと思う


943 :名無しさん@HOME:04/02/18 23:51
>>942
そうか?
俺は全然さみしさを感じないだろうな。

いや逆に、独りになれない事の苦痛の方が、はるかに大きいだろう。


944 :名無しさん@HOME:04/02/18 23:56
1人でいるより、2人で過ごす方がくつろげるってこともあるよ。

私の場合は、たまたま夫と感性が似てるので、
夫の存在を気詰まりだと感じたことは一度もない。

似た人間がもう一人いると楽しいよ。
同じことで笑い、同じことで怒り(ニュースとか見て)、
同じことに感動したりする(最近「エースをねらえ!」を読んで感動)。
たまに、意見が真っ向から食い違ったりして、別人なんだなと実感する。

結婚の意味とか、家族の意味とかよくわからないけど、
「今が幸せ」と感じられる形態が結婚という場合もあるよ。

945 :名無しさん@HOME:04/02/19 00:07
>>940
お前の親もDQNに含まれるのか?
バカな子供を育てちまったな。

ここで結婚や子育てを否定している奴らは、自分の両親と自分自身を否定しているって
事に早く気付け。
結婚したら一億とか言ってるが、それだけの価値があるんだから当たり前だろ。
自分にそれだけの価値があるってことだよ。
わかったら次はこんなクソスレ立てるなよ。


946 :名無しさん@HOME:04/02/19 03:56
>>945
ばかだなあ
時代が違うんだよ時代が

947 :名無しさん@HOME:04/02/19 03:58
戦争や殺戮を否定したら、自分のお爺ちゃん、ひぃ爺ちゃんを否定していることになるのか?

948 :名無しさん@HOME:04/02/19 04:00
>>944
そういう実感は結婚しなくとも体験できるからねえ・・・。

949 :名無しさん@HOME:04/02/19 04:57
>>943
そこまで言い切るんなら勝手にどうぞとしか言いようがないんだけど
でもここでそうやって自分の意思をわざわざ表明して、レス期待して
レスがくるといちいち反論して殊更に自分の意思を強調したがる、
そういう行動をするってことはやっぱり自信がないんだと思うよ。
本当に独りが好きな人はこんなところで毒同士つるまないさ(´ー`)

950 :名無しさん@HOME:04/02/19 05:35
また出たよw
「お前の親は・・・」、「お前の親は・・・」って

いい加減、的外れであることにお気づきなさい。

951 :名無しさん@HOME:04/02/19 05:53
人それぞれの人生なんだから、非婚主義でも何でも良いけど、
それを他人にアピールして何をしようとしてるわけ?どうして欲しいの?
言い訳みたいなのを延々と、無職とか引きこもりとかでヒマなんですか?
本当に不思議なんですが。


952 :名無しさん@HOME:04/02/19 06:09
「結婚しないのは、したくないだけでできないわけではない」ってことを
主張したいだけなんじゃない?
それだけのために60スレを消費するのは
かなりの粘着質としか思えないわけだが。

953 :メンリブ派@男女板:04/02/19 06:10
>>951
結婚の実態を隠匿し男性をイエに縛り付ける
ジェンダーバイアスの押し付けを反対しているのです
こういうのは時代に合わない男性差別です

わかりましたかバカ女ども

954 :名無しさん@HOME:04/02/19 06:11
男女板には反社会的障害を抱える輩が多いよねえ

955 :名無しさん@HOME:04/02/19 06:14
突然ですが、どうして結婚したくない人を叩くのか、
それが不思議。


956 :名無しさん@HOME:04/02/19 06:21
>>953
家制度の恩恵を受けていたのはむしろアナタみたいな人だったんじゃないの?
親が勝手に決めた相手と誰でも結婚できる(都合良く専用セックスパートナーを得る)、
そんな時代が終わったら、女だってわざわざ貧乏ブサキモなんて選ばないでしょ。

私もイエ制度反対には同意するわ。
選ばれない人達の遺伝子は滅ぶのが自然。

957 :名無しさん@HOME:04/02/19 06:22
>>955
60もスレ消費する粘着だからでは?

958 :メンリブ@男女板:04/02/19 06:26
>>956

>そんな時代が終わったら、女だってわざわざ貧乏ブサキモなんて選ばないでしょ。

貧乏を批判するのは集ろうとしている証拠
これこそは性役割時代の残滓なのです。
解放とは名ばかりで守旧的なウマミだけ得て
女性自身が解放を拒んでいるのでは平等は進みません

またキモとかブサは、外見による男性差別です。
差別ではない、ちがうというのなら男女板の
メンリブ・反専業派とは共闘できるはずです。

イエ反対を言いながら、それができないとは言わせませんよ。


959 :ていうか:04/02/19 06:29
>>956

>選ばれない人達の遺伝子は滅ぶのが自然。

これを実行したのは、ナチスの優性思想では?
「選ばれない人たち」の排斥、まさに「選民」思想だな。

960 :名無しさん@HOME:04/02/19 06:31
>>958
それじゃ958 名前:メンリブ@男女板は
同じくらいの収入で仕事をバリバリこなしさえすれば
どんなブスでもいいんだ。容姿不問、当然年齢も不問なんだよね。
素晴らしいですね。理想を追求して頑張ってください。

961 :男女板@メンリブ歯:04/02/19 06:34
>>956は、メンリブについて勉強しなさい。
男性はこういうものという決め付け、があなたを支配しています。
親にセックスパートナーを決めてもらうのは守旧派のことであり
メンズリブは、それを明確に否定しますよ
男女板の優秀な同胞は、主に専業叩き、女性車両反対、メンリブ派であり
過激な揺さぶりを言うことによって真の共同参画をむとめています。
>>954のバカには解らないでしょうけれども。
これぞ真のラディカリズムなのです。


962 :男女板@メンリブ:04/02/19 06:35
>>960
あなた、本物のバカですか。
結婚と言う幻想の馬鹿馬鹿しさを追及しているのです。
まずは幻想を捨てることです。結婚と言う価値の。


963 :名無しさん@HOME:04/02/19 06:38
>>962
応援してやったのに、バカはないだろ。
おまい、男にはブサキモ言うなぁー、容姿について差別するなー、と言っておいて
女には美貌を求めるのかよ。


964 :男女板@メンリブ:04/02/19 06:40
>>956は脇が甘い。
このままではイエ撲滅が口だけで終わりそうですね。


965 :名無しさん@HOME:04/02/19 06:41
>>951
なんかここには、非婚化も含めた社会の歪みの原因がちりばめられてるように感じて、
興味深く拝見&スレさせていただいております。

また、>>956みたいな方でも結婚して子を生み育てられることへの危機感・嫌悪感が、
非婚者をこのスレへと導いているのではと思えてなりません。

966 :965:04/02/19 06:44
・・・と書いている矢先から、ずいぶんと導かれてきたようですねw

967 :名無しさん@HOME:04/02/19 06:48
>>965
この様子だと、しばらく少子化は改善しそうもありませんね。

968 :メンリブ@男女板:04/02/19 06:50
>>963

「どんなブスでもいいんだ。容姿不問、当然年齢も不問なんだよね。」
というそれは
「レンアイする」「結婚する」「同棲する」と言う前提に囚われているのですよ。

もっと非婚者の視点で騙りなさい。
もっと性的マイノリティの支店で語りなさい。

女を必要とする人間の視点ですよそれは。
美人だろうがブスだろうが、女を性的に全くの無用とすることから
男性の解放は始まるのですよ。

969 :名無しさん@HOME:04/02/19 06:59
メンリブ@男女板て女は必要ないのか。
ま、それなら非婚もやむなしだな。

970 :名無しさん@HOME:04/02/19 08:23
うんこ

971 :名無しさん@HOME:04/02/19 08:25
男の性欲がなくなったら、子供は全て人工授精だね。
父親不在論にでも発展しそうだな。

972 :名無しさん@HOME:04/02/19 08:33
ここの人は子供は欲しくないの?
もまいらの遺伝子は滅びろ! って言われると怒るみたいだから
子孫は欲しいのかな。


973 :名無しさん@HOME:04/02/19 08:47
もし次スレが立っても放置すればいいのよ。
構ってやるから60スレも立つほど居座るんだよ。

974 :名無しさん@HOME:04/02/19 09:40
>>971
進んだ女性は、お気に入りの男の種だけもらって
子供を育てていますよ。形だけの夫に生活費を払わせて。

975 :◆PQNekusoyI :04/02/19 09:43
There is nothing new under the sun.

976 :名無しさん@HOME:04/02/19 09:48
>>974
優秀な男性は、無責任に種を提供しません。
進んだ女性はDQNの種を貰う事になるでしょう。

977 :名無しさん@HOME:04/02/19 12:21
>>974
タカリ

978 :名無しさん@HOME:04/02/19 13:48
誰かがおにいさんにちかづいて来ました。

                              ∧弱∧
               |\  カワイイジャン     (,,*゚o゚*) おさかなさんたべたいな♪
               |  \ ( ´д`)        と  つ  ルンパッパールンパッパー♪
               |    \ノノ )        (~)、  |〜
               |    <<■           `J
               |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |   |
.〜 〜.〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜
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979 :名無しさん@HOME:04/02/19 13:48
おにいさんはちょっぴり恋をしてしまいました。

               お嬢さんこ・こんにちは   ∧弱∧
               |\ こ・こんな所で何を?  (*゚o゚*,,) 弱ちゃんはお魚をたべたいの
               |  \ (*´д`)          と  つ 落ちてる魚を探してるの
               |    \ノノ )           |   |〜
               |    <<■            し `J
               |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |   |
.〜 〜.〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜
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980 :名無しさん@HOME:04/02/19 13:49
おにいさんは釣った魚を弱ちゃんにあげました。

             よ・よければ俺の釣ったのを ∧弱∧
               |\ 食べてください。    (*゚o゚*,,) ふーんありがとう。
               |  \ (*´д`)          と  つ 
               |    \ノノ )       凵@ |   |〜
               |    <<■   <゚二二ソ  し `J
               |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |   |
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981 :名無しさん@HOME:04/02/19 13:50
おにいさんは勇気をだして告白してみました。

             あ・あのお友達になって    ∧弱∧
               |\ くださいませんか?  (*゚o゚*,,) キモ!
               |  \ (*´д`)          と  つ 
               |    \ノノ )       凵@ |   |〜
               |    <<■   <゚二二ソ  し `J
               |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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982 :名無しさん@HOME:04/02/19 13:51
おにいさんはふられてしまいました。
                            バイバ−イ
                               ∧弱∧
               |\ イワナキャヨカタ       (,,*゚o゚*) いけめそ少年どこかな♪
               |  \ (;´д`)         ⊂   ⊃  ルンパッパールンパッパー♪
               |    \ノノ )        〜|   (~)
               |    <<■          J ^
               |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |   |
.〜 〜.〜〜〜〜〜〜〜|〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


983 :名無しさん@HOME:04/02/19 13:52
出演
 
 ( ´д`) ・・・・ おにいさん
 
 ∧弱∧   
 (,,*゚o゚*) ・・・・ 弱ちゃん

       でお届けいたしました。 

984 :名無しさん@HOME:04/02/19 13:57
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次スレ

結婚したがらない男が増えているin家庭板 61人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077166324/

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985 :名無しさん@HOME:04/02/19 20:51
>>982

魚食ったのか?(w

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