5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【良妻】婦人之友について語ろう【賢母】

1 :名無しさん@HOME:04/03/21 22:22
婦人月刊誌の化石「婦人之友」と友の会
について語りましょう。

■婦人之友の紹介
家族みんなで楽しめる雑誌です。
『婦人之友』は、今年4月に創刊100周年を迎えました。母から娘へ、
4代、5代にわたって読み継がれてきた女性誌の草分けです。
どんな時代にも健康で清潔な生活姿勢を基本に、よい家庭が
よい社会をつくるという信念を持って歩んでおります。
衣・食・住・家計、子どもの教育、世界の動き、環境・資源問題など、
広い視野にたって考え、実践するために生活を足元から見直し、
簡素で心豊かな暮らしを目ざしています。
http://www.fujisan.co.jp/backnumber/13483


2 :バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic :04/03/21 22:22
ぬるぽ

3 :名無しさん@HOME:04/03/21 22:23
3333333333333333333333333

4 :名無しさん@HOME:04/03/21 22:24
>>1
乙津

5 :お初の人へ:04/03/21 22:34
〜今までの経緯〜

大手小町オチスレで何度か話題になっていた友の会。
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1079324058/
ある日、「子供を持たない選択をした娘たち」というトピックがオチスレに投下
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004022000095.htm
トピ主の2度目の発言で友の会会員ということが発覚
その二人の娘は過去に自ら「私は良い子ではありません」と宣言していた
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004022000095.htm#0067
友の会の母を持つ娘で「無意識に母と同じことをしそうで」
子供を持つのが怖いと言っている女性が他にもいるという話が出てくる
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1079324058/525-
その後どんどん話が広がり、もっと広く友の会の話を聞きたいという人が多く
このスレが立つことに

友の会の実態、実情、裏話、その他なんでも、
もちろん友の会の良いところもどんどん話し合ってくださいな。
と、こんな感じのスレッドです。

6 :名無しさん@HOME:04/03/21 22:35
スレ立て乙!

7 :名無しさん@HOME:04/03/21 22:36
大手小町内関連トピック

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004010900183.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003091400027.htm

8 :名無しさん@HOME:04/03/21 22:36
乙かれい。

9 :名無しさん@HOME:04/03/21 22:42
小町にも書きましたが、私の祖母は婦人之友信者です。
一人っ子だった祖母は、夫とともに植民地(昭和初期)の奥地に
幼子と赤ん坊という子供3人を連れて赴任しました。
育児経験がない彼女は、婦人之友を頼りにマニュアル子育て
をやったのです。母乳は本に書いてあったように何分間飲ませ、
たとえ赤ちゃんが満腹でなくても、時間が来たら、授乳を
やめていました。その結果子供達はひ弱に育ち、はしかに
罹って、3人ともばたばたと死んでしまいました。
その後、祖母は私の母を養子に迎えましたが、
婦人之友を信じる気持ちはずっと変わらず、食事から持っている
下着の数にいたるまで、婦人之友に書いてある通りの
生活を押し付けられました。
はっきり言って、婦人之友は私にとっては抑圧の象徴でしか
ありません。

10 :名無しさん@HOME:04/03/21 23:57
役に立つことも確かに載ってる>婦人之友
しっかしキリスト教がらみのサヨ系雑誌だからなあ・・・
カナーリ飛ばし読みしてる・・・

11 :名無しさん@HOME:04/03/22 01:01
婦人之友の子供服別冊だったかな?
すごく細かく「パンツは5枚」とか
指導してあるんだよね。(w
まあ、これって私が子供の頃だから、
もうウン十年昔のことだけどさ。
「すて奥」みたいな情報交換ではなく
あくまで啓蒙って感じだった。
パンツ5枚を真に受ける方がおかしいと言っちゃ
おかしいのかもしれないけど・・・
婦人之友を欲する人は、自分の子供のパンツは何枚
必要かってことを、他人に決めてもらいたがる
のかもしれない。


12 :名無しさん@HOME:04/03/22 02:02
何年か前に母が買ってるある号みたら、日本における「禁酒運動」
みたいなのが載っていた(アル中の治療の話でなくて、地上から
酒を追放しようってキリスト教ガチガチ派の運動の事ね)。
そういう事してるひとが日本にもいるのに驚いた。
金持ちの貧乏人ごっこっていうのも当ってるけど、要はピューリタン
気取りなのね。
(そういう母に育てられた私は、高給目当てで医者になり、出世と
贅沢に執着しています)。

同じように古い女性雑誌で「婦人公論」ってのもありますなー。
これはこれで鬱屈した紙面だと思います。

13 :名無しさん@HOME:04/03/22 02:07
地上から酒を追放しよう!
ひょえ〜、まるでイスラム原理主義じゃんよ。
あぶねぇ雑誌。


14 :名無しさん@HOME:04/03/22 02:10
お受験板の自由学園スレもガクブルでしたよ。

15 :名無しさん@HOME:04/03/22 02:23
>>14
マジ?URLきぼんぬ。

16 :名無しさん@HOME:04/03/22 02:40
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1052741474/
ここかな?
まだ読んでないので
どんな風にガクブルなのか知りたかったり。

17 :名無しさん@HOME:04/03/22 02:49
素朴なキリスト教的禁欲主義による禁酒運動なんて全く相手
する人もいないし、従って害も無いから勝手にオナニーさせておけば
よろしい。
(でもそういうとこの子弟は気の毒になあ)

18 :名無しさん@HOME:04/03/22 02:50
>>14
てか羽仁もと子(婦人の友創始者)が作った学園すかΣ(゚д゚;
そりゃ濃いわ…

てか親の選択でそんなとこお受験する
子供ってちょっとシャレならんくらい可哀そうかも…

19 :名無しさん@HOME:04/03/22 03:59
家父長制のあった時代の女性の生き方として

羽仁もと子 vs. 与謝野晶子
の対比というのを考えても面白いかもね。

羽仁もと子は超生真面目路線だけど、現代人には与謝野晶子
に共感する人の方が多いだろうな。ちなみにうちの明治生まれの
祖母は文化学院を経て同志社大学に学んでいました

20 :名無しさん@HOME:04/03/22 07:14
>>16のスレ、途中まで読んだ。
なんつーか、日本にひっそり存在する異次元空間という感じ。
ネタでも何でもないらしいのが逆にすんごく怖い。

21 :名無しさん@HOME:04/03/22 09:10
>>17

>でもそういうとこの子弟は気の毒になあ

そーなのよ!とんでもない糞親だよ。
反面教師そのもの!!

22 :名無しさん@HOME:04/03/22 10:09
子供の同級生ママがここの信者。
それも筋がね入りの親子2代らしい。
なんかさ、家で子供も余程鬱屈してるんだろうね
幼稚園一の暴れん坊だす。

23 :名無しさん@HOME:04/03/22 10:19
誰もしていなかったので
>>2
ガッ!(AA略

24 :名無しさん@HOME:04/03/22 10:30
>16のスレの書き込み(181)
>同僚がここ(自由学園)の出身者です。協調性が無い事この上ないので周りから
浮きまくっています、しかも本人はまったく気がついていないようです。
いつも自分だけが正しく、周りの人に厳しく人を許せない、服装もおかしく
どのような教育を受けてきたんだろうとみな不思議がっています。

いつも自分だけが正しく〜って、小町トピの友の会評でもこういう表現見たな・・

25 :名無しさん@HOME:04/03/22 10:51
ヲチ板のアイドル苑子も確か自由学園じゃなかった?
ということは苑子のデムパっぷりも自由学園のせ(ry

26 :名無しさん@HOME:04/03/22 11:38
ここに入ってる母子知ってるんだけど
娘の毒時代から「結婚するなら学者か人権派弁護士」って言ってた。
その通り娘は全員学者に嫁がせたけど、夫婦仲悪いらしくて大変らしい。
こんなのに洗脳されきった嫁もらったら不幸だよね。

27 :名無しさん@HOME:04/03/22 11:52
小町にまた友の会トピ立ったみたい
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004031900153.htm

28 :名無しさん@HOME:04/03/22 12:14
昔隣に住んでいた奥さんが友の会信者だったなぁ。
その母親も信者だったらしくて親子二代なのかな。
大学卒業と共に結婚して社会経験はなし。
お姉さんは反対にそんな親に反発して、子供を保育園に預けながら
看護婦の仕事を続けている人のようだったけど、母親とその隣の奥とで
子供が可哀想だから早く仕事なんかヤメロと迫っていたみたい。

隣奥は「子供には安全なものを食べさせたい」と無農薬野菜等すべて食品類は
生協からのみ購入、料理・お菓子は勿論手作り、子供に手を掛けることが信条なので
幼稚園なんかに預けっ放しにするのは親の手抜きであると言い
子供は友の会信者の親が共同で運営する週一の保育活動に行かせてた。
性格的には良い人だったから人望はあったけど、友の会の集まりに連れて行かれたり
濃厚な近所付き合いを要求されたので私とは合わなかったな。

29 :名無しさん@HOME:04/03/22 18:31
結婚した頃、近くに住んでいて同じくらいの子供のいる人が
何人か友の会の人だった。生協とペアで入っている人、多いよね。
とにかく真面目で偉いと思う。でも同じようにはできなかったな。
理想を追い過ぎて反発する子もいるってちょっとわかる。

「金持ちの貧乏人ごっこ」ってあたってるかも。リッチな若奥さん
なのに古着でぬいぐるみとか。

30 :名無しさん@HOME:04/03/22 19:20
>>16
自由学園スレ、本当にガクブルでした。
怖すぎ〜。


31 :名無しさん@HOME:04/03/22 20:00
ジュンスカの宮田和弥も自由学園

32 :名無しさん@HOME:04/03/22 20:22
トメトメしい人養成専門学校って感じですね<自由学園

33 :名無しさん@HOME:04/03/22 21:25
トメトメしいっておもろい

34 :名無しさん@HOME:04/03/22 21:55
自由学園スレ、全員おっぱい丸出しで冷水摩擦ってところがいちばん受けた。
戦前の話かと思った。


35 :名無しさん@HOME:04/03/23 00:30
>>34
……ッ!

ちょ、ちょっと待て。ロリの間では有名な本で
ある小学校が全校生徒が校庭でブルマいっちょで
寒風摩擦しているところを盗撮した写真集があるんだが…まさか?
冷水だよな…寒風はしてないよな…?(汗

36 :名無しさん@HOME:04/03/23 05:26
>>35
そのような写真集を蒐集なさっていらっしゃるの?

37 :名無しさん@HOME:04/03/23 09:33
婦人之友を愛読していた実家、音楽はクラシックだけでテレビを
見せない家だった。まんま自由学園じゃんと思ったよ。

38 :名無しさん@HOME:04/03/23 10:12
子供が一番の被害者だね

39 :名無しさん@HOME:04/03/23 10:23
ところでクラシック音楽でもオペラ、殊にワグナーなんかは
「婦人の友」のピューリタニズムと相入れないと思うのだけど
そこまでは考えていないのかな?

40 :名無しさん@HOME:04/03/23 10:36
>>39
クラシック=高尚な音楽っていうイメージ先行型なんじゃない?
モーツァルトなんか、下品の極地を尽くして作曲した人な訳で、下ネタの曲も
結構あるんだけど、そういう所までは深く考察してないんだよ。
しょせん「清貧ごっこ」なんだから。

41 :名無しさん@HOME:04/03/23 10:46
ここの会員ママ知ってるんだけど
すごく消極的な考えの人だったよ。
「○○をしなければ幸せになれる」って考え。
ずっとカトリックの学校でカトリックに反発抱いていたけれど
気味の悪いピューリタニズムよりましって思うようになった。

42 :38:04/03/23 11:16
>>40さんの言うとおりです。
文化的な背景なんて、全く考えてないって感じ。
清貧と言えば聞こえがいいけど、文化的には
本当に貧しかったです。とにかく、クラシックを
聞かせておけば「良い子」になるものだと思い込んで
いたよ。

>>39さん、ワーグナーという作曲家がいましたとさ、
というレベルでしたね。相容れないなんて、考えた
ことすらないよ、ウチのアホ親ときたら。

43 :名無しさん@HOME:04/03/23 11:38
この会と内村鑑三の会ってどういう繋がりがあるの?
知人に誘われたんだけど、宗教は嫌いだから断ったんだよね。

44 :名無しさん@HOME:04/03/23 13:43
この会の主催者の息子羽仁進とケコーンした
女優の故・左幸子さんは、一人娘(未央)を
羽仁家の以降で、義務教育も受けさせられなかった
ことを悔やんでおいででした。
「せめて、小学校くらいは卒業させたい」という左さんに、
羽仁家は「ウチは教育の専門家。言う通りにしなさい」
だったらすぃ。自分たちが作った自由学園に孫娘を通わせない
のって、結局自由学園経営は、単なるビジネスだと公言したようなもん。
教育の専門家が育てた息子の進タンは妻の妹と不倫して、娘も妹になつき、
妻と離婚、妻の妹と再婚。左タンの実家の母親はこれにキレて、自分の
お葬式に姉の夫を奪った娘を呼ぶなと遺言されました。


45 :名無しさん@HOME:04/03/23 14:11
なんか破綻してるよね。。

46 :名無しさん@HOME:04/03/23 14:59
左タンが進タンとケコーンする時、両家顔合わせの時の
進タン実家の良妻賢母教教祖様一家ご一家は、富山から
出てきた左タンの両親に、教祖一家「息子から結婚の話を聞いて、
驚き、迷惑だと思いました」。
左タンの富山の実家は、地元の名家です。
戦後すぐに、左タン兄弟全員を東京の大学に進学させたくらいでつ。
が、良妻賢母教一家には、モノ足りなかったのでしょう。


47 :名無しさん@HOME:04/03/23 15:04
>>46
凄いな、それ。
なにがすごいかって、そういう「迷惑だと思った」家の娘(左の妹)に
息子を略奪させてるとこがなにより凄いわw
他の良家の子女wをけしかければいいのに。
まあ、まともな神経の良家なら、略奪はもちろん、あんな野生児の
ママソになる苦労を買って出るようなマネは一族郎党で止めさせるだろうけど。

48 :名無しさん@HOME:04/03/23 15:04
左タンと進タンの一人娘の未央タンは、小学校も卒業してません。
進タンが「アフリカ物語」という映画撮影でアフリカに行ったのに
同行して、「小学校にも通っていないアフリカ帰りの女の子」
として、当時デブスだったのにもかかわらずたまぁに「徹子の部屋」
に出演してました。姉から夫を奪った叔母さんになつき、
左ママを母だとは思っておらず、実父である進タンのことを
「私の弟みたい。すぐ頼ってくるんだもん」と話してました。
進タンも、「未央はボクのお姉ちゃん」だと目じりを下げて自慢していました。
イパーン人には計り知れない人たちでつ。


49 :名無しさん@HOME:04/03/23 15:09
色んな家族模様があってもいいと思うけど、
大人と子供の立場が逆転していたりするとちょっとアレだよね
けじめは必要かと・・・

50 :名無しさん@HOME:04/03/23 15:11
>>47
>「迷惑だと思った」家の娘(左の妹)に息子を略奪させてる

そこはツボです。「迷惑」と初対面で言い放った家の娘を
息子が再びもらうと言った時の教祖一家の心中ってどんな
もんだったのでしょうか?
妻の妹に手を出した鬼畜息子に一言くらい苦言を言ったのか?
イパーン人としては、姉妹で泥沼になってしまった左タンの実家こそ
「迷惑」だったと思いまつ。

51 :名無しさん@HOME:04/03/23 15:23
羽仁進と左幸子はどちらが格上?(という訊き方も変だが)
左は名女優だったなーという印象があるけど、
羽仁はよく知らないので。
あ、クイズ番組に出てたのは知ってるw。

52 :名無しさん@HOME:04/03/23 15:23
>>50
聞いたところによると、進のママ節子タンが、自ら進んで例の妹を
鬼畜息子にけしかけたとも言われている。

53 :名無しさん@HOME:04/03/23 15:27
>>52
嫁を憎む姑が、嫁にダメージを与えるために嫁の妹を息子に
けしかける、昼ドラを超えてますなあ。

54 : :04/03/23 15:32
>>51

進タンは東京の名家の息子>左タンは富山の名家の娘。
じゃないですかね、所詮。
イパーン人としては
自力で芸能界で活躍した左タン>七光り進タンですが、
自力=成り上がりと考える人にとっては逆でしょう。
進タンの「アフリカ物語」、当時見ましたがつまらなかった。
アフリカまでいってロケした、っていうのは全てでした。
この時、未央タンの世話係として左タンの妹がロケに同行した
のが決定的だったようでつ。
左タンは、この時、国鉄労働組合を描いた「遠い一本の道」という
映画の主演、監督をしていて、ロケに同行できなかったのでつね。


55 :名無しさん@HOME:04/03/23 15:42
左幸子さん、女優としての業績は正直知らんのだが、「解決熟女」で、すごくあったかい
回答者だったの覚えてる。
あの優しさは修羅場を越えて培われたのだな・・・

56 :名無しさん@HOME:04/03/23 15:55
実の妹に夫と息子を奪われてから、
胃潰瘍で胃を摘出、
腸ねん転にもなられたそうですね。
亡くなる前に家族に、「いろいろあったけど、
これで良かったと思う」と言い残されたとか。

57 :名無しさん@HOME:04/03/23 15:55
元夫は、葬式にくらいいったのでしょうか?


58 :名無しさん@HOME:04/03/23 15:55
実際に離婚する5〜6年前に、ゴシップ週刊誌に書かれたよ。
進タンが妹に手を出して、左タンと離婚するって。
進タンはそのときは、「デマだ、離婚などしない」と笑って
言ってた。
当時、ウトの五郎タンは思想家として著名だったし、節子(トメ)
と五郎の力で、週刊誌に圧力かけて、記事を掲載させなく
すること位は、朝飯前だったと思う。
ウトメが仕組んだんでねえのかと思えるよ、進タンの離婚劇と
再婚話。

59 :名無しさん@HOME:04/03/23 16:02
>>58

専業主婦マンセーな義両親は、結婚して出産しても
仕事を続ける嫁が憎かったのかなあ。
略奪婚の妹は、女優じゃない専業主婦みたいだもんね。
操りやすい嫁が良かったのかな。

60 :名無しさん@HOME:04/03/23 16:06
羽仁家

もと子・吉一  →  かかあ殿下
節子・五郎   →  婿養子
進       →  妻の妹と不倫して離婚・そのご妹と結婚
未央      →  実父を弟呼ばわり
恵子      →  神に仕える処女ヴァヴァア,時代錯誤教育者

う〜む、ある意味女系家族なんだろうけど、これってすごいよね。
左幸子さん、若いときすごい美人だった。
出来のいい嫁って、婿養子のウトと家付き娘のトメの両方から憎まれ
るってことか・・・。

61 :名無しさん@HOME:04/03/23 16:09
「私たちは社会を啓蒙してるの」っていう勘違い一族だけど、
勘違いのままメシが食えるから、やっぱり信者がついているんだな。

62 :名無しさん@HOME:04/03/23 16:11
>>60

恵子って、進の妹?
未央タンには、姉妹はいないのかな?


63 :名無しさん@HOME:04/03/23 16:16
>>62

恵子タンは、もと子タンの娘で進タンの叔母上。故人。
未央タンは一人っ子。

恵子タンの実像は、>>16が貼ってくれた
下のアドレス見に行ってね。ガクブルだよん。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1052741474/


64 :名無しさん@HOME:04/03/23 16:23
神に仕える恵子タンの発言。

「セックスはけだものの子供の作り方。人間は幸せな結婚をすれば神様が子供を
授けてくれる。」


65 :名無しさん@HOME:04/03/23 16:24
>>63

もと子タンが、孫の未央タンを自由学園に入れなかった理由が
よくわかりました。


66 :名無しさん@HOME:04/03/23 16:26
>>65

もと子は進タンのバーチャンで、未央タンの曾バーチャン。


67 :名無しさん@HOME:04/03/23 16:31
進タンは、自由学園卒業生なの?


68 :名無しさん@HOME:04/03/23 16:46
>>67

たしか、在学中に学園改革やろうとして失敗したと>>63
アドレス先に書いてあった。

69 :名無しさん@HOME:04/03/23 16:53
今、未央タンは何してるの?
自由学園の後継者になるの?

70 :名無しさん@HOME:04/03/23 17:04
>>69

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b1%a9%bf%ce%cc%a4%b1%fb?kid=14963

後継者問題は、>>63のアドレス先に書かれてるよ。

71 :名無しさん@HOME:04/03/23 19:10
未央たん香港にいるんだっけか?

72 :名無しさん@HOME:04/03/23 19:53
小学生のときの担任が日教組バリバリの女教師だったんだけど、
勉強部屋を見るという名目の下に家庭訪問時、
大勢の生徒を引きつれ家中探索したり、
その際、髪の長い女の子はショートに
男の子は坊主にするよう親を説得したり
(そのせいで家庭訪問後はクラスの女子は皆ショートで
 男子は坊主になっていた)、
あと授業で一ヶ月の食費や電気代等はいくらかかるかとか、
下着は何枚持っているなど、
どうでもいいことを調査&発表させたりしたのは
婦人之友信者だったからなのだろうか?
塾に行っていると睨まれるし中学受験しようものなら
名指しで批判されるし本当に嫌な教師だった。

73 :名無しさん@HOME:04/03/23 20:16
>>72
似たような経験してます。担任はおっさんでしたが、
中学受験をする私に「貧乏人はいけないのに
頭の悪い金持ちが行く、それが私立だ」と授業中に言い放った。
終業式は、「貧乏な子が気の毒だから、古い服を着て来い」と
命令してました。胸糞悪い教師だった。

74 :名無しさん@HOME:04/03/23 20:23
この雑誌好きなのに、
こんなに悪く言われてるのか・・・

75 :名無しさん@HOME:04/03/23 20:49
ボウズやオッパイや姑みたいにネチネチは勘弁だけど、
いいところだけ参考にすればいいのに。
真面目にやってる人を外から馬鹿にするのって歪んでる。

76 :名無しさん@HOME:04/03/23 21:14
>75
真面目にやってさえいれば、それでいいのか、
って話なんじゃねーの?

>ボウズやオッパイや    って何?

77 :名無しさん@HOME:04/03/23 21:16
>75
友の会の方ですか?w

78 :名無しさん@HOME:04/03/23 21:18
優等生を馬鹿にする気持ちと似てるような気がする。
やりすぎはよくないけど、馬鹿にしていても何も学べないとも思う。

79 :名無しさん@HOME:04/03/23 21:19
>>77
愛読者です。友の会には入る予定はありません。
友の会のことなら、スレタイは友の会として欲しかったです。
家計簿も自分でつけてる分にはとても良いものですよ。

80 :名無しさん@HOME:04/03/23 21:42
母親が愛読者ですが、はっきりいってバカです。
考えが偏狭で人を許せないんですよ。

81 :名無しさん@HOME:04/03/23 21:45
バカにバカと言って何が悪いのでしょうか。
裸の王様を、陰で笑えと言うのですか?
バカから学ぶものも沢山ありますよ。
何といっても反面教師なのですから。

82 :名無しさん@HOME:04/03/23 22:50
>>70タソからのリンクで左幸子をたどっていったら、「女優・左時枝は実妹」とあった。
略奪妻ってこの人じゃないよね???


83 :名無しさん@HOME:04/03/23 23:06
知り合いがこの雑誌にのりました。
ウェディングドレス着て。
見た人いないかな。

84 :名無しさん@HOME:04/03/23 23:08
>>82
時枝はずっと女優続けてきたから違うんじゃないかな。
私の記憶だと、左姉妹って5人ぐらいいたと思う。

85 :名無しさん@HOME:04/03/23 23:14
漏れはバリバリ左寄りの「暮らしの手帖」読んでるが・・・

86 : :04/03/24 01:16
>>82

義理兄の進タンとフリンケコーンしたのは、一番年下の妹らすぃ。
左幸子が東京の女子大に進学した年に生まれたとか。
左姉妹の中でいちばん綺麗だと言われている。
一度、「徹子の部屋」に出ていたのを見たが、イイとこの奥様風
な人だったが、甘ったるい話し方が鼻についた。
「最近、ハーブに夢中でしたら、夫(進タン)がハーブ園を買って
くれました」とお話でした。


87 :名無しさん@HOME:04/03/24 03:39
婦人の友自体は悪い雑誌じゃないよ。
問題は友の会。教義がマトモでも信者が問題あり。

88 :名無しさん@HOME:04/03/24 07:19
その悪い雑誌じゃないってところが、婦人之友の
問題点。だから教科書にされちゃうんじゃないのかな?

89 :名無しさん@HOME:04/03/24 07:20
なんていうのかな、週間金曜日っぽいんだよね。

90 :名無しさん@HOME:04/03/24 09:07
母がずっと雑誌の購読だけしていて
よい印象があったのだけど
友の会が、そんな香ばしいものだとは知らなかった。
私としては、中高生の家庭科の教科書の参考書というイメージ
これを読んでいる家庭の子は、家庭科の成績がよい子が多かった。
信者にまでなる人っていたのねw


91 :名無しさん@HOME:04/03/24 09:28
>>89
言い得て妙だ>週間金曜日っぽい
はまる人は、周囲が見えなくなるくらいまでズッポシとはまっちゃう思想性があるとことか、似てるわ。

読むだけなら役立つことも多いだろうし、知識も増えるけど、書いてることを全部丸飲みして
生きていく基準にしちゃう香具師がダメなんだろうね。だから、宗教に例えられちゃうんだよ。


92 :名無しさん@HOME:04/03/24 09:47
>よい家庭が よい社会をつくるという信念を持って歩んでおります。
>衣・食・住・家計、子どもの教育、世界の動き、環境・資源問題
>など、 広い視野にたって考え、

これが編集方針だろ?実用書を超えて思想性を持つのは当然なんだよ。
実用書のつもりで読んでも、知らないうちに染まってる可能性あるぞ。

93 :名無しさん@HOME:04/03/24 09:48
よい社会=婦人之友にとって都合のいい社会ってことかいな?


94 :名無しさん@HOME:04/03/24 11:01
美味しんぼ読んで真に受けるような性質の人は、
引き込まれないように気をつけたほうがいい。

95 :名無しさん@HOME:04/03/24 11:08
>>94

そういう香具師に限って、好んで読むんだろうなあ。(w

96 :名無しさん@HOME:04/03/24 11:13
まあ基礎土台があっての、反骨であり応用だから
私はむしろ家庭的でない家の子に、斜め読みをおすすめするよ。

97 :名無しさん@HOME:04/03/24 11:17
子供放置のDQN親たちに一番読んでもらいたい気がするけど
そんなことは絶対無理だろうな。

98 :名無しさん@HOME:04/03/24 11:29
赤ん坊を連れてファストフードに行く場合の
離乳食持込についてやってほすぃ。(w

99 :名無しさん@HOME:04/03/24 11:33
この雑誌読むようになって質素でもいいと思えたよ。
決して「お金持ちの貧乏ごっこ」ではないよ。
家計簿の貯蓄額をみても大したことはない。

それと、インテリアに凝ったりガーデニングに凝ったりするのは、
家事を優先にして後からついてくるものだと分かった。
当たり前のことなんだけどね。他の雑誌はそこから入るから、
本末転倒になることが多かった。
今は家事は奥深いものとして、色々と試行錯誤して極めるものだと
思ってやってみてるところ。

うちの実家は基本的な家事がなってなくて、いつも部屋は散らかり
放題。料理も適当。花嫁修行らしいことも一般常識も分からないから、
こういう家庭科の教科書のような雑誌は案外と役に立ってる。

100 :名無しさん@HOME:04/03/24 11:35
>>98
そういうのは、たまひよにお任せしたい。
婦人之友はあくまでも、
物欲や様々な欲を刺激されない雑誌であって欲しいから。

101 :名無しさん@HOME:04/03/24 11:44
>>99
よかったね。当たり前のことがわかって。

102 :名無しさん@HOME:04/03/24 11:47
今から本屋に行くので婦人の友を探してみよう。
ちょっと楽しみ。w

103 :名無しさん@HOME:04/03/24 11:52
あんまし本屋で売ってるの見たことない。
暮らしの手帖ならよく見かけるけど。

104 :名無しさん@HOME:04/03/24 11:54
>103
小さな本なので目立たないけど、ひっそり置いてあるところ、あるよ。

105 :名無しさん@HOME:04/03/24 12:56
ちょっと自炊を続けて料理するのが好きになって来たら
早速、こんなレンジがいつか欲しいとか思う私。
母は「婦人の友」愛読者で、その子供が贅沢好き、の典型。

http://www.lacornue.com/

106 :名無しさん@HOME:04/03/24 12:56
>>97
よい社会を作りないなら、DQN親向けに誌面を
刷新してほすぃ。

107 :名無しさん@HOME:04/03/24 13:02
>>39-42
亀レスだけどワグナーの例えば「ニーベルンゲンの指輪」っていう
のは内容が3世代に渡る、ゲルマン神話の神々の権力への渇望・
愛憎・近親相姦・頽廃、そして破滅願望・・・をゴージャスな
管弦楽と舞台で麻薬的快楽ってわけですよ。はっきり云ってヘビ
メタやハードロックよりよっぽど不健全だし、桁違いの制作費を
費やすことも含めて反道徳的かもしれんです。



108 :名無しさん@HOME:04/03/24 13:06
>>105
それって、婦人之友に限らずにどこの家庭でもそうじゃないの?
若い人はかたちから入りたがるものです。
それは、それでいいと思うよ。そのうち必要なものがわかって
くるんだから。


ま、分かったことは皆んな親のせいにするのね(w
家事が出来るにしろ、出来ないにしろ。
あんまり極端な親やだと、反面教師になってしまうんだろうね。
ほどほどに頑張ろうっと。

109 :名無しさん@HOME:04/03/24 13:09
>>107
でもきっと婦人の友信者の人は、ワグナーの背徳的な部分とか、彼を重用した
ルードヴィッヒ王の耽美主義とか同性愛の傾向とかはどうでもいいんだよ。
「世界的に権威のある感じの重厚な音楽」って言うだけで十分おなかいっぱいで。

110 :107:04/03/24 13:16
なるほど「重厚」は、実際田舎新聞の文芸欄でも便利に使われてる
言葉ですねーw。

111 :名無しさん@HOME:04/03/24 13:18
そこまで深く読んでる人っているの?
チンプンカンプンなんだけど。

112 :82:04/03/24 14:45
>>84>>86

レスありがd
・・・北陸の美人姉妹・・・あの一家とかかわりを持たなければ、もっと幸せだったんだろうな

113 :名無しさん@HOME:04/03/24 14:54
でも暮しの手帖って少し違うような気がする。

元カリスマw編集長の花森安治って人は、元祖思想的異性装者だし(銀座をスカートはいて歩いたそうな)、
日本の戦後の食生活を変えたとして、インスタントラーメンの発明を積極的に評価してた。

ここ20年くらい読んでない(実家で昔母が購読してたのを読んでただけなんで)から、最近の傾向は知らないけど。

114 :名無しさん@HOME:04/03/24 16:16
最近は朱子学ぽい方向に行ってますよ。>暮らしの手帖

115 :名無しさん@HOME:04/03/24 17:52
うわっ、妙に詳しい人たくさんいますね。
関係者か何かで複雑っぽそうですね。
自由学園のスレもそうだけど、個人的恨みがユンユンと
伝わって来ます。

116 : :04/03/24 18:36
雑誌、立ち読みしてきました。
690円という値段にびっくりして買いませんでした。


117 :名無しさん@HOME:04/03/24 18:48
>116
他に感想は?
今日本屋で立ち読みしてたら2ちゃんねらーかもw

118 :名無しさん@HOME:04/03/24 18:52
>115
リアルで信奉してる奥さんにウザーなタイプが多いからじゃ?
こっちが大人しく真面目なふりしてるとすぐ「勉強会」に誘うしさ。
なんか同級生のママの間でも浮きまくってるし。
可哀相に思って声掛けた人は必ず会に誘われて、結局ウザがられて一人。>会ママ

家庭を大事にするといいながら、会のために家庭がおろそかになっているような
気がしたな。一度彼らと話しててそう感じた。

119 :名無しさん@HOME:04/03/24 19:54
うざいというのは分かる気がする。

料理の本をみていてもダシはきちんと取るところから始まる。
私はそういうのは、やってられない派。
だしの素でいいじゃんと思うんだけどね。
それと、幼児四回食で生活リズム優先の為に、
朝の誰もいない公園で遊ぶというのも、ちょっと分かりかねる。

まぁ、やりすぎだけど良い所だけ取り入れていけばいいと
思うんだけどねぇ。
何でも極めたがる人はいるとは思うけど、何かを犠牲にしてまで
やることではないね。

人に勧めるのも疑問。自分がいいと思ってることを相手に押し付け
る人なんてそうそういないよね。こんなのがあるよ、くらいで。
ちょっとした石鹸信者のような感じなのかな?

120 :実名攻撃大好きKITTY :04/03/24 23:00

自由学園スレからやって来ました。
ココも荒れそうだね〜。

121 :1:04/03/24 23:09
>>120
いらっしゃ〜い。
ここにも色々とカキコしてね。
腐人之友、一躍有名になりました。
ガクブル自由学園スレのおかげです。

122 : :04/03/24 23:34
>117

春ということもあり、家事初心者のために
台所用品の揃え方、収納、手入れなどが掲載
されていました。懇切丁寧で、初心者にはいいと
思いましたが、本が小さく、カラー刷りも少ないため、
学生や新社会人は、買わないだろうな、と思いました。
難しげなエッセイや評論が載っていて、一見PHP風味も
ありますが、やっぱり値段が690円は高い!と思いました。

123 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/25 00:02
母親が婦人の友の愛読者でオレも自由学園にたたき込まれました。
初等部時代は授業中ノートに落書きしているところを見つかると、教科書で頭を叩かれて
廊下につまみ出されました。

今だと児童虐待だよ。

124 :名無しさん@HOME:04/03/25 00:04
新規ユーザー開拓の意欲なし>婦人之友
すげ〜殿様商売!


125 :名無しさん@HOME:04/03/25 00:06
極端な話ばかりでオモロイ。
何でそんなにのめり込んでしまうのかね(w

婦人の友や暮らしの手帖はテレビに例えるとNHKって
感じがするね。

126 :名無しさん@HOME:04/03/25 00:20
>>123
別にそれくらいはやるじゃろうてw

127 :名無しさん@HOME:04/03/25 00:29
公立小学校だったけど、忘れ物一つごとに
先生の持っている長い定規で尻100叩きだったよ。
二つ忘れると200回、三つ忘れると300回・・・
で、先生の手が疲れるとかなんとかで、同級生から尻を叩かれてた。

一昔前は体罰はどこにでもあったからね。

128 :名無しさん@HOME:04/03/25 00:53
自由学園は動物園に例えると説明しやすいよ。

先生:飼育員
生徒:オリの中の動物
開館日:体操会

129 :名無しさん@HOME:04/03/25 00:59
>>123
自由学園だから自由放任だと思ったけど違うんだね
一昔前は体罰あったな〜
授業中うるさかった悪ガキは最後には口にセロテープ貼られたことがあったYO
みんなおお盛り上がりですた

130 :名無しさん@HOME:04/03/25 01:02

自由学園はたしかに恵子先生の時にダッチロール状態になったのは確かですね。

131 :名無しさん@HOME:04/03/25 01:17
操縦桿を受け継いだ羽仁じょう先生が、受け継いだ時には操縦どころでなく
トンカチを持って機内を修理に駈け回っている。という光景が目に浮びますね。

132 :名無しさん@HOME:04/03/25 01:52
>>131
うまいっ!!

133 :名無しさん@HOME:04/03/25 02:50
しかも、修理しようにも昔の機体だから現代のハイテク部品が合わない。
という状態ではないでしょうか?

134 :名無しさん@HOME:04/03/25 09:54
『教室の子供たち』『絵を描く子どもたち』『双生児学級』って自由学園なのかと思ったら違うんだね

135 :名無しさん@HOME:04/03/25 12:26
>125
宗教からんでるからその辺りの誘い方は上手なのかも。
新興のキリスト教は恐い、既存の教会はしきいが高そうって人が
はまるんだと思う。

内村鑑三の勉強会に誘ってくれたママ友、会の活動に熱心なのは
いいけど家庭崩壊がしてるのよ。ご主人の酒癖を嘆いてたけど、
婆母嫁義姉妹が雁首揃えて会の教義を説いたり、禁酒を強いたりしたら
いよいよ酒に嵌っていってしまうだろうにって思った。
極端な行動とる人多いんだよね。

136 :名無しさん@HOME:04/03/25 12:28
円満家庭を目指したはずが、ママソがズッポシはまってしまって家庭崩壊・・・
カルト宗教のようだ。

137 :名無しさん@HOME:04/03/25 13:15
すごくいい本だとは思うんだけど
旦那さんは息つまるだろうね。
あの本のまんまの生活してたらさ。

138 :名無しさん@HOME:04/03/25 14:22
ふむふむ
今、育児雑誌とかどれを参考に購入しようかと思ったんだけど
婦人之友も一回買ってみようかな、、、
友の会?に入る気はまったくないけど;;
ひよこクラブ?とかはどうもワイドショー化してる特集とかがあるらしくて、、、
ひいてしまった。
一度見てみることにしますね。

139 :名無しさん@HOME:04/03/25 14:32
>>138
>>9を嫁。婦人之友に限らず、育児書を鵜呑みにしてはあかんぞ。


140 :名無しさん@HOME:04/03/25 14:38
この会にはまる層ってのは、然程裕福でもないが
貧しくもない中くらいの所得層が多いような気がする。
節約+教養のにほひってのが見栄っ張り奥様の心を
くすぐるんだろうね。
「うちは貧乏じゃないのよ!よく考えられた末の節約なのよ。
世の中のため良いことをしてるのよ」って感じがさ。

141 :名無しさん@HOME:04/03/25 15:07
はて、節約なんてしてたっけ?
牛乳パックやトレーをリサイクルにまわしましょうっていうのは
節約ではない。

それと、友の会に入ったから家庭崩壊なんじゃなくて、
家庭崩壊寸前だったから寂しくて友の会に入るんだと思う。

普通の人は日々の生活が忙しくて、入ろうとは思わないからね。

142 :名無しさん@HOME:04/03/25 15:59
>141
下着は何枚とかってやつでは?

143 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:03
捨てる生活が流行ってるからね〜。
何枚って決めてもらった方が潔く捨てやすいってのもあるよね。
下着が特に好きなら何枚持っててもいいだろうけどさ。
何も本の通りにやらなくてもいいんだから、そういう
考えもあるって程度に見ればいいのでは?

144 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:06
>143
誰もこの本を批判はしてないよ。
ただ、この本&会マンセーな人がリアルですごくウザいってことでしょ。

145 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:07
>143
そうだね、なんでも「そういう考えもある」って
距離で受け止められれば、何を読んでも問題ないと思う。
最近の若いお母さんの「おこさまが通る」状態を見ると
こういう本を一度読むのもいいかもしれないと思うな。

でも、真面目な人なんだよ、こういう本読んじゃう人って。

146 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:10
この会ってノルマあるの?
なんかさやたら人を誘ってる会員ばかり目につくんだけど。
相手が一見真面目に見えるとしつこくつきまとうんだよね。

147 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:12
朝早くから公園で子供遊ばせるってのも
近所の人にしてみたら凄く迷惑かも。

148 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:17
えー
私には子供はまだいないが、近所の迷惑を気にして
子供を公園で遊ばせないのはなんだか不健全な気が.......
うちが防音だからかな.....

149 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:21
>>148

>>119によると、早朝の誰もいない公園で遊ぶらしいよ。
子供は楽しいかなあ?

150 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:29
早朝っていうか、9時頃ね。
洗濯掃除を終わらせてから行くから、
みんな11時頃から公園遊びがスタートする。

幼稚園は9時から始まるから、それに合わせてって
ことだと思うけど、どうなんだろうねぇぇええ。

151 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:30
ある会員の人から聞いたことなんだけど
「朝食は必ず家族揃って」ってのがあるらしい。
パパの出勤が早いそのお宅では、毎日無理矢理子供を
叩き起こすそうな。早い日は5時台から朝食取るらしい。
子供の睡眠時間奪うのってどうかと思う。

152 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:32
お願いだから、外の人まで同じように洗脳しないでほしい。
自分たちだけ引きこもって家計簿でも生活時間でも持ち物でも
晒しあってください。

153 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:35
>>152
かなり強烈な人につきまとわレてるようだね。

154 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:36
うーん、うちは逆に夫の仕事が朝遅くて帰りも遅い状態だったから
子供とは朝も夜もすれ違いだったなあ。合わせたいとは思ったけど
両方の睡眠とか健康とか考えると、致し方なかった。
皆で朝ご飯、理想だとは思うけれど、なんか、臨機応変ってことも
大事じゃないかと思うよ。


155 :名無しさん@HOME:04/03/25 16:38
>153
そうですね。ぱっと見が真面目に見えるのか
これまで転勤した4回のうち2箇所でつきまとわれました。
最初は親切で地元のことを教えてくれるようなふりをしながら
少しずつ人の家庭のことに踏み込んできてあれこれ
「贅沢だ」と非難するのは2人ともほぼ同じ経過をたどりました。

156 :名無しさん@HOME:04/03/25 17:06

禁欲主義はかえって暴走させる。

157 :名無しさん@HOME:04/03/25 18:52
酒飲んじゃダメってならモスリムになればいいのに。

158 :名無しさん@HOME:04/03/25 20:31
ダメ!って言われると
余計に魅力を感じるのが人間なんだよね。

友の会の話じゃないけど
母親が添加物とかすっごく気にする親で
インスタントなんてもってのほか、みたいな家庭があったのさ。
んで、その家の下のほうの男の子が誕生日でさ。母親は聞いたのさ
「なんでも好きなもの言っていいよ、何食べたい?」
下の子は答えたんだ「カップラーメン」って。
その日の夜、弟の誕生パーティは
親子4人でカップラーメンをズルズルと…

159 :名無しさん@HOME:04/03/25 20:40
>>158
でもちゃんとカップラーメン作ってもらえる家庭でよかったよねw
こういうお母さんはいいんじゃないかな。

もう30年以上昔の話らしいが、ウチの叔父は元旦生まれ。
いつも誕生日とお正月をごっちゃにされていたらしく、ある年、
「誕生日やねんから、何でも好きなもん食べ」と祖母に言われて(祖母はお正月用のご馳走から・・・と
いうつもりだったらしい)、「カレーが食べたい!」と絶叫。
元旦から祖母はカレーを作ったとか・・・

子どもってこういうもんだよね。

160 : :04/03/25 20:41
>>158

ダメ!って言われたことほどやってみたくなるよね、
人間ってさ。
清貧、家庭平和第一主義で育った婦人之友御曹司の進タンが、
奥さんの妹さんとフリン、ケコーンしたのも、反動かもね。
娘の未央タンは、小学校生で小学校通学を拒否、
実母の左幸子タンのお葬式にも出なかったそうだし、
「良い家庭」を押し付けられたものほど、反動がすごいんだよ。

161 :名無しさん@HOME:04/03/25 20:50
良い家庭・・・良妻賢母・・・
 考えさせられますね。。。シミジミ

162 :名無しさん@HOME:04/03/25 21:30
朝の誰もいない公園で遊ぶのが可能と言う事は、
逆説的に、近所に同志(?)がいない事を証明してしまっていないだろうか。

163 :名無しさん@HOME:04/03/25 21:42
するどいね。

164 :名無しさん@HOME:04/03/25 22:29
自由学園で教えているのは見当はずれの禁欲主義。
興味が出て、欲が出て人間は精神的に成長する。
普通、禁欲とは欲が暴走している人に対する戒めであるが、はじめから欲が無い
白紙の状態の子供に禁欲を強要すると精神的に成長を止めることになる。

自由学園を出た人は何かおかしい。と良く言われるが、根本はリベラルとはほど遠い
この禁欲主義教育にあると思う。
人の上に立ちたいという欲は出世につながる。
大事な時期に欲を抑圧されて育つと、結果的に無気力、無関心な人間に成長してしまう。

思春期における過度な異性への禁欲は異性への嫌悪感を生み、興味や行動への禁欲は将来の指標
(何をしたらイイのか)をつぶすことになる。

創立当時の自由学園(もと子先生当時)は興味を持ったことを伸ばす教育をしていたと
思う。しかし、2代目になって型にはめて興味をつぶす教育にしてしまった。2代目
は娘というだけで自由学園の教育を真に理解していなかったのではないであろうか?

今の自由学園はもと子さんの作った自由学園ではないように思われる。

165 :名無しさん@HOME:04/03/25 22:56
自由学園と始めて聞いた時、もしかしてシュタイナ−教育に
基づいてるのかなと思ったけど、全く逆のようなものなのね。

166 :名無しさん@HOME:04/03/25 23:17
>今の自由学園はもと子さんの作った自由学園ではないように思われる。


つまり、2代目羽仁恵子の自由学園ということ。

167 :名無しさん@HOME:04/03/25 23:21
校舎やキャンパスは昔のままであるが、中身は程遠い。

168 :名無しさん@HOME:04/03/26 05:33
>これまで転勤した4回のうち2箇所でつきまとわれました。
最初は親切で地元のことを教えてくれるようなふりをしながら
少しずつ人の家庭のことに踏み込んできてあれこれ
「贅沢だ」と非難するのは2人ともほぼ同じ経過をたどりました。

創価学会の勧誘の仕方にそっくりですね。
友の会の勧誘方法はしりませんが、創価学会の場合は会社を退職した時などを狙って
お別れ会をするなど言って集会に連れて行く方法を使いますね。

集会に連れていかれると脱出に苦労します。

169 :名無しさん@HOME:04/03/26 06:14
友の会や自由学園は社会や世間を知らなさ過ぎ。
友の会や自由学園は特殊なコミュニティーだから卒業生など内容を知っている人
が運営するのはイイとしても、友の会や自由学園の内容と社会、両方知っている
人が運営しないといけないと思います。

自由学園を出てすぐ運営に携わると自由学園しか知らない世間知らずがリーダー
になってしまう。
しかも、自由学園を出てない人がリーダーになると、「外から来たクセに」で
相手にしてもらえない。

運営に携わる人(友の会や自由学園しかり)は自由学園を出て、20年ほど社会で
もみくちゃにされた人がイイのではないでしょうか?

社会のモラルを身に付けているだろうし、自由学園出身者として発言力もある。

ぜひ、そういう人達を探してきてもらいたいものである。

170 :名無しさん@HOME:04/03/26 11:53
世間を知るには色がつきすぎてて
ねじまがって戻ってくるのが関の山なんじゃ って憶測だけど

171 :名無しさん@HOME:04/03/26 18:10
自由学園しか知らないガチガチよりはマシなんじゃないの?

172 :名無しさん@HOME:04/03/26 18:15
自由学園しかしらないガチガチ・・・

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


173 :名無しさん@HOME:04/03/26 19:45
今日、パソコンのセットアップに伺ったお宅に婦人之友が・・・・
その方、読んでいるだけなんですって。
付いていけないとおっしゃってたわ。


174 :名無しさん@HOME:04/03/26 19:46
家に婦人之友があるだけで、変な人だと思われるのか。
誰か来る時には隠しておかないとな。

175 :名無しさん@HOME:04/03/26 22:42
ベッドの下とかは最初にチェックされる場所だからダメだぞ。
無造作に他の雑誌に混ぜておく、これ最強。

176 :名無しさん@HOME:04/03/26 22:53
>>175

それじゃエロ本の隠し場所?
婦人之友はエロ本扱いか?

177 :名無しさん@HOME:04/03/27 10:58
今でも「婦人之友」って、売ってるんですね。

178 :名無しさん@HOME:04/03/27 11:19
日本からのおみやげが開けてびっくり「婦人之友」だった事がある。

179 :名無しさん@HOME:04/03/27 11:45
>>35
>寒風摩擦しているところを盗撮した写真集があるんだが…まさか?
既女板かなんかで見た、子供達の顔も上半身も丸出しのガクブル写真ですた。
親は参観日以外にも学校へ抜打ち検査しに行くべし。

180 :名無しさん@HOME:04/03/28 02:15
デンマーク体操って、なに・・・・。

181 :名無しさん@HOME:04/03/28 07:38
>>180
自由学園の馬鹿体操教師どもが、見よう見まねでデンマークの体操を真似した
アフォな踊りの一種

182 :名無しさん@HOME:04/03/28 10:21
>>180

黒パンもっこり。オバさん大喜び。

183 :名無しさん@HOME:04/03/28 10:28
これ、宗教がらみなの?
近所の人がのめり込んでて、
地区長?やってる人も知り合いなんで、
たまに家計簿講習会行くんだけど。
いい人ばっかだと思ってたけどなぁ・・

184 :名無しさん@HOME:04/03/28 10:43
>>183
創始者の羽仁もと子がプロテスタント信仰してたから
その教義が考え方の根本にあるらしいけど
友の会の会員にキリスト教を強制することはないみたい。
仏教徒の人とかも入ってるって話聞くし

でも友の会の会員の一部はかなり新興宗教のような匂(ry


まあ、婦人の友に書いてあることは
そんなにトンデモないってことじゃないんだし、
地区によって183さんみたいなマトモなところもあれば
話聞くだけで顔が引きつるようなトコロもあるのも当然かと。
「一部の」友の会会員が問題なんだよね。
んでその問題ある会員のインパクトが強いから
こんな風にほんのりと騒がれるわけで。

185 :名無しさん@HOME:04/03/28 13:13
>>184
なるほど。レスありがとう。
そう言えば、少人数の集まりに行った時、
最初に少しだけお祈りって言って、やってたわ。
家計簿の中に、慈善費?寄付?みたいな項目もあるよね。
なるほど・・・。

私はあの、家にある服の数を数えましょうとか
鍋の数を・・とかいって、家にバアサンが
ワラワラやって来るのが面倒だなぁ、というのがあって
会員にはなる気がしません。

186 :名無しさん@HOME:04/03/28 18:51
えっ!鍋の数まで?
もし服や鍋が、会員の標準よりも足りなかったら、どーなるのか?
もっと買えとか言うのかな。

187 :名無しさん@HOME:04/03/28 19:17
>>186
いや、大抵の家は標準より多いと思われ。

188 :名無しさん@HOME:04/03/28 19:24
鍋など一個もない、食事は全部買ってくるか外食
というDQNなヤシには、会員の勧誘などないんだろな。
よい家庭が良い社会をつくるっていうなら、勧誘する
対象間違ってるよ。


189 :名無しさん@HOME:04/03/28 19:28
基本的に節約や質素な生活を良とする団体だから
貧乏生活してるほど褒められます
もしもあなたがひえやあわ食って生活してたりするならば
友の会では神様のような扱いを受け…ないか

190 :名無しさん@HOME:04/03/28 19:49
結婚したらトメが友の会マンセーだった。
結婚した月から毎月婦人の友が家に強制的に送られてくる。
もちろん一度も読んでないけど。
家にトメが遊びに来たときのために、キレイに本棚に並べて飾ってるだけ。
年末には次の年の家計簿セットも送られてくる。

話題は全部友の会ネタ。
家にくれば、鍋の数、収納、冷蔵庫の中身までチェックされる。
「家計簿つけてる?」が合言葉。
正月にはわざわざ「お賽銭は公共費にいれてね」と電話をかけてくる。

そんなトメに育てられただんなは男尊女卑。
女は家にいるもの、専業主婦やってナンボと思ってる。
料理はお菓子、パン、すべてにおいて手作りでないと怒りまくる。
結婚前に見抜けなかったのが私の失敗。
(結婚前は「家事は分担しよーな(ハァト」って言ってたくせに・・・)

もうあたしにはアノ世界はムリなんだって・・・
もうやだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜



191 :名無しさん@HOME:04/03/28 21:29
すみません。
具体的に鍋や服、下着の数ってどれくらいっていわれてるんですか?
すごく気になって・・・


192 :名無しさん@HOME:04/03/28 21:49
>>191

古い資料だが婦人之友社発行の「主婦の服装 30代〜50代の季節の一揃い」
によると、全ての服の持ち数は43点(外出着17点・普段着26点)
となっている。外出着にはレインコートをはじめ、コート4点が含まれている。
普段着には、海浜着という水着の上に着るようなものまである。

以下、ホンより抜粋

この一揃いは、大型布製のスーツケースにすっかり収まってしまいます。
持ち数を少なくすることにより、一点一点吟味されたものを持つことにも
なります。こんなに身軽な持ち数で、しかも美しい装いが楽しめる、
主 婦 の す べ て が こ う な り た い も の で す。

この最後の一文に、婦人之友の姿勢が現れているよな。


193 :名無しさん@HOME:04/03/28 22:13
物が少ないのはいいことじゃない?
(掃除がしやすい)(収納に悩まなくてすむ)
まぁ、人に言われて減らすことではないけど。

でも、本を読んでそういう知恵を借りるのはいいけれど、
引き出しの中や押し入れ、タンスの中まで見られたくはないよね、
普通。

194 :名無しさん@HOME:04/03/28 22:18
>主 婦 の す べ て が こ う な り た い も の で す。

これを実践しようとするのが友の会ってことでしょ?
で、手段を選ばない。
他人の衣装をチェックするって、いいこと?
良くないよね。


195 :名無しさん@HOME:04/03/28 23:01
>>194
ドウイ。衣装チェックして、それで「多い」と判断して、その後は?
実家の母がココロをこめて選んで持たせてくれたものも「贅沢」だと?
なんで他人の家の中にまで踏み込んでくるんだろう。主婦のすべてが
そんなえげつない人種になってもいいのか?そんな実践せんといてくれ
よな。自分らだけで勝手にやってくれ。

196 :名無しさん@HOME:04/03/28 23:19
衣装チェックって数さえクリアしていれば趣味は無問題なのかすぃら?

197 :192:04/03/28 23:19
ちなみに服の持ち数43点の根拠は、東京地区16000人の主婦
からのアンケート結果だと書いてありました。「衣服持ち数調べ」
の平均点数だそうです。「持ち数調べ」って、友の会の活動そのもの
じゃない!
自作自演もいい加減にしろって言いたくなるな。


198 :192:04/03/28 23:28
>>196

本より抜粋

「デザイン等はそれぞれ個人差がありますので、一概にいえませんが」

ということです。種類は決められています。
たとえば冬物の場合:

外出着

コート(絹地)1
ウールレースアンサンブル(ワンピースとボレロ)1
ジャージー地スーツ 1
上質ウール地スーツ 1
ジョーゼットブラウス 1
ツイードコート 1
黒ウールコート 1

ふだん着
ショートコート 1
コートとお揃いのスカート 1
ツインニット 2
厚手ウールスカート 2
ブラウス 2
スラックス 1
スモック 2

以上です。

199 :名無しさん@HOME:04/03/28 23:33
うわぁ 少ねぇ!
これを強要するのってどうかと思うが。。。

ちなみに、下着はどんな感じなんでしょうか?<192

200 :名無しさん@HOME:04/03/28 23:34
>198
そんなの完璧に(コーディネイトも考えて)揃えてしまったら
10年くらいずっと着てそうw。
あ、それが狙いかw。

201 :名無しさん@HOME:04/03/28 23:41
関連スレに「服装が変わってる」って書かれてたのはこういうわけなのかー

202 :192:04/03/28 23:43
>>192
子供服の場合、パンツが5枚だった。(w
それだけは覚えてる。
とにかく手作りマンセーだが、婦人用の場合は
下着は既製品でもやむをえないが、手直ししろ
と書かれてるよん。


>>200
わはははは!これだけの数を着まわしたら、すぐに
服が傷むだろうね。それをさらに手直しして10年着ろって
ことなのだろうか?w

夏用がもっと悲惨

外出着

薄手木綿ワンピース 1
スパンレーヨンスリーピース 1
リネトロンアンサンブル 1

普段着
化繊ワンピース 1
木綿アンサンブル 1
カットソーツインニット 1
ブラウス 2
デニムスカート 1
浴衣地湯上りワンピース 2
海浜着 1
 


203 :名無しさん@HOME:04/03/28 23:55
これを着回せってことは毎日洗濯しろってことだよねぇ
特に夏物

これ、基本的に手作りでって方向?
しんじらんない

204 :名無しさん@HOME:04/03/28 23:56
ピーコのファッションチェックと、
さほど変わらん「強制度合い」だと思うんだが。
枚数ってのは、
これくらいあれば足りるのではないかという目安に過ぎないし、
それを鵜呑みにする読者もいるだろうが(母だw)
雑誌をよく読むと、それに縛られてる生き方は、
本来の主旨ではないんだな。


205 :名無しさん@HOME:04/03/28 23:56
>>198
古い資料だからかもしれないけどスモック2って一体??


206 :192:04/03/29 00:06
「主婦の服装」には、全ての作り方がのっていました。
寝巻きとガウンまで。

また、黒い服の着こなしというページがあり、つやのない薄手のウール地で
半袖と長袖の上着にスカートというアンサンブルを作ると、吉凶両用に
大変便利と書いてありました。
これは春夏の外出着にカウントしてありますが、一年中着ろってこと
になっています。


207 :192:04/03/29 00:14
>>205
スモック2の説明を本から抜粋します。

スモックA  
淡いきなこのような渋い色の化繊ジャージーで作ったスモック。
肩線をヨークのように前に移動させ、幅広の袖を肩山から
かなり落としてつけてあります。真っ直ぐなボディは、
共の細い紐で形づけて結び、袖口・襟ぐり・裾などに同色・レンガ色・
黒などの花もようのテープをつけてあります。
下着の上にすぐ着て朝の仕事をしたり、縫い物・かたずけものなどの
時に洋服の上に着て働くのにもよいスモックです。

スモックB
洋式割烹着。にぎやかなボーダー柄の生地でつくりました。

スモックAは、ロシアの民族衣装を長くしたようなデザインです。

208 :名無しさん@HOME:04/03/29 00:24
悪口を言ってるわりには随分と詳しいね w
友の会って知らないんだけど、
そういうことを強制されるの?
本当に家にまで上がって来てタンスチェックされるの?

209 :名無しさん@HOME:04/03/29 00:24
ジーンズとかワークパンツとか、ズボンは持ってたら駄目なのな(´・ω・`)

210 :名無しさん@HOME:04/03/29 00:28
ただの一例に反応しすぎなのでは?

211 :名無しさん@HOME:04/03/29 00:41
>>207
わざわざごめんね、ありがとう。
淡いきなこのような〜からのけぞりました。
下着の上にも着用OKか、裸エプロンみたいで朝から艶かしいでつ


212 :名無しさん@HOME:04/03/29 02:19
>210
普通の人なら、こんなもん只の一例にすぎないって思うんだよね。普通の人なら。
一字一句間違いなく実践し、他人にもそれを押し付けようとするのが信者。

213 :名無しさん@HOME:04/03/29 08:43
「婦人の友」の怖いところは「自由学園」と直結しているところ。
母親に課せられる昼の食事当番は大変な負担だと聞いています。

214 :名無しさん@HOME:04/03/29 11:40
無理して自由学園に行くからだよ。
あくまでも、余暇に知識を得る程度でいいのに。

友の会の人もそうだし、婦人之友のアンチの人も
根掘り葉掘り知りたがって文句を言ってるような気がする。

人の生活が激しく気になる人っているよね。
自分がきちんとした生活をしていれば、人の事なんて
気にもならなくなるのに。

友の会に付きまとわれてる人はお気の毒です。
徹底的に無視しちゃいましょう。

215 :名無しさん@HOME:04/03/29 11:57
>>214

>自分がきちんとした生活をしていれば、人の事なんて
>気にもならなくなるのに。

甘いね。これは婦人之友には通用しない考えだと思う。
なんたって、「よい社会を作る」っていうんだからさ。
よい社会を作るために、人を啓蒙しようってことで
ああいう雑誌作ってるんだろ?
婦人之友誌が聖書で友の会会員が宣教師。
やってることは宗教活動そのものだよ。








216 :名無しさん@HOME:04/03/29 12:14
>>215
凄いね。
お金でもとられた?

よい社会をって、ゴミのエコを考えたり、
困っている人がいたら寄付をしましょうってことではないの?

ま、
人の生活にズケズケ入り込むって言うのは理解しかねるね。
周りにそういう人がいないから、私はちょっと軽く考え過ぎてる
のかもしれない。
雑誌は、おばあちゃんの生活や昔の生活を覗いている感覚で
楽しく読ませてもらってるんだけどね。

217 :名無しさん@HOME:04/03/29 12:25
>>215

>雑誌は、おばあちゃんの生活や昔の生活を覗いている感覚

おばあちゃんの生活や昔の生活が、自分のリアルな生活
として強要されたらどう思う?
しょせん、他人事と思っているから楽しいで済むんだよ。

218 :名無しさん@HOME:04/03/29 12:32
つーか、押し付けられたことのない人が、押し付けられて困ってる人に
「困るのはおかしい」とか言うのはおかしいだろ。
自分で体験したことのないことなら、それこそ知らない世界をのぞいてる気分で
「ふーん」と思って読んでればいいじゃん。

219 :名無しさん@HOME:04/03/29 12:35
>>217
おっしゃるとおりです。
私は強要されてなく、雑誌を読んでるだけなので
軽々しく書いてしまったことをお詫びします。

どんな人に強要されているかわかりませんが、
大変ですね、お気持ちお察しします。
ストレス発散の場を奪ってしまったようで、すみません。
マンセー意見はどこででも聞けますものね。

220 :217:04/03/29 12:40
>>219

子供の頃から、婦人之友マンセーな母と祖母から強要されました。
なんか変かもとずっと思っていましたが、他人の生活を知らないので、
はっきりと自覚できないんですよ。
社会人になって家から出て、本当におかしいことがわかりました。
今、家族とは絶縁してます。
あなたも私のような子供を作らないように、覗き見で満足して欲しい。


221 :217:04/03/29 12:48
母と祖母の作る、全くおいしくない手作り食を食わされ、
私には全く似合わないヘアスタイルと、母の手作り服を
強要され、手紙も親の検閲。テレビは一週間に一度一時間
だけ。我慢すれば今に素敵なお嬢さんになるというのが、
あの二人の決めせりふ。
単身赴任の父が、私と姉にとアイスクリームを買ってきて
くれても、あわせては貰えません。我慢しなさいって。
そのアイスクリームは、ウチに来た子連れの客に食べられて
しまい、結局私達の口には入りませんでした。
我慢しなさいってね。

婦人之友マンセー意見だけを、20年近く聞かされて、なんか
変だと思う自分は、ずっと悪い子だと思っていました。
自分が好きになれなかった。



222 :217:04/03/29 13:01
自由学園スレを見て、すごく理解できる。
自由学園で起こっていることが、子供の頃の
家庭生活そのものだった。

223 :名無しさん@HOME:04/03/29 13:16
このスレ初めて来ました。
数年前から家計簿を使っています。
すごくつけやすくて無駄使いも減って夫も喜んでくれてるのですが、
こんなディープな世界が背後に潜んでいるとは知らなかったです。
本も何冊か持っていて重宝してるのですが・・。
いいとこ取りする分には役立つ内容だと思います。

ただ友の会にまで入ろうとは考えませんでした。
なんでもそうだと思うけど、あまりのめり込むのは良くないですよね。

でも私の周りには会員さんはいないみたいで勧誘されたことはありません。
リアルで見てみたいという好奇心はありますが。

224 :名無しさん@HOME:04/03/29 13:28
それは分かったから、空気嫁。

225 :名無しさん@HOME:04/03/29 13:49
>>224
いや、2ちゃんに潜入した「友の会」の工作員かもしれんぞ>223

226 :名無しさん@HOME:04/03/29 14:24
友の会の連中は、勝ち戦しかしたがらないから、
ココには来ないと思える。

227 :名無しさん@HOME:04/03/29 15:09
げ、、、

初めてこの板のぞいたらこんなスレが。
つーか母親が信者ですw
従業員♀が結婚する度に、祝いと称してこの雑誌一年分を贈るのは、子供心にいかがなものかと思ってた。
現金とか実用品の方が良かろう、と言っても、
「いい雑誌なのに何が悪いの?読んだことない人ならなおさら、一度読んでみる機会があってもいいでしょ」
というガチガチなんですわ。
友の会もやってるよ。
ガキの頃はサマーキャンプみたいの行かされたなあ。

何か聞きたいことある?

228 :名無しさん@HOME:04/03/29 15:46
小学校の友達のお母さんが信者だったかも。
だって、その子が着ている洋服は、センスの悪い
手作りワンピースばかりだったもん。
その上、3着ぐらいしか持っていなかった。
今考えると変。

229 :名無しさん@HOME:04/03/29 16:05
>>228
手作りワンピース3着を三日間ローテーションで着てたの?
話は変わるけど最近、手作りが主婦の間で流行ってるんだって。
手作りで部屋づくりとか、お菓子づくりとか。
今後、手作り子供服が流行り出すかも。

230 :名無しさん@HOME:04/03/29 17:00
近所に信者さんがいて、たまに顔出してる者ですが、
これってさー、家計簿公開したり自宅開放する人達って
高収入の人が多かったよ。
つーか、信者のオバサン達、金持ちか平均以上の暮らしの人ばっか。
金持ちの暇つぶしかと思ってたよ。
暇じゃなかったら、あんなこと毎日してられねーだろと。
だからなんかウソくさーい雰囲気が漂ってる。
その辺が貧乏不幸一直線の早起き会とはチョト違う。

231 :名無しさん@HOME:04/03/29 17:45
>>229
1週間同じ洋服を着ていたよ。
ちょっと、違和感があったのよねぇ。

232 :名無しさん@HOME:04/03/29 17:54
早起き会よりはましかもな


233 :名無しさん@HOME:04/03/29 18:31
>>230
いや、だから「金持ちの貧乏人ごっこ」って呼ばれてるんだってば。

234 :名無しさん@HOME:04/03/29 23:42
>>233
例えば
A「ねぇねぇ、昨日ウチの4番目の兄ちゃんの給料日でさー、晩御飯がコロッケだったのー」
B「えー、すごーい!チョーご馳走じゃん!」

ていう小芝居を小田急のなかでやってる成城学園のガキみたいなもんでしょうか?

235 :名無しさん@HOME:04/03/30 05:41
中学・高校の同級生の女でいつも手作りの変なドレス?(今時こんなの
作るっ!?て感じの)を着てるのがいて、「ドレス魔人」と渾名が付いていた。

多分あのひとも親が「婦人の友」だったんだろーけど、、ほんと
無駄なポリシーは持たない方が自分と家族の人生のためだと思う。


236 :名無しさん@HOME:04/03/30 11:52
そんな怪しいドレスを着た人、未だかつて見たことないよ。
実物見てみたいけど、どうやったら会えるだろう?

237 :名無しさん@HOME:04/03/30 12:25
友の会にのめりこむ人たちはいいとこ取りできないんだろうね
全てを実践しないと気がすまないのだと思う

238 :名無しさん@HOME:04/03/30 14:01
>>238
「全ての実践」。それが本来の婦人之友誌の目的だと思うけどな。
↓が編集方針だぜ。いいとこどり読者など、邪道ってところでねえの?

衣・食・住・家計、子どもの教育、世界の動き、環境・資源問題など、
広い視野にたって考え、実践するために生活を足元から見直し、
簡素で心豊かな暮らしを目ざしています。


239 :名無しさん@HOME:04/03/30 14:04
おっと、訂正。

>>238
>>237 正

婦人之友誌の編集方針を見ると、やはり友の会のような組織が
いるのも当たり前かなと思える。



240 :名無しさん@HOME:04/03/30 14:08
のめりこんじゃう人っていうのは、どんな組織にもいますからね…
でも まぁ総体的に見ると民度の高い人たちが集まってるんじゃないかな
悪い人たちじゃないよ
世間知らずだけど(←これに悩まされるわけだが

241 :名無しさん@HOME:04/03/30 14:15
迷惑者は悪人より性質が悪い場合がある。


242 :名無しさん@HOME:04/03/30 14:16
まあ、回転ドアに突進する子供にはならなそうだけどね。>友の会の子供

243 :名無しさん@HOME:04/03/30 14:58
雑誌とか家計簿に出てる人はみんな会員なのでしょうか?

244 :名無しさん@HOME:04/03/30 15:33
友の会がおかしいんじゃなくて、
今の世の中がおかしいんだよ。

245 :名無しさん@HOME:04/03/30 16:33
友の会はおかしい。
そして今の世の中もおかしい。




246 :名無しさん@HOME:04/03/30 19:01
友の会がおかしいんじゃなくて、
友の会にも変な人がいるんだよ。

247 :名無しさん@HOME:04/03/30 20:18
友の会だけがおかしいんじゃなくて
婦人之友が全部おかしいんだよ。

248 :名無しさん@HOME:04/03/30 20:33
>>236
マタニティみたいなワンピースだったよ。
しかも全部同じ型紙で作ってるの。
私はひそかにピエロウェアと呼んでいたw

249 :名無しさん@HOME:04/03/30 20:36
卒業アルバムが見つかったら顔がわからないようにして
うpしちゃおうかなwww
でも、本人いたら( ゚Д゚)マズーだから止めたほうがいいよね?

250 :名無しさん@HOME:04/03/30 20:38
>>249
ピエロウェア み…見たい…。


251 :名無しさん@HOME:04/03/30 20:41
>>235
中学、高校で私服だったの?

252 :235:04/03/31 00:51
>>251
京都市の私立・共学で、上に大学まである学校です。

253 :名無しさん@HOME:04/03/31 02:55
238 :名無しさん@HOME :04/03/30 14:01
>>238
「全ての実践」。それが本来の婦人之友誌の目的だと思うけどな。
↓が編集方針だぜ。いいとこどり読者など、邪道ってところでねえの?

衣・食・住・家計、子どもの教育、世界の動き、環境・資源問題など、
広い視野にたって考え、実践するために生活を足元から見直し、
簡素で心豊かな暮らしを目ざしています。


こいつえらく熱いな
邪道ってところでねえの?ってキミは江戸っ子かよ

254 :名無しさん@HOME:04/03/31 02:56
いろんな意味で↑が印象に残った
あ、友の会の手作り洋服みたい
明日本屋行こ

255 :名無しさん@HOME:04/03/31 06:30
今月はやけに売れるでしょうねぇ

256 :名無しさん@HOME:04/03/31 07:07
だぜ。ねえの?

カックイー

257 :名無しさん@HOME:04/03/31 09:31
啓蒙云々って話じゃないならいい雑誌だと思う。
でもやっぱり啓蒙目的の雑誌としか思えないし。。

258 :名無しさん@HOME:04/03/31 09:34
啓蒙目的だから嵌るヤシがいるってことかな。
実用は撒き餌みたいなもので。
すてきな奥さんの愛読者が、よその家に行って
鍋や服のチェックしたなんて聞いたことないし。

259 :名無しさん@HOME:04/03/31 09:36
名前は似ているけど、主婦の友とは随分違うなぁw


260 :名無しさん@HOME:04/03/31 09:36
本屋で見たけど無かった。
PHPとか売ってる隅の方までくまなく探したんだけど。

261 :名無しさん@HOME:04/03/31 09:42
世のためってゆーなら
他人の家財道具チェックする間に
手話でも習うか、点字翻訳でもやっとけって思う。

262 :名無しさん@HOME:04/03/31 10:31
>>261
はげど〜

263 :名無しさん@HOME:04/03/31 11:09
家財道具チェックって、誰がやるの?
友の会に入ってるの?
自分の親がチェックしにくるの?
それとも友達や近所の人?

264 :名無しさん@HOME:04/03/31 14:45
友の会会員で、近所のオバ連がやって来るみたいよ。
確実に一日はつぶれるでしょうな・・
んで、それを晴れの舞台である家計簿講習会で発表。
私も>>261に同感。
家事って、そんな人生のメインテーマにするほどのこっちゃないだろう
と思ってしまう。

265 :名無しさん@HOME:04/03/31 14:51
家計簿講習会って前から一度行ってみたいと思ってたんだけど
行かなくて正解かしら。

266 :名無しさん@HOME:04/03/31 15:01
いや別に行けばそれなりに勉強になると思うよ。
私は隔年くらいで行ってる。誘われるので。
会員になったり、のめりこまなきゃいいんだよ。

267 :名無しさん@HOME:04/03/31 15:02
強引に勧誘したりはしないの?

268 :名無しさん@HOME:04/03/31 15:16
講習会で勧誘されたことはないなー。
私の場合だけかな?

269 :名無しさん@HOME:04/03/31 15:59
家事しかメインテーマにできないことの
虚しさに気づけよと。
結局徒党を組みたいだけのような気がしてならない。

270 :名無しさん@HOME:04/03/31 17:46
しかし、その家事さえ人並みにこなせないくせに、
仕事までして結局どちらも中途半端にしてしまう兼業と比べると
目くそ鼻くそかな。


271 :名無しさん@HOME:04/03/31 18:03
家事しかって言うけど、家事ほど大変なものはないと思うよ。
こだわればこだわる程に、いくつものプロとしての物事を
こなさなければならない。手抜きすれば、いくらでも抜ける。
友の会に入って、チェックされるのがウザイというのなら、
友の会に入らなければいいのに、そういうことではないの?

272 :名無しさん@HOME:04/03/31 19:11
勧誘する人、押し付けてくる人がいるのが問題なのでは。
家事って柔軟さも必要だけど友の会は硬いからなあ。

273 :名無しさん@HOME:04/03/31 19:17
親戚がこの団体の偉いさんだけど(最近知った)
いつも仕立屋に仕立てて貰った綺麗な服を着てる。
それにいつも外食で上等のものを食べてるし(w
だから、ココを読むまでは、そういう団体だとは思わなかった。
すごく驚いてる。

掟に縛られるのは下々の者だってことがよく解った。

274 :名無しさん@HOME:04/03/31 21:33
すごい勉強になる堅実な雑誌だと思うし、あの家計簿はマジでお金貯まっていくから
便利だけど、私も宗教色がダメだった。
自他とも認める浪費家だし(w アクセサリーも服も鞄も大好きだしなー。

旦那の後輩の女の子(私と同い年)は、毒だけどすごくいつも身奇麗にしてて
でも派手ではなく控えめで性格もよいんだけど、こないだ家計簿のつけ方を
見るために私の鞄に入っていた婦人の友見て、うちの母友の会に入ってるんです
って言ってた。
あぁ、やっぱり堅実な家庭のお嬢サンなんだ、と思った。
彼女のおかけで、私の中の印象は悪くないんだけとなー。でも宗教はヤダ。

275 :名無しさん@HOME:04/03/31 21:47
まだ主婦業も婦人之友も初心者で良いイメージしか持っていなかったので
ここを読んでショックを受けています・・。
宗教色に染まらないようにがんばります。

276 :名無しさん@HOME:04/04/01 00:01
宗教的なところには私もショック。
でも良い部分は参考になるよね。

277 :名無しさん@HOME:04/04/01 00:18
>>275 >>276
はまりこまないようにね〜。
良い部分が本当に良いからこそ、問題なのよね〜。>婦人之友

278 :名無しさん@HOME:04/04/01 00:26
元友の会会員です。トメが友の会会員で、結婚してすぐに入会を勧められ、
転勤した先々でいろんな最寄り(一番小さい規模の近所の会員の集まり)に
入りました。
やめてしまったのは、家計簿が苦手でつけられなくて、そんな自分に引け目を感じてしまうのが
いやだったから。
「家計簿なんて苦手でもいいじゃん♪」という意見は友の会では通用しません。

私の最後にいた最寄りは、年配の方から私と同世代の(幼稚園ママ)方まで
幅広い年齢層にも関わらず、けして押し付けがましくない雰囲気でとても
楽しく家事や育児を勉強することができました。
いまでも婦人の友を愛読しています。でも、やっぱり私はランチやショッピングが
大好きなんです。
持ち数しらべなんてやってられないよう(泣)


279 :名無しさん@HOME:04/04/01 00:35
でも、結婚したてとかはじめての子育て、という場合にはすごく参考になる。
世間一般の雑誌と違って、ママに迎合しないというか・・・
たまひよとかって、たまに「?」という内容の記事もあったりするけど、
婦人の友はどこか一本スジが通ってます!って感じ。
宗教色もたしかにあるけど、仏教も否定しないし、まったく気にならない
程度かと。プロテスタント系の学校の「キリスト教概論」の授業くらいにしか
私は感じないかな。(わかりづらかったらごめんなさい)

婦人の友社から出ている「やっぱりお昼はおべんとう」という本は、
私のバイブルでつ・・・
おすすめ!

280 :名無しさん@HOME:04/04/01 00:39
>279
そうなんだ、探してみるよ。
私は町田貞子さんの本で、婦人の友を知りました。
主婦としての哲学が、あの本にはあると思う。
チョトだけだけど、だら奥から一歩進めた気がします。

281 :名無しさん@HOME:04/04/01 11:34
やたら宗教色に怯えてる人もいるみたいだけど
279さんの書き込みが一番友の会を言い当ててるとおもう
知識としてキリスト教を知るのは良いんじゃない?
信仰するのは各々の自由なんだしね


282 :名無しさん@HOME:04/04/01 12:25
友の会にも良い所があるんでしょう?
良いとこどりだけしたいのに、すべてが自分の
思い通りにならないからって、友の会を悪くいうのはお門違い。

私には友の会は無理だな。
人によって、全てが完璧に出来る人と出来ない人がいると思う。
それは家庭環境も含めて、時間が取りやすい人や取りにくい人や、
小さい頃からの生活習慣が身についてるとか、様々。

一代にして、立派な家庭を気付くことは出来ないらしいよ。
友の会も、何か初心者の為のメニューを用意しておいてくれれば
いいのにね。理想だけ語られても、それを全ての人が出来る訳では
ないんだから。

283 :名無しさん@HOME:04/04/01 12:30
ここは兼業は御法度なの?

284 :名無しさん@HOME:04/04/01 13:25
昔、ばぁちゃんが読んでたあれの事?
ってかまだあるんだね・・・・ビックリ

285 :名無しさん@HOME:04/04/01 13:46
参考スレ

【暮しの手帖】生活系雑誌・2【クウネル・他】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1075133794/l50

【町田貞子】主婦の為の自己啓発本【中山庸子】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1060958933/l50

286 :名無しさん@HOME:04/04/01 14:27
高い理想をかかげ、それに近付こうと日々の生活を営む。
とても美しい姿だと思います。
でも真理はひとつではなく、
世の中には様々な価値観があるのだという事をきちんとと分かってさえいれば、
きっと友の会に入っても楽しめると思うよ

287 :名無しさん@HOME:04/04/01 15:29
持ち物チェックは嫌なので友の会には入らないよ

288 :名無しさん@HOME:04/04/01 19:56
雑誌の「プンナちゃんの日よう日」面白い

289 :名無しさん@HOME:04/04/01 21:28
持つべきパンツの枚数まで決まってるとは…
…とすると、もしかしてバイブの本数とかも決められてたり?
SM用の赤ローソクは月に2本まで、とか。

290 :名無しさん@HOME:04/04/01 21:46
>>289
決まってるわけではない、一つの提案だよ。

291 :名無しさん@HOME:04/04/01 21:48
278です。

286のおっしゃる通り、「いろんな価値観があるんだ」ということを認識して
いれば、楽しめると思います。
友の会も、良い部分は残しつつ、もう少し柔軟にいまの生活スタイルを
「友の会らしく」取り入れていけば、もっと若い会員も増えるのでは?

だって、家計簿にしたって、人生設計にしたって、「右肩上がりの経済」を
前提に考えてるフシがある・・・今の時代、なんかしっくりこないよね。

とりあえず、トメ的な考えのオババ(確かに家事の能力は高いんだけど)が、若い会員の考えを抹殺している現状に、
かなり問題アリと思います。

292 :名無しさん@HOME:04/04/01 22:28
そうだよね
贅沢な生活、質素であるということ
両方知ってるほうが人生はきっと楽しい

293 :名無しさん@HOME:04/04/01 23:19
>>292
誰もが結婚当初はそのどちらも経験してると思ってた。
それを前提で話をしていたし、贅沢な生活は簡単だけど、
質素な生活は難しいから、こういうものに頼りがちになるんだと。

なるほど、
結婚当初から、母親や姑の管理の目に晒され
自分の思い通りに出来なかったのだとしたら、
そりゃぁ恨みたくなるかもね。
好きにやってごらんよ、何でも好きなもの買って、
好きな時間に好きなことをして、そうして暫く暮らしてみるといい。

294 :名無しさん@HOME:04/04/01 23:36
>>289
友の会のSMプレイ
ローソク2本を一晩で使い終わってしまった!
残ったのは、浣腸器5本か?
ロープ1メートルでは、亀甲縛りもできん!
チクショー!いぢめてやる。


295 :名無しさん@HOME:04/04/02 03:08
基本的にバブル時代を経てスノッブな趣味や物欲のバランスを
取って生きていこうという人には関係無い雑誌ですわね。
(私も「心の豊かさ」とかより中村うさぎの開き直り方に共感)

まあそれでも雑誌としてのスジは通ってるのは評価する。

296 :名無しさん@HOME:04/04/02 03:35
スノッブな趣味(w
中村ウサギの開き直り方に共感(w


297 :名無しさん@HOME:04/04/02 03:37
スノッブ 【snob】
1、俗物
2、教養のある人間のように振る舞おうとする俗物。えせ紳士。


298 :名無しさん@HOME:04/04/02 03:42
雑誌は家事の事は参考になるけど、
子育てに関しては私はあまり好きになれない。
子供への金銭感覚や手伝い等、子供のうちから
子供を生活臭くさせてしまうのには抵抗がある。
そういうのは親が手本になってやってるだけでいいと
思うんだけどね。

299 :名無しさん@HOME:04/04/02 03:46
中村うさぎって整形して何が悪いって
言うような開き直りだよね。

300 :名無しさん@HOME:04/04/02 03:48
立派な主婦ならいいけど、立派な母親になりたいと
思うからおかしくなる。立派な母親とはどんな母親?
立派な子供=立派な母親と勘違いする人が多そうで、
いや〜んになっちゃう。

301 :名無しさん@HOME:04/04/02 05:16
最近の週刊新潮に何故か載っていた「女の子がヴィトンを買うこと」を
ほぼ全面的に肯定する中村うさぎのコメントで

「ヴィトンなんて本来はヨーロッパの特権階級のアイテム」としたり顔
で抜かす良識ある人の権威主義もなんだか痛いなーというのには
確かにそうだなとは思った。

302 :名無しさん@HOME:04/04/02 05:59
そんな中村うさぎは西原理恵子に
完敗したと言ってたな〜
つか自分を大物だと思っていたらしい。

303 :名無しさん@HOME:04/04/02 07:02
自分では質素だし物欲あんまりないし出来合いの食べものとか好きじゃないし
どっちかというと友の会に近いような生活のような気がする(よく知らないけど)
にもかかわらず、どっちかっていうと中村うさぎのほうに共鳴しちゃうなあ。
まあこんな組み合わせで比較するのも何だけど。

304 :名無しさん@HOME:04/04/02 07:12
結局、余計なお世話な人たちとか、、あるいは直接ちょっかい出されなくても
非自由なポリシーみたいなもんに凝り固まって生きてる人たちには、特に
彼らが選民意識をかもしだしてたりすると鬱陶しいってことでしょう。

週間金曜日もそうですよね、朝日ジャーナルの残党が作った陳腐な
反体制を気取った雑誌だけど、読者は妙に自意識過剰そうだし。
それにしても金曜日の読者は、なんだかんだいってセレブの生活を
楽しんでる筑紫さんとかの姿を想像できるのだろうか?


305 :名無しさん@HOME:04/04/02 09:44
で、基本の質問に戻るのですが、入会しても「持ち物の数チェック」や
「キリスト教への勧誘」、「手作り服着用命令」などは本当に無いのでしょうか?


306 :名無しさん@HOME:04/04/02 09:57
だから、そこの友の会に入ってる人のカラーによって違うんでしょ。
あるとこもあるだろうし、ないとこもあるだろうし。

307 :名無しさん@HOME:04/04/02 10:38
>「ヴィトンなんて本来はヨーロッパの特権階級のアイテム」
>としたり顔 で抜かす良識ある人の権威主義もなんだか痛いなー
>というのには 確かにそうだなとは思った。

あのー、↑のようなことを中村うさぎに言われないと
納得出来ないんですか?
結局は自分で何も決められなくて、で、課題を与えられた時、
それは出来ないと言ってるおコちゃま見たいですね。
それに、ヴィトンのバックや財布の一つも持ってないの?

すべての人に納得される立派な人間になりたいと思っているのですか?
そんなこと人に言われて認められないと嫌なんですか?
この雑誌を読んでるから、スレタイのように良妻賢母になれるとか、
良妻賢母に見られるとか、そんな気持ちで読んでるのですか?
自分のスタイルを気付く為のヒントの本として読むことはないの
ですか?っつか、マニュアルを追い過ぎてるよ。馬っ鹿みたい。

308 :名無しさん@HOME:04/04/02 10:43
中村うさぎにハマって中村うさぎ一色になって、
そして、いつか何か自分が求めていたものとは
違うなと思った時、今度は中村うさぎ叩きをしそう。

309 :名無しさん@HOME:04/04/02 10:59
 現役会員でちゃねらーです(笑
「持ち数チェック」とか、私はやったことないなー。別にそれで叱責を受けたりする
こともないし。やりたいと思う人がやればいいんじゃない?強制されてするもんじ
ゃないでしょう。
 私は、知人に対して、催し物へのお誘いもしたことないです。広報紙なんかにも
お知らせは載せてるし、こういうことって、興味のある方が自分からアクションを
起こすものなのではないかと思っているので。で、合わないと思ったらやめればい
いだけの話。
 クリスチャンになる必要なんか全〜然ないです。クリスチャンの会員ってそんな
にいないんじゃないかな。人口に占めるクリスチャンの割合と似たようなものなん
じゃ?組織の運営とか、ミッション系の学校やキリスト教会に通われた経験のある
方には理解しやすいかも。

310 :名無しさん@HOME:04/04/02 11:04
誰かにカリスマ性を求めてその通りにやらないと
気が済まない人が増えてるんじゃないかな。

311 :名無しさん@HOME:04/04/02 11:19
>307
何をそんな必死に・・・?

312 :名無しさん@HOME:04/04/02 11:34
ここの会員に聖書の勉強会に誘われました。
真面目な内村鑑三の研究だとか言ってたけど…
でもそもそも権威を否定しながら"内村鑑三"って
存在を中心に据えるのも矛盾してないか?と思った。

313 :名無しさん@HOME:04/04/02 11:35
>>307

>すべての人に納得される立派な人間になりたいと思っているのですか?

うん!私の親戚の愛読者は、まさにこういう椰子!


314 :名無しさん@HOME:04/04/02 11:37
>>307ってどういう立場で何を叩いてるんだか、読めば読むほどわからなくなる。
その唐突な怒りはどこから?

315 :名無しさん@HOME:04/04/02 11:38
313です。
そうそう、その椰子、会員ではなかったです。
婦人之友本誌以外にも、全ての出版物を持っていた。

316 :名無しさん@HOME:04/04/02 11:51
>>312

そだね。なにしろ無教会主義を定義してたわけだし。
ひとりで思案するより多人数と研究した方が
きっと広がりがあるだろうからってことで集まってるんじゃないの?

317 :名無しさん@HOME:04/04/02 13:50
雑誌の前から20〜30ページだけで売ってくれないかな。
あとは全然、読んでないから。

318 :301:04/04/02 15:06
>307
誰の何に対して怒ってるの?
意味がよくわからん。

ちなみに
> 「ヴィトンなんて本来はヨーロッパの特権階級のアイテム」
> としたり顔 で抜かす良識ある人の権威主義

「婦人の友」読者系ってまさにこういう浅い人が多いのだよねー。
「それがどうした?」ぐらいは正に中村うさぎにいわれるまでもなく
私の物欲仲間はみんな思ってんのよねー。

全然関係ないが、Men's Ex だったかその手の物欲ブランド煽り雑誌
である号の表紙が貴乃花がすかしたスーツ着てる写真だったことが
あった、いくらなんでも読者を舐め過ぎてると思った。



319 :名無しさん@HOME:04/04/02 15:24
この雑誌の読者はヴィトン持ってる人いないの?
へー、へー、へー。

>>318アンタ痛すぎ。
よっぽど変な読者しか周りにいないんだね。

320 :名無しさん@HOME:04/04/02 15:26
>>318は雑誌がすべてなのかね。

321 :名無しさん@HOME:04/04/02 15:35
物欲仲間 w

>>318
もしかして自由学園の卒業生?すっごい笑っちゃうんだけど。
こういう大人に育ってしまうのねー。

322 :名無しさん@HOME:04/04/02 15:38
>316
友の会にしろ、もと子さんが志向したものにしろ
「集団思考」してるだけの団体なのよね。結局。

323 :名無しさん@HOME:04/04/02 17:57
物欲なんて苦労しなくても手に入れられるのにね。

324 :名無しさん@HOME:04/04/02 20:20
でも表紙が貴乃花の雑誌なんて見たくも無いことは確かだな
「大相撲」とかだけにしておいて欲しい

325 :324:04/04/02 20:39
いずれにカタログ雑誌に貴乃花なんてサイテーであろう。
ちなみにCIGAR という、そういう雑誌があるんだヘーみたいな雑誌
のとある号の表紙が川島なお美がスカして葉巻きを手に持って立って
ケムリを吐いてる絵であって、まあそこまでやれば(藁)良いかと
思った。

おっと何のスレだったか・・・。
「婦人の友」も取りあえず服のコーナーだけはなんとかした方が
良いと前から思ってる。あれだけで若い読者が引くのは違い無い。
やはり読者層の高齢化が進んでいて先細りの進行がもはや止めら
れないフェーズに来てるのであろうけど。
ちなみに雑誌の歴史的には「婦人公論」も元は「婦人の友」と
キャラがかぶっていたらしい。




326 :名無しさん@HOME:04/04/02 21:17
>>325
・・・・うん。正直言って、「これ、まだあったの?しかも百年
一日みたいな内容で」と思ってしまう。
どーするんだ?婦人之友。

327 :名無しさん@HOME:04/04/02 21:34
サイテーと自分が思う雑誌は見ないよ。
それが好きな人もいるんだから。
まぁ、笑いのネタにはさせて貰うけどね。

328 :名無しさん@HOME:04/04/03 00:09
元会員の278です。
確かに、おばさんっぽい会員が多かった。(若いのに、という意味で)
ヴィトンはもちろんエルメス持ってるなんてとてもじゃないけど言えない。
最寄りの時は、私も地味な感じで行ってたけど、ある日、
「自分らしくない」ということに気がつきました。

私はバブル期に青春を過ごしたせいか、「ちょっと無理をしてでも自分の
満足のいく生活」を送りたいのかも。
手作り服や宗教などは押し付けられず、のんびりした雰囲気の会員さんたちに
囲まれながらも、あまりにも堅実&地味な雰囲気に馴染めなかったのだと
思います。
いまでも、婦人の友は一人で愛読しています。
そして私の手元にはちゃっかりVERYもあったりするのです(笑)

329 :名無しさん@HOME:04/04/03 06:51
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


330 :名無しさん@HOME:04/04/03 06:56
>>329
おまいは片思いで自分から告白できないヘタレ野郎で
宝くじを頼みにしないといけないほどの低収入で
自力で出世できない万年平社員で
体中の至るところに持病を持っている不健康体なんだな

331 :名無しさん@HOME:04/04/03 12:08
コピペにマジレス…
それも半ギレ状態……

332 :名無しさん@HOME:04/04/03 14:54
>>331
いや、>>330もコピペのコピペなんだけど知らないかな・・・

333 :名無しさん@HOME:04/04/03 15:56
>>328
あなたみたいなバランスの良い女性好きです。
たくさんある自分のチャンネルの中のひとつが「質素な暮らし」。
そのくらいの塩梅が良いねぇ。
あんまりストイックになりすぎちゃうと色気なくなっちゃうんだよな…
ってあたりまえか(w

334 :名無しさん@HOME:04/04/03 21:27
>>333
当たり前すぎるほどに当たり前。
婦人之友でブランド服大特集なんてされたら萎えるよ。
そういうのは、他で自分の好みのものを補えばいいんだしね。
逆にファッション雑誌で家事について真面目に語られたら、
それまた萎え。

335 :名無しさん@HOME:04/04/03 23:16
はっ、ここを読んでいて今気づいた。
私、子供と同じクラスのお母さんに家計簿講座に誘われて、
それがきっかけで、最近友の会の会員になったのだけど、
そのお誘いのせりふが
「○○ちゃんのお母さん、いつもかわいい服着てらっしゃるし〜
若々しいから、どんな生活してらっしゃるのかと思って〜」だった。
その心は
「服は手作りしなさい(そんな服着てるんじゃありません)」
「家計はどうなってるんだい(服飾費かかってるんじゃないの?)」
「やりくりはどうなっているのかしら?(旦那の給料はいくら?)」
ということだったのかしら?
怖い。
ブランドには興味ないけど、服のオーダーはやめません!

336 :名無しさん@HOME:04/04/04 00:29
>335
激しくスレチガイだけど、服のオーダーについて知りたい・・・。
わたしもオーダーしたいと最近思うんで。

337 :名無しさん@HOME:04/04/04 00:58
友の会は「ぜったいに服を手作りで!」とは言ってないと思うんだけど。。。
でも、分不相応な購買行動にはきつーい戒めがあるかも。
たとえば、60回ローンでバーキンを買っちゃうとかね。←当たり前??

338 :名無しさん@HOME:04/04/04 01:29
>分不相応な購買行動

に、カルビーのポテチなんかが入ってしまうとウワァァァァン!だな。
手作りお菓子も作るけどさ、市販ジャンク系でないと味わえない悦びもあるんだよね。

339 :名無しさん@HOME:04/04/04 03:52
家計簿のところに、インスタントラーメンとか
お菓子とか書いてあるから、別にいいと思うよ。

このスレ、融通の悪い人ばかりでイヤになる。
そんな人ばっか、この雑誌を読んでるのかなぁ。
なんか自由に生きられない人って感じがする。

340 :名無しさん@HOME:04/04/04 10:40
>>339
これを全部読んでから発言しろ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1052741474/

そんな人ばっか、この雑誌を読んでいるのかという問いにはNOだ。
だが、「自由に生きられない人」を生み出す体質を持った集団
であることは確か。


341 :名無しさん@HOME:04/04/04 12:56
せんせーい!バナナはおやつにふくまれますかぁ?

342 :名無しさん@HOME:04/04/04 13:29
先生「自分で考えろヴァカ!」
341「えーでもでもぉー、おやつは300円までと決まってますしィ」
先生「どっちでもいいんだよヴァカ!」
341「でもぉ、ちゃんと決めてもらわないと困りますぅ〜、
   ○○ちゃんはおやつでぇー、●●ちゃんはおやつではないと
   不公平になるしぃー」
先生「じゃ、バナナは禁止!」
341「えぇぇぇぇーーーーーーーーー!!!!」。。・゚・(ノД`)・゚・。

-----------------------------------------------

341「ねぇ、ちょっと聞いてよぉー、先生がバナナ禁止だってぇ〜」
友人「えぇーーーー?そんなのありぃー?」
341「ねー、ヒドイよねぇー。遠足にバナナなしなんて考え
   られないっっっ、ちょっとは生徒達の楽しみくらい考えて
   くれたっていいと思わないぃ?」
友人「そうだよねー、先生は鬼だね、畜生だね」

------------------------------------------------

遠足当日ぅー。
341「●●ちゃん、バナナ持って来たのぉ?ダメなんだよぉー。
   いーけないんだぁいけないんだぁ、先生に言ってやろぉ〜♪」
341「せんせぇーーーい、●●ちゃんがバナナ持って来ましたぁ〜」
先生「いいから食え!」
341「え゛ー、だって先生がバナナは禁止だって・・・」
   。。・゚・(ノД`)・゚・。
先生「どうだっていいんだよッ!」


343 :名無しさん@HOME:04/04/04 16:11
↑このスレの住人を良く表していますね。

まぁ…日本人の大半がこんな感じだけどな。

344 :名無しさん@HOME:04/04/05 22:59
で、ジュースを水筒に入れてくるのはどうなんだ?

345 :名無しさん@HOME:04/04/05 23:13
sunnyさんなんか婦人の友にぴったりの暮らししてるね!

346 :名無しさん@HOME:04/04/06 09:45
でも彼女は旦那が弁護士で大金持ちだし、使う所はけっこう太っ腹に
使ってるんじゃないの?

347 :名無しさん@HOME:04/04/06 20:38
sunnyさんて誰?

348 :名無しさん@HOME:04/04/06 20:47
おやすみなさい。 今日はもう寝ます。
明日の弁当のおかず?あさめしのおかずぅ?
んなもん、知るかっちゅーねん!
勝手に食って、。勝手に仕事行け。
嫁はロボットとちゃうで、ホンマ。
もうしんどいねん。
嫁はん、薬飲むのも、氷枕も、自分でせなあかんねんで。
おっさんはいいよなー。・・・・。
野球見て笑ろとけ。ぼけ。
明日は起きへんからな。

349 :名無しさん@HOME:04/04/06 21:59
>346
お金はないはずないと思うけど、一体どこに使ってる?っていう暮らしっぷりでは?
あ、食材買い放題かな。

350 :名無しさん@HOME:04/04/06 22:30
すっごい広い豪華な家に住んでるとか、
旅行にはかなり行ってるみたいだし。
お金貯めて牧場を持ちたいとか考えてそう。
でも彼女のこと私は大好きです。

351 :名無しさん@HOME:04/04/07 00:55
>350
日本の家も今の家も、あまり広くなさそうな借家だよ。
天然生活みてびっくりしちゃった。

352 :名無しさん@HOME:04/04/07 04:50
>350
あんなバックパック旅行、わたしには耐えられない。

353 :名無しさん@HOME:04/04/08 13:21
鍋の数カウントってスゴ過ぎ。

354 :名無しさん@HOME:04/04/08 13:40
で また ふりだしに もどる

355 :名無しさん@HOME:04/04/09 11:40
あ〜。鍋の数も、服の数も、か ぞ え て〜!
うちのごたごたをどうにかして〜!
みんな言う通りにするから。

356 :名無しさん@HOME:04/04/09 16:05
>>355
普通はそうだよね。
数えられるの嫌なくせにどうして婦人之友と
かかわりを持ちたがるのか不思議。

357 :名無しさん@HOME:04/04/09 23:02
元会員の278です。

鍋や持ち物は、ある程度把握しておいたほうがいいと思います。
転勤とかもそうですし、物があふれると掃除もしにくいし。
人様に台所に入ってもらうのがためらわれる方がほとんどでしょうから、
まずはご自分で数えられるだけでも、ごちゃごちゃは少しでも解消できる
でしょう。

友の会の会員も、最初から全てカンペキにできるはずもなく、また家事って
どうしても人の目がないとだらっとしがちですよね。
だから、家事家計講習会なんかで行う「持ち数調べ発表」などは、
みんなで励ましあいながら、数を数えあって、勉強した結果なんですよ。
決して、嫌がる個人のお宅に無理やり入り込んで鍋を数えてるわけでは
ないんですよ(^^)

358 :名無しさん@HOME:04/04/09 23:27
現役会員309です。

>>357
そうですね。私なんぞ、まんま既女板の「励ましあって掃除をするスレ」や
「家事を始める前の意気込みを書くスレ」のノリでやっております。
年の始めや、年度始めに「今年は衣服の管理の年」などテーマを決めて取り
かかったりします。

359 :名無しさん@HOME:04/04/09 23:39
元会員278=357です。

>>358
すごーい!
私なんか、「今年こそ!」と思いながら、毎年のように衣服整理も出来ず、
家計簿もつけられず。。。
ただ、意識を高く持っておく、というか、目標を一応持っておくだけで
漫然と毎日を過ごすよりもいいのかな、と。。。

自分に甘ーい!!解っています。



360 :名無しさん@HOME:04/04/10 00:10
309です。

>>359
あ、テーマは最寄(もより)で話し合って決めるんですよ。で、時々、
どんな具合か話したり、アドバイスをし合ったりするんです。
私も意志薄弱で自分に甘い人間なので、そうでもしないと、ずるずると
年をとってしまいそうで。

私にとっては、先輩の方々の、遠距離介護の話や仕送りの話(大学生二人
抱えてたり)も参考になります。色々考えちゃいます。


361 :名無しさん@HOME:04/04/10 01:17
う〜ん。
妻34歳 夫35歳 長女3歳 次女4ヶ月
このケースで、服の数と、鍋の数を おしえてくらさい。


362 :名無しさん@HOME:04/04/10 03:08
うちは、使わない食器が電子レンジにまで
あふれていて、レンジ使う時には皿を出してから
チンしますが、なにか?

363 :名無しさん@HOME:04/04/10 08:31
>>362
話にならん。
全部捨てれ。

364 :名無しさん@HOME:04/04/10 11:34
ちわ〜、309です。

>>361
こんなこと言ってごめんね。でも、そういうことを人に決めてもらうのって
どうかしら?
和洋中なんでもござれのグルメさんちもあり、あまり料理に時間や手間がか
けられない事情のおうちもあり、お子さんの成長によっても作る料理の種類
がどんどん変わっていくし。
あくまでも「我が家の」適量を考えてみるきっかけにしませんか?っていうの
がこの雑誌の主旨だと思うのだけど。
とりあえず、持ってらっしゃるお鍋をリストアップして、使うたびに印をつけ
ていってはいかがでしょう?それで、1ヶ月後くらいに、使用頻度を見てから
必需品のお鍋と不要なお鍋に分けてみては?「あったらいいな」と思うお鍋に
ついてもどの位必要と感じているかがはっきりすると思いますよ。

365 :名無しさん@HOME:04/04/14 08:17
服をたくさん持っていても整理整頓ができないので
>>198にあるような服の数の目安が正直役に立ちそうな私



366 :名無しさん@HOME:04/04/14 11:56
家計簿をつけて10年。収支は分かった、年々出費が増えているのも分かった。
しかし、何か役に立っている訳でもない。役立てている人はどうやって活用して
いるんでしょうか?

367 :名無しさん@HOME:04/04/14 14:01
出費においつく収入があるんならそれでいいんじゃないの?

普通は月々の出費を見て、ここを削って貯金できたらいいなとか
来年は○○で月々の出費が増えるからどうやって捻出しようとか
そういう時の資料にするんじゃないの?

368 :名無しさん@HOME:04/04/14 23:05
そゆことだne。
実際に収入や支出をリストに出しとくと
いざという時にどれが削れるか、とかすぐわかるし。
って367と同じこと書いてるne…

369 :名無しさん@HOME:04/04/14 23:18
家計簿、当座帳がメンドクサー。
直に家計簿に書くようになって楽になった。
当座帳の必要性がわからない。
どうなの?あとから見ると分析に役にたちますか?

370 :名無しさん@HOME:04/04/15 20:05
家計簿でお悩みの方、家庭板の
 「家計簿 どうすれば長続きするのか?」
 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1041765635
を参考にされては?
ここのレス101から登場された「お金の看護師」さんはスゴイです。

371 :名無しさん@HOME:04/04/27 02:30
わたし、364に育てられたくない。

372 :名無しさん@HOME:04/04/29 20:37
友の会会員のゴールデンウィークってどんなかんじ?

373 :名無しさん@HOME:04/04/30 10:37
>>372
わたしも聞きたい。
休日でも平日と同じ時間に起きて掃除とか洗濯も
普通にするのか?
それから外食とか出前とかはしないで手作り?

374 :名無しさん@HOME:04/05/02 03:55
ディズニーランドとか行くんだろうか。
日帰りで自然の多いところへ弁当もって行っているようなイメージ。

100 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)